FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / De Beursvloer #112: To Bear or not to Bear?
Arceemaandag 5 oktober 2009 @ 00:36

Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.


BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)

AEX


Europese Indices



RTS-index Rusland




Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)

Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time

Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time

Intraday Dow Jones-index


Intraday S&P 500-index


Intraday Nasdaq Composite


Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)




Wereldwijde Indices






Intraday Euro-Dollar


Intraday grondstoffen




Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.

Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.

Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.

Expiratie - Het ophouden te bestaan,�expireren�, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.

FTI - De future op de AEX-index.

Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.

Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico�s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.

In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.

Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel � 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt � 5, dan is de koers-winstverhouding 20.

Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.

Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.

Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.

Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.

Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.

Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.

Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.

Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.

Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.

Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.

Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.

Scheefzitten - Een belegger zit �scheef� als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.

Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.

Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.

Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.

Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.

Streaming - Koersen zijn actueel.

Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.

Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.

Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.

Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.


De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin
De Beursvloer #95: "To make a million, start with $900,000."
De Beursvloer #96: Mooi long is niet lelijk
De Beursvloer #97: I Rob banks because thats where the $$$ is
De beursvloer #98: Don't stop 'til you get enough
De beursvloer #99: Don't marry for money, borrowing is cheaper
Beursvloer #100: Banks are more dangerous than standing armies
Beursvloer #101:Futs groen? Er kan nog een black swan komen!
Beursvloer #102: Hoe lang is groen nog populair?
Beursvloer #103
Beursvloer #104 Eindelijk de correctie?
Beursvloer #105 STAMPEDE op het Damrak. Stieren op hol.
Beursvloer #106: Heil Expiratie
Beursvloer #107: Geen crisis waar Dries is
Beursvloer #108: Voorwaarts naar een AEX van 400!!1
Beursvloer #109: Met een groene week voor de boeg!
Beursvloer #110: The sky is the limit!
Beursvloer #111: Waar we wachten op de ommekeer
Parafernaliamaandag 5 oktober 2009 @ 00:37
Mooie op!
rinzzzmaandag 5 oktober 2009 @ 00:37
inderdaad zeg
beertenderrrmaandag 5 oktober 2009 @ 00:47
toch dezelfde als het vorige topic? Niet dat ie niet mooi is verder
Parafernaliamaandag 5 oktober 2009 @ 00:51
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 00:47 schreef beertenderrr het volgende:
toch dezelfde als het vorige topic? Niet dat ie niet mooi is verder
Ik wou net zeggen!

#ANONIEMmaandag 5 oktober 2009 @ 06:41
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 00:47 schreef beertenderrr het volgende:
toch dezelfde als het vorige topic? Niet dat ie niet mooi is verder
Lang leve de wiki
AQuila360maandag 5 oktober 2009 @ 08:43
tvp
Gremenmaandag 5 oktober 2009 @ 08:59
tvp, we gaan hopelijk weer een leuke week tegemoet
Rijk_zonder_werkenmaandag 5 oktober 2009 @ 09:10
Terug vind procent
beertenderrrmaandag 5 oktober 2009 @ 09:20
net voor het eerst aandelen gekocht, ben benieuwd wat het me gaat brengen
Rijk_zonder_werkenmaandag 5 oktober 2009 @ 09:23
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 09:20 schreef beertenderrr het volgende:
net voor het eerst aandelen gekocht, ben benieuwd wat het me gaat brengen
succes
dramatiekmaandag 5 oktober 2009 @ 09:34
tvp
capriciamaandag 5 oktober 2009 @ 09:48
tvp
Soldier2000maandag 5 oktober 2009 @ 10:16
En het stijgt alweer
One_conundrummaandag 5 oktober 2009 @ 10:20
tvrood
#ANONIEMmaandag 5 oktober 2009 @ 10:29
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 10:20 schreef One_conundrum het volgende:
tvrood
Momenteel nog groen...
edwinhmaandag 5 oktober 2009 @ 11:28
ik durf nog niet long te gaan op deze dag ISM worden niet beste cijfers denkik dan weer naar beneden morgen meer kans op week opties AEX
UncleSammaandag 5 oktober 2009 @ 12:04
Dat samenvoegen van Heijmans, weet iemand wat de reden daar nou van is? Willen ze voorkomen dat er te teveel met grote aantallen goedkope aandelen gehandeld word om de koers stabieler te maken?
Dat samenvoegen brengt ze toch geen extra geld op? En zo te zien is het ook niet goed voor de koers..
Vandergeldmaandag 5 oktober 2009 @ 13:15
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 09:20 schreef beertenderrr het volgende:
net voor het eerst aandelen gekocht, ben benieuwd wat het me gaat brengen
Over op de top kopen gesproken, mijn vader heeft juist al zijn aandelen/obligaties de deur uitgetrapt.
edwinhmaandag 5 oktober 2009 @ 13:22
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 09:20 schreef beertenderrr het volgende:
net voor het eerst aandelen gekocht, ben benieuwd wat het me gaat brengen
als je ze aanhoudt ben ik bang een boel verlies ik zie komende dagen nog licht up daarna hard down!
edwinhmaandag 5 oktober 2009 @ 13:27
Vandergeldmaandag 5 oktober 2009 @ 13:29
Mensen die nu aandelen willen kopen, moeten eerst eens deze crisis bestuderen en vooral de problemen op de huizenmarkt. Dan kan je slechts 1 conclusie trekken en dat is dat deze crisis helemaal nog niet voorbij kan zijn.
bascrossmaandag 5 oktober 2009 @ 13:33
Ik zit te twijfelen om wat put opties aex te kopen, durf alleen nooit de knoop door te hakken.
piepeloi55maandag 5 oktober 2009 @ 14:16
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 13:33 schreef bascross het volgende:
Ik zit te twijfelen om wat put opties aex te kopen, durf alleen nooit de knoop door te hakken.
Pak er dan een op de langere termijn bijvoorbeeld expiratie december 2010. Dat ze voor deze tijd een flinke daling hebben gemaakt is vrij zeker lijkt mij zo. Persoonlijk wacht ik op de derde kwartaalcijfers vallen de winst resultaten mee verwacht ik nog een snelle forse stijging, maar daarna is het feest dan echt over. Vallen ze tegen begin ik meteen met het kopen van langlopende puts met daarbij af en toe een maandelijkse call/of put om van snelle dalingen/stijgingen mee te profiteren. Dat is best wel grappig langere termijn zit je dan short en korte termijn kun je toch nog bij kleine rally long zitten.

[ Bericht 28% gewijzigd door piepeloi55 op 05-10-2009 14:25:01 ]
beertenderrrmaandag 5 oktober 2009 @ 15:10
belooft niet veel dan naja uiterlijk eind van de week dan maar verkopen en wachten tot de volgende klap komt. Jullie waarschuwen mij als het zo ver is he?
LXIVmaandag 5 oktober 2009 @ 15:16
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 12:04 schreef UncleSam het volgende:
Dat samenvoegen van Heijmans, weet iemand wat de reden daar nou van is? Willen ze voorkomen dat er te teveel met grote aantallen goedkope aandelen gehandeld word om de koers stabieler te maken?
Dat samenvoegen brengt ze toch geen extra geld op? En zo te zien is het ook niet goed voor de koers..
Een aandelenkoers van tussen de 10 en de 60 wordt door velen als het meest gunstig gezien. Te laag gewaardeerde bedrijven, daar zit een luchtje aan. En dat is natuurlijk ook vaak zo.

Verder maakt het helemaal niks uit. Of je nu één tientje of tien guldens in je portomonee hebt komt op hetzelfde neer. Eigenlijk is het raar wanneer de koers hierdoor zakt.
tony_clifton-maandag 5 oktober 2009 @ 15:17
Vandergeld, persoonlijk vind ik dat het een dag op de crash te prikken eigenlijk wel heel onslim is. Je kan crashes 'voorspellen', maar er een datum op plakken is echt onmogelijk. Imo.

Persoonlijk vind ik dat crashes zelfs niet te voorspellen zijn. Beurswerkelijkheid en economische werkelijkheid zijn heel verschillend gebleken 't afgelopen half jaar. De meesten onder jullie zijn daar 't levende bewijs van.
Ik ga pas terug aan verkopen denken indien de BEL20 tegen de 2950-3000 punten staat .
M.Melandrimaandag 5 oktober 2009 @ 15:36
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 15:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Een aandelenkoers van tussen de 10 en de 60 wordt door velen als het meest gunstig gezien. Te laag gewaardeerde bedrijven, daar zit een luchtje aan. En dat is natuurlijk ook vaak zo.

Verder maakt het helemaal niks uit. Of je nu één tientje of tien guldens in je portomonee hebt komt op hetzelfde neer. Eigenlijk is het raar wanneer de koers hierdoor zakt.
Denk dat het te maken heeft met shortselling. Je hebt nu weer meer neerwaatse ruimte voor de shorters. Zag je met AIG toen ook gebeuren.
bascrossmaandag 5 oktober 2009 @ 15:36
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 14:16 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Pak er dan een op de langere termijn bijvoorbeeld expiratie december 2010. Dat ze voor deze tijd een flinke daling hebben gemaakt is vrij zeker lijkt mij zo.
Klopt, maar daar betaal je ook voor he.
M.Melandrimaandag 5 oktober 2009 @ 15:37
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 15:10 schreef beertenderrr het volgende:
belooft niet veel dan naja uiterlijk eind van de week dan maar verkopen en wachten tot de volgende klap komt. Jullie waarschuwen mij als het zo ver is he?
Welke aandelemn heb je gekocht dan? Denk dat bijv ahold nog wel wat omhoog kan aangezien ze meestal tegen de index in bewegen. Daarnaast gaat de dollar wat sterker worden komende maanden wat ook niet ongunstig is voor ahold.
#ANONIEMmaandag 5 oktober 2009 @ 15:46
Waarom gingen de S&P futs in ene zo ontzettend omhoog net?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2009 15:47:04 ]
beertenderrrmaandag 5 oktober 2009 @ 15:52
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 15:37 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Welke aandelemn heb je gekocht dan? Denk dat bijv ahold nog wel wat omhoog kan aangezien ze meestal tegen de index in bewegen. Daarnaast gaat de dollar wat sterker worden komende maanden wat ook niet ongunstig is voor ahold.
océ, besparingen zetten door, dus nam aan dat dit wel goed was voor de koers helaas wel een van de slechtste aandelen van de dag maar ze verwachten de zwaarste klappen gehad te hebben (maar ja, dat is dus nog maar even afwachten), dus ik verwacht dat deze wel gaat stijgen de komende tijd.

Is dit een beetje een goede redenatie of ga ik op deze wijze heel snel mijn speelkrediet er doorheen gooien?
Vandergeldmaandag 5 oktober 2009 @ 15:55
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 15:52 schreef beertenderrr het volgende:

[..]

océ, besparingen zetten door, dus nam aan dat dit wel goed was voor de koers helaas wel een van de slechtste aandelen van de dag maar ze verwachten de zwaarste klappen gehad te hebben (maar ja, dat is dus nog maar even afwachten), dus ik verwacht dat deze wel gaat stijgen de komende tijd.

Is dit een beetje een goede redenatie of ga ik op deze wijze heel snel mijn speelkrediet er doorheen gooien?
Fortis verwachtte ook dat ze de zwaarste klappen hadden gehad. Maar ik zal wel te negatief zijn
beertenderrrmaandag 5 oktober 2009 @ 16:02
ik hoorde wel dat de banken miljarden nodig hebben, dus ze gaan het komende jaar aandelen uitgeven. Wat betekent dit overigens voor de koersen van de betreffende banken?

http://www.rtl.nl/compone(...)athijs.avi_plain.xml
Vandergeldmaandag 5 oktober 2009 @ 16:10
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 16:02 schreef beertenderrr het volgende:
ik hoorde wel dat de banken miljarden nodig hebben, dus ze gaan het komende jaar aandelen uitgeven. Wat betekent dit overigens voor de koersen van de betreffende banken?

http://www.rtl.nl/compone(...)athijs.avi_plain.xml
Vrijwel alle banken gaan worden genationaliseerd/ failliet. US huizenmarkt zal zijn werk doen, zolang daar de problemen niet over gaan zullen vrijwel alle banken enorme injectiespuiten nodig hebben.
piepeloi55maandag 5 oktober 2009 @ 16:11
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 16:02 schreef beertenderrr het volgende:
ik hoorde wel dat de banken miljarden nodig hebben, dus ze gaan het komende jaar aandelen uitgeven. Wat betekent dit overigens voor de koersen van de betreffende banken?

http://www.rtl.nl/compone(...)athijs.avi_plain.xml
Een logische reactie bij deze emissies zou zijn een forse daling, de al bestaande aandelen worden immers verwaterd. Alleen in deze tijden kan alles gebeuren, velen vatten het zelfs als positief op
LXIVmaandag 5 oktober 2009 @ 16:18
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 16:02 schreef beertenderrr het volgende:
ik hoorde wel dat de banken miljarden nodig hebben, dus ze gaan het komende jaar aandelen uitgeven. Wat betekent dit overigens voor de koersen van de betreffende banken?

http://www.rtl.nl/compone(...)athijs.avi_plain.xml
In het algemeen dalen ze wat, omdat ze natuurlijk verwateren. Anderzijds verbetert de kaspositie natuurlijk, of het eigen vermogen, of ze hebben geen toekomstige verplichtingen meer de overheid 20 mlrd te betalen.
Als je gelooft dat ze in staat zijn om 5% rendement op dat geld te behalen is er niks aan de hand.
Vandergeldmaandag 5 oktober 2009 @ 17:11
Opmaak voor volgende daling?
piepeloi55maandag 5 oktober 2009 @ 17:15
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 17:11 schreef Vandergeld het volgende:
Opmaak voor volgende daling?
[ afbeelding ]
Opmaak voor de kwartaalcijfers
BlaZmaandag 5 oktober 2009 @ 17:15
Zo ik heb het goed gedaan achteraf. Al mijn shell aandelen nog op 20 euro verkocht.
Vandergeldmaandag 5 oktober 2009 @ 17:17
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 17:15 schreef BlaZ het volgende:
Zo ik heb het goed gedaan achteraf. Al mijn shell aandelen nog op 20 euro verkocht.
Mensen die aandelen op de top verkopen in plaats van het kopen.
BlaZmaandag 5 oktober 2009 @ 17:22
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 17:17 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Mensen die aandelen op de top verkopen in plaats van het kopen.
Van 16,7 naar 20. Best netjes. Hij heeft nog op 20,20 gestaan geloof ik, maar ik het advies hier om te verkopen maar opgevolgd.
Soldier2000maandag 5 oktober 2009 @ 18:32
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 13:29 schreef Vandergeld het volgende:
Mensen die nu aandelen willen kopen, moeten eerst eens deze crisis bestuderen en vooral de problemen op de huizenmarkt. Dan kan je slechts 1 conclusie trekken en dat is dat deze crisis helemaal nog niet voorbij kan zijn.
Maar dat wil niet zeggen dat je juist geen aandelen moet kopen, want de beurs doet nog steeds zo'n vreemde dingen dat er nog steeds winst uit te behalen valt
Vandergeldmaandag 5 oktober 2009 @ 18:33
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 18:32 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Maar dat wil niet zeggen dat je juist geen aandelen moet kopen, want de beurs doet nog steeds zo'n vreemde dingen dat er nog steeds winst uit te behalen valt
Komende maanden is er vrijwel alleen te verdienen aan de short zijde imho.
sitting_elflingmaandag 5 oktober 2009 @ 19:40
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 18:32 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Maar dat wil niet zeggen dat je juist geen aandelen moet kopen, want de beurs doet nog steeds zo'n vreemde dingen dat er nog steeds winst uit te behalen valt
Dat hangt ook een beetje af van in welke markt je wil beleggen, als je mainstream europa/amerika gaat zal het allemaal ongeveer dezelfde trend volgen, maar je hebt uiteraard wel wat uitzonderingen op die regel in die markten, maar dat zijn er niet zoveel.

Als je naar de grootste markten kijkt, en naar hun jaar proces tot nu toe kom je zo tot de 30 - 50% gemiddeld uit, als je de braziliaanse index niet mee neemt.


Als je nu naar de 'eigenlijk foute benaming' emerging markets gemiddelde gaat kijken, zul je merken dat dat gemiddelde een stuk hoger ligt! Waar dus hogere rendementen vielen te behalen..


En heb gelukkig weer 8 uur reizen achter de boeg morgen is het weer knallen!
sitting_elflingmaandag 5 oktober 2009 @ 19:50
Wat een sore losers zeg, ben 2 dagen weg en eerste wat ik op tv krijg is het gelul over de olympische spelen weer via BB tv. Nu wazig gezeik over dat Rio qua sponsor kosten niet zo veel geld in het laatje gaat brengen ... en de US had dat wel gedaan... pffft
sitting_elflingmaandag 5 oktober 2009 @ 20:10
Net live een stukje met Robert Prechter, die gast die veel centen verdient met de Elliot Wave theorie hield zn praatje waarom de markten nu! op het punt staan om naar beneden te gaan! Was wel leuk geweest voor Vandergeld
sitting_elflingmaandag 5 oktober 2009 @ 21:10
Mijn eigen trades zullen deze week iig. op goud zijn, zal long of short gaan op de US health care sector wat betreft de US reforms debate later deze week, ga zelf ook nog posities nemen op de dag van de initial jobless claim komende donderdag, dat zal weer op olie/indicies en treasuries worden. Iemand anders nog tips ?
Vandergeldmaandag 5 oktober 2009 @ 21:17
Triangle is S&P, kan behoorlijk wat down geven laatste 3 kwartier als die word uitgespeeld.
Vandergeldmaandag 5 oktober 2009 @ 21:20
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 20:10 schreef sitting_elfling het volgende:
Net live een stukje met Robert Prechter, die gast die veel centen verdient met de Elliot Wave theorie hield zn praatje waarom de markten nu! op het punt staan om naar beneden te gaan! Was wel leuk geweest voor Vandergeld
Hmm, gemist even kijken morgen of ik het ergens kan terugvinden.
Vandergeldmaandag 5 oktober 2009 @ 21:26
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 21:10 schreef sitting_elfling het volgende:
Mijn eigen trades zullen deze week iig. op goud zijn, zal long of short gaan op de US health care sector wat betreft de US reforms debate later deze week, ga zelf ook nog posities nemen op de dag van de initial jobless claim komende donderdag, dat zal weer op olie/indicies en treasuries worden. Iemand anders nog tips ?
Nu short S&P 500, met Stoploss op 1045
Dave7maandag 5 oktober 2009 @ 21:54
Ik ben benieuwd wat Alcoa gaat doen woensdag!
#ANONIEMdinsdag 6 oktober 2009 @ 08:00
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 21:26 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Nu short S&P 500, met Stoploss op 1045
Dus je verwacht dat WS vandaag onderuit gaat?
Sp00k13dinsdag 6 oktober 2009 @ 08:06
ik denk pas volgende week teminste denk dat het deze week nog wel meevalt.
een kleine aanloop naar de richting van 25 oktober, en dan down.
#ANONIEMdinsdag 6 oktober 2009 @ 08:22
Centrale bank Australië verhoogt de rente
quote:
De centrale bank in Australië heeft dinsdag zijn belangrijkste tarief met 0,25 procentpunt verhoogd naar 3,25 procent. Daarmee is Australië het eerste grote Westerse land waar de rente sinds het uitbreken van de financiële crisis omhoog gaat.

De Australische centrale bank heeft tot april dit jaar de rente op een agressieve wijze verlaagd, van een niveau van 7,25 procent tot 3 procent. Volgens de bank is nu het grootste gevaar voorbij dat de Australische economie een verdere sterke krimp laat zien.
De reden erachter is, imo, niet correct, maar wellicht is dit nieuws wel significant. Weet iemand wat het monetaire beleid van Australië was/is? Hebben ze veel bijgedrukt?
henkwaydinsdag 6 oktober 2009 @ 08:40
to bear
beertenderrrdinsdag 6 oktober 2009 @ 10:11
ing heeft er zin in vandaag, plafond nog niet bereikt lijkt het.
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 10:45
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 10:11 schreef beertenderrr het volgende:
ing heeft er zin in vandaag, plafond nog niet bereikt lijkt het.
ING doet het in zijn eigen sector op dit moment zelfs beter dan iedereen in W-Europa
bascrossdinsdag 6 oktober 2009 @ 11:23
Net alles eruit gegooid, nu rustig afwachten.
#ANONIEMdinsdag 6 oktober 2009 @ 11:24
Vanwaar die enorme stijging? Zowel AEX, als ING...
Soldier2000dinsdag 6 oktober 2009 @ 11:27
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 10:11 schreef beertenderrr het volgende:
ing heeft er zin in vandaag, plafond nog niet bereikt lijkt het.
Idd, vorige week vrijdag nog ING gekocht, en begint nu weer rendement te leveren

Maar waarom?
fedsingularitydinsdag 6 oktober 2009 @ 11:27
Ing adviesverhoging en de futs gaan omhoog doordat de dollar zwakker wordt.

A rate hike in Australia and a report suggesting that Gulf States are going to stop using the dollar for oil trade knocked the U.S. currency lower in Europe.
bascrossdinsdag 6 oktober 2009 @ 11:28
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 11:24 schreef RvLaak het volgende:
Vanwaar die enorme stijging? Zowel AEX, als ING...
Ik snap er ook niets van, maar heb het moment aangegrepen om wat dingen er uit te gooien waar ik geen goed gevoel over had(o.a AMG).
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 11:31
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 08:22 schreef RvLaak het volgende:
Centrale bank Australië verhoogt de rente
[..]

De reden erachter is, imo, niet correct, maar wellicht is dit nieuws wel significant. Weet iemand wat het monetaire beleid van Australië was/is? Hebben ze veel bijgedrukt?
Ik vraag me ook af of het verstandig was. Maar Australie is qua economie niet zo heel 'invloedrijk' als de andere grote jongens. Vergeet niet dat dat ze hun interest rate al hadden staan op meer dan 3% .. het was dus niet nodig om hem helemaal te verlagen naar 0 of iets daar boven. Vergeet niet dat de rente in de 'emerging' markets op dit moment allemaal nog vrij hoog staat. Het is straks WEL interessant over een aantal maanden wie straks allemaal de rente omhoog kan gooien, want ik denk dat Amerika de laatste zal zijn die de rente omhoog gaat gooien, daar hebben zij op dit moment helemaal geen belang bij ..
#ANONIEMdinsdag 6 oktober 2009 @ 11:33
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 11:31 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik vraag me ook af of het verstandig was. Maar Australie is qua economie niet zo heel 'invloedrijk' als de andere grote jongens. Vergeet niet dat dat ze hun interest rate al hadden staan op meer dan 3% .. het was dus niet nodig om hem helemaal te verlagen naar 0 of iets daar boven. Vergeet niet dat de rente in de 'emerging' markets op dit moment allemaal nog vrij hoog staat. Het is straks WEL interessant over een aantal maanden wie straks allemaal de rente omhoog kan gooien, want ik denk dat Amerika de laatste zal zijn die de rente omhoog gaat gooien, daar hebben zij op dit moment helemaal geen belang bij ..
Dat Australië relatief weinig invloed heeft, was mij al duidelijk . Ik vroeg me eigenlijk meer af wat hun monetaire beleid was de laatste tijd. Als zij net zo hard met dollars hebben lopen strooien als de VS (relatief dan), vraag ik mij af of Europa dan niet wat laat is met het verhogen van de rentes...
Dinosaur_Srdinsdag 6 oktober 2009 @ 11:33
ik vraag me eigenlijk af wanneer ING nou eens een emissie gaat doen en daarmee de staatssteun afbetalen. Of ligt Bos te slapen?
Dinosaur_Srdinsdag 6 oktober 2009 @ 11:34
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 11:31 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik vraag me ook af of het verstandig was. Maar Australie is qua economie niet zo heel 'invloedrijk' als de andere grote jongens. Vergeet niet dat dat ze hun interest rate al hadden staan op meer dan 3% .. het was dus niet nodig om hem helemaal te verlagen naar 0 of iets daar boven. Vergeet niet dat de rente in de 'emerging' markets op dit moment allemaal nog vrij hoog staat. Het is straks WEL interessant over een aantal maanden wie straks allemaal de rente omhoog kan gooien, want ik denk dat Amerika de laatste zal zijn die de rente omhoog gaat gooien, daar hebben zij op dit moment helemaal geen belang bij ..
in Australie is de economie nog steeds aardig oververhit, die zitten niet zo te wachten op stimulus, maar eerder op een rempedaal.
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 11:36
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 11:24 schreef RvLaak het volgende:
Vanwaar die enorme stijging? Zowel AEX, als ING...
Goldman Sachs heeft gisteren een report uitgebracht over de banken, waar ze hun standpunt van 'neutral' naar 'attractive' veranderen. Wat er dus voor zorgde dat er weer een aantal grote partijen inkochten bij financials. Daarom viel er ook te verwachtten dat vandaag de financials allemaal zouden stijgen. Het is niet alleen ING wat goed gaat in Nederland, de financiele sector op dit moment stijgt op dit moment ook een stuk meer dan andere sectoren in W-Europa. En de financiele sector weegt nogal zwaar ... dan gaan de beurzen vanzelf omhoog.

En raad eens wat er voor de pre opening in Amerika vooral in het groen staan? De financials
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 11:40
Gigi Stone is weer op TV ... het drewl momentje van de dag
Ze hadden het overigens dat 1/3e van WS verwacht dat ze een grotere bonus krijgen dan vorig jaar.
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 11:57
Long op de AEX staat alweer op 25% winst
Long op goud staat alweer op 20% winst
Long op olie staat alweer op 70% winst

Goud gaat gewoon nog steeds omhoog .. waar zal dat einde liggen? Je zou toch verwachten dat ' nu misschien de correctie voor de deur ligt ' goud juist nog meer omhoog zou gaan?
#ANONIEMdinsdag 6 oktober 2009 @ 12:04
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 11:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Goldman Sachs heeft gisteren een report uitgebracht over de banken, waar ze hun standpunt van 'neutral' naar 'attractive' veranderen. Wat er dus voor zorgde dat er weer een aantal grote partijen inkochten bij financials. Daarom viel er ook te verwachtten dat vandaag de financials allemaal zouden stijgen. Het is niet alleen ING wat goed gaat in Nederland, de financiele sector op dit moment stijgt op dit moment ook een stuk meer dan andere sectoren in W-Europa. En de financiele sector weegt nogal zwaar ... dan gaan de beurzen vanzelf omhoog.

En raad eens wat er voor de pre opening in Amerika vooral in het groen staan? De financials
Wacht ff... GS heeft een positief advies gegeven over financials & iedereen gaat kopen?

* RvLaak mompelt iets over WC-Eend

Was GS niet 1 van de bedrijven met enorme problemen op de balans?
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 12:10
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 12:04 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Wacht ff... GS heeft een positief advies gegeven over financials & iedereen gaat kopen?

* RvLaak mompelt iets over WC-Eend

Was GS niet 1 van de bedrijven met enorme problemen op de balans?
Advies van GS wordt altijd erg serieus genomen.. ook toen afgelopen donderdag met de unemployment rates, ze hadden van te voren al een advies zelf gegeven, en men ging daar gewoon van uit dat het zo zou zijn. En wat zou je verwachten .. ? Ze hadden nog gelijk ook. Of het nu een bank in trouble is of niet, hun adviezen worden altijd erg serieus (over)genomen.
quote:
By Josh Fineman
Oct. 6 (Bloomberg) -- More than a third of Wall Street
finance professionals surveyed expect their bonuses to increase
for 2009, a year after the credit-market collapse that some
regulators say was fueled by outsized pay packages,
eFinancialCareers.com found.

pberendsdinsdag 6 oktober 2009 @ 12:10
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 08:22 schreef RvLaak het volgende:
Centrale bank Australië verhoogt de rente
[..]

De reden erachter is, imo, niet correct, maar wellicht is dit nieuws wel significant. Weet iemand wat het monetaire beleid van Australië was/is? Hebben ze veel bijgedrukt?
Australië heeft ook een gigantisch handelstekort, dat weet ik wel.
pberendsdinsdag 6 oktober 2009 @ 12:12
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 11:57 schreef sitting_elfling het volgende:
Long op de AEX staat alweer op 25% winst
Long op goud staat alweer op 20% winst
Long op olie staat alweer op 70% winst

Goud gaat gewoon nog steeds omhoog .. waar zal dat einde liggen? Je zou toch verwachten dat ' nu misschien de correctie voor de deur ligt ' goud juist nog meer omhoog zou gaan?
Zakenbanken proberen goud uiteindelijk altijd onder de 1000 dollar te drukken, dus je zou vroeg of laat sowieso weer een correctie naar onder de 990 verwachten. Of de vele goudbulls nu door kunnen zetten naar 1050 ofzo, ik ben benieuwd. Intraday lag het record overigens op 1033 in februari.

Wat heeft een goudlong eigenlijk voor nut als eurobelegger?
Dinosaur_Srdinsdag 6 oktober 2009 @ 12:13
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 12:10 schreef pberends het volgende:

[..]

Australië heeft ook een gigantisch handelstekort, dat weet ik wel.
meen je dat. Een handelstekort, met alle grondstoffenexport? Dat kan toch haast niet?

/edit/verdomd ja http://www.abc.net.au/news/stories/2009/09/03/2675479.htm
lijkt wel of elk land ter wereld een trade deficit heeft
Hoe krijgen ze dat nou weer voor elkaar?
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 12:15
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 12:10 schreef pberends het volgende:

[..]

Australië heeft ook een gigantisch handelstekort, dat weet ik wel.
En toch als je naar de surplus cash / deficit kijkt doet australie het nog niet eens zo heel slecht. En als je daar de GDP en unemployment rate bij neemt

sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 12:17
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 12:12 schreef pberends het volgende:

[..]

Zakenbanken proberen goud uiteindelijk altijd onder de 1000 dollar te drukken, dus je zou vroeg of laat sowieso weer een correctie naar onder de 990 verwachten. Of de vele goudbulls nu door kunnen zetten naar 1050 ofzo, ik ben benieuwd. Intraday lag het record overigens op 1033 in februari.

Wat heeft een goudlong eigenlijk voor nut als eurobelegger?
Nut? Winst is winst en goud is altijd al erg interessant geweest vanwege zijn opposite houding ten opzichte van de aandelen markten.
Dirk-Kuijtdinsdag 6 oktober 2009 @ 12:21
Wat een geweld weer...
pberendsdinsdag 6 oktober 2009 @ 12:25
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 12:13 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

meen je dat. Een handelstekort, met alle grondstoffenexport? Dat kan toch haast niet?

/edit/verdomd ja http://www.abc.net.au/news/stories/2009/09/03/2675479.htm
lijkt wel of elk land ter wereld een trade deficit heeft
Hoe krijgen ze dat nou weer voor elkaar?
Ik snap ook niet waarom iedereen zo bull is over de Australische dollar. Ja, door grondstoffen idd, maar je kunt best grondstoffen exporteren, maar dat wil nog niet zeggen dat je een handelsoverschot hebt. Australie leeft ver boven hun stand (net zoals UK en US). Hogere grondstofprijzen veranderen wel wat, maar zeker niet het hele tekort van Australië.

Handelstekorten zijn typisch een Angelsaksisch probleem lijkt het zo .
pberendsdinsdag 6 oktober 2009 @ 12:59
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 12:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

En toch als je naar de surplus cash / deficit kijkt doet australie het nog niet eens zo heel slecht. En als je daar de GDP en unemployment rate bij neemt

[ afbeelding ]
Ach, in de VS hebben gezien hoe lang men enorme handelstekorten kan draaien en dan toch het GDP nominaal kan toenemen.

Overigens:

Vandergelddinsdag 6 oktober 2009 @ 13:05
Put aex 300 okt verkocht, zeker niet het koersverloop wat ik had verwacht, dan toch nog een topje in de richting van de 320?
LXIVdinsdag 6 oktober 2009 @ 13:12
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 13:05 schreef Vandergeld het volgende:
Put aex 300 okt verkocht, zeker niet het koersverloop wat ik had verwacht, dan toch nog een topje in de richting van de 320?
Korte termijn valt niks te voorspellen, Vandergeld. Heb nu niet de ijdele hoop dat je de handelaren op het Damrak te slim af kunt zijn. Zoals ik al vaker gezegd heb: blijf uit de markt of koop gewoon op een goede dip een leuk pakket bluechips. Anders kost het je alleen maar geld.
Vandergelddinsdag 6 oktober 2009 @ 13:16
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 13:12 schreef LXIV het volgende:

[..]

Korte termijn valt niks te voorspellen, Vandergeld. Heb nu niet de ijdele hoop dat je de handelaren op het Damrak te slim af kunt zijn. Zoals ik al vaker gezegd heb: blijf uit de markt of koop gewoon op een goede dip een leuk pakket bluechips. Anders kost het je alleen maar geld.
KT valt wel te voorspellen, maar je zult nooit 100% goede trades hebben. En trouwens aandelen kopen is echt van de gekke nu
LXIVdinsdag 6 oktober 2009 @ 13:23
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 13:16 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

KT valt wel te voorspellen, maar je zult nooit 100% goede trades hebben. En trouwens aandelen kopen is echt van de gekke nu
Hoe kom je erbij dat je KT zou kunnen voorspellen? En zeker zonder enige -voor-kennis. Wat mij betreft ga je gewoon door, maar iedere meer ervaren handelaar zal je vertrellen dat je op deze manier op de wat langere termijn uiteindelijk niks overhoudt. Wat heb jij dan verdiend met je laatste trades?

Aandelen zou ik in principe ook niet kopen op dit moment. Maar koop je ze toch en leg je ze drie jaartjes weg dan is je kans op een positief rendement veel en veel hoger dan waar jij mee bezig bent. Geloof me.
Vandergelddinsdag 6 oktober 2009 @ 13:32
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 13:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat je KT zou kunnen voorspellen? En zeker zonder enige -voor-kennis. Wat mij betreft ga je gewoon door, maar iedere meer ervaren handelaar zal je vertrellen dat je op deze manier op de wat langere termijn uiteindelijk niks overhoudt. Wat heb jij dan verdiend met je laatste trades?

Aandelen zou ik in principe ook niet kopen op dit moment. Maar koop je ze toch en leg je ze drie jaartjes weg dan is je kans op een positief rendement veel en veel hoger dan waar jij mee bezig bent. Geloof me.
Aandelen zie ik de komende 30 jaar niet boven de huidige waarde komen, en waar ik mee heb verdiend is de stijging vanaf de 240, die ik als een van de eerste aangaf dat de correctie niet verder hoefde door te gaan
LXIVdinsdag 6 oktober 2009 @ 13:43
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 13:32 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Aandelen zie ik de komende 30 jaar niet boven de huidige waarde komen, en waar ik mee heb verdiend is de stijging vanaf de 240, die ik als een van de eerste aangaf dat de correctie niet verder hoefde door te gaan
30 jaar! Dat is wel extreem lang! Koop dan puts met een looptijd van vijf jaar en rol deze desnoods door!
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 13:47
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 13:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat je KT zou kunnen voorspellen? En zeker zonder enige -voor-kennis. Wat mij betreft ga je gewoon door, maar iedere meer ervaren handelaar zal je vertrellen dat je op deze manier op de wat langere termijn uiteindelijk niks overhoudt. Wat heb jij dan verdiend met je laatste trades?

Aandelen zou ik in principe ook niet kopen op dit moment. Maar koop je ze toch en leg je ze drie jaartjes weg dan is je kans op een positief rendement veel en veel hoger dan waar jij mee bezig bent. Geloof me.
Korte termijn aka, het anticiperen op cijfers valt wel degelijk te voorspellen en is ook zeer zeker lucratief.
LXIVdinsdag 6 oktober 2009 @ 13:53
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 13:47 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Korte termijn aka, het anticiperen op cijfers valt wel degelijk te voorspellen en is ook zeer zeker lucratief.
1) Je weet (in principe) niet wat de cijfers zullen zijn (niet beter dan "de markt")
2) Het is ontzettend lastig om in te schatten hoe de markt op deze cijfers reageert.

Ik ben nog niemand tegengekomen die succesvol en consequent de beurs op de korte termijn wist te voorspellen. Vandergeld is in ieder geval al twee keer op precies het verkeerde moment ingestapt met zijn opties.
Vandergelddinsdag 6 oktober 2009 @ 13:57
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 13:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

1) Je weet (in principe) niet wat de cijfers zullen zijn (niet beter dan "de markt")
2) Het is ontzettend lastig om in te schatten hoe de markt op deze cijfers reageert.

Ik ben nog niemand tegengekomen die succesvol en consequent de beurs op de korte termijn wist te voorspellen. Vandergeld is in ieder geval al twee keer op precies het verkeerde moment ingestapt met zijn opties.
En ook op 2 keer precies op het goede moment(waarbij ik grotere winsten maakten dan mijn verliezen nu)
quote:
Op donderdag 9 juli 2009 14:23 schreef Vandergeld het volgende:
Negativisme is mij te groot, iedereen verwacht afronding van SKS, voor mij teken om even aan de kant te gaan staan. Zou mij namelijk niet verbazen als correctie op de stijging voorbij is.
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 14:01
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 13:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

1) Je weet (in principe) niet wat de cijfers zullen zijn (niet beter dan "de markt")
2) Het is ontzettend lastig om in te schatten hoe de markt op deze cijfers reageert.

Ik ben nog niemand tegengekomen die succesvol en consequent de beurs op de korte termijn wist te voorspellen. Vandergeld is in ieder geval al twee keer op precies het verkeerde moment ingestapt met zijn opties.
Ik ga bij cijfers gewoon uit van de nieuwsberichten en het 'verwachtingspatroon' wat er op BB survey staat. Die hebben een vrij hoge statistische succes kans dat het klopt of dat het in de buurt zit. Voor de rest is het op een dag van belangrijke cijfers .. wordt er continu op BB TV interviews gehouden wat men verwacht als de cijfers slecht zouden uitvallen etc. Ik volg dat patroon, is weinig denkwerk voor nodig en levert op korte termijn goed geld op.

Zoals gezegd op economische data heeft BB een exclusive survey wat vaak gewoon een erg goede aanduiding geeft wat de cijfers zijn.
piepeloi55dinsdag 6 oktober 2009 @ 14:24
Korte termijn beleggen kan weldegelijk winstgevend zijn. Het is alleen zo dat je er ook vaak naast zult zitten, iets dat in de langere termijn niet zo snel gebeurd omdat die meer te overzien is. Maar zolang je snel verkoopt als het mis dreigt te gaan, zijn de verliezen beperkt en de winsten bijna altijd groter als de verliezen. Persoonlijk ben ik meer van de (mid)langere termijn, maar af en toe een paar opties met een paar maandjes tussen aanschaf en expiratie zijn ook zeer winstgevend, mits je natuurlijk weet wat je doet.
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 14:29
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 14:24 schreef piepeloi55 het volgende:
Korte termijn beleggen kan weldegelijk winstgevend zijn. Het is alleen zo dat je er ook vaak naast zult zitten, iets dat in de langere termijn niet zo snel gebeurd omdat die meer te overzien is. Maar zolang je snel verkoopt als het mis dreigt te gaan, zijn de verliezen beperkt en de winsten bijna altijd groter als de verliezen. Persoonlijk ben ik meer van de (mid)langere termijn, maar af en toe een paar opties met een paar maandjes tussen aanschaf en expiratie zijn ook zeer winstgevend, mits je natuurlijk weet wat je doet.
In the end hangt het allemaal van je eigen voorkeur af. Ik beleg bijna zo'n beetje wel in alles, maar het 'leukste' en meest profitable vind ik de erg korte termijn stukjes. En zolang je werkt met een rigide exit strategie, kun je zelfs op 10 trades .. er 9 keer mis zitten .. maar toch nog winst draaien vanwege die ene goede trade.
pberendsdinsdag 6 oktober 2009 @ 14:54
'Golfstaten ontkennen dollar te laten vallen'
pberendsdinsdag 6 oktober 2009 @ 15:15
Goudprijs door het dak
#ANONIEMdinsdag 6 oktober 2009 @ 15:31
quote:
Ben benieuwd of ze de dollar daadwerkelijk zullen houden, of toch dumpen...
Sp00k13dinsdag 6 oktober 2009 @ 15:35
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 15:31 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Ben benieuwd of ze de dollar daadwerkelijk zullen houden, of toch dumpen...
Als die teveel waarde gaat verliezen raken mensen in paniek denk ik, net als met aandelen.
Mensen zijn makkelijk te manipuleren zeker met angst en een dollar die snel niets meer waard is kan voor veel angst zorgen met als gevolg mensen die de munt gaan dumpen.
En zodra 1 grote speler dat doet of dat men denkt dat die het gaat doen dan kan het wel eens hard gaan.
Ben zelf benieuwd naar wat voor effect een dollar die te snel waardeloos word voor effect op de beursen krijgt.
Dat zal ook niet zo lekker gaan dan denk ik.
Soldier2000dinsdag 6 oktober 2009 @ 15:53
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 13:05 schreef Vandergeld het volgende:
Put aex 300 okt verkocht, zeker niet het koersverloop wat ik had verwacht, dan toch nog een topje in de richting van de 320?
Krijg je van al dat analyseren
piepeloi55dinsdag 6 oktober 2009 @ 15:55
WOW, wat gaan we weer hard op de beurs, als de kwartaalcijfers meevallen (lees: slecht maar worden goed geinterpeteerd) zie ik de AEX nog naar de 340-360 gaan. Het zou in ieder geval in het plaatje van een typische speculatieve rally passen, waar het laatste staartje vaak het hardst en snelst omhoog gaat.
Rijk_zonder_werkendinsdag 6 oktober 2009 @ 15:57
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 15:55 schreef piepeloi55 het volgende:
WOW, wat gaan we weer hard op de beurs, als de kwartaalcijfers meevallen (lees: slecht maar worden goed geinterpeteerd) zie ik de AEX nog naar de 340-360 gaan. Het zou in ieder geval in het plaatje van een typische speculatieve rally passen, waar het laatste staartje vaak het hardst en snelst omhoog gaat.
Wanneer worden die kwartaal cijfers eigenlijk naar buiten gebracht?
Gremendinsdag 6 oktober 2009 @ 16:01
Ik zie ook geen reden waarom we nu opeens naar beneden zouden gaan en acht daarom de 330 ook wel haalbaar. De enige redenen die er zijn om te dalen zijn namelijk precies dezelfde redenen die al maanden gelden.... en we gaan toch nog steeds omhoog......
piepeloi55dinsdag 6 oktober 2009 @ 16:02
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 15:57 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:

[..]

Wanneer worden die kwartaal cijfers eigenlijk naar buiten gebracht?
Morgen begint het traditie getrouw met ALCOA en in de loop der weken zullen alle bedrijven volgen.
Vandergelddinsdag 6 oktober 2009 @ 16:26
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 15:53 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Krijg je van al dat analyseren
Foute analyse inderdaad, afstort begint iets later dan gedacht
beertenderrrdinsdag 6 oktober 2009 @ 16:31
al mn aandelen in het groen, mooie dag vandaag
M.Melandridinsdag 6 oktober 2009 @ 16:35
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 13:05 schreef Vandergeld het volgende:
Put aex 300 okt verkocht, zeker niet het koersverloop wat ik had verwacht, dan toch nog een topje in de richting van de 320?
Zolang we weerstand niet doorbreken kan de daling zich nog voortzetten.

Vandergelddinsdag 6 oktober 2009 @ 16:37
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 16:35 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Zolang we weerstand niet doorbreken kan de daling zich nog voortzetten.

[ afbeelding ]
Nee, golven zijn overlappend dus , was correctief, nu opweg naar 320-325 i.m.o
Soldier2000dinsdag 6 oktober 2009 @ 16:46
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 16:26 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Foute analyse inderdaad, afstort begint iets later dan gedacht
Waarom ben je er zo van overtuigt dat je analyse correct is, want al die analisten hebben het keer op keer fout en dan zal jij gelijk hebben?

No offence
#ANONIEMdinsdag 6 oktober 2009 @ 16:50
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 16:35 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Zolang we weerstand niet doorbreken kan de daling zich nog voortzetten.

[ afbeelding ]
Beetje jammer dat er nergens een waarde van de S&P bij staat...
bascrossdinsdag 6 oktober 2009 @ 16:56
Bij welke brokers zitten jullie? Ik zit op het moment bij Binckbank en ben er wel tevreden over, maar zit te denken om over te stappen naar Today's Brokers, want die is wel erg goedkoop.
#ANONIEMdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:01
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 16:56 schreef bascross het volgende:
Bij welke brokers zitten jullie? Ik zit op het moment bij Binckbank en ben er wel tevreden over, maar zit te denken om over te stappen naar Today's Brokers, want die is wel erg goedkoop.
Hoe goedkoop?
dramatiekdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:06
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 16:46 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Waarom ben je er zo van overtuigt dat je analyse correct is, want al die analisten hebben het keer op keer fout en dan zal jij gelijk hebben?

No offence
Als je maar genoeg roept dan klopt het vanzelf wel een keer. Ik heb al vanalles voorbij zien komen hier, idem met dollarkoers. Steeds loopt het onverwachts anders en dan worden de doelen weer snel bijgesteld.
Dave7dinsdag 6 oktober 2009 @ 17:07
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 16:56 schreef bascross het volgende:
Bij welke brokers zitten jullie? Ik zit op het moment bij Binckbank en ben er wel tevreden over, maar zit te denken om over te stappen naar Today's Brokers, want die is wel erg goedkoop.
Ik weet niet hoe het bij Todays zit, maar bij Lynx moet je wel een minimale eerste storting doen voor zover je dit nog niet wist.
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:09
Haha, de beurzen stijgen behoorlijk, en olie en goud gaan mooi mee. Dat zijn behoorlijke winsten op deze manier. Ik verwacht eigenlijk vrij spoedig weer een downfall van goud, dat kan zo niet doorgaan ... niet in hand samen de stijging van de beurzen.
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:11
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:06 schreef dramatiek het volgende:

[..]

Als je maar genoeg roept dan klopt het vanzelf wel een keer. Ik heb al vanalles voorbij zien komen hier, idem met dollarkoers. Steeds loopt het onverwachts anders en dan worden de doelen weer snel bijgesteld.
Dat is ook wel wat overdreven hoor ... er zitten natuurlijk wel foute analyses tussen zitten .. maar om te zeggen dat het continu anders of onverwachts loopt is ook wat overdreven.
piepeloi55dinsdag 6 oktober 2009 @ 17:11
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:09 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik verwacht eigenlijk vrij spoedig weer een downfall van goud, dat kan zo niet doorgaan ... niet in hand samen de stijging van de beurzen.
Net wel, stijgende beurzen staan al een hele tijd paralel aan een dalende dollar, wat weer een stijgende goudprijs betekent.
bascrossdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:11
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:01 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Hoe goedkoop?
http://www.todaysbrokers.nl/nl/producten_01.aspx

En geen bewaarloon, zoals je bij Binck wel hebt.
bascrossdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:11
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:07 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe het bij Todays zit, maar bij Lynx moet je wel een minimale eerste storting doen voor zover je dit nog niet wist.
Bij Today's Brokers ook, 4000 euro, maar dat is geen probleem.
#ANONIEMdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:14
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:11 schreef bascross het volgende:

[..]

http://www.todaysbrokers.nl/nl/producten_01.aspx

En geen bewaarloon, zoals je bij Binck wel hebt.
Da's idd goedkoop.
Dave7dinsdag 6 oktober 2009 @ 17:24
Dit gaat misschien wel net als in september, iedereen verwacht een moeilijke maand, eerste dag gaat het fors down, vervolgens hele maand omhoog!
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:24
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:11 schreef bascross het volgende:

[..]

Bij Today's Brokers ook, 4000 euro, maar dat is geen probleem.
Das maar net hoe je het bekijkt, ik vind het niet veel goedkoper dan de andere brokers en ik hou er persoonlijk niet van dat geld 'niks loopt te doen'. Dan kun je het beter op een goede spaar rekening zetten, of krijg je bij todays brokers ook nog rente over je geld wat je daar hebt staan?
Charizmadinsdag 6 oktober 2009 @ 17:25


Ga met een kleine positie long overnight.
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:26
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:24 schreef Dave7 het volgende:
Dit gaat misschien wel net als in september, iedereen verwacht een moeilijke maand, eerste dag gaat het fors down, vervolgens hele maand omhoog!
De echte lading kwartaal cijfers moeten nog komen .. voor de rest kun je dit ook gewoon zien als correctie op de afgelopen dagen van dalingen. Daarbij komend dat er wel weer wat redenen waren om positief te zijn gisteren en vandaag is het niet eens zo heel gek dat we nu dik in de plus staan, met name door de raw material sector en de financials.
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:27
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:25 schreef Charizma het volgende:


Ga met een kleine positie long overnight.
Same, ik houd olie/goud long nog even aan. Dat kan wel een 'deukje' hebben.
dramatiekdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:32
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:11 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat is ook wel wat overdreven hoor ... er zitten natuurlijk wel foute analyses tussen zitten .. maar om te zeggen dat het continu anders of onverwachts loopt is ook wat overdreven.
Daar heb je gelijk in. De één roept wat doordachter dan de ander. Moet niet iedereen over één kam scheren. Al kan ik me wel vermaken door de topics rustig te lezen en wat "voorspellingen" achter elkaar te zetten. Valt me op zijn minst op dat niet iedereen even standvastig is. Voorspellen is natuurlijk ook wat anders dan beredeneren en mededelen.
tony_clifton-dinsdag 6 oktober 2009 @ 17:36
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 16:26 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Foute analyse inderdaad, afstort begint iets later dan gedacht
Een half jaar bv. ?
beertenderrrdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:42
wat verwachten jullie voor morgen en waarop baseren jullie dit precies?

Ik hoop weer zo'n mooie dag als vandaag iig.


overigens zijn alle fondsen op zowel de AEX als midcap positief gesloten
M.Melandridinsdag 6 oktober 2009 @ 17:44
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 16:50 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Beetje jammer dat er nergens een waarde van de S&P bij staat...
Maakt ook niet meer uit is niet meer geldig.
tony_clifton-dinsdag 6 oktober 2009 @ 17:49
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:42 schreef beertenderrr het volgende:
wat verwachten jullie voor morgen en waarop baseren jullie dit precies?
Mijn verwachting is lichtgroen, the trend is your friend.

Ik denk dat jullie eerst nog in de buurt van de EAX rond de 380-400 gaan komen. Er staat veel geld aan de zijlijn, institutionelen en particulieren stappen in waardoor de vraag groter blijft dan het aanbod en er geen sterke correcties kunnen komen.
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:54
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:42 schreef beertenderrr het volgende:
wat verwachten jullie voor morgen en waarop baseren jullie dit precies?

Ik hoop weer zo'n mooie dag als vandaag iig.


overigens zijn alle fondsen op zowel de AEX als midcap positief gesloten
Als je kijkt naar de redenen achter de stijging vandaag ...

geroesemoes over de dollar misschien niet meer vastzetten aan olie en dergelijke, dat landen een 'mandje' willen gebruiken zorgt voor pressie op de dollar. Dit zorgt op deze manier weer dat de commodities stijgen, zoals olie en goud, en neem daar mee in rekening dat de financiele aandelen afgelopen dagen door 2 banken zijn opgewaardeerd, zul je bijna overal groene borden zien. (de material/financial sector bijelkaar zijn namelijk vrij groot ) Ik zou dat(!) scenario voor morgen dus niet verwachten.

Het is wachten op de kwartaal cijfers en cijfers zoals de initial jobless claims op donderdag. Zijn die slechter dan verwacht gaan we naar beneden. Zijn ze beter of minder slecht als verwacht hebben we wat ruimte om omhoog te gaan.
Vandergelddinsdag 6 oktober 2009 @ 17:56
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:36 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Een half jaar bv. ?
Nee ik geef het hooguit 1 maand.
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 17:58
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:49 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Mijn verwachting is lichtgroen, the trend is your friend.

Ik denk dat jullie eerst nog in de buurt van de EAX rond de 380-400 gaan komen. Er staat veel geld aan de zijlijn, institutionelen en particulieren stappen in waardoor de vraag groter blijft dan het aanbod en er geen sterke correcties kunnen komen.
Zit jij eigenlijk in Fortis? Gezien je wel eens wat in Belgische aandelen belegt . Ik zit er over na te denken om wat kleine posities te nemen in verscheidene assets verdeeld over de wereld, en 1 daarvan is Fortis. Al heb ik daar het idee dat ik al achter de feiten aanloop, gezien Fortis al op 264% winst staat sinds begin dit jaar!
M.Melandridinsdag 6 oktober 2009 @ 18:45
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:58 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zit jij eigenlijk in Fortis? Gezien je wel eens wat in Belgische aandelen belegt . Ik zit er over na te denken om wat kleine posities te nemen in verscheidene assets verdeeld over de wereld, en 1 daarvan is Fortis. Al heb ik daar het idee dat ik al achter de feiten aanloop, gezien Fortis al op 264% winst staat sinds begin dit jaar!
Ik had overigens ergens in juli nog een kooporder voor KBC op 9,xx staan. Limiet toen net niet gehaald en kijk waar ze nu staan -O_ vandaag ook weer dik 15%.

Voorlopig koop ik geen aandelen meer, zit eerder te wachten op SnP 1.100+ om wat shorts te pakken.
Dave7dinsdag 6 oktober 2009 @ 19:03
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:49 schreef tony_clifton- het volgende:
[..]
Er staat veel geld aan de zijlijn, institutionelen en particulieren stappen in waardoor de vraag groter blijft dan het aanbod en er geen sterke correcties kunnen komen.
Hoe weet je dit? Statistieken?

Ik word zo moe namelijk van dat cliche er staat zoveel geld aan de zijlijn!
Die institutionelen en particulieren aan de zijlijn hebben blijkbaar de afgelopen 8 maanden niet de beschikking gehad over een internetverbinding??
Anders waren ze allang wel ingestapt, denk je ook niet?
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 19:08
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 19:03 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Hoe weet je dit? Statistieken?

Ik word zo moe namelijk van dat cliche er staat zoveel geld aan de zijlijn! Die institutionelen en particulieren aan de zijlijn hebben blijkbaar de afhelopen 8 maanden niet de beschikking gehad over een internetverbinding!! Anders waren ze allang wel ingestapt, denk je ook niet?
Misschien hangt het meer af op de manier waarop het gezegd wordt? Omdat het feitelijk waarschijnlijk niet klopt? Die discussies zijn hier vaker gevoerd. Overigens hoor ik net op tv, hoe toevallig een gozer die het heeft over, ' a lot of money on the side line in the money markets '

Overigens net de 3 year note auction achter de rug, tegen 1.445%!

Voor de rest tot een uurtje of 9 mijn lijstje afmaken met interesseante opties voor korte termijn voor morgen ochtend.
#ANONIEMdinsdag 6 oktober 2009 @ 19:10
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 19:08 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Misschien hangt het meer af op de manier waarop het gezegd wordt? Omdat het feitelijk waarschijnlijk niet klopt? Die discussies zijn hier vaker gevoerd. Overigens hoor ik net op tv, hoe toevallig een gozer die het heeft over, ' a lot of money on the side line in the money markets '

Is het niet zo dat er vorig jaar rond deze tijd een hoop geld in spaardeposito's is gestoken, wat nu langzamerhand weer vrij komt? En met de lage spaarrentes is sparen minder interessant.
Dave7dinsdag 6 oktober 2009 @ 19:33
Nou volgens mij kan je net zo goed een muntje opgooien deze dagen, ik heb echt geen idee waar het allemaal heen zal gaan op dit moment.... Voor allebei de mogelijkheden kan ik goede argumenten bedenken...................
Dave7dinsdag 6 oktober 2009 @ 19:37
Waarschijnlijk gaat Alcoa woensdag doorslaggevend zijn voor de komende tijd.
piepeloi55dinsdag 6 oktober 2009 @ 19:39
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 19:33 schreef Dave7 het volgende:
Nou volgens mij kan je net zo goed een muntje opgooien deze dagen, ik heb echt geen idee waar het allemaal heen zal gaan op dit moment.... Voor allebei de mogelijkheden kan ik goede argumenten bedenken...................
Idd, puur afhankelijk van de kwartaalcijfers. En daarbij bedoel ik de winsten, want we weten allemaal dat de omzetten dramatisch zijn gedaald. Zijn de winsten nog op peil gebleven, dan verwacht ik een snelle harde stijging. Zijn ze dit niet verwacht ik een licht dalende beurs, geen crash zoals vorig jaar sept/okt.
edwinhdinsdag 6 oktober 2009 @ 19:49
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 19:37 schreef Dave7 het volgende:
Waarschijnlijk gaat Alcoa woensdag doorslaggevend zijn voor de komende tijd.

ik denk dat het meer de manier van hoe wordt het geintreperteerd. De cijfers zullen meevallen omdat er (nog steeds) op kosten bespaard kon worden en omdat de voorraden zo goed als op waren. Ik ben meer van het 4e en 1e kwartaal volgend jaar, daar gaat wel uitkomen dat het dramatisch slecht gaat. Die bewijzen zijn er wel. Mijn broer werkt momenteel in Singapore, hij werkt in de offshore. Hij zegt dat ie nog nooit zo iets mee gemaakt heeft, op een bepaalde stuk haven waar 12 super kranen staan, werkt er maar 1jte. Daarnaast liggen er in een gebied zo groot als de flevopolder enkele duizeden ,waaronder honderden cape Horn ( 350meter + ) te wachten. Om hun bulk ( jah ze hebben al grondstoffen aan boord, alleen de fabriek wil het niet hebben omdat ze het niet kwijt kunnen) Ze zeggen dat de vraag uitval meer dan 75% is.
LXIVdinsdag 6 oktober 2009 @ 19:51
Die winst- en verliescijfers zijn natuurlijk ook voor een groot deel zelf te bedenken. Afschrijvingen op goodwill etc. kan iedereen wel doen. Veel bedrijven hebben natuurlijk het tweede kwartaal expres extreem slecht gerapporteerd, veel afgeschreven, om daarna weer lekker uit de hoek te kunnen komen. Die cijfers worden wel gecontroleerd, maar op veel gebieden blijft het obscuur. Zelfs zaken als omzet of winst kunnen gemakkelijk gemanipuleerd worden.

De vraag is dan eerder: wat wil het bedrijfsleven dat wij over hen in dit stadium denken.
Dave7dinsdag 6 oktober 2009 @ 19:54
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 19:49 schreef edwinh het volgende:
[..]
ik denk dat het meer de manier van hoe wordt het geintreperteerd. De cijfers zullen meevallen omdat er (nog steeds) op kosten bespaard kon worden en omdat de voorraden zo goed als op waren. Ik ben meer van het 4e en 1e kwartaal volgend jaar, daar gaat wel uitkomen dat het dramatisch slecht gaat. Die bewijzen zijn er wel. Mijn broer werkt momenteel in Singapore, hij werkt in de offshore. Hij zegt dat ie nog nooit zo iets mee gemaakt heeft, op een bepaalde stuk haven waar 12 super kranen staan, werkt er maar 1jte. Daarnaast liggen er in een gebied zo groot als de flevopolder enkele duizeden ,waaronder honderden cape Horn ( 350meter + ) te wachten. Om hun bulk ( jah ze hebben al grondstoffen aan boord, alleen de fabriek wil het niet hebben omdat ze het niet kwijt kunnen) Ze zeggen dat de vraag uitval meer dan 75% is.
Interessant!
edwinhdinsdag 6 oktober 2009 @ 19:59
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 19:54 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Interessant!
wel handig idd zolang het scheepvaart gebeuren niet op gang gaat komen kan je het wel vergeten met het herstel verhaal. De meeste schepen zijn nog maar enkele mensen aan boord de rest is naar huis gestuurd en kan weer op getrommeld worden als ze eventueel wel weer weg moeten. Daarnaast zou er sprake zijn dat er nog circa 1000 supertankers dit jaar op de markt komen( dit zijn tankers die enkele jaren geleden al besteld zijn) Daar gaat de Baltic Dry index dus
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 20:10
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 19:39 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Idd, puur afhankelijk van de kwartaalcijfers. En daarbij bedoel ik de winsten, want we weten allemaal dat de omzetten dramatisch zijn gedaald. Zijn de winsten nog op peil gebleven, dan verwacht ik een snelle harde stijging. Zijn ze dit niet verwacht ik een licht dalende beurs, geen crash zoals vorig jaar sept/okt.
Men heeft het hier vooral over 'better than expected Q results' waardoor de beurzen verder kunnen stijgen en naar alle waarschijnlijkheid de dollar weer wat kan aansterken. Long is dus hier het advies. Maarja, hoe sommige beleggen hier, heb ik toch enige twijfel over...

Ik denk dat we iig. weer een boel spanning zullen beleven naar het uitkijken van de 1e cijfers en we dan snel een richting opgaan. Dat we definitief groen of rood zitten ben ik nog niet overtuigd. Denk zelf nog steeds zijwaarts met leuke uitschieters. Overigens gaat de beurs op dit moment in de states al weer behoorlijk naar beneden!
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 20:30
Rusland heeft overigens leuk gehandeld op de us bond market, whehe.

pberendsdinsdag 6 oktober 2009 @ 20:33
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 19:51 schreef LXIV het volgende:
Die winst- en verliescijfers zijn natuurlijk ook voor een groot deel zelf te bedenken. Afschrijvingen op goodwill etc. kan iedereen wel doen. Veel bedrijven hebben natuurlijk het tweede kwartaal expres extreem slecht gerapporteerd, veel afgeschreven, om daarna weer lekker uit de hoek te kunnen komen. Die cijfers worden wel gecontroleerd, maar op veel gebieden blijft het obscuur. Zelfs zaken als omzet of winst kunnen gemakkelijk gemanipuleerd worden.

De vraag is dan eerder: wat wil het bedrijfsleven dat wij over hen in dit stadium denken.
Zeker als ze aandelen willen uitgeven .
edwinhdinsdag 6 oktober 2009 @ 20:34
als we zo doorgaaan in NY gaan we nog vlak eindigen ook , dikke downtrend intraday
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 20:41
Ik verwacht een relatieve kleine opening morgen, sowieso niet een abnormale stijging van de financials zoals we dat zagen in europa en nederland vandaag.

Overzichtje van de sector verdeling (en stijging) van de aandelen markten in N-Amerika op dit moment. Laagste is zoals je ziet de financials, terwijl die in Europa vandaag het relatief goed deden!


Hoorde net dat Goldman Sachs een gemiddelde van 383.000 dollar heeft klaargezet per werknemer voor de bonussen dit jaar.
Niiice
wormtreindinsdag 6 oktober 2009 @ 21:10
Met mijn virtuele aandelen portefeuille heb ik al zo'n 800 euro opgehaald met ING en TomTom.. leuk natuurlijk, maar zal mij benieuwen of er zich weer zo'n kans voordoet als ik in het 'echt' wil beginnen Even volgen dus!
sitting_elflingdinsdag 6 oktober 2009 @ 21:13
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 20:34 schreef edwinh het volgende:
als we zo doorgaaan in NY gaan we nog vlak eindigen ook , dikke downtrend intraday
Vlak eindigen we zeker niet .. we zijn bijna al weer een 0.5% hoger op de amerikaanse beurzen!
Mendeljevdinsdag 6 oktober 2009 @ 21:22
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 20:30 schreef sitting_elfling het volgende:
Rusland heeft overigens leuk gehandeld op de us bond market, whehe.

[ afbeelding ]
Daar is flink huisgehouden.
haatbaarddinsdag 6 oktober 2009 @ 22:06
De huidige stijgingen op de aandelenmarkten geven mij toch ook het onbehaaglijjke en onheilspellende gevoel dat er inderdaad een enorme inflatie zit aan te komen. Alsof de waardering van zaken zoals waardepapieren compleet los is komen te staan van de huidige belabberde situatie in de reële economie, bijvoorbeeld doordat er teveel geld is gecreëerd.
tony_clifton-dinsdag 6 oktober 2009 @ 22:19
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:58 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zit jij eigenlijk in Fortis? Gezien je wel eens wat in Belgische aandelen belegt . Ik zit er over na te denken om wat kleine posities te nemen in verscheidene assets verdeeld over de wereld, en 1 daarvan is Fortis. Al heb ik daar het idee dat ik al achter de feiten aanloop, gezien Fortis al op 264% winst staat sinds begin dit jaar!
Ik ben zelf Belg dus vandaar dat de focus eerder hier ligt .

Wat betreft Fortis, toen ze aan 80 cent noteerden was het hét koopmoment. Nu zéker nietmeer!
Na de ontmanteling was Fortis een 'lege doos' ter waarde van 3,2 euro per aandeel ongeveer. Daar dit een holding was met een goede en grote verzekeringsmaatschappij was dit hét instapmoment, daar het 'bedrijf' gered was, en je er zeker van kon zijn dat de koers vroeg of laat naar die 3,2 euro zou evolueren.
Theorie natuurlijk, zelf ook niet gedaan wegens een flinke afkeer van alles Fortis . Ben eentje van de blinde volgers die er bij verloren hebben helaas.

In ieder geval is het potentieel nu wel opgebruikt met Fortis. In mijn ogen dan .

KBC e.d. noteren aan een P/E die 2/3 jaar geleden gerechtvaardigd zou geweest zijn dus dat zou ik ook niet durven aanraden.


Wat betreft overige aandelen België/Nederland heb ik DSM en Tessenderlo afgewogen. Beide bedrijven zijn ongeveer 'gelijk' qua activiteiten. Momenteel was DSM de betere keuze geweest als je naar de grafieken kijkt, maar heb uiteindelijk Tessenderlo gekocht. Tessenderlo produceert redelijk veel KCl (kaliumchloride), een hoofdbestanddeel van meststoffen. Door de crisis zijn de investeringen hierin teruggevallen, maar deze kunnen sowieso maar één jaar overgeslagen worden (anders zakt de opbrengst te sterk). Het aandeel was dan bovengemiddeld hard geraakt (eerste verlies ooit ofzo), afgestraft tot 40% korting op de boekwaarde. En het is dé kandidaat om in de BEL20 opgenomen te worden indien er een ander aandeel uitsukkelt. Momenteel zou ik ze wel niet meer kopen.

Dan heb ik ook nog Umicore (à la Nyrstar). Ook momenteel al weer sterk herstelt.

En dan nog 5 biotechbedrijven (25% van de portefeuille). Beste aankopen ooit rendementsgewijs .
tony_clifton-dinsdag 6 oktober 2009 @ 22:27
Als ik een Belgisch aandeel zou moeten kopen zou ik Euronav nemen denk ik, wanneer 't zwaar terugvalt.

Olietankerrederij, dus heeft een ogenblikkelijke en grote hefboom op de productie van olie. Interessante weetjes zijn dat China vooral olie uit Nigeria importeert, omdat hun crackers enkel met lichte olie overweg kunnen. Natuurlijk corrigeren ze dit as we speak, maar er staan er al wel een heleboel van die technologisch inferieure waardoor ze heel Afrika rondmoeten.

Bovendien heeft Euronav veel dubbelwandige tankers, terwijl enkelwandige binnenkort verboden worden (licenties vervallen). De wereldtransportcapaciteit neemt dus af in het voordeel van Euronav.


Oja, dit zijn allemaal feiten/weetjes die ik opsprokkel op van die presentaties van bedrijfsleiders, dus iedereen heeft zo zijn mening over dat dit al dan niet verkoopspraatjes voor aandelen zijn, maar ik hecht er toch waarde aan .

Oja, en nog een paar loterijbiljetjes, Red Hill Energy (maakt steenkoolmijnen verkoopbaar in Mongolië), en Daystar Technologies (USA, heel efficiënte zonnecellen, maar staat er momenteel heel slecht voor, misschien de eerste brug te ver).
Ben ook nog aan't kijken naar Black Earth Farming. Koopt spotgoedkope maar wel uitstekende landbouwgrond in afgelegen streken van Rusland. Deze gronden zijn zo goedkoop omdat er nog nooit in geinvesteerd is geweest. Ook heel risky.

[ Bericht 19% gewijzigd door tony_clifton- op 06-10-2009 22:32:54 ]
pberendsdinsdag 6 oktober 2009 @ 22:31
quote:
De verhoging in Australie was "een verrassing en duidelijk in contrast met de Federal Reserve, die heeft aangegeven dat de rente nog een tijd erg laag zal blijven", aldus een analist.


Hmmm.
bascrossdinsdag 6 oktober 2009 @ 22:51
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 17:24 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Das maar net hoe je het bekijkt, ik vind het niet veel goedkoper dan de andere brokers en ik hou er persoonlijk niet van dat geld 'niks loopt te doen'. Dan kun je het beter op een goede spaar rekening zetten, of krijg je bij todays brokers ook nog rente over je geld wat je daar hebt staan?
Je krijgt er BM -0,50% rente, maar aangezien die BM(ze hanteren de Eonia) al een tijd niet boven de 0,50 uitkomt, heb je er vrij weinig aan.

Verder vind ik een spaarrekening op het moment niet interessant, want ik wil meteen kunnen handelen als ik iets leuks zie.
TeringHenkiewoensdag 7 oktober 2009 @ 01:34
Als we straks inderdaad gierende inflatie gaan krijgen, impliceert dat dan ook stijgende beurskoersen?
Dirk-Kuijtwoensdag 7 oktober 2009 @ 07:41
Goud op recordhoogte en de beurs schiet ook als een gek omhoog. Ik snap het niet meer.
haatbaardwoensdag 7 oktober 2009 @ 08:19
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 07:41 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Goud op recordhoogte en de beurs schiet ook als een gek omhoog. Ik snap het niet meer.
Ik wel. Een voorbode voor (hyper?)inflatie, in elk geval in de VS.
Dirk-Kuijtwoensdag 7 oktober 2009 @ 08:23
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 08:19 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Ik wel. Een voorbode voor (hyper?)inflatie, in elk geval in de VS.
Ik zie dat niet gebeuren. Er zijn nog helemaal geen aanwijzingen voor inflatie in de VS
jack4yawoensdag 7 oktober 2009 @ 08:34
*Complete noob wil even meelurken*
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 08:39
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 08:23 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Ik zie dat niet gebeuren. Er zijn nog helemaal geen aanwijzingen voor inflatie in de VS
Nou, dat grondstoffen stijgen zonder dat de vraag stijgt, dat goud stijgt, dat de marktrente hoog is vergeleken met de FED-rente, dat aandelen ondanks niet al te beste vooruitzichten stijgen, dat zijn toch aanwijzingen geneog denk ik zo!

Verder zal de FED de rente toch wel moeten gaan verhogen, dat is eigenlijk onvermijdelijk.
AQuila360woensdag 7 oktober 2009 @ 10:34
Ik zit er aan te denken om PHARMING GROUP te kopen

Of kun je dan beter voor Crucell o.i.d. gaan?
Soldier2000woensdag 7 oktober 2009 @ 10:35
Mijn ING en Aegon portefeuille stijgen weer hard

Hoelang zal dit doorgaan
One_conundrumwoensdag 7 oktober 2009 @ 10:40
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 10:34 schreef AQuila360 het volgende:
Ik zit er aan te denken om PHARMING GROUP te kopen

Waarom?
AQuila360woensdag 7 oktober 2009 @ 10:55
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 10:35 schreef Soldier2000 het volgende:
Mijn ING en Aegon portefeuille stijgen weer hard

Hoelang zal dit doorgaan
Mijn Oce ook Al ben ik nu net pas uit me verlies
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 10:40 schreef One_conundrum het volgende:

[..]

Waarom?
Niet special een reden voor alleen dat ik een gedeelte ook in dat soort bedrijven wil doen. Dus ben ik even aan het kijken welke dan eventueel
edwinhwoensdag 7 oktober 2009 @ 11:00
europa zakt verder weg in deflatie scencario
Gremenwoensdag 7 oktober 2009 @ 11:21
Sommige praten over (hyper) inflatie, andere weer over deflatie
Wat is het toch mooi allemaal
Neemmijnietserieuswoensdag 7 oktober 2009 @ 11:23
Grappig topic dit. Ik volg het al maanden en maanden. Maar het valt mij op dat voorspellingen, hier gedaan, zo zelden uitkomen dat het wel meer geluk dan wijsheid moet zijn. Desalniettemin, ga vooral door, want het is leuk om te lezen, al die invalshoeken.
capriciawoensdag 7 oktober 2009 @ 11:24
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 11:23 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Grappig topic dit. Ik volg het al maanden en maanden. Maar het valt mij op dat voorspellingen, hier gedaan, zo zelden uitkomen dat het wel meer geluk dan wijsheid moet zijn. Desalniettemin, ga vooral door, want het is leuk om te lezen, al die invalshoeken.
Hier nog eentje~!
Dave7woensdag 7 oktober 2009 @ 11:38
sitting_elflingwoensdag 7 oktober 2009 @ 11:39
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 11:23 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Grappig topic dit. Ik volg het al maanden en maanden. Maar het valt mij op dat voorspellingen, hier gedaan, zo zelden uitkomen dat het wel meer geluk dan wijsheid moet zijn. Desalniettemin, ga vooral door, want het is leuk om te lezen, al die invalshoeken.
Again zo'n opmerking. Zo kan ik nog wel even doorgaan.. Ik volg ook altijd een rijtje colums van Beursanalisten, en daar zitten ze ook vaak naast, maar ook vaak gewoon goed. Maar als puntje bij paaltje komt maakt het niet zoveel uit als je nu van de 10 voorspellingen 9 keer fout zit, zelfs dan kun je nog goed geld verdienen.

Ik ken dan ook niemand die continu right on the money is en het dan afdoen meer als 'geluk' dan wijsheid vind ik veel te ver gaan. Geluk op de beurs kun je wel degelijk afdwingen.

Oh, en T-Clifton ik reageer straks wel ff op je reactie, ik heb zo eerst empirical methods of economics 11 - 15
tony_clifton-woensdag 7 oktober 2009 @ 11:47
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 10:34 schreef AQuila360 het volgende:
Ik zit er aan te denken om PHARMING GROUP te kopen

Of kun je dan beter voor Crucell o.i.d. gaan?
Kijk anders ook eens naar de 5 biotechwaarden waar ik het al vaak over gehad heb. Krijgen maandelijks miljoenenbetalingen wegens goed nieuws (check tijd.be), en hebben genoeg cash om 2/3 jaar zonder problemen verder te werken aan meerdere produkten waarvan er zeker één per bedrijf de markt zal halen.

Grafiekje ter ondersteuning:



Vooral de laatste 6 maanden zijn pharming/crucell aan't slabakken...

Binnenkort stelt Roche trouwens resultaten voor van een antikankermiddel van THR. Ook weer zoiets dat ze niet zouden doen tenzij 't zwaar de moeite is.
En wegens de kleine kapitalisatie zijn deze aandelen nog niet in handen van fondsen. Thrombo heeft de kaap van de 500 miljoen overschreden en gaat dus steeds meer opgepikt worden door institutionelen, wat momentum naar boven creeert.

Maargoed, ik ben biased .

[ Bericht 10% gewijzigd door tony_clifton- op 07-10-2009 12:01:17 ]
pberendswoensdag 7 oktober 2009 @ 12:40


Updated:



Suprise, suprise. Als je wilt weten wanneer de Fed de rente gaat verhogen, kijk dan gewoon naar de 3-month t-bill.
quote:
On October 6, the Reserve Bank of Australia surprised the global financial community with a .25% interest rate hike, bumping it up to 3.25%.

Almost no one expected a major central bank to raise rates amidst the ongoing financial crisis. That's why the RBA's decision "was largely interpreted as a sign that the Australian central bank is confident in an economic recovery." (RTT news)

Here's what's interesting, though. According to a Bloomberg report, "Only one of 20 economists surveyed by Bloomberg News forecast today’s move. The rest predicted no change."
.
Rijk_zonder_werkenwoensdag 7 oktober 2009 @ 12:46
gaan we rood vandaag??
AQuila360woensdag 7 oktober 2009 @ 12:53
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 11:47 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Kijk anders ook eens naar de 5 biotechwaarden waar ik het al vaak over gehad heb. Krijgen maandelijks miljoenenbetalingen wegens goed nieuws (check tijd.be), en hebben genoeg cash om 2/3 jaar zonder problemen verder te werken aan meerdere produkten waarvan er zeker één per bedrijf de markt zal halen.

Grafiekje ter ondersteuning:

[ afbeelding ]

Vooral de laatste 6 maanden zijn pharming/crucell aan't slabakken...

Binnenkort stelt Roche trouwens resultaten voor van een antikankermiddel van THR. Ook weer zoiets dat ze niet zouden doen tenzij 't zwaar de moeite is.
En wegens de kleine kapitalisatie zijn deze aandelen nog niet in handen van fondsen. Thrombo heeft de kaap van de 500 miljoen overschreden en gaat dus steeds meer opgepikt worden door institutionelen, wat momentum naar boven creeert.

Maargoed, ik ben biased .
Welke had jij dan precies? In die eerdere post van je lees ik wel dat je er 5 hebt maar welke zijn dat dan?
#ANONIEMwoensdag 7 oktober 2009 @ 12:56
hoe laat komen de alcoa cijfers?
Dave7woensdag 7 oktober 2009 @ 13:02
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 12:56 schreef RvLaak het volgende:
hoe laat komen de alcoa cijfers?
na sluit
tony_clifton-woensdag 7 oktober 2009 @ 13:26
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 12:53 schreef AQuila360 het volgende:

[..]

Welke had jij dan precies? In die eerdere post van je lees ik wel dat je er 5 hebt maar welke zijn dat dan?
Om te beginnen, biotech/agrotech = hoger risico dan gemiddeld, en het kan jaren duren voor je boven je aankoopprijs komt, maar het potentieel is ook véél groter dan bij indexwaarden. Dit is afkomstig van eigen research endus fouten voorbehouden.
Om eerlijk te zijn, ik ben begonnen met Thrombo en Devgen, en heb de anderen er gewoon bijgekocht bij wijze van spreiding. Ik geloof sterk dat minstens 2 van de 5, en waarschijnlijk 4 van de 5 succesverhalen gaan worden. Beloof dus niks .

In volgorde van gewicht in mijn portefeuille:
Thrombogenics. Heeft 5 geneesmiddelen in de pijplijn, dewelke ten vroegste voor 2010-2012 zijn. Betreedt markten van honderden miljoenen indien er slechts één een succes wordt. Heeft genoeg cash om alles in eigen huis te houden voor op z'n minst 2 jaar. Momenteel ontstaat er een beetje een hype heb ik de indruk, maar ik verwacht nog minstens 60% koersstijging de komende 12 maanden, daar alle studies volgens plan verlopen, en vaak sneller.

Devgen. Ontwikkeling en productie van hi-tech gewasbescherming en gemodificeerd rijstzaad, actief in India/Indonesië/China, waar nog nagenoeg uitsluitend traditioneel zaad gebruikt wordt. Overheden hebben aangegeven te willen overschakelen wegens nood aan hogere productie en eerste contracten komen binnen.
Heeft 20 miljoen ontvangen van Monsanto (partnership) en heeft een solide balans nu, en kan door vele samenwerkingsverbanden opboksen tegen de grootsten zoals Syngenta (gewasbescherming) en Pioneer (onderdeel van DuPont, zaden). Marktcap is nog geen 100 miljoen, dus het is niet ondenkbaar dat ze het niet halen tegen die reuzen, maar ze worden wel 'beschermd' door Monsanto.

Ablynx. 24 geneesmiddelen in pijplijn op basis van antilichamen die men vindt bij lama's -> deze kunnen op plaatsen in het lichaam geraken waar onze eigen antilichamen te groot voor zijn. Ook hier is het potentieel immens daar ze de eersten zijn die werken aan een manier die de ontwikkeling van geneesmiddelen in een stroomversnelling kan brengen. Heeft wel geen enkel middel in fase 2, dus nog een lange weg te gaan.

Tigenix. Heeft gisteren de laatst nodige toestemming gekregen om zijn eerste geneesmiddel op de markt te brengen. Afwachten dus dat het ook een commercieel succes wordt. Verkoop kan beginnen wanneer het ziekenfonds weet hoeveel ze terugbetalen. Ook zij zijn min of meer pioneers in hun vakgebied; het middel stelt chirurgen in staat om kraakbeen te 'vermenigvuldigen' zodat patiënten met hun eigen spul gefixt kunnen worden.

Galapagos. Minder speciaal, gewoon goed bezig als je kijkt naar de frequentie waaraan ze mijlpaalbetalingen innen.


Ik weet dat er niet veel biotech fans in deze topics zijn, dus ik zal alvast melden dat ik weet hoe riskant het is.
Aan de andere kant zit ik redelijk comfortabel met deze vijf dus maak mij geen zorgen .
Vandergeldwoensdag 7 oktober 2009 @ 13:32
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 12:56 schreef RvLaak het volgende:
hoe laat komen de alcoa cijfers?
Volgens mij nabeurs.
#ANONIEMwoensdag 7 oktober 2009 @ 13:44
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 13:32 schreef Vandergeld het volgende:

[..]

Volgens mij nabeurs.
nabeurs NL of VS?
edwinhwoensdag 7 oktober 2009 @ 13:52
yeah baby!!!

EC warns nine member countries, including Germany and Italy, that their budget deficits are too large. Twenty of the EU's 27 member countries are on track to breach the bloc's 3%-of-GDP limit on deficits, but the nine warned today "are neither close to the reference value nor temporary," the Commission said.

wij zitten er natuurlijk ook bij

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/1428&type=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en
#ANONIEMwoensdag 7 oktober 2009 @ 14:03
en we waren ff rood op de AEX
Dave7woensdag 7 oktober 2009 @ 14:04
pberendswoensdag 7 oktober 2009 @ 14:20
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 13:52 schreef edwinh het volgende:
yeah baby!!!

EC warns nine member countries, including Germany and Italy, that their budget deficits are too large. Twenty of the EU's 27 member countries are on track to breach the bloc's 3%-of-GDP limit on deficits, but the nine warned today "are neither close to the reference value nor temporary," the Commission said.

wij zitten er natuurlijk ook bij

http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/09/1428&type=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en
quote:
Commission adopts reports under excessive deficit procedure for Austria, Belgium, the Czech Republic, Germany, Italy, the Netherlands, Portugal, Slovakia and Slovenia
Je gaat me niet vertellen dat Spanje en Griekenland geen tekort hebben van meer dan 3 procent??
edwinhwoensdag 7 oktober 2009 @ 14:41
http://www.chartoftheday.com/20090925.htm

en we dalen weer met huizen prijzen in VS, ik verwacht nog een daling van 20%
#ANONIEMwoensdag 7 oktober 2009 @ 14:48
We dalen nu wel "flink"... Is er nieuws geweest?
Mendeljevwoensdag 7 oktober 2009 @ 14:49
quote:
6XXL Dat is ook wel een heel erg klantonvriendelijke opmerking.
Rejectedwoensdag 7 oktober 2009 @ 15:02
Binnenkort stage bij de ING.
pberendswoensdag 7 oktober 2009 @ 15:10
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 15:02 schreef Rejected het volgende:
Binnenkort stage bij de ING.
Vergeet je je bonus niet?
dramatiekwoensdag 7 oktober 2009 @ 15:14
en de verhuisdozen
Rejectedwoensdag 7 oktober 2009 @ 15:14
!
Ik vraag me af of ik er veel van ga leren.
Vandergeldwoensdag 7 oktober 2009 @ 15:37
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 13:44 schreef RvLaak het volgende:

[..]

nabeurs NL of VS?
VS
Vandergeldwoensdag 7 oktober 2009 @ 15:38
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 15:14 schreef Rejected het volgende:
!
Ik vraag me af of ik er veel van ga leren.
Liegen en Bedriegen
edwinhwoensdag 7 oktober 2009 @ 15:45
http://dshort.com/charts/bears-nominal-real.html?four-bears-real

4 bearmarkten vergeleken.
Mendeljevwoensdag 7 oktober 2009 @ 15:49
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 15:02 schreef Rejected het volgende:
Binnenkort stage bij de ING.
Ga je intern?
Rijk_zonder_werkenwoensdag 7 oktober 2009 @ 16:03
rood groen rood groen rood groen rood
M.Melandriwoensdag 7 oktober 2009 @ 16:21
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 16:03 schreef Rijk_zonder_werken het volgende:
rood groen rood groen rood groen rood
Gaat gewoon verder omhoog deze week. Vanavond alcoa beter dan verwacht en vrijdag op 318+
Rijk_zonder_werkenwoensdag 7 oktober 2009 @ 16:25
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 16:21 schreef M.Melandri het volgende:
Gaat gewoon verder omhoog deze week. Vanavond alcoa beter dan verwacht en vrijdag op 318+
Ik denk <300 deze week...
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 16:27
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 16:21 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Gaat gewoon verder omhoog deze week. Vanavond alcoa beter dan verwacht en vrijdag op 318+
Of niet. Lagere toppen en diepere bodems
M.Melandriwoensdag 7 oktober 2009 @ 16:33
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 16:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of niet. Lagere toppen en diepere bodems
[ afbeelding ]
Volgens mijn analyse niet. Zijn te ver doorgeschoten naar boven vanmorgen. Voorlopig neem ik geen posities in, nu long gaan is ook high risk. Wacht een mooi shortmoment midden oktober wel af.
sitting_elflingwoensdag 7 oktober 2009 @ 16:52
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 22:19 schreef tony_clifton- het volgende:

[..]

Ik ben zelf Belg dus vandaar dat de focus eerder hier ligt .

Wat betreft Fortis, toen ze aan 80 cent noteerden was het hét koopmoment. Nu zéker nietmeer!
Na de ontmanteling was Fortis een 'lege doos' ter waarde van 3,2 euro per aandeel ongeveer. Daar dit een holding was met een goede en grote verzekeringsmaatschappij was dit hét instapmoment, daar het 'bedrijf' gered was, en je er zeker van kon zijn dat de koers vroeg of laat naar die 3,2 euro zou evolueren.
Theorie natuurlijk, zelf ook niet gedaan wegens een flinke afkeer van alles Fortis . Ben eentje van de blinde volgers die er bij verloren hebben helaas..
Ik vind het tof dat je het zo fundamenteel bekijkt ! Zelf heb ik niet zo veel met biotech en alles daaraan gerelateerd maar het is wel een interessante sector.

Voor de rest heb ik op dit moment vooral een oogje op zaken zoals fortis / gazprom / de financiele aandelen in Amerika zoals GS. En short/long op de index / valuta(op dit moment eur/usd) / olie / goud.
tony_clifton-woensdag 7 oktober 2009 @ 18:20
Geen slechte strategie. Olie e.d. gaan toch ooit op raken. Liefst voor ze weggedrukt worden door groene energie . Alhoewel ik ook een leuke rit gemaakt heb op Vestas (wereldleider windturbines). Als ik geld vrijmaak koop ik die aandelen ook weer terug denk ik .


Qua olie kan je ms petrobras ook eens bekijken trouwens. Wel niet mijn winkel, ik blijf weg van alles in dollar tegenwoordig. Heb wel nog een pak Transocean (exploitant van oil rigs e.d.), omdat ik vermoed dat investeringen in bodemonderzoek e.d. wat zijn stilgevallen door de crisis.
Petrobras heeft de laaste tijd altijd op de eerste rij gestaan wanneer er nieuwe olievelden ontdekt werden.


Studeer zelf biochemie trouwens, ms beetje vandaar dat ik into biotech ben .
En mijn ouders hebben ooit een heel groot succes geboekt doordat mijn pa aandelen gekocht heeft van het bedrijf waar hij werkte, nog voor deze op de beurs verhandelbaar waren. Pa werd ontslagen tijdens de dotcom-bubble, bedrijf werd overgenomen vlak voor de kredietcrisis en cashen maar . Was ook een technologiebedrijf dat je niet echt als een veilig aandeel kon beschouwen.

[ Bericht 25% gewijzigd door tony_clifton- op 07-10-2009 18:30:59 ]
Dave7woensdag 7 oktober 2009 @ 20:10
Door die 1050 graag, dank u!!!!!
Rejectedwoensdag 7 oktober 2009 @ 20:33
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 15:49 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ga je intern?
Intern? De stage is op de dealingroom.
Mendeljevwoensdag 7 oktober 2009 @ 21:52
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 20:33 schreef Rejected het volgende:

[..]

Intern? De stage is op de dealingroom.
Supergaaf!
tony_clifton-woensdag 7 oktober 2009 @ 21:58
Wanneer begint de conference call van Alcoa eigenlijk? 10u ongeveer?
M.Melandriwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:08
Alcoa Q3 net income 8c vs 33c
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:09
Onder of boven de verwachting?
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:09
ver boven

4 cts profit vs. est. 10 cts loss als ik het goed heb
tony_clifton-woensdag 7 oktober 2009 @ 22:10
Ah k...
M.Melandriwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:11
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:09 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
ver boven

4 cts profit vs. est. 10 cts loss als ik het goed heb
non event zo lijkt het. Futs doen niks.
tony_clifton-woensdag 7 oktober 2009 @ 22:14
Denk dat de impact daarvan wel voelbaar gaat zijn morgen... Toch tekenen dat het beter begint te gaan...
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:14
nou ja, als je goed nadenkt moet je ook geen ruim 14 USD betalen voor 4 cts profit per quarter.... zou de realiteit dan toch gaan inzakken.... vast niet, morgen de Dow boven de 10.000?
M.Melandriwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:14
Alcoa shares halted; last trade at $14.18

Slot was 14,20.
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:16
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:14 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
nou ja, als je goed nadenkt moet je ook geen ruim 14 USD betalen voor 4 cts profit per quarter.... zou de realiteit dan toch gaan inzakken.... vast niet, morgen de Dow boven de 10.000?
Daar gaat het natuurlijk niet om. Het gaat erom dat de perceptie er is dat de markt gedraaid is.

Ik denk dat als Cash for Clunkers wordt stopgezet, de vraag naar aluminium ook flink zal zakken. In hoeverre is het overheidssimulatie en in hoeverre is het een zelfstandige markt.

Maar goed, Arcelor zal morgen wel plussen.
#ANONIEMwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:22
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Daar gaat het natuurlijk niet om. Het gaat erom dat de perceptie er is dat de markt gedraaid is.

Ik denk dat als Cash for Clunkers wordt stopgezet, de vraag naar aluminium ook flink zal zakken. In hoeverre is het overheidssimulatie en in hoeverre is het een zelfstandige markt.

Maar goed, Arcelor zal morgen wel plussen.
Als ik dit bericht goed lees, zijn een groot gedeelte van de omzet nog altijd in kostenbesparingen te vinden. Ook een groot gedeelte was de gestegen alu prijs, na inkoop.

Beide effecten zijn tijdelijk. Ben benieuwd wat de resultaten waren geweest zonder deze effecten. Ze zeggen namelijk ook dat ze last hadden van valuta schommelingen.
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:23
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:22 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Als ik dit bericht goed lees, zijn een groot gedeelte van de omzet nog altijd in kostenbesparingen te vinden. Ook een groot gedeelte was de gestegen alu prijs, na inkoop.

Beide effecten zijn tijdelijk. Ben benieuwd wat de resultaten waren geweest zonder deze effecten. Ze zeggen namelijk ook dat ze last hadden van valuta schommelingen.
in denk dat je winst bedoelt ipv omzet?
Dave7woensdag 7 oktober 2009 @ 22:26
Tja...... kan er niet echt warm van worden!

Revenues for the first nine months of 2009 were $13.0 billion, compared to $21.2 billion in the first nine months of 2008. Income from continuing operations for the first nine months of 2009 showed a loss of $719 million, or $0.78 per share, compared with income of $1.2 billion, or $1.40 per share, in the first nine months of 2008. The nine months of 2009 showed a net loss of $874 million, or $0.95 per share, compared to net income of $1.1 billion, or $1.35 per share, in the first nine months of 2008.
piepeloi55woensdag 7 oktober 2009 @ 22:26
Als de overige bedrijfscijfers net zo meevallen als alcoa (wat ik wel verwacht) gaan we een snelle forse stijging tegemoet. Een flinke daling/ crash lijkt dus weer een (hele) tijd voor ons uitgeschoven. Mijn mening blifjt hoe hoger we gaan, hoe harder het aankomt over een tijdje. Een crash scenario is dus steeds meer waarschijnlijker dan een geleidelijke daling.
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:27
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:22 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Als ik dit bericht goed lees, zijn een groot gedeelte van de omzet nog altijd in kostenbesparingen te vinden. Ook een groot gedeelte was de gestegen alu prijs, na inkoop.

Beide effecten zijn tijdelijk. Ben benieuwd wat de resultaten waren geweest zonder deze effecten. Ze zeggen namelijk ook dat ze last hadden van valuta schommelingen.
Als je helemaal geen alu verkoopt, maar wel gewoon doorgaat met produceren en die gigantische berg stijgt in waarde omdat iedereen speculeert op grondstoffen omdat hij bang is voor inflatie, en vervolgens gaat de boekhouder de winst op de waardestijging van die berg aluminium meerekenen, dan verdien je heel veel terwijl het eigenlijk heel slecht gaat!
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:29
Dit vind ik trouwens wel behoorlijk impresive:
The Company is exceeding all the targets of its Cash Sustainability Program, which helped to offset negative currency and energy impacts in the quarter of $89 million. Overhead savings are $375 million, 188 percent of the full year target for 2009, and procurement savings are $1.61 billion, 107 percent of the full-year target. Reductions in working capital have generated $780 million in cash, or 98 percent of the 2009 target of $800 million.
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:30
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Dit vind ik trouwens wel behoorlijk impresive:
The Company is exceeding all the targets of its Cash Sustainability Program, which helped to offset negative currency and energy impacts in the quarter of $89 million. Overhead savings are $375 million, 188 percent of the full year target for 2009, and procurement savings are $1.61 billion, 107 percent of the full-year target. Reductions in working capital have generated $780 million in cash, or 98 percent of the 2009 target of $800 million.
Bedrijfstechnisch zeker wel, al gaan dat soort dingen in de VS sneller dan hier. Maar juist als de winst vooral uit besparingen voortkomt zegt het natuurlijk nog niet zoveel over het op gang komen van de economie.
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:32
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:30 schreef LXIV het volgende:

[..]

Bedrijfstechnisch zeker wel, al gaan dat soort dingen in de VS sneller dan hier. Maar juist als de winst vooral uit besparingen voortkomt zegt het natuurlijk nog niet zoveel over het op gang komen van de economie.
hey, hoe je ze verdient maakt niet uit hoor
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:33
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:32 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

hey, hoe je ze verdient maakt niet uit hoor
Voor het bedrijf an sich niet, al zit er ook heel duidelijk een grens aan kostenbesparingen. Maar als je het op gang komen van de economie ermee wil duiden wel natuurlijk.
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:36
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:33 schreef LXIV het volgende:

[..]

Voor het bedrijf an sich niet, al zit er ook heel duidelijk een grens aan kostenbesparingen. Maar als je het op gang komen van de economie ermee wil duiden wel natuurlijk.
nou ja als een bedrijf op een dergelijk lage kostenbasis zit, en de economie durft aan te trekken... dan wordt het behoorlijk harken....
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:37
over AA flatlined in after markets trade, op idioot lage volumes trouwens.

en de rest doet ook niet veel.

dus toch een non event?


sorry AA + 6%
M.Melandriwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:38
15,10 Alcoa al. Was ook wat voorkennis in het spel, kijk maar naar laatste 20min handel.
piepeloi55woensdag 7 oktober 2009 @ 22:38
AMSTERDAM (Dow Jones)--Alcoa Inc. heeft in het derde kwartaal een onverwachte winst geboekt, maakte het Amerikaanse aluminiumconcern woensdag nabeurs bekend.

De nettowinst kwam uit op $77 miljoen, wat neerkomt op $0,08 per aandeel. In dezelfde periode een jaar eerder was de nettowinst $268 miljoen, of $0,33 per aandeel.

De omzet daalde met 33% tot $4,62 miljard in vergelijking met het derde kwartaal in 2008.

De resultaten waren beter dan verwacht. Vooraf geraadpleegde analisten hadden gerekend op een nettoverlies van $0,10 per aandeel en een omzet van $4,5 miljard.

Voorafgaand aan de publicatie sloot het aandeel Alcoa 2,2% hoger op $14,20. Over heel 2009 is het aandeel 26% gestegen.
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:41
Wat doen de overige futs? Gaan die ook omhoog, of is het enkel AA?
tony_clifton-woensdag 7 oktober 2009 @ 22:41
Hier hebben jullie alvast een battle anthem als jullie morgen moesten ten strijde trekken op de beurs .

LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:42
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:41 schreef tony_clifton- het volgende:
Hier hebben jullie alvast een battle anthem als jullie morgen moesten ten strijde trekken op de beurs .

Ik voeg me wel bij het stierenleger!
M.Melandriwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:43
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:41 schreef LXIV het volgende:
Wat doen de overige futs? Gaan die ook omhoog, of is het enkel AA?
DAX ook omhoog. Maar volumes zijn erg dun.
tony_clifton-woensdag 7 oktober 2009 @ 22:44
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik voeg me wel bij het stierenleger!
Jij bullish?

Ik dacht dat je net break even draaide na de crisis en ging wachten op de nieuwe onvermijdelijke correctie?

Ik ben nog net niet uit 't verlies dus ik blijf nog zitten .
M.Melandriwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:48
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:43 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

DAX ook omhoog. Maar volumes zijn erg dun.
futs beginnen nu aardig op te lopen. Vrijdag 318+ ik blijf erbij.
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:50
Sorry, bedoelde berenleger!


Hoewel ik eigenlijk ook geen bear ben, zit gewoon liquide. Weet het dus echt niet meer!
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:52
wat vrees je het meest: winst mislopen of verlies maken?
Dave7woensdag 7 oktober 2009 @ 22:54
quote:
GM's US sales chief leaves after decline in sales
General Motors says US sales chief leaves following sharp drop in September sales

* By Dee-Ann Durbin and Tom Krisher, AP Auto Writers
* On 3:27 pm EDT, Wednesday October 7, 2009

DETROIT (AP) -- Less than a week after reporting a sharp drop in September sales, GM said its U.S. sales chief is leaving as the automaker struggles to prop up its falling share of the market.

General Motors Co. CEO Fritz Henderson announced the departure of Mark LaNeve on Wednesday during a conference call with media and investors. LaNeve, 50, is taking a job at a firm outside the auto industry effective Oct. 15, GM spokesman John McDonald said.

Although LaNeve's replacement has yet to be determined, his exit gives the company an opportunity to bring in fresh talent and a different view on sales, Henderson said. But that doesn't mean a successor automatically will be brought in from outside.

"We would benefit from fresh perspectives," he said.

GM's September U.S. sales plunged 45 percent, a big letdown that followed the government's Cash for Clunkers program in July and August. So far this year, its sales are down 36 percent.

GM's global market share stood at 11.9 percent in the third quarter, down from 12.4 percent in 2008, largely because of falling sales in the U.S. and Canada, Henderson said.

In the U.S., GM's control of the market fell to 19.5 percent in the third quarter from 22.1 percent in 2008. Other regions are performing better than expected.

LaNeve has told dealers that his departure was not a reflection of the company's product or marketing plans, McDonald said. He added that the consolidation and closing of dealerships had taken a toll on him. GM had 6,375 U.S. dealers at the end of 2008 and expects to have 5,600 by the end of this year.

LaNeve had been in charge of sales and marketing until July 10, the day GM emerged from bankruptcy protection, when Henderson took marketing away and put it in the hands of veteran executive Bob Lutz.

Lutz, who had served as head of product development and dropped plans to retire, had expressed disdain for GM's previous marketing efforts. Almost immediately, he ordered changes to ads to make them focus on vehicles and brands, comparing them with competitors in an effort to get customers to consider GM.

After Lutz was given the marketing job, he and LaNeve tussled over how to spend GM's marketing dollars, according to a person with knowledge of the situation. Lutz changed advertising agencies for the new "May the Best Car Win" ad campaign, which began Sept. 20.

Henderson said in a statement that LaNeve, who had served as general manager of the Cadillac brand during its resurgence, helped lead the company through tough times.

As head of Cadillac, LaNeve led a complete revamp of its products and marketing to boost sales and appeal to younger buyers.

Duane Paddock, a Chevrolet dealer from Kenmore, N.Y., and head of GM's national dealer council, said LaNeve was a strong advocate for dealers even when he took on the difficult task of consolidating dealerships.

"It wasn't easy for him but it was his job and it was necessary," Paddock said.

GM will fall short of its employment reduction targets by the end of 2009, Henderson said, but he's confident it will end the year with a competitive cost structure.

GM wanted to have 40,000 U.S. hourly workers but instead will have 49,000 by the end of the year. Henderson said early retirement and buyout offers worked but fell short of expectations.

GM had planned to employ 23,000 salaried workers by the end of 2009 but instead will have somewhere between 23,000 and 24,000, he said. That's because it has added some employees in technology and financial areas, and decided to keep its AC Delco parts operation rather than sell it, resulting in more workers being retained, Henderson said.

Henderson said on the conference call the company is paying far more attention to products and customer issues than it did six months ago, when it was consumed with restructuring.

GM's global market share rose slightly in the third quarter to 11.9 percent, up from 11.6 percent in the first half of the year. That's ahead of GM's expectations so far this year, Henderson said.

Henderson said GM will be relying on its Chevrolet brand to fill the void as the automaker winds down the Pontiac and Saturn brands.

"In terms of driving the share, it's got to be Chevrolet," he said.

Besides Chevy, GM is keeping its Buick, GMC and Cadillac brands.

After the conference call, Henderson told the CNBC cable network that the company is not breaking even right now but is moving in that direction. He also said it would be ready to make a public stock offering by the second half of next year.

Copyright © 2009 The Associated Press. All rights reserved. The information contained in the AP News report may not be published, broadcast, rewritten, or redistributed without the prior written authority of The Associated Press.
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:54
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
wat vrees je het meest: winst mislopen of verlies maken?
winst mislopen. Dus eigenlijk zou ik gewoon moeten kopen. Maar dan heb ik het idee dat ik weer winst misloop omdat ik geen gebruik maak van de marktomstandigheden.
#ANONIEMwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:54
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je helemaal geen alu verkoopt, maar wel gewoon doorgaat met produceren en die gigantische berg stijgt in waarde omdat iedereen speculeert op grondstoffen omdat hij bang is voor inflatie, en vervolgens gaat de boekhouder de winst op de waardestijging van die berg aluminium meerekenen, dan verdien je heel veel terwijl het eigenlijk heel slecht gaat!
Deze snap ik ff niet. Bedoel je te zeggen dat ze "gewoon" een boekhoud truucje hebben uitgehaald en de alu hoger hebben gewaardeerd?
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:55
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:54 schreef LXIV het volgende:

[..]

winst mislopen. Dus eigenlijk zou ik gewoon moeten kopen. Maar dan heb ik het idee dat ik weer winst misloop omdat ik geen gebruik maak van de marktomstandigheden.
ik wil ook wel eens een muntje opgooien. Daar heb ik al eens huizen mee gekocht
#ANONIEMwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:55
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:54 schreef Dave7 het volgende:

[..]


wanneer stopte het cash for clunkers?
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:56
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:54 schreef Dave7 het volgende:

[..]
Bizar! Dus nadat er een CfC-programma is afgerond zakken de autoverkopen in? Ik dacht dat het een aanzwengel was voor de economie!

"Hee, de buurman heeft vorige week zo'n toffe auto gekocht, laat ik dat nu ook doen. Dat CfC voorbij is neem ik op de koop toe!"
#ANONIEMwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:56
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Bizar! Dus nadat er een CfC-programma is afgerond zakken de autoverkopen in? Ik dacht dat het een aanzwengel was voor de economie!

"Hee, de buurman heeft vorige week zo'n toffe auto gekocht, laat ik dat nu ook doen. Dat CfC voorbij is neem ik op de koop toe!"
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 22:58
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:54 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Deze snap ik ff niet. Bedoel je te zeggen dat ze "gewoon" een boekhoud truucje hebben uitgehaald en de alu hoger hebben gewaardeerd?
Nee. Ik zeg ook helemaal niet dat dit gebeurt is. Ik laat alleen zien dat je aan cijfers alleen niet alles hebt. Het is dus mogelijk dat het eigenlijk heel slecht gaat, maar dat er toch goede cijfers uit voortkomen!
Moet je Dinosaur vragen of het op deze manier echt kan. Je kunt ook bijv. veel verlies maken als je wil door af te schrijven op iets wazigs als "goodwill"
piepeloi55woensdag 7 oktober 2009 @ 22:58
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:55 schreef RvLaak het volgende:

[..]

wanneer stopte het cash for clunkers?
Eind augustus dacht ik, daarom vielen de autoverkopen in september zo tegen.
Dave7woensdag 7 oktober 2009 @ 22:59
hahaha, ik weet niet precies wanneer CFC gestopt is.....
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 23:00
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee. Ik zeg ook helemaal niet dat dit gebeurt is. Ik laat alleen zien dat je aan cijfers alleen niet alles hebt. Het is dus mogelijk dat het eigenlijk heel slecht gaat, maar dat er toch goede cijfers uit voortkomen!
Moet je Dinosaur vragen of het op deze manier echt kan. Je kunt ook bijv. veel verlies maken als je wil door af te schrijven op iets wazigs als "goodwill"
het kan wel, heb zojuist de cijfers van AA doogenomen, maar zie niks dat daar op lijkt. Lijkt allemaal vrij solide
#ANONIEMwoensdag 7 oktober 2009 @ 23:00
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:58 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee. Ik zeg ook helemaal niet dat dit gebeurt is. Ik laat alleen zien dat je aan cijfers alleen niet alles hebt. Het is dus mogelijk dat het eigenlijk heel slecht gaat, maar dat er toch goede cijfers uit voortkomen!
Moet je Dinosaur vragen of het op deze manier echt kan. Je kunt ook bijv. veel verlies maken als je wil door af te schrijven op iets wazigs als "goodwill"
a, nu snap ik het nog niet , maar ik snap tenminste wat je niet wilde zeggen...

Snapte sowieso niet alles van de cijfers in het artikel dat ik linkte... Moet mijn economisch Engels eens op gaan frissen denk ik.

Heb tegenwoordig trouwens een (gratis) bloomberg app op mn iPod Touch. Is erg cool om al die berichten door te kijken. Heb helaas nog geen tijd gehad om ze allemaal te lezen. De app werkt ook op de iPhone, dus voor diegene hier die een iPod touch of iPhone hebben, de App-Store is your friend
tony_clifton-woensdag 7 oktober 2009 @ 23:00
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
wat vrees je het meest: winst mislopen of verlies maken?
Op dit moment winst mislopen.

Nu denk ik eerder dat 't nog wel een tijdje kan duren voor 't weer naar beneden gaat. Ik sta met nagenoeg al mijn aandelen comfortabel in de plus, dus ik heb een buffer voor indien 't op één dag grondig fout zou lopen.
Stel dat ik nu 50% in 't groen sta en ik vergis; ik hou dan misschien nog 10% over indien ik alles verkoop. Dat zou 't natuurlijk jammer zijn, maar dit scenario lijkt mij gewoon niet echt realistisch. Again, mijn mening. Ik werk liever met stoplosses op de weg naar beneden dan proactief liquideren op de weg naar boven.
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 23:01
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 22:59 schreef Dave7 het volgende:
hahaha, ik weet niet precies wanneer CFC gestopt is.....
Ik wel. Dat was precies drie minuten vóór het tijdstip waarop er in de VS geen enkele auto meer verkocht werd.

CfC is nog slechter dan helemaal niks. Want meer dan een korte piek levert het niet op, en daarna koopt helemaal niemand meer in de hoop op een nieuw programma. Ze hadden beter voor dat geld de algemene BTW kunnen verlagen.
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 23:02
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 23:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik wel. Dat was precies drie minuten vóór het tijdstip waarop er in de VS geen enkele auto meer verkocht werd.

CfC is nog slechter dan helemaal niks. Want meer dan een korte piek levert het niet op, en daarna koopt helemaal niemand meer in de hoop op een nieuw programma. Ze hadden beter voor dat geld de algemene BTW kunnen verlagen.
LOL, ze hebben geen algemene BTW in de USA. Ze hadden 'm misschien negatief kunnen maken
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 23:08
on Alcoa:

In an interview on CNBC, CEO Klaus Kleinfeld said that sales had grown 9 percent from the second quarter to the third quarter, across many different sectors. Aerospace, however, continues to lag.

Kleinfeld said China had been aggressive buyer (to support its stimulus program) and he said the U.S. market was stabilizing. He said U.S. stockpiles of aluminum were low.
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 23:10
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 23:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
on Alcoa:

In an interview on CNBC, CEO Klaus Kleinfeld said that sales had grown 9 percent from the second quarter to the third quarter, across many different sectors. Aerospace, however, continues to lag.

Kleinfeld said China had been aggressive buyer (to support its stimulus program) and he said the U.S. market was stabilizing. He said U.S. stockpiles of aluminum were low.
Moeten de communisten het kapitalisme gaan redden?

Dat is wel het voordeel van een planeconomie. Als de staat zegt dat er veel aluminium verbruikt moet worden bij productie, dan wordt er veel aluminium verbruikt bij productie. Geen last van inzakkend consumentenvertrouwen
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 23:13
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 23:10 schreef LXIV het volgende:

[..]

Moeten de communisten het kapitalisme gaan redden?

Dat is wel het voordeel van een planeconomie. Als de staat zegt dat er veel aluminium verbruikt moet worden bij productie, dan wordt er veel aluminium verbruikt bij productie. Geen last van inzakkend consumentenvertrouwen
een beetje planeconomie hoeft het spul dan niet te kopen, maar zegt dat in het plan staat dat het gekocht is
piepeloi55woensdag 7 oktober 2009 @ 23:14
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 23:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
on Alcoa:

In an interview on CNBC, CEO Klaus Kleinfeld said that sales had grown 9 percent from the second quarter to the third quarter, across many different sectors. Aerospace, however, continues to lag.

Kleinfeld said China had been aggressive buyer (to support its stimulus program) and he said the U.S. market was stabilizing. He said U.S. stockpiles of aluminum were low.
Een een vrije vertaling in het Nederlands wat deze CEO echt bedoelt:

In een intervieuw op CNBC, heeft CEO klaus Kleinfield gezegd dat de verkopen gegroeid zijn met 9 % van het tweede na het derde kwartaal, in verschillende sectoren. Aerospace, blijft achter.

Kleinfeld zegt dat china een agressieve koper was om dollar in te wisselen voor goederen en zegt daarbij dat de markt in de VS uitbodemt zonder vorm van herstel. Hij zegt dat de aliminum voorraden in de U.S. laag zijn, omdat men geen grote vraag verwacht in de toekomst.
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 23:16
Maar wat is nu de conclusie? Cijfers waren dus wel goed, maar een groot deel door kostenbesparing. Is dit de prelude voor een mooi cijferseizoen en kan de beurs dus verder omhoog?

Moeten we morgen nu long gaan, liquide blijven of shorten?
M.Melandriwoensdag 7 oktober 2009 @ 23:17
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 23:16 schreef LXIV het volgende:
Maar wat is nu de conclusie? Cijfers waren dus wel goed, maar een groot deel door kostenbesparing. Is dit de prelude voor een mooi cijferseizoen en kan de beurs dus verder omhoog?

Moeten we morgen nu long gaan, liquide blijven of shorten?
Gevoelsmatig zeg ik morgen UP. Als ik naar charts kijk ben ik negatiever, veel negatieve divergentie op uur en kwartier grafiek.
LXIVwoensdag 7 oktober 2009 @ 23:19
Ik twijfel ook om toch dan maar long te gaan.
Dinosaur_Srwoensdag 7 oktober 2009 @ 23:31
quote:
Op woensdag 7 oktober 2009 23:16 schreef LXIV het volgende:
Maar wat is nu de conclusie? Cijfers waren dus wel goed, maar een groot deel door kostenbesparing. Is dit de prelude voor een mooi cijferseizoen en kan de beurs dus verder omhoog?

Moeten we morgen nu long gaan, liquide blijven of shorten?
geen conclusie, ik weet het ook niet
bascrosswoensdag 7 oktober 2009 @ 23:50
Lijkt me toch dat we morgen gaan stijgen. Het gros van de beleggers zal deze cijfers waarschijnlijk interpreteren als positief.
beertenderrrdonderdag 8 oktober 2009 @ 00:20
quote:
Interessant plaatje, wat ik er vooral uit opmaak is dat ze alle 4 toch wel erg verschillend zijn, terwijl ik juist altijd om me heen hoor dat er zoveel parallellen zijn. Hopelijk volgen er meer goede berichten uit de vs, kunnen we zeker op de (hele) korte termijn profiteren.
LXIVdonderdag 8 oktober 2009 @ 00:20
Futures staan lichtgroen. Geen vuurwerk iig
M.Melandridonderdag 8 oktober 2009 @ 00:22
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 00:20 schreef LXIV het volgende:
Futures staan lichtgroen. Geen vuurwerk iig
Mijn charts zeggen dat hetr wel eens tegen kan vallen morgen. We zullen het wel zien.
#ANONIEMdonderdag 8 oktober 2009 @ 06:11
wtf is er om 2:30 gebeurd? De S&P futs gingen in ene enorm omhoog...
edwinhdonderdag 8 oktober 2009 @ 07:29
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 06:11 schreef RvLaak het volgende:
wtf is er om 2:30 gebeurd? De S&P futs gingen in ene enorm omhoog...
PPT ?

on alcoa ,laten we wel wezen die cijfers zijn gewoon kut.
Dinosaur_Srdonderdag 8 oktober 2009 @ 07:34
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 07:29 schreef edwinh het volgende:

[..]

PPT ?

on alcoa ,laten we wel wezen die cijfers zijn gewoon kut.
nou ja, als de economie echt zo ontzettend kut is, zeg maar near-depression zoals hier betoogd wordt, en je maakt nog geen verlies, wanneer ga je dan verlies maken?

M.i. zegt dat wel iets over het risico in bedrijven, wat kennelijk toch zwaar gelimiteerd blijkt....
#ANONIEMdonderdag 8 oktober 2009 @ 07:39
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 07:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nou ja, als de economie echt zo ontzettend kut is, zeg maar near-depression zoals hier betoogd wordt, en je maakt nog geen verlies, wanneer ga je dan verlies maken?

M.i. zegt dat wel iets over het risico in bedrijven, wat kennelijk toch zwaar gelimiteerd blijkt....
Nee, dat zie je toch echt verkeerd. Dat Alcoa het niet slecht doet, kun je bijna niet ontkennen. Al hebben zij natuurlijk ook een enorme omzetdaling tov vorig jaar genoteerd.

Echter zijn er legio bedrijven waar het helemaal niet goed gaat. Bijvoorbeeld GM, Ford, AIG, GS, e.v.a. Alcoa heeft het domweg beter gedaan dan anderen, of boekhoudkundig leuke trucjes uitgehaald.
#ANONIEMdonderdag 8 oktober 2009 @ 07:43
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 07:29 schreef edwinh het volgende:

[..]

PPT ?

on alcoa ,laten we wel wezen die cijfers zijn gewoon kut.
Waarom zou de PPT ingrijpen? De beurzen stijgen al maanden achter elkaar door en een echte nieuwe crash hebben we nog niet gezien. Ik zie geen enkele reden waarom de PPT in zou moeten grijpen.
edwinhdonderdag 8 oktober 2009 @ 07:51
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 07:43 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Waarom zou de PPT ingrijpen? De beurzen stijgen al maanden achter elkaar door en een echte nieuwe crash hebben we nog niet gezien. Ik zie geen enkele reden waarom de PPT in zou moeten grijpen.
Ik wel. Als de eerste cijfers nou slecht of middelmatig ontvangen gaan worden, wat denk je dat er met de rest van het cijfer sentiment gaat gebeuren?
#ANONIEMdonderdag 8 oktober 2009 @ 08:18
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 07:51 schreef edwinh het volgende:

[..]

Ik wel. Als de eerste cijfers nou slecht of middelmatig ontvangen gaan worden, wat denk je dat er met de rest van het cijfer sentiment gaat gebeuren?
Lijkt me dat ze dat dan eerst af gaan wachten.
Rijk_zonder_werkendonderdag 8 oktober 2009 @ 09:08
Pfff...wel dik hoger geopend... ik twijfel of ik me verlies moet nemen en me SS319's eruit moet gooien...
#ANONIEMdonderdag 8 oktober 2009 @ 09:10
Damn... +1.6% bij opening... Kan me niet herinneren dat we dit jaar zo veel hoger zijn gestart...
edwinhdonderdag 8 oktober 2009 @ 09:26
naar het handels te kort van VS wordt helemaal niet gekeken, nee alcoa heeft 8 cent winst gemaakt per aandel
beertenderrrdonderdag 8 oktober 2009 @ 09:27
goede start overigens is dit ook wel interessant.

Supermarktomzet stijgt dankzij toegenomen promoties

AMSTERDAM (Dow Jones)--De supermarktomzet is in de eerste negen maanden van 2009 gestegen met 4,1% ten opzichte van vorig jaar, dankzij toegenomen winkelbezoek van de consumenten in reactie op promotiecampagnes.

Dat stelt onderzoeksbureau GfK donderdag. Consumenten bezoeken vaker de supermarkt door de toegenomen promotiedruk, onder andere bij Albert Heijn die 1+1 gratis-acties had, en C1000, die de 'euroweken' inzette, aldus GfK.

De supermarktomzet steeg in de eerste drie kwartalen van 2009 tot EUR23,9 miljard van EUR22,9 miljard in 2008.

In september bedroeg de omzetstijging 2,7% naar EUR2,34 miljard van EUR2,28 miljard in september vorig jaar.

In de weken 33-36 werd 17,5% van de supermarktomzet middels een aanbieding verkocht. Opvallend is dat ook het eigen merk in toenemende mate in promotie wordt verkocht, zo stelt het onderzoeksbureau.

GfK verwacht dat de omzetgroei in het gehele jaar ten opzichte van 2008 naar verwachting zal uitkomen op 3,5% tot EUR31,1 miljard, exclusief week 53. Inclusief week 53 zal de groei 5,2% bedragen.

Voor 2010 verwacht GfK een afname van de groei, naar 1,5% tot 31,6 miljard op basis van 52 weken. Deze afvlakking van de groei wordt toegeschreven aan het uitblijven van herstel van het economisch vertrouwen, oplopende werkloosheid en beperkte inkomensgroei in 2010.
Gremendonderdag 8 oktober 2009 @ 09:36
We vreten onze ellende weg!
hrrickdonderdag 8 oktober 2009 @ 09:43
De markt koopt nu massaal in om de boot maar niet te missen, maar hierdoor word de boot te zwaar en gaat hij zinken. Kwestie van tijd.

Het kan gewoon niet dat deze grote stijging niet gepaard gaat met een fikse correctie.
sitting_elflingdonderdag 8 oktober 2009 @ 09:53
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 09:43 schreef hrrick het volgende:
De markt koopt nu massaal in om de boot maar niet te missen, maar hierdoor word de boot te zwaar en gaat hij zinken. Kwestie van tijd.

Het kan gewoon niet dat deze grote stijging niet gepaard gaat met een fikse correctie.
Die kwestie komt pas aan het licht als daar aanleiding voor is, als alcoa d'r cijfers ondermaats waren, zagen de borden er niet zo groen uit en sprak men al weer van een correctie naar beneden.

Het kan verkeren
#ANONIEMdonderdag 8 oktober 2009 @ 10:03
Woningverkoop daalt met 23 procent
quote:
De verkoop van woningen is in het derde kwartaal met 23 procent gedaald vergeleken met dezelfde periode een jaar eerder. De prijs van een gemiddelde koopwoning daalde met 4,9 procent tot 229.000 euro.

Tekenen
Dat blijkt uit cijfers van de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM). Toch ziet de makelaarsorganisatie "enige tekenen van voorzichtig herstel". NVM baseert dit onder meer op de huizenprijzen, die ten opzichte van het tweede kwartaal niet verder zijn gedaald.

Minder groot
"Hoewel de huizenverkopen ver achter blijven bij vorig jaar, is ook hier sprake van enige opleving", aldus de NVM, de grootste makelaarsorganisatie in Nederland. Het aantal verkopen lag weliswaar 1 procent lager dan in het tweede kwartaal van 2009, maar deze daling is minder groot dan gebruikelijk. Historisch worden er in het derde kwartaal zo'n 5 procent minder huizen verkocht ten opzichte van het tweede kwartaal.

Diepe val
"Wat we zien is een rustiger, zich stabiliserend beeld op de woningmarkt. Er is geen sprake van een diepe val. Echt heel positieve signalen uit de markt zijn er nog niet, maar er lijkt in ieder geval een beweging naar boven op gang te komen", aldus NVM-voorzitter Ger Hukker in een toelichting.

Prijsdaling
De NVM handhaaft haar eerdere voorspelling voor geheel 2009 een daling van de huizenprijzen met 5 procent. Daarbij houdt de NVM rekening met een stevige prijsdaling in het vierde kwartaal. "Als we een stabiel vierde kwartaal kennen, gaan we meer richting de 2 procent dan richting 5 procent, aldus Hukker.
OK, dus de verkoop is tov vorig kwartaal & vorig jaar gedaald. De prijzen zijn tov vorig kwartaal & vorig jaar gedaald... Maar de NVM zegt dat het weer beter gaat

Rare jongens, die makelaars...
M.Melandridonderdag 8 oktober 2009 @ 10:05
In november gaan er minimaal 40punten af.
beertenderrrdonderdag 8 oktober 2009 @ 10:29
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 10:05 schreef M.Melandri het volgende:
In november gaan er minimaal 40punten af.
dan weet ik wel wat ik voor sinterklaas en kerst ga vragen
sitting_elflingdonderdag 8 oktober 2009 @ 10:53
Check price/earnings van Tokio

Toch enigsinds wel jammer voor de mensen die continu daar blijven investeren
sitting_elflingdonderdag 8 oktober 2009 @ 10:57
De cijfers van alcoa worden overigens wel enigsinds verrassend gezien!
Soldier2000donderdag 8 oktober 2009 @ 11:05
Zo het is mooi geweest, Aegon en ING verkocht

Totale winst ¤ 694,- vanaf half juli, ben op zich wel tevreden
sitting_elflingdonderdag 8 oktober 2009 @ 11:08
Voor de rest is het wachten op de rest van de kwartaal cijfers en er komen nog wat leuke macro cijfers uit, verwacht 540k! voor de initial jobless claims.



Voor de rest geeft dit een heel duidelijk beeld hoe de markt denkt over Alcoa zijn cijfers, de beurs op dit moment wordt gedragen door de materials sector, die van Alcoa dus. Men verwachtte een daling, dus de beurzen staan nu groen.

haatbaarddonderdag 8 oktober 2009 @ 11:08
Ik zou helemaal niet raar opkijken als de FED zeer binnenkort, tegen alle verwachtingen in, de rente met een half procentpunt ofzo zou verhogen. Púúr om mensen even te laten schrikken en de dollar te steunen.
jack4yadonderdag 8 oktober 2009 @ 11:18
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:05 schreef Soldier2000 het volgende:
Zo het is mooi geweest, Aegon en ING verkocht

Totale winst -knip- vanaf half juli, ben op zich wel tevreden
Is dat goed? Rendement?

(Of is dat niet kies om te vragen, if so: sorry. Ik ken de etiquette rondom dit soort zaken niet.)
#ANONIEMdonderdag 8 oktober 2009 @ 11:18
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:08 schreef haatbaard het volgende:
Ik zou helemaal niet raar opkijken als de FED zeer binnenkort, tegen alle verwachtingen in, de rente met een half procentpunt ofzo zou verhogen. Púúr om mensen even te laten schrikken en de dollar te steunen.
Als ze dat doen, veroorzaken ze (bijna) acuut een nieuw probleem op de huizenmarkt... Ik ben voor
haatbaarddonderdag 8 oktober 2009 @ 11:20
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:18 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Als ze dat doen, veroorzaken ze (bijna) acuut een nieuw probleem op de huizenmarkt... Ik ben voor
Mwoah, een half procentpuntje zal echt niet meteen de hele Amerikaanse huizenmarkt in een nog dieper gat storten.
sitting_elflingdonderdag 8 oktober 2009 @ 11:20
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:08 schreef haatbaard het volgende:
Ik zou helemaal niet raar opkijken als de FED zeer binnenkort, tegen alle verwachtingen in, de rente met een half procentpunt ofzo zou verhogen. Púúr om mensen even te laten schrikken en de dollar te steunen.
Ik zou het wel feest vinden, als we over 2 uur horen dat de ECB baasjes met mervyn king in venice gaan zeggen dat ze rente omhoog gooien. Dat zou echt dolletjes zijn Ik zie dat alleen niet gebeuren, en ik geloof er niks van dat de FED straks zijn rente omhoog gaat gooien, FED zal 1 van de laatste zijn.
#ANONIEMdonderdag 8 oktober 2009 @ 11:22
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:20 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Mwoah, een half procentpuntje zal echt niet meteen de hele Amerikaanse huizenmarkt in een nog dieper gat storten.
Het schijnt zo te zijn dat vele mensen in de VS nog maar net het hoofd boven water kunnen houden, juist door de lage rentes... Als die verhoogd worden, einde verhaal.
#ANONIEMdonderdag 8 oktober 2009 @ 11:23
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:20 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zou het wel feest vinden, als we over 2 uur horen dat de ECB baasjes met mervyn king in venice gaan zeggen dat ze rente omhoog gooien. Dat zou echt dolletjes zijn Ik zie dat alleen niet gebeuren, en ik geloof er niks van dat de FED straks zijn rente omhoog gaat gooien, FED zal 1 van de laatste zijn.
Als de ECB dat doet, kun je de NL huizenmarkt ook wel gedag kussen
LXIVdonderdag 8 oktober 2009 @ 11:24
Het VS-begrotingstekort is dramatisch gestegen. Het is niet zo moeilijk om bedrijven een paar cent winst te laten maken als het "moederbedrijf" er biljoenen tegenaan gooit.
haatbaarddonderdag 8 oktober 2009 @ 11:26
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:22 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Het schijnt zo te zijn dat vele mensen in de VS nog maar net het hoofd boven water kunnen houden, juist door de lage rentes... Als die verhoogd worden, einde verhaal.
Een half procentpuntje op de korte FED-rente heeft geen enkele directe invloed op de langere hypotheekrentes. Sterker nog, je zou misschien kunnen verwachten dat die daardoor omlaag gaan, doordat de kans op inflatie afneemt.
haatbaarddonderdag 8 oktober 2009 @ 11:26
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:23 schreef RvLaak het volgende:

[..]

Als de ECB dat doet, kun je de NL huizenmarkt ook wel gedag kussen
Want? Leg eens uit?
#ANONIEMdonderdag 8 oktober 2009 @ 11:31
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:26 schreef haatbaard het volgende:

[..]

Want? Leg eens uit?
De hypotheekrentes worden, volgens mij, berekend op basis van de rente die de ECB rekent. Als die stijgt, stijgen de hypo-rentes ook. Aangezien een groot gedeelte van NL een variabele rente hebben, zullen zij dit (min of meer) direct merken. Er is hier & in het huizenmarkt-topic al een paar keer aangegeven dat er "binnenkort" een hoop hypotheken aflopen. 2010, meen ik mij te herinneren. Daarvan zullen de rentes dus ook stijgen.

Aangezien NL de grootste hypo-schuld te wereld heeft, ga ik er van uit dat vele mensen een tophypotheek hebben (tov het inkomen). Zij zullen dus in de problemen raken bij een rente verhoging.
Neemmijnietserieusdonderdag 8 oktober 2009 @ 11:34
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:31 schreef RvLaak het volgende:


Aangezien NL de grootste hypo-schuld te wereld heeft, ga ik er van uit dat vele mensen een tophypotheek hebben (tov het inkomen). Zij zullen dus in de problemen raken bij een rente verhoging.
Nog niet, want de CAO lonen zijn fors gestegen. Die problemen gaan pas ontstaan bij de verwachte hoge inflatie. Zodra de markt echt gaat aantrekken kan die bijna niet uitblijven. Daarbovenop nog eens de enorme bezuinigingen die het kabinet gaat afwentelen op de burgers en het feest is compleet. Wanneer? Ik schat in, maar dat is puur natte vinger, eind volgend jaar.
haatbaarddonderdag 8 oktober 2009 @ 11:39
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:31 schreef RvLaak het volgende:

[..]

De hypotheekrentes worden, volgens mij, berekend op basis van de rente die de ECB rekent.
Nee. Geen enkele hypotheekrente in Nederland is gebaseerd op het rentetarief van de ECB.

Wel zijn sommige variabele hypotheekrentes gebaseerd op de Euribor-rente (en dit is iets anders dan de ECB-rente) + vaste opslag (die overigens ook niet altijd zo vast bleek te zijn). Dit zijn die mensen die nu 1% betalen bij ING en ABN.

Maar dit geldt maar voor een heel beperkt aantal hypotheken. Voor de meeste hypotheken met variabele rentes geldt dit al niet, en bovendien hebben de meeste mensen een vaste rente voor langere tijd.
sitting_elflingdonderdag 8 oktober 2009 @ 11:39
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:34 schreef Neemmijnietserieus het volgende:

[..]

Nog niet, want de CAO lonen zijn fors gestegen. Die problemen gaan pas ontstaan bij de verwachte hoge inflatie. Zodra de markt echt gaat aantrekken kan die bijna niet uitblijven. Daarbovenop nog eens de enorme bezuinigingen die het kabinet gaat afwentelen op de burgers en het feest is compleet. Wanneer? Ik schat in, maar dat is puur natte vinger, eind volgend jaar.
Bij aanstormende inflatie flikkeren we gewoon de rente weer omhoog
Soldier2000donderdag 8 oktober 2009 @ 11:40
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:18 schreef jack4ya het volgende:

[..]

Is dat goed? Rendement?

(Of is dat niet kies om te vragen, if so: sorry. Ik ken de etiquette rondom dit soort zaken niet.)
Rendement is 23%, en goed tsja ik ben pas net begonnen met beleggen en dit was meer dan ik heb durven te verwachten
sitting_elflingdonderdag 8 oktober 2009 @ 11:46
quote:
Op donderdag 8 oktober 2009 11:40 schreef Soldier2000 het volgende:

[..]

Rendement is 23%, en goed tsja ik ben pas net begonnen met beleggen en dit was meer dan ik heb durven te verwachten
Al ideeen voor je volgende acties ?
jack4yadonderdag 8 oktober 2009 @ 11:48
Da's mooi dan.
We hebben een veel lager rendement gehaald... bijna 9% over 2 maanden.
Wel alleen maar via fondsen.
sitting_elflingdonderdag 8 oktober 2009 @ 11:49
Oh boy, ieder Gigi Stone momentje (tv anchor babe van BB) is zo'n beetje het drewl moment iedere dag hier