FOK!forum / School, Studie en Onderwijs / Investment banker / Beleggingsadviseur worden #2
Drive-rwoensdag 30 september 2009 @ 22:33
Game on!
Drive-rwoensdag 30 september 2009 @ 22:35
quote:
Op woensdag 30 september 2009 22:31 schreef Matthijs- het volgende:

[..]

Ook gelezen. Maar is het waar dat jullie maar zoveel mogelijk rare kanttekeningen bij grafiekjes gaan plaatsen, net zolang totdat je zogenaamd als #1 in dat vakgebied eruit rolt voor de klant?
Ja, dat is zeker waar. Hoewel het in Europa iets minder erg is dan in Nederland. Wij deden er nooit te moeilijk over als we niet nummer 1 waren, andere teams weer wel. Maar goed, dat soort praktijken zie je echt net zo hard bij alle accountants, consultants, advocaten en ga zo maar door...
PietjePuk007woensdag 30 september 2009 @ 22:36
Vervolg van Investment banker / Beleggingsadviseur worden
Matthijs-woensdag 30 september 2009 @ 22:39
quote:
Op woensdag 30 september 2009 22:35 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ja, dat is zeker waar. Hoewel het in Europa iets minder erg is dan in Nederland. Wij deden er nooit te moeilijk over als we niet nummer 1 waren, andere teams weer wel. Maar goed, dat soort praktijken zie je echt net zo hard bij alle accountants, consultants, advocaten en ga zo maar door...
Hm oke, dat laatste zal ook wel waar zijn inderdaad. In principe zijn het natuurlijk ook geen leugens en zou ik er zelf gewoon aan meedoen.

Maar zoals mijn wiskundedocent altijd zei: "Je hebt leugens, je hebt hele grote leugens, en je hebt statistiek."
veekeendwoensdag 30 september 2009 @ 22:42
quote:
Op woensdag 30 september 2009 22:35 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ja, dat is zeker waar. Hoewel het in Europa iets minder erg is dan in Nederland. Wij deden er nooit te moeilijk over als we niet nummer 1 waren, andere teams weer wel. Maar goed, dat soort praktijken zie je echt net zo hard bij alle accountants, consultants, advocaten en ga zo maar door...
Het is inderdaad een kwestie van hoe presenteer je bepaalde cijfers/ 'feiten' voor jouw bedrijf(onderdeel) zodanig, dat je altijd in de top 3 staat. Scheer en inslag..
veekeendwoensdag 30 september 2009 @ 22:45
quote:
Op woensdag 30 september 2009 22:26 schreef Gordon__Gekko het volgende:
Wat doe jij voor job dan en wat was je voorstudie?

Ik doe nu een technische studie en volgend jaar waarschijnlijk master in financiŽle wiskunde. Kan dus wel wat leesvoer gebruiken, iemand nog wat tips voor boeken als monkey business?
Ik heb zelf een bedrijfseconomische/econometrische achtergrond. De boeken die Drive-r noemde zijn inderdaad de basics. Voor wat actueler leesvoer vind ik persoonlijk de Black Swan ook aardig.
Matthijs-woensdag 30 september 2009 @ 22:46
Met de Banking Cycle van mijn studievereniging (EFR) gaan ze overigens (zonder Finitio ) naar:

- Deutsche Bank
- Lazard
- JPMorgan
- Morgan Stanley
- Credit Suisse
- RBS
- ING Wholesale Banking
- Nomura

Vrijwel alle grote jongens zitten er wel tussen, maar als ik straks in die commissie zit (hopelijk ) ga ik natuurlijk ook GS fixen.

Credit Suisse biedt tegenwoordig trouwens ook summer internships in investment banking aan in Amsterdam. Is dat wat?
sitting_elflingdonderdag 1 oktober 2009 @ 11:22
quote:
Op woensdag 30 september 2009 22:45 schreef veekeend het volgende:

[..]

Ik heb zelf een bedrijfseconomische/econometrische achtergrond. De boeken die Drive-r noemde zijn inderdaad de basics. Voor wat actueler leesvoer vind ik persoonlijk de Black Swan ook aardig.
Ik zie dat je weer post Ik ga zelf nu ook meer de econometrische kant op, ik heb het voordeel dat ik veel zelf kan kiezen qua vakken, en dus ga voor zoveel mogelijk wiskunde/econometrie vakken ipv. saaie kost van bedrijfskunde. Leuker, interessanter en beter om een goed cijfer op te halen.

Overigens zit ik nog steeds in dubio of deze carriere stap voor mij de juiste is. Ik moet me echt afvragen of ik het fysiek aan kan. Ik zou het (misschien!) cijfermatig/cv matig kunnen maar heb er verder niks aan als ik dan binnen een half jaar afgebrand ben en het plakkaat burn out krijg. Heb afgelopen zomer (zo'n 4 maand) met last aan mn hart rondgelopen en merk dat ik er nog steeds niet helemaal boven op ben. Zag mijn droom NY in vlammen opgaan door dit gekloot met mn lichaam (had ook issues met mijn visa documenten ) Ziekenhuis, dokter, pillen, niet zoals ik mijn zomervakantie gepland had. Het voelt dan ook als keihard falen dat ik 'terug' moet naar Londen.

Heb nou iig. wel de keuze om een erasmus uitwisseling te doen 2e semester, en zat te denken aan de bussiness school in stockholm. En dan zien we dan wel of ik terug mag komen voor de spring & summer (of 1 van de 2 ) internships. Voor de rest ben ik al wel zo ver, dat het van mij niet meer perse 100% moet om een plekje te krijgen als banker. Ik moet van die druk af en weer plezier in het spelletje krijgen. Als het komt, dan komt het, mocht dat niet het geval zijn, jammer, maar ik ga net zo graag als trader aan de gang voor een klein handelshuis.
Drive-rdonderdag 1 oktober 2009 @ 11:24
quote:
Op woensdag 30 september 2009 22:46 schreef Matthijs- het volgende:
Met de Banking Cycle van mijn studievereniging (EFR) gaan ze overigens (zonder Finitio ) naar:

- Deutsche Bank
- Lazard
- JPMorgan
- Morgan Stanley
- Credit Suisse
- RBS
- ING Wholesale Banking
- Nomura

Vrijwel alle grote jongens zitten er wel tussen, maar als ik straks in die commissie zit (hopelijk ) ga ik natuurlijk ook GS fixen.

Credit Suisse biedt tegenwoordig trouwens ook summer internships in investment banking aan in Amsterdam. Is dat wat?
Geen idee, nooit over gehoord eigenlijk. Lijkt me op zich een ingang om richting Londen te gaan, maar dan is een directe sollicitatie in Londen waarschijnlijk beter. Deutsche Bank heeft wel een groot kantoor nu ook in Amsterdam, ook wellicht een optie.

En je zult nooit alle banken hebben, iedereen heeft nou eenmaal zijn eigen voorkeur voor recruiting events, etc...
sitting_elflingdonderdag 1 oktober 2009 @ 11:28
quote:
Op donderdag 1 oktober 2009 11:24 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Geen idee, nooit over gehoord eigenlijk. Lijkt me op zich een ingang om richting Londen te gaan, maar dan is een directe sollicitatie in Londen waarschijnlijk beter. Deutsche Bank heeft wel een groot kantoor nu ook in Amsterdam, ook wellicht een optie.

En je zult nooit alle banken hebben, iedereen heeft nou eenmaal zijn eigen voorkeur voor recruiting events, etc...
Maar die banken komen toch ook met recruitment events op de uni's zelf langs? Weet niet hoe dat in Nederland is, maar hier in Londen komen ze op de meeste universiteiten wel langs voor een recruitment dag, vooral de eerste 2/3 week als de uni's weer beginnen. Komende weken dus, zodat je je nog kan inschrijven voor de summer/spring internships. Het kan je bijna niet gemakkelijker worden gemaakt!
Drive-rdonderdag 1 oktober 2009 @ 11:33
quote:
Op donderdag 1 oktober 2009 11:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Maar die banken komen toch ook met recruitment events op de uni's zelf langs? Weet niet hoe dat in Nederland is, maar hier in Londen komen ze op de meeste universiteiten wel langs voor een recruitment dag, vooral de eerste 2/3 week als de uni's weer beginnen. Komende weken dus, zodat je je nog kan inschrijven voor de summer/spring internships. Het kan je bijna niet gemakkelijker worden gemaakt!
De Banking Cycle is volgens mij ook op de universiteit zelf. Maar goed, ook in Londen zullen ze niet allemaal naar iedereen universiteit gaan, je ziet vaak dat een bank een bepaalde voorkeur heeft voor een universiteit of recruiting event.
tjoptjopdonderdag 1 oktober 2009 @ 14:34
Iemand Traders, Guns And Money al eens gelezen?

Gaat ook meer om de cultuur er omheen (weliswaar gericht op de derivaat business). Ik twijfel nog even of ik het wil kopen.
ratatatdonderdag 1 oktober 2009 @ 16:54
Ja, wel een ok boek. Werd alleen helemaal gek van alle afkortingen voor vreemde stucturen etc. die ze hebben bedacht. Geeft wel een leuk inzicht over wat voor bizarre constructies / producten ze allemaal verzinnen daar in de bankwereld om ze vervolgens te verkopen aan mensen die er niets van snappen.
tjoptjopdonderdag 1 oktober 2009 @ 17:01
quote:
Op donderdag 1 oktober 2009 16:54 schreef ratatat het volgende:
Ja, wel een ok boek. Werd alleen helemaal gek van alle afkortingen voor vreemde stucturen etc. die ze hebben bedacht. Geeft wel een leuk inzicht over wat voor bizarre constructies / producten ze allemaal verzinnen daar in de bankwereld om ze vervolgens te verkopen aan mensen die er niets van snappen.
ok, geen weggegooide §25 dus?
nickybolletjedonderdag 1 oktober 2009 @ 18:20
tvp
ratatatdonderdag 1 oktober 2009 @ 19:36
quote:
Op donderdag 1 oktober 2009 17:01 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

ok, geen weggegooide §25 dus?
Kan je'm beter op amazon.co.uk bestellen. Hij kost daar GBP 11, tel daar 6 bij op voor shipping+VAT en je zit op GBP 17 wat overeenkomt met ~19 euro.
jbmdonderdag 1 oktober 2009 @ 23:42
quote:
Op donderdag 1 oktober 2009 11:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Maar die banken komen toch ook met recruitment events op de uni's zelf langs? Weet niet hoe dat in Nederland is, maar hier in Londen komen ze op de meeste universiteiten wel langs voor een recruitment dag, vooral de eerste 2/3 week als de uni's weer beginnen. Komende weken dus, zodat je je nog kan inschrijven voor de summer/spring internships. Het kan je bijna niet gemakkelijker worden gemaakt!
Naar welke uni ga je? Meestal is het een groep van zo'n 15 uni's die de grootste banken bezoeken voor zver ik weet.
Drive-rvrijdag 2 oktober 2009 @ 12:36
quote:
Op donderdag 1 oktober 2009 23:42 schreef jbm het volgende:

[..]

Naar welke uni ga je? Meestal is het een groep van zo'n 15 uni's die de grootste banken bezoeken voor zver ik weet.
Wat bedoel je daar mee, dat banken slechts 15 banken wereldwijd bezoeken of enkel in de UK? In Europa zullen meeste banken per land 1 of 2 universiteiten kiezen om op te focussen, ze kunnen nu eenmaal niet in elk land de hele markt af. In Zweden bijvoorbeeld SSE, in Italie Bocconi, in Frankrijk HEC, etc... Als ze een lokale vestiging hebben zullen ze wat meer doen, daarom zie je ook dat ze in de UK meerdere universiteiten bezoeken.

Bij elkaar zijn het wel wat meer dan 15 universiteiten wereldwijd, reken maar op een goeie veelvoud.
jbmvrijdag 2 oktober 2009 @ 22:11
quote:
Op vrijdag 2 oktober 2009 12:36 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Wat bedoel je daar mee, dat banken slechts 15 banken wereldwijd bezoeken of enkel in de UK? In Europa zullen meeste banken per land 1 of 2 universiteiten kiezen om op te focussen, ze kunnen nu eenmaal niet in elk land de hele markt af. In Zweden bijvoorbeeld SSE, in Italie Bocconi, in Frankrijk HEC, etc... Als ze een lokale vestiging hebben zullen ze wat meer doen, daarom zie je ook dat ze in de UK meerdere universiteiten bezoeken.

Bij elkaar zijn het wel wat meer dan 15 universiteiten wereldwijd, reken maar op een goeie veelvoud.
Nee ik bedoel de UK. Als ik kijk naar mijn Britse collega's dan is het doorgaans Oxbridge, Durham, Warwick, Manchester, etc. Bocconi en HEC zie ik ook regelmatig, SSE niet zo veel.
Drive-rzondag 4 oktober 2009 @ 14:34
quote:
Op vrijdag 2 oktober 2009 22:11 schreef jbm het volgende:

[..]

Nee ik bedoel de UK. Als ik kijk naar mijn Britse collega's dan is het doorgaans Oxbridge, Durham, Warwick, Manchester, etc. Bocconi en HEC zie ik ook regelmatig, SSE niet zo veel.
Klopt, in de UK inderdaad wel. SSE zie je enorm veel bij veel investment banks eigenlijk, is naar mijn mening wellicht ook de beste vooropleidingen voor investment banking in Europa. Wellicht niet de beste economische opleiding, maar da's weer iets anders.

Enfin, ik begrijp je opmerking en volgens mij heb je gelijk bij de UK, 15 vind ik eigenlijk zelfs nog wat veel, de bank waar ik zat bezocht maar iets van 5 universiteiten. We namen natuurlijk wel mensen aan van andere universiteiten, daar niet van.
Matthijs-zondag 4 oktober 2009 @ 16:41
Drive-r; laat de gemiddelde investment bank ook wel studenten toe voor summer internships die nog tussen bachelor-2 en bachelor-3 inzitten ipv tussen bachelor-3 en master of is dat ongebruikelijk?
jbmzondag 4 oktober 2009 @ 23:47
quote:
Op zondag 4 oktober 2009 16:41 schreef Matthijs- het volgende:
Drive-r; laat de gemiddelde investment bank ook wel studenten toe voor summer internships die nog tussen bachelor-2 en bachelor-3 inzitten ipv tussen bachelor-3 en master of is dat ongebruikelijk?
Normaal gesproken willen de banken studenten die het jaar erna eventueel full-time zouden kunnen beginnen, als ze een job offer krijgen natuurlijk. Vergeet echter niet dat in de UK het grootste deel van de studenten geen Master doet en dus een zogenaamde 'penultimate year student' is na jaar 2 van hun Bachelor. Als Nederlandse student kun je je dus gewoon voordoen als een penultimate year student en indien je een job offer krijgt dit offer uitstellen tot na je Master, vaak wordt dat geaccepteerd.
Drive-rmaandag 5 oktober 2009 @ 09:12
quote:
Op zondag 4 oktober 2009 23:47 schreef jbm het volgende:

[..]

Normaal gesproken willen de banken studenten die het jaar erna eventueel full-time zouden kunnen beginnen, als ze een job offer krijgen natuurlijk. Vergeet echter niet dat in de UK het grootste deel van de studenten geen Master doet en dus een zogenaamde 'penultimate year student' is na jaar 2 van hun Bachelor. Als Nederlandse student kun je je dus gewoon voordoen als een penultimate year student en indien je een job offer krijgt dit offer uitstellen tot na je Master, vaak wordt dat geaccepteerd.
Dit dus ongeveer. Ik ken Nederlanders die tussen hun 2e en 3e jaar bachelor een stage deden, net zoals alle Britten dat doen. De Britten beginnen na hun bachelor dan ook direct. Echter, het uitstellen van een offer tot na je master is tricky, ik heb dat zelf nog nooit zien gebeuren. Natuurlijk maak je wel een grote kans dat je alsnog mag beginnen, maar een garantie of verlengd offer zul je niet krijgen. De stage heb je echter wel al op zak, als het je daar om te doen is.
pieter_Rmaandag 5 oktober 2009 @ 10:39
Ik heb het vorige topic met enige interesse gevolgd, maar nu zit ik zelf ook met een vraag. Ik heb laatst tijdens een congres van m'n studievereniging een workshop gevolgd bij APG, wat vooral over asset management ging. Omdat ik dit ontzettend leuk vond vroeg ik me af of hier ook mensen zijn die zich met deze tak van sport bezig houden. Zo ja, wat zijn typische kenmerken van de job? En bij wat voor bedrijven kun je aan de slag? En wat voor opleiding hebben jullie genoten?

Ikzelf ben nu 2e-jaars IBM student aan de RUG, wil na m'n bachelor graag een master in Finance & Investments doen bij de RSM. Alvast bedankt voor jullie reacties!
Matthijs-maandag 5 oktober 2009 @ 13:28
Thanks voor de antwoorden! Daar ga ik het dan maar op wagen; 1 stage tijdens mijn gehele studie zou een beetje karig zijn.

@ pieter_r

Vergeet dan vooral niet lid te worden van B&R Beurs Erasmus Investment Society in R'dam.
jbmmaandag 5 oktober 2009 @ 19:03
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 09:12 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik ken Nederlanders die tussen hun 2e en 3e jaar bachelor een stage deden, net zoals alle Britten dat doen.
Ik heb dat zelf ook op deze manier gedaan. En inderdaad, een garantie voor je offer zullen ze niet geven, maar zo lang de markt niet tegenzit (zoals de afgelopen 2 jaar dus wel het geval was) heb je wel een grote kans om weer terug binnen te komen, of op z'n minst een stage tussen je bachelor en master te doen en vervolgens opnieuw een offer de krijgen.
Matthijs-maandag 5 oktober 2009 @ 19:05
Het zal me eigenlijk worst zijn of ik daar een offer aan overhoudt, het gaat me om de extra stage en daaraan gelieerde werkervaring. En als je zo vroeg al een stage op zak hebt maakt dat het vast wel makkelijker om later alsnog extra stage of een offer te krijgen.

[ Bericht 15% gewijzigd door Matthijs- op 05-10-2009 19:12:44 ]
Matthijs-maandag 5 oktober 2009 @ 22:04
Je kan natuurlijk ook tussen je BSc en MSc in een jaar pauze nemen om te gaan werken. De meeste bedrijven bieden in alle seizoenen wel een stage aan, waardoor je makkelijk 3 stages in een jaar kan lopen. Voor mij ideaal om erachter te komen wat me nou echt aanspreekt (zowel investment banking als strategieconsulting als marketing spreken me wel aan). Zouden drie totaal verschillende stages in een kort tijdsbestek (jaar) een afknapper zijn voor recruiters of zien ze de extra werkervaring juist als een plus?

(heeft trouwens niet 100% met dit topic te maken, maar ik zie deze ook een beetje als career-topic aangezien alle deskundigen hier wel eens hun gezicht laten zien )
veekeendmaandag 5 oktober 2009 @ 23:25
quote:
Op donderdag 1 oktober 2009 11:22 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik zie dat je weer post Ik ga zelf nu ook meer de econometrische kant op, ik heb het voordeel dat ik veel zelf kan kiezen qua vakken, en dus ga voor zoveel mogelijk wiskunde/econometrie vakken ipv. saaie kost van bedrijfskunde. Leuker, interessanter en beter om een goed cijfer op te halen.

Overigens zit ik nog steeds in dubio of deze carriere stap voor mij de juiste is. Ik moet me echt afvragen of ik het fysiek aan kan. Ik zou het (misschien!) cijfermatig/cv matig kunnen maar heb er verder niks aan als ik dan binnen een half jaar afgebrand ben en het plakkaat burn out krijg. Heb afgelopen zomer (zo'n 4 maand) met last aan mn hart rondgelopen en merk dat ik er nog steeds niet helemaal boven op ben. Zag mijn droom NY in vlammen opgaan door dit gekloot met mn lichaam (had ook issues met mijn visa documenten ) Ziekenhuis, dokter, pillen, niet zoals ik mijn zomervakantie gepland had. Het voelt dan ook als keihard falen dat ik 'terug' moet naar Londen.

Heb nou iig. wel de keuze om een erasmus uitwisseling te doen 2e semester, en zat te denken aan de bussiness school in stockholm. En dan zien we dan wel of ik terug mag komen voor de spring & summer (of 1 van de 2 ) internships. Voor de rest ben ik al wel zo ver, dat het van mij niet meer perse 100% moet om een plekje te krijgen als banker. Ik moet van die druk af en weer plezier in het spelletje krijgen. Als het komt, dan komt het, mocht dat niet het geval zijn, jammer, maar ik ga net zo graag als trader aan de gang voor een klein handelshuis.
Ja drukdruk, lees FOK! wel, maar lang niet altijd tijd om eens de moeite te nemen om te posten (want doe dat liever inhoudelijk).

Ik zie dat je enigzins wat gedraaid bent qua mening/visie op het I-bankers vak. Is daar een specifieke aanleiding voor geweest?
One_conundrummaandag 5 oktober 2009 @ 23:28
tvp
jbmdinsdag 6 oktober 2009 @ 19:28
quote:
Op maandag 5 oktober 2009 22:04 schreef Matthijs- het volgende:
Je kan natuurlijk ook tussen je BSc en MSc in een jaar pauze nemen om te gaan werken. De meeste bedrijven bieden in alle seizoenen wel een stage aan, waardoor je makkelijk 3 stages in een jaar kan lopen. Voor mij ideaal om erachter te komen wat me nou echt aanspreekt (zowel investment banking als strategieconsulting als marketing spreken me wel aan). Zouden drie totaal verschillende stages in een kort tijdsbestek (jaar) een afknapper zijn voor recruiters of zien ze de extra werkervaring juist als een plus?

(heeft trouwens niet 100% met dit topic te maken, maar ik zie deze ook een beetje als career-topic aangezien alle deskundigen hier wel eens hun gezicht laten zien )
Dat ligt eraan denk ik..de ene recruiter zou dat inderdaad als een goede ervaring kunnen zien. Omdat je verschillende dingen geprobeerd hebt kun je ook een goede beslissing maken over wat je echt wil. Ik kan me echter ook voorstellen dat er recruiters zijn die volledige toewijding aan een baan in i-banking 'vereisen'/verwachten en als je verschillende takken probeert hoor je dus niet bij die group mensen. Ik denk overigens zelf dat de grootste groep recruiters op manier #1 een brede ervaring zou zien.
Drive-rdinsdag 6 oktober 2009 @ 19:40
quote:
Op dinsdag 6 oktober 2009 19:28 schreef jbm het volgende:

[..]

Dat ligt eraan denk ik..de ene recruiter zou dat inderdaad als een goede ervaring kunnen zien. Omdat je verschillende dingen geprobeerd hebt kun je ook een goede beslissing maken over wat je echt wil. Ik kan me echter ook voorstellen dat er recruiters zijn die volledige toewijding aan een baan in i-banking 'vereisen'/verwachten en als je verschillende takken probeert hoor je dus niet bij die group mensen. Ik denk overigens zelf dat de grootste groep recruiters op manier #1 een brede ervaring zou zien.
Het zal inderdaad per persoon verschillen. Volgens mij is het niet zo vreemd, studenten van HEC doen dit bijna allemaal als deel van hun curriculum.
Matthijs-woensdag 14 oktober 2009 @ 23:35
Wat zijn eigenlijk de beperkingen van strategieconsulting qua careers nŠ consulting? Men zegt dat de leercurve nergens zo hoog is, je in alle bedrijfseconomische gebieden training krijgt (helemaal met mba uiteraard), maar je wordt natuurlijk wel een beetje een generalist. Hierna switchen naar finance of iets dergelijks zit er niet meer in denk ik?

Wat zijn typische baantjes waarvoor ze je na een McKinsey/BCG/Bain carriere van 5-10 jaar kunnen vragen in 'gewone' industrie (energie, olie, fmcg, banking, etc.)? Geen idee of er een straight antwoord is, maar ben erg nieuwsgierig.
Drive-rwoensdag 14 oktober 2009 @ 23:38
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 23:35 schreef Matthijs- het volgende:
Wat zijn eigenlijk de beperkingen van strategieconsulting qua careers nŠ consulting? Men zegt dat de leercurve nergens zo hoog is, je in alle bedrijfseconomische gebieden training krijgt (helemaal met mba uiteraard), maar je wordt natuurlijk wel een beetje een generalist. Hierna switchen naar finance of iets dergelijks zit er niet meer in denk ik?

Wat zijn typische baantjes waarvoor ze je na een McKinsey/BCG/Bain carriere van 5-10 jaar kunnen vragen in 'gewone' industrie (energie, olie, fmcg, banking, etc.)? Geen idee of er een straight antwoord is, maar ben erg nieuwsgierig.
Er zijn volgens mij vrij veel richtingen die je op kunt, in de "gewone" industrie hebben ze ook generalisten nodig met een ervaring in verschillende industrieŽn. Mijn negatieve punt wat betreft consultants is dat ze neigen een denkwijze aan te leren die ze binnen het bedrijf onderwezen wordt, ze missen daardoor soms een open manier van problemen benaderen en raken wat overtuigd in hun eigen methode. Maar goed, dat zal een goede consultant niet hebben natuurlijk, maar je ziet het net iets te vaak.
Mendeljevwoensdag 14 oktober 2009 @ 23:52
quote:
Op woensdag 14 oktober 2009 23:35 schreef Matthijs- het volgende:
Wat zijn eigenlijk de beperkingen van strategieconsulting qua careers nŠ consulting? Men zegt dat de leercurve nergens zo hoog is, je in alle bedrijfseconomische gebieden training krijgt (helemaal met mba uiteraard), maar je wordt natuurlijk wel een beetje een generalist. Hierna switchen naar finance of iets dergelijks zit er niet meer in denk ik?

Wat zijn typische baantjes waarvoor ze je na een McKinsey/BCG/Bain carriere van 5-10 jaar kunnen vragen in 'gewone' industrie (energie, olie, fmcg, banking, etc.)? Geen idee of er een straight antwoord is, maar ben erg nieuwsgierig.
Ik denk dat dit erg afhankelijk is van je achtergrond. Het schijnt dat 50% van de consultants een beta-achtergrond heeft. Die kunnen dan logischerwijs makkelijker (als ze dat al zouden willen) doorstromen in de financiele richting dan iemand die rechten heeft gedaan. Uiteindelijk denk ik dat je meerwaarde als consultant ligt in de bagage die je hebt meegekregen door te werken met veel verschillende bedrijven. Je bent immers bekend met heel veel verschillende bedrijfsculturen. Zo zijn oud-werknemers van Shell ook behoorlijk gewild puur om het feit dat Shell een er een heel andere bedrijfscultuur op nahoudt.
Als je ervaring hebt opgedaan in een breed veld lijkt het me niet verstanding om jezelf te storten in een specifiek vakgebied. Maar dat is mijn bescheiden mening, eigenlijk ben ik net zo nieuwschierig als jij..
MarcoMRvrijdag 16 oktober 2009 @ 21:41
Zojuist even het vorige topic doorgelezen.
Als ik het goed begrijp maak je met een HBO Financial Services Management amper kans toegelaten te worden tot internships bij een Goldman Sachs, JP Morgan, Morgan Stanley, UBS of Credit Suisse?
Ik zit momenteel in jaar 3 FSM en twijfel over een overstap naar WO Fiscaal Recht of Economie en Bedrijfskunde.
Drive-rvrijdag 16 oktober 2009 @ 22:37
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 21:41 schreef MarcoMR het volgende:
Zojuist even het vorige topic doorgelezen.
Als ik het goed begrijp maak je met een HBO Financial Services Management amper kans toegelaten te worden tot internships bij een Goldman Sachs, JP Morgan, Morgan Stanley, UBS of Credit Suisse?
Ik zit momenteel in jaar 3 FSM en twijfel over een overstap naar WO Fiscaal Recht of Economie en Bedrijfskunde.
Het zal zeker niet makkelijk zijn inderdaad. Een WO daarna zal iets helpen, maar het HBO papier blijft een minpunt, vrees is.
Muzz_vrijdag 16 oktober 2009 @ 23:04
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 21:41 schreef MarcoMR het volgende:
Zojuist even het vorige topic doorgelezen.
Als ik het goed begrijp maak je met een HBO Financial Services Management amper kans toegelaten te worden tot internships bij een Goldman Sachs, JP Morgan, Morgan Stanley, UBS of Credit Suisse?
Ik zit momenteel in jaar 3 FSM en twijfel over een overstap naar WO Fiscaal Recht of Economie en Bedrijfskunde.
Ik ken persoonlijk iemand van het HBO (Bedrijfseconomie) die stage had gelopen bij Goldman Sachs in London. In het buitenland is het verschil tussen Uni en HBO erg vaag, tjah University of Amsterdam of Amsterdam University of Applied Sciences, een pot nat. Ze hebben het nauwelijks door (vooral de kleinere traders).
Matthijs-vrijdag 16 oktober 2009 @ 23:09
Maar een grote bank als Goldman Sachs heeft genoeg Nederlanders in dienst daar in Londen en ik geloof dat sollicitaties vanuit Nederland ook door de Nederlandse werknemers daar behandeld worden? En die hebben normaal gesproken echt wel door dat het HBO betreft.
Muzz_vrijdag 16 oktober 2009 @ 23:17
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 23:09 schreef Matthijs- het volgende:
Maar een grote bank als Goldman Sachs heeft genoeg Nederlanders in dienst daar in Londen en ik geloof dat sollicitaties vanuit Nederland ook door de Nederlandse werknemers daar behandeld worden? En die hebben normaal gesproken echt wel door dat het HBO betreft.
Niet om het HBO in de hemel te prijzen maar er zijn genoeg trading firms die het verschil nauwelijks door hebben. Op mijn oude HBO school hadden ze een Engelstalige variant van Bedrijfseconomie, waarbij het verplicht was om je stage in het buitenland te doen. Genoeg studenten die stageplaatsen vonden bij traders in de VS, Canada, VK, AustraliŽ etc. Wellicht niet allemaal iets top notch als Goldman Sachs maar het waren wel investment banking stageplaatsen. Ze zien je daar dan als ‘Bachelor student’ en niet als HBO’er.
Drive-rzaterdag 17 oktober 2009 @ 00:20
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 23:17 schreef Muzz_ het volgende:

[..]

Niet om het HBO in de hemel te prijzen maar er zijn genoeg trading firms die het verschil nauwelijks door hebben. Op mijn oude HBO school hadden ze een Engelstalige variant van Bedrijfseconomie, waarbij het verplicht was om je stage in het buitenland te doen. Genoeg studenten die stageplaatsen vonden bij traders in de VS, Canada, VK, AustraliŽ etc. Wellicht niet allemaal iets top notch als Goldman Sachs maar het waren wel investment banking stageplaatsen. Ze zien je daar dan als ‘Bachelor student’ en niet als HBO’er.
Ik kan het zelf niet beoordelen qua studie, en ik oordeel daar ook echt niet over. Ik zeg alleen wat ik normaal zie. Een enkeling met HBO komt erdoor, en meestal is dat inderdaad omdat er een keer geen Nederland naar keek. Als het door Nederlanders wordt beoordeeld (wat normaal zo is), zie je dat de HBO-ers het meestal niet halen.

Da's nou eenmaal de ervaring. Als ik kijk bij GS, ML, MS, JPM, etc, dan zie ik gewoon weinig mensen met HBO. Of dat terecht of onterecht is, laat ik in het midden, ik heb uberhaupt geen economie gestudeerd en kan dat dus al lastig beoordelen. Daarbij vermijdt ik die discussie liever
sitting_elflingzondag 18 oktober 2009 @ 23:36
quote:
Op zaterdag 17 oktober 2009 00:20 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik kan het zelf niet beoordelen qua studie, en ik oordeel daar ook echt niet over. Ik zeg alleen wat ik normaal zie. Een enkeling met HBO komt erdoor, en meestal is dat inderdaad omdat er een keer geen Nederland naar keek. Als het door Nederlanders wordt beoordeeld (wat normaal zo is), zie je dat de HBO-ers het meestal niet halen.

Da's nou eenmaal de ervaring. Als ik kijk bij GS, ML, MS, JPM, etc, dan zie ik gewoon weinig mensen met HBO. Of dat terecht of onterecht is, laat ik in het midden, ik heb uberhaupt geen economie gestudeerd en kan dat dus al lastig beoordelen. Daarbij vermijdt ik die discussie liever
In dat geval vraag ik me eigenlijk af hoe het zit met nationaliteiten die bijvoorbeeld niet vaak voorkomen en dus lastiger is om zo'n iemand zijn CV te beoordelen 'voordat hij universiteit ging studeren in het buitenland'. Bijvoorbeeld iemand die in El Salvador of Guatemala heeft gestudeerd en daar zijn CV heeft lopen pimpen. Heb je voorbeelden van collega's die uit landen komen waar je dat niet uit zou verwachtten?
Drive-rmaandag 19 oktober 2009 @ 00:18
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 23:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

In dat geval vraag ik me eigenlijk af hoe het zit met nationaliteiten die bijvoorbeeld niet vaak voorkomen en dus lastiger is om zo'n iemand zijn CV te beoordelen 'voordat hij universiteit ging studeren in het buitenland'. Bijvoorbeeld iemand die in El Salvador of Guatemala heeft gestudeerd en daar zijn CV heeft lopen pimpen. Heb je voorbeelden van collega's die uit landen komen waar je dat niet uit zou verwachtten?
Natuurlijk, je bedoelt het meisje uit mijn jaar uit MongoliŽ bijvoorbeeld? Meestal is er altijd wel iemand die iets weet van een bepaald land, ze zullen natuurlijk ook altijd proberen te zorgen dat er minstens 1 Italiaan kijkt naar de Italiaanse CVs. En verder vallen de echte 'foutjes' anders wel tijdens de stage af.
DoimeNmaandag 19 oktober 2009 @ 14:08
Maar het is wel te doen met HBO? Wel bij een grote bank heb ik het dan over... (trader)
Welke opleiding sluit daar het best bij aan? FSM en BE zeker?

Wat onderscheid een de GS HBO'er van de SNS hbo'ers?
Drive-rmaandag 19 oktober 2009 @ 14:50
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 14:08 schreef DoimeN het volgende:
Maar het is wel te doen met HBO? Wel bij een grote bank heb ik het dan over... (trader)
Welke opleiding sluit daar het best bij aan? FSM en BE zeker?

Wat onderscheid een de GS HBO'er van de SNS hbo'ers?
Geen idee welke studie het meest helpt, zoals ik al aan gaf is het met HBO in ieder geval al erg moeilijk. Ik ken na vier jaar vrij veel Nederlandse bankiers in Londen en ken er geen enkele met HBO, dus ik kan niet aangeven wat voor profiel die zou hebben, sorry.
Hap_Slikmaandag 19 oktober 2009 @ 17:06
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 14:50 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Geen idee welke studie het meest helpt, zoals ik al aan gaf is het met HBO in ieder geval al erg moeilijk. Ik ken na vier jaar vrij veel Nederlandse bankiers in Londen en ken er geen enkele met HBO, dus ik kan niet aangeven wat voor profiel die zou hebben, sorry.
En studies als econometrie, toegepaste wiskunde etc. komen die vaak voor ?
Rejectedmaandag 19 oktober 2009 @ 18:28
Goed topic! Wil zelf ook deze kant op! Binnenkort stage op een dealingroom van een grote bank! Binnenkort maar even de boeken aanschaffen!

Tenzij iemand mij wat ebooks kan PMen.
Drive-rmaandag 19 oktober 2009 @ 19:07
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 17:06 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

En studies als econometrie, toegepaste wiskunde etc. komen die vaak voor ?
Zeker, het scala studies dat je tegenkomt is erg breed, maar deze kom je zeker wel tegen inderdaad.
Gordon__Gekkomaandag 19 oktober 2009 @ 19:27
Ik krijg toch het idee dat Technische/Toegepaste wiskunde toch ťťn of meerdere streepjes voor heeft tov econometrie.
Drive-rmaandag 19 oktober 2009 @ 19:37
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 19:27 schreef Gordon__Gekko het volgende:
Ik krijg toch het idee dat Technische/Toegepaste wiskunde toch ťťn of meerdere streepjes voor heeft tov econometrie.
Zoveel zal het verschil uiteindelijk niet zijn, het gaat uiteindelijk toch om een goede all-round CV en hoe je ligt bij de interviews. Studie is relevant, maar een studie econometrie is geen belemmering ofzo, genoeg mensen die met economie hier ook gewoon werken.
Rejectedmaandag 19 oktober 2009 @ 19:41
Ben zelf trouwens derdejaars economiestudent, maar ben zelf altijd bang dat het vrij weinig voorstelt.
Drive-rmaandag 19 oktober 2009 @ 19:47
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 19:41 schreef Rejected het volgende:
Ben zelf trouwens derdejaars economiestudent, maar ben zelf altijd bang dat het vrij weinig voorstelt.
Ik kan moeilijk beoordelen of het wat voorstelt (heb het tenslotte zelf nooit gestudeerd), maar het blijft natuurlijk wel een massa-studie voor een buitenstaander. Als ik door een stapel CVs moet gaan, vallen de beta studenten (plus econometrie) wel wat meer op natuurlijk. Maar goed, alle studies buiten economie/bedrijfskunde vallen natuurlijk op, omdat er nou eenmaal wat minder applicaties uit voortkomen.

Een economie student met een sterke CV, goeie cijfers en iets van een aantoonbare interesse in finance (workshops, studiereizen, baantjes, stages, etc...) maakt een goeie kans op een interview bij een van de grote banken.
sitting_elflingmaandag 19 oktober 2009 @ 21:18
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 19:47 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik kan moeilijk beoordelen of het wat voorstelt (heb het tenslotte zelf nooit gestudeerd), maar het blijft natuurlijk wel een massa-studie voor een buitenstaander. Als ik door een stapel CVs moet gaan, vallen de beta studenten (plus econometrie) wel wat meer op natuurlijk. Maar goed, alle studies buiten economie/bedrijfskunde vallen natuurlijk op, omdat er nou eenmaal wat minder applicaties uit voortkomen.
Door die verhalen ben ik blij dat ik relatief veel vrije mogelijkheden heb in mijn pure economie studie. Ik denk dat nu in het 2e jaar al zo'n beetje 1/3e van alle vakken econometrie zijn. En uiteraard zal ik dat proberen volgend jaar te verhogen.

Overigens hebben we morgen een seminar/workshop/lecture gebeuren op onze universiteit over het hoe en wat, waarom en wanneer van de summer internships bij de verschillende investeringsbanken. Er zullen sowieso een aantal I-Banks de revu passeren en ik denk ook dat er nog wat oud studenten aan het woord komen die deze internships hebben gedaan bij verscheidene banken. Ben benieuwd.
jbmmaandag 19 oktober 2009 @ 23:48
quote:
Op maandag 19 oktober 2009 19:41 schreef Rejected het volgende:
Ben zelf trouwens derdejaars economiestudent, maar ben zelf altijd bang dat het vrij weinig voorstelt.
Er zijn een paar collega's van me die ook Economie gestudeerd hebben, maar er zijn ook lui die Muziek of Geschiedenis op Oxbridge gestudeerd hebben...er is echt vanalles te vinden. Zodra je door de eerste ronde bent heb je denk ik wel enige voorsprong met een Economie achtergrond, maar uiteindelijk maakt het niets meer uit. Het belangrijkste is dat je naast goede cijfers relevante werkervaring opdoet en laat zien dat je echt een interesse in de financiŽle markten hebt. Als je de mogelijkheid hebt om een deel van je studie in het buitenland te doen raad ik dat zeker aan, dat wordt hier erg gewaardeerd.
jbmmaandag 19 oktober 2009 @ 23:52
quote:
Op zondag 18 oktober 2009 23:36 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

In dat geval vraag ik me eigenlijk af hoe het zit met nationaliteiten die bijvoorbeeld niet vaak voorkomen en dus lastiger is om zo'n iemand zijn CV te beoordelen 'voordat hij universiteit ging studeren in het buitenland'. Bijvoorbeeld iemand die in El Salvador of Guatemala heeft gestudeerd en daar zijn CV heeft lopen pimpen. Heb je voorbeelden van collega's die uit landen komen waar je dat niet uit zou verwachtten?
Eťn collega van mij komt uit SyriŽ, al vind ik dat niet zo ongebruikelijk als MongoliŽ
Matthijs-dinsdag 20 oktober 2009 @ 11:50
Dus ff alle tips op een rij:

- hoge cijfers halen (vooral in kwantitatieve vakken)
- buitenlandervaring opdoen
- aantoonbare interesse in finance
- beetje bestuur of organisatorische ervaring?
- stage regelen
- ....
- ....

?
Drive-rdinsdag 20 oktober 2009 @ 11:53
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 11:50 schreef Matthijs- het volgende:
Dus ff alle tips op een rij:

- hoge cijfers halen (vooral in kwantitatieve vakken)
- buitenlandervaring opdoen
- aantoonbare interesse in finance
- beetje bestuur of organisatorische ervaring?
- stage regelen
- ....
- ....

?
Zo ongeveer, buitenland ervaring zou ik wat lager op de lijst zetten.
Rejecteddinsdag 20 oktober 2009 @ 12:00
Beetje demotiverend aangezien ik nog heel weinig ervaring heb en 'normale' cijfers.
Drive-rdinsdag 20 oktober 2009 @ 12:03
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 12:00 schreef Rejected het volgende:
Beetje demotiverend aangezien ik nog heel weinig ervaring heb en 'normale' cijfers.
Je middelbare schoolcijfers zijn ook vrij relevant trouwens.
Matthijs-dinsdag 20 oktober 2009 @ 12:08
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 12:03 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Je middelbare schoolcijfers zijn ook vrij relevant trouwens.
Kijken ze dan naar bepaalde vakken of het gemiddelde van alles? Alle relevante vakken sloot ik af met een 8, 9 of 10, maar heb ook genoeg 6jes voor vakken als literatuur, kunst etc. die het gemiddelde weer enorm omlaag trekken tot ergens tussen de 7 en 71/2.

(je hebt het er trouwens maar druk mee, als ib-expert op Fok! )
Rejecteddinsdag 20 oktober 2009 @ 12:25
Edit gevonden.
quote:
Op woensdag 30 september 2009 22:31 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ik heb ze zelf niet allemaal gelezen, maar de onderstaande zijn wel goeie 'basics'.

Liar's poker
Barbarians at the gate
The Predators' Ball
Den of Thieves
Ik zal er naar kijken.
Drive-rdinsdag 20 oktober 2009 @ 12:27
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 12:08 schreef Matthijs- het volgende:

[..]

Kijken ze dan naar bepaalde vakken of het gemiddelde van alles? Alle relevante vakken sloot ik af met een 8, 9 of 10, maar heb ook genoeg 6jes voor vakken als literatuur, kunst etc. die het gemiddelde weer enorm omlaag trekken tot ergens tussen de 7 en 71/2.

(je hebt het er trouwens maar druk mee, als ib-expert op Fok! )
Op zich zijn de relevant vakken natuurlijk het belangrijkste en een gemiddelde tussen de 7 en 7.5 is best ok, ik zie veel slechter voorbij komen.

En inderdaad, ik heb een internet-verslaving. Waardeloos echt, maar het is niet anders.
Rejecteddinsdag 20 oktober 2009 @ 12:42
Ben je niet bang voor concurrentie?
Drive-rdinsdag 20 oktober 2009 @ 13:02
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 12:42 schreef Rejected het volgende:
Ben je niet bang voor concurrentie?
Nee, kwestie van uitgaan van je eigen kunnen en niet van dat van anderen. Daarbij ben ik niet erg competitief van karakter, dat is mijn drijfveer niet.
sitting_elflingdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:31
Oi, net die seminar/workshop gehad betreffende investment banking/accounting internships hier op de university.

Wat een verlichting! Ik moet mn CV en coverletter nogmaals omgooien. CV en coverletter moeten echt even anders, gelukkig heb ik daar nog even tijd voor. Vooral op de kleine dingetjes klopte het niet helemaal. Gaven daar toch wel tips op die ik nog niet eerder had gehoord.

Ik heb de gemiddelde salarissen gehoord voor die 10 weekse internships. Damn!

Overigens werd het hele verhaal verteld door een ex-werknemer van Lehman Brothers die nu ook weer 'onze' applicaties gaat doorkijken. En damn! wat een verhalen over haar werk. Dit was helemaal de extra druppel die me richting banks doet draaien. Geweldig!
Drive-rdinsdag 20 oktober 2009 @ 15:33
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 15:31 schreef sitting_elfling het volgende:
Oi, net die seminar/workshop gehad betreffende investment banking/accounting internships hier op de university.

Wat een verlichting! Ik moet mn CV en coverletter nogmaals omgooien. CV en coverletter moeten echt even anders, gelukkig heb ik daar nog even tijd voor. Vooral op de kleine dingetjes klopte het niet helemaal. Gaven daar toch wel tips op die ik nog niet eerder had gehoord.

Ik heb de gemiddelde salarissen gehoord voor die 10 weekse internships. Damn!

Overigens werd het hele verhaal verteld door een ex-werknemer van Lehman Brothers die nu ook weer 'onze' applicaties gaat doorkijken. En damn! wat een verhalen over haar werk. Dit was helemaal de extra druppel die me richting banks doet draaien. Geweldig!
We need more bodies
sitting_elflingdinsdag 20 oktober 2009 @ 16:54
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 15:33 schreef Drive-r het volgende:

[..]

We need more bodies
Oi, inderdaad. Dit was echt de druppel die ik nodig had om me volledig te motiveren voor de i-bank wereld
Toen de lehman brothers dame klaar was met haar verhaal was ik verkocht

Maar ik besef ook dat de kansen op een internship best klein zijn, zelfs bij een bagger bank. Ze vertelde op welke manier ze door CV's bladerde, damn . Je kon duidelijk zien dat sommige (bijna iedereen) zich toen toch wel bedrukt voelden, met het idee, dat ga ik nooit halen. Uiteraard werd daarna het 'gemiddelde' salaris geshowed en het bedrag wat je krijgt voor een 10 weekse internship en toen ging er een zucht en een wow door de zaal.

Ik ga alles nog even uit de kast halen om mijn CV en coverletter te pimpen want die internship klinkt nu toch wel erg aantrekkelijk.

Overigens als ik het niet haal als 2e jaars, kan ik het als 3e jaars nog maals proberen (mits ik direct een masters er na ga doen maar van die situatie gaan we niet uit)
Matthijs-dinsdag 20 oktober 2009 @ 17:05
Nice, s_f. Waaraan scheelde het zoal in je cv? Pm mag ook.

Ben trouwens zojuist uitgenodigd voor een gesprek bij een van de Big4 voor een zomerstage. Misschien niet helemaal in de richting van i-banking, maar ik ben pas eerstejaars en het zal me verderop in mijn studie misschien makkelijker aan een i-banking internship helpen.
Hap_Slikdinsdag 20 oktober 2009 @ 17:09
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 17:05 schreef Matthijs- het volgende:
Nice, s_f. Waaraan scheelde het zoal in je cv? Pm mag ook.

Ben trouwens zojuist uitgenodigd voor een gesprek bij een van de Big4 voor een zomerstage. Misschien niet helemaal in de richting van i-banking, maar ik ben pas eerstejaars en het zal me verderop in mijn studie misschien makkelijker aan een i-banking internship helpen.
Gefeliciteerd, waar mag je op gesprek komen?

Had nog een vraagje:
Hoeveel procent van de mensen die solliciteren voor een internship mogen dat ook daadwerkelijk gaan doen?
Heb zelf geen idee in welke trant de percentages zullen liggen namelijk..
Muzz_dinsdag 20 oktober 2009 @ 17:25
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 17:05 schreef Matthijs- het volgende:
Nice, s_f. Waaraan scheelde het zoal in je cv? Pm mag ook.

Ben trouwens zojuist uitgenodigd voor een gesprek bij een van de Big4 voor een zomerstage. Misschien niet helemaal in de richting van i-banking, maar ik ben pas eerstejaars en het zal me verderop in mijn studie misschien makkelijker aan een i-banking internship helpen.
Wat hebben zulke gigantische bedrijven eigenlijk aan stagiaires die maar twee maandjes blijven? Wat is hun toegevoegde waarde eigenlijk? Hopen dat hij/zij later terugkeert?
Drive-rdinsdag 20 oktober 2009 @ 17:30
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 17:25 schreef Muzz_ het volgende:

[..]

Wat hebben zulke gigantische bedrijven eigenlijk aan stagiaires die maar twee maandjes blijven? Wat is hun toegevoegde waarde eigenlijk? Hopen dat hij/zij later terugkeert?
Dat dus. Bij de investment banks krijgt ongeveer 80% het aanbod om de zomer daarna full-time terug te keren en van dat gedeelte keer 80% ook daadwerkelijk terug. Het is natuurlijk de perfect "testrit" voor de banken, je weet tenminste of iemand echt wat kan of niet.
Siddarthadinsdag 20 oktober 2009 @ 18:16
Telt het eerste studiejaar mee of gaat het om wat je uiteindelijk haalt ( je Master)?
Voor je Bachelor telt het eerste jaar en het laatste mee, maar er wordt toch uiteindelijk naar je
Master gekeken, of niet?
sitting_elflingdinsdag 20 oktober 2009 @ 18:19
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 17:05 schreef Matthijs- het volgende:
Nice, s_f. Waaraan scheelde het zoal in je cv? Pm mag ook.

Ben trouwens zojuist uitgenodigd voor een gesprek bij een van de Big4 voor een zomerstage. Misschien niet helemaal in de richting van i-banking, maar ik ben pas eerstejaars en het zal me verderop in mijn studie misschien makkelijker aan een i-banking internship helpen.
Het scheelde niet echt inhoudelijk aan mijn CV, maar de manier waarop ik het schreef. Teveel onzin, en de belangrijkste zaken moeten aan het begin van een zin staan. Als je manager bent geweest van een zaak, ga je niet eerst je zaak en andere processen noemen om daarna te melden dat je manager was, maar je begint met manager van dit en dit, en dan blabla over de rest wat je er geleerd hebt. Het zijn allemaal kleine dingen, maar alle kleine beetjes helpen.

Degene die de 3000/4000 cv's doorneemt gaat niet elke CV van A tot Z doornemen. Zelfde geld voor de coverletters, ze klaagde er over dat het overgrootte deel van de coverletters allemaal hetzelfde zeggen, en dat vergroot je kansen natuurlijk niet ..

Wat zijn overigens de centen die je krijgt voor een stage bij de grote accountant zaken? Bij de I-banks zit je zo rond de 650 - 900 pond per week.
sitting_elflingdinsdag 20 oktober 2009 @ 18:28
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 17:09 schreef Hap_Slik het volgende:

[..]

Gefeliciteerd, waar mag je op gesprek komen?

Had nog een vraagje:
Hoeveel procent van de mensen die solliciteren voor een internship mogen dat ook daadwerkelijk gaan doen?
Heb zelf geen idee in welke trant de percentages zullen liggen namelijk..
Ze hadden het hier over zo'n 150 plekken op basis van 3000/4000 mensen. Dat wordt dus interessant

Ik schat mijn kansen op zo'n 75% in denk ik. Als ik de studenten om me heen zie, gaan die er van uit dat ik het 'waarschijnlijk' wel zal krijgen omdat ik relatief goede cijfers haal op dit moment. Maar er wordt ook gekeken naar je middelbare school en dat moet ook aan een bepaalde status voldoen, anders wordt er niet eens naar je applicatie gekeken. En mijn VWO diploma is erg wisselend, van erg goed op bepaalde vakken maar erg slecht op andere. Bijvoorbeeld Engels, maar ik hoop dat mijn IELTS test die wel goed was, dat prul cijfer van Engels kan weerleggen
Mendeljevdinsdag 20 oktober 2009 @ 21:24
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 16:54 schreef sitting_elfling het volgende:
Maar ik besef ook dat de kansen op een internship best klein zijn, zelfs bij een bagger bank. Ze vertelde op welke manier ze door CV's bladerde, damn . Je kon duidelijk zien dat sommige (bijna iedereen) zich toen toch wel bedrukt voelden, met het idee, dat ga ik nooit halen. Uiteraard werd daarna het 'gemiddelde' salaris geshowed en het bedrag wat je krijgt voor een 10 weekse internship en toen ging er een zucht en een wow door de zaal.
Ik was vandaag ook even aan het neuzen naar een leuke 10-weekse internship (waarom weet ik ook niet, ik hoef het pas volgend jaar te weten ) en het valt me op dat bijna alle bedrijven uitkeren volgens een $60k/jaar model. Dat was even een wtf-momentje
Helaas moet ik die droom om een investmentinternship te gaan doen maar gaan laten varen omdat ik naast mijn studie geen relevante extra-curriculaire activiteiten onderneem en cijfers op de uni ook niet indrukwekkend zijn. Zelfs middelbareschoolcijfers blijven hangen op een gemiddelde van een 7. Daar kom ik dus never nooit een sollicitatieronde mee door.

Tenzij ik een numerieke test ofzo krijg
Gordon__Gekkodinsdag 20 oktober 2009 @ 21:30
Oh dat is geen probleem. Je vergeet je vrijwilligerswerk ergens in midden afrika waar je via een onbekende organisatie twee maanden geheel zelfstandig hulp hebt geboden etc.
Tevens heb je vele onbekende (taal)cursussen gevolgd in amerika waar niemand nog nooit van gehoord heeft.

Don't get me wrong, het was beter geweest als je het wel had gedaan. Maar kom op, ik ken genoeg mensen die CV's zo verfraaid hadden dat ze zo de positie van balkenende kunnen overnemen.
Mendeljevdinsdag 20 oktober 2009 @ 21:38
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 21:30 schreef Gordon__Gekko het volgende:
Oh dat is geen probleem. Je vergeet je vrijwilligerswerk ergens in midden afrika waar je via een onbekende organisatie twee maanden geheel zelfstandig hulp hebt geboden etc.
Tevens heb je vele onbekende (taal)cursussen gevolgd in amerika waar niemand nog nooit van gehoord heeft.

Don't get me wrong, het was beter geweest als je het wel had gedaan. Maar kom op, ik ken genoeg mensen die CV's zo verfraaid hadden dat ze zo de positie van balkenende kunnen overnemen.
Als ik zo een sollicitatieronde kan doorstaan kan ik net zo goed erbij schrijven dat ik een bachelor acteren aan de HKU heb gedaan
Ik heb het idee dat ik op zo'n manier snel door de mand val..
jbmdinsdag 20 oktober 2009 @ 22:24
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 21:30 schreef Gordon__Gekko het volgende:
Oh dat is geen probleem. Je vergeet je vrijwilligerswerk ergens in midden afrika waar je via een onbekende organisatie twee maanden geheel zelfstandig hulp hebt geboden etc.
Tevens heb je vele onbekende (taal)cursussen gevolgd in amerika waar niemand nog nooit van gehoord heeft.

Don't get me wrong, het was beter geweest als je het wel had gedaan. Maar kom op, ik ken genoeg mensen die CV's zo verfraaid hadden dat ze zo de positie van balkenende kunnen overnemen.
Denk dat maar niet. Op het moment dat je een offer krijgt wordt er een pre-employment screening gestart; je uni en je middelbare school worden gecontacteerd, de werkgevers en je woonadressen in de laatste 6 jaar worden gecontroleerd. Alles wat in je CV staat en wat je in je application hebt ingevuld wordt gecheckt. Ik had tijdens mijn studenten-tijd een eigen bedrijf en alle documenten die zij nodig hadden om dit te controleren werden vertaald van het Nederlands naar het Engels zodat alles nagetrokken kon worden.
jbmdinsdag 20 oktober 2009 @ 22:27
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 18:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ze hadden het hier over zo'n 150 plekken op basis van 3000/4000 mensen. Dat wordt dus interessant
Dat slagingspercentage lijkt me nog aan de hoge kant; de bank waar ik begon nam 100-110 mensen aan uit een aanbod van ruim 10.000 applications. Uiteraard zitten daar ook de personen bij die niet eens voor een numerical test werden uitgenodigd, maar dan nog.
jbmdinsdag 20 oktober 2009 @ 22:29
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 18:16 schreef Siddartha het volgende:
Telt het eerste studiejaar mee of gaat het om wat je uiteindelijk haalt ( je Master)?
Voor je Bachelor telt het eerste jaar en het laatste mee, maar er wordt toch uiteindelijk naar je
Master gekeken, of niet?
Voor je Bachelor alleen het eerste en laatste? Alle drie de jaren tellen mee voor de IB's.
Mendeljevdinsdag 20 oktober 2009 @ 22:54
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 22:27 schreef jbm het volgende:

[..]

Dat slagingspercentage lijkt me nog aan de hoge kant; de bank waar ik begon nam 100-110 mensen aan uit een aanbod van ruim 10.000 applications. Uiteraard zitten daar ook de personen bij die niet eens voor een numerical test werden uitgenodigd, maar dan nog.
Maar jij behoort dus tot de lucky 1% neem ik aan? Heb je nog tips & tricks voor mij om enigzins kans te maken of moet ik het gewoon helemaal niet gaan proberen?
jbmdinsdag 20 oktober 2009 @ 22:58
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 22:54 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Maar jij behoort dus tot de lucky 1% neem ik aan? Heb je nog tips & tricks voor mij om enigzins kans te maken of moet ik het gewoon helemaal niet gaan proberen?
Iedereen in die direct na z'n slagen bij een bank begint hoort bij de 1% (overigens kan het natuurlijk best zo zijn dat er enkele banken minder aanmeldingen krijgen, maar daarentegen zijn er ook zeker weten banken die er meer krijgen).

Zeker proberen, je weet maar nooit. Al is het maar om te oefenen met je interviews!
Drive-rwoensdag 21 oktober 2009 @ 09:16
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 18:16 schreef Siddartha het volgende:
Telt het eerste studiejaar mee of gaat het om wat je uiteindelijk haalt ( je Master)?
Voor je Bachelor telt het eerste jaar en het laatste mee, maar er wordt toch uiteindelijk naar je
Master gekeken, of niet?
Alles telt een beetje mee. Sommige studenten doen alleen een BSc voor ze beginnen, dus het is niet enkel master wat telt.
Drive-rwoensdag 21 oktober 2009 @ 09:18
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 21:24 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik was vandaag ook even aan het neuzen naar een leuke 10-weekse internship (waarom weet ik ook niet, ik hoef het pas volgend jaar te weten ) en het valt me op dat bijna alle bedrijven uitkeren volgens een $60k/jaar model. Dat was even een wtf-momentje
Helaas moet ik die droom om een investmentinternship te gaan doen maar gaan laten varen omdat ik naast mijn studie geen relevante extra-curriculaire activiteiten onderneem en cijfers op de uni ook niet indrukwekkend zijn. Zelfs middelbareschoolcijfers blijven hangen op een gemiddelde van een 7. Daar kom ik dus never nooit een sollicitatieronde mee door.

Tenzij ik een numerieke test ofzo krijg
Die test krijg je ook.
Drive-rwoensdag 21 oktober 2009 @ 09:23
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 22:54 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Maar jij behoort dus tot de lucky 1% neem ik aan? Heb je nog tips & tricks voor mij om enigzins kans te maken of moet ik het gewoon helemaal niet gaan proberen?
Ik denk dat je niet moet vergeten dat van de 100% er 70% echte prul tussen zit. Mensen die nooit VWO hebben afgemaakt, grove spelfouten in hun cover letters, vage Chinese universiteiten, etc etc.... Als jij een gewone Nederlandse universitaire studie doet met ok cijfers en een VWO gemiddelde van 7 ofzo, maak je al een aardige kans op een 1e ronde bijvoorbeeld. Bij ons was de eerste ronde ongeveer 10-15 man voor 1-3 stage plekken. Daarvoor kregen van 100 applicaties te zien, terwijl HR er daarvoor al wat had uit gefilterd. Maar goed, de applicaties die al afvallen voordat ze bij de bankiers terecht komen moeten wel erg dubieus zijn.
Outerwoensdag 21 oktober 2009 @ 23:39
Driver-r: Welk niveau engels heb je eigenlijk nodig om in Londen te werken, je hebt uiteraard engelse studieboeken op de uni(bij economie). Maar begrijpend lezen is imo anders dan de taal daadwerkelijk vloeiend spreken.
Ik heb de topic met interesse gevolgd, maar kun je misschien een beter beeld geven van de dagelijkse werkzaamheden bij een investment bank, voor een junior positie natuurlijk.
Mendeljevdonderdag 22 oktober 2009 @ 01:01
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 23:39 schreef Outer het volgende:
Ik heb de topic met interesse gevolgd, maar kun je misschien een beter beeld geven van de dagelijkse werkzaamheden bij een investment bank, voor een junior positie natuurlijk.
Drive-r heeft dat ooit eens leuk uiteengezet in AEX-topic.

Werken in de financiŽle sector (deel II)
Drive-rdonderdag 22 oktober 2009 @ 09:45
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 23:39 schreef Outer het volgende:
Driver-r: Welk niveau engels heb je eigenlijk nodig om in Londen te werken, je hebt uiteraard engelse studieboeken op de uni(bij economie). Maar begrijpend lezen is imo anders dan de taal daadwerkelijk vloeiend spreken.
Ik heb de topic met interesse gevolgd, maar kun je misschien een beter beeld geven van de dagelijkse werkzaamheden bij een investment bank, voor een junior positie natuurlijk.
Beetje lastig om dat niveau hier aan te geven, maar vloeiend Engels is wel een voordeel, zo niet een vereiste. En dan helpt wat buitenland ervaring vaak wel, hoewel sommige Nederlandse studenten tegenwoordig ook zonder deze ervaring erg goed Engels spreken.
Finitiovrijdag 23 oktober 2009 @ 17:15
Heb nu min of meer besloten dat ik deze zomer wil offeren om bij een I-bank stage te lopen,
mijn volgende stap wordt om de in dit topic aanbevolen vault guide te bestellen.
Drive-rvrijdag 23 oktober 2009 @ 18:04
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:15 schreef Finitio het volgende:
Heb nu min of meer besloten dat ik deze zomer wil offeren om bij een I-bank stage te lopen,
mijn volgende stap wordt om de in dit topic aanbevolen vault guide te bestellen.
Is niet zo'n groot offer hoor. Wel hard werken, maar 10 weken Londen met pak flappen op zak is ook geen straf. Gewoon veel uitgaan, mooie clubs en 's ochtends door naar kantoor...

"Work hard, play hard"

Rejectedvrijdag 23 oktober 2009 @ 18:21
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 17:15 schreef Finitio het volgende:
Heb nu min of meer besloten dat ik deze zomer wil offeren om bij een I-bank stage te lopen,
mijn volgende stap wordt om de in dit topic aanbevolen vault guide te bestellen.
Succes! Wat is je achtergrond? Welke bank heb je in gedachten?
Finitiozaterdag 24 oktober 2009 @ 13:18
quote:
Op vrijdag 23 oktober 2009 18:21 schreef Rejected het volgende:

[..]

Succes! Wat is je achtergrond? Welke bank heb je in gedachten?
Dankje
Ik studeer economie&bedrijfseconomie en rechtsgeleerdheid.
Weet nog niet precies welke banken, maar Lazard spreekt me in ieder geval aan.

@Drive-r Dat klinkt zeer verleidelijk, precies de aanmoediging die ik nodig heb!

[ Bericht 7% gewijzigd door Finitio op 24-10-2009 23:59:18 ]
Matthijs-zondag 25 oktober 2009 @ 23:09
Fucking hell, ik wist niet dat goede connecties zů belangrijk waren! Mijn huisgenote, een meisje die pas eerstejaars IBA is, wordt voor komende zomer zo goed als zeker een van de grote concultancykantoren ingeloodsd, omdat ze er iemand kent. Het gaat overigens om een kantoor in Duitsland, niet in Amsterdam.

Neem de tip 'connecties' vanaf nu heel wat serieuzer, ga daar wat meer mee proberen te doen...
Drive-rzondag 25 oktober 2009 @ 23:24
quote:
Op zondag 25 oktober 2009 23:09 schreef Matthijs- het volgende:
Fucking hell, ik wist niet dat goede connecties zů belangrijk waren! Mijn huisgenote, een meisje die pas eerstejaars IBA is, wordt voor komende zomer zo goed als zeker een van de grote concultancykantoren ingeloodsd, omdat ze er iemand kent. Het gaat overigens om een kantoor in Duitsland, niet in Amsterdam.

Neem de tip 'connecties' vanaf nu heel wat serieuzer, ga daar wat meer mee proberen te doen...
Ach, dat zijn vaak leuke verhalen, maar in het echt zie je dat soort mensen vaak op "kleuter stages" gaan. Beetje lunchen met de oud-oom, zijn post openen en het vervolgens op de CV zetten...
Rbhpmaandag 26 oktober 2009 @ 10:37
Leuke topic. Drive-r, als iemand, met werkervaring, wilt switchen naar IB, wat zou volgens jou dan het beste qua leeftijd zijn? Kan me voorstellen dat iemand met 15 jaar (minder relevante) werkervaring niet in een analyst rol wordt gepast qua balance in het team, maar misschien iemand met 'slechts' 4-5 jaar werkervaring wel, mits genoeg potentie om snel door te groeien.

Ben benieuwd naar je mening, zoals altijd.
Drive-rmaandag 26 oktober 2009 @ 12:07
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 10:37 schreef Rbhp het volgende:
Leuke topic. Drive-r, als iemand, met werkervaring, wilt switchen naar IB, wat zou volgens jou dan het beste qua leeftijd zijn? Kan me voorstellen dat iemand met 15 jaar (minder relevante) werkervaring niet in een analyst rol wordt gepast qua balance in het team, maar misschien iemand met 'slechts' 4-5 jaar werkervaring wel, mits genoeg potentie om snel door te groeien.

Ben benieuwd naar je mening, zoals altijd.
Switchen naar IB is altijd lastig. Veel mensen doen dat via een MBA en beginnen dan als associate (wat je normaal na 3 jaar analist zijn wordt). Dat is dus eigenlijk de meeste gangbare weg. Soms zie je consultants zonder MBA instromen, maar die is eigenlijk enkel als ze erg junior zijn (max 2 jaar) of juist erg senior (10+ jaar).

Iemand met 4-5 jaar ervaring kan dus het beste via een MBA instromen. Anders zal het liggen aan de ervaring (is het relevant voor de baan?) of het mogelijk is en op welk niveau je in zult stromen. Je ziet het bij de grote banken in ieder geval erg weinig, kan geen voorbeeld zo bedenken. Bij een ING ofzo zal het wellicht iets makkelijker zijn.
Matthijs-maandag 26 oktober 2009 @ 19:09
Zag vandaag bij een hoorcollege ICT een redelijk interessante statistiek. Namelijk een grafiek van het relatieve aandeel van het totale volume verhandelde aandelen aan de NYSE dat verhandeld wordt d.m.v. computers die algoritmes gebruiken en waar verder geen mensen aan te pas komen (afgezien van wat monitoring). De grafiek liep van 2004 t/m 2009, en elk jaar viel er weer een stijging van enkele procentpunten waar te nemen. Inmiddels wordt zo'n 45% van alle aandelen aan de NYSE verhandeld via computers die algoritmes gebruiken. Betekent dit dat de traditionele trader van het speltoneel zal verdwijnen?

(de pp-dia staat jammer genoeg nog niet op blackboard, bron volgt nog hoop ik)
Drive-rmaandag 26 oktober 2009 @ 19:20
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 19:09 schreef Matthijs- het volgende:
Zag vandaag bij een hoorcollege ICT een redelijk interessante statistiek. Namelijk een grafiek van het relatieve aandeel van het totale volume verhandelde aandelen aan de NYSE dat verhandeld wordt d.m.v. computers die algoritmes gebruiken en waar verder geen mensen aan te pas komen (afgezien van wat monitoring). De grafiek liep van 2004 t/m 2009, en elk jaar viel er weer een stijging van enkele procentpunten waar te nemen. Inmiddels wordt zo'n 45% van alle aandelen aan de NYSE verhandeld via computers die algoritmes gebruiken. Betekent dit dat de traditionele trader van het speltoneel zal verdwijnen?

(de pp-dia staat jammer genoeg nog niet op blackboard, bron volgt nog hoop ik)
Nee, de traditionele broker verdwijnt. De executie wordt immers geautomatiseerd. De beslissing zelf wordt ook al geautomatiseerd (quant-trading), maar dat zal altijd beperkt blijven tot een percentage van de totale trading. Niet iedereen wil immers afgaan op de investerings-beslissing van een PC. De executie kan echter prima worden uitgevoerd door PCs, daar zijn mensen al aan gewend.
Matthijs-maandag 26 oktober 2009 @ 19:31
Oke. Ik weet dat je zelf niet in trading zat, maar heb je destijds toevallig wel meegekregen wie grotere winsten boekten; de traders of de computers? Is een enkele observatie wellicht niet representatief, maar ik ben wel nieuwsgierig.
Drive-rmaandag 26 oktober 2009 @ 19:50
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 19:31 schreef Matthijs- het volgende:
Oke. Ik weet dat je zelf niet in trading zat, maar heb je destijds toevallig wel meegekregen wie grotere winsten boekten; de traders of de computers? Is een enkele observatie wellicht niet representatief, maar ik ben wel nieuwsgierig.
Lastig om te zeggen, daar is zeker niet iedereen het over eens. Je hebt tijdens de crisis een aantal enorme klappers gezien bij de quant fondsen, die bijna volledig geautomatiseerd handelden. Het probleem is dat een crisis niet direct binnen de parameters van zo'n programma past en dus niet direct erkend wordt. Veel fondsen moesten opeens mensen oproepen om posities te liquideren en het proces over te nemen van de PC.

Ik denk dat het uiteindelijk elkaar weinig ontloopt, de PC wordt immers toch geprogrammeerd door mensen en mensen maken tegelijkertijd weer steeds meer gebruik van hun eigen logaritmen, het groeit wellicht naar elkaar toe.
Public_NMEmaandag 26 oktober 2009 @ 22:08
Heeft er iemand nog een paar Euro over voor mijn werkgever?!
Drive-rmaandag 26 oktober 2009 @ 22:49
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 22:08 schreef Public_NME het volgende:
Heeft er iemand nog een paar Euro over voor mijn werkgever?!
En wie mag dat zijn? Heb wel een paar euro, maar moet niet te gortig worden natuurlijk
Rbhpdinsdag 27 oktober 2009 @ 09:53
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 12:07 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Switchen naar IB is altijd lastig. Veel mensen doen dat via een MBA en beginnen dan als associate (wat je normaal na 3 jaar analist zijn wordt). Dat is dus eigenlijk de meeste gangbare weg. Soms zie je consultants zonder MBA instromen, maar die is eigenlijk enkel als ze erg junior zijn (max 2 jaar) of juist erg senior (10+ jaar).

Iemand met 4-5 jaar ervaring kan dus het beste via een MBA instromen. Anders zal het liggen aan de ervaring (is het relevant voor de baan?) of het mogelijk is en op welk niveau je in zult stromen. Je ziet het bij de grote banken in ieder geval erg weinig, kan geen voorbeeld zo bedenken. Bij een ING ofzo zal het wellicht iets makkelijker zijn.
Dank je wel.
Drive-rdinsdag 27 oktober 2009 @ 10:07
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 09:53 schreef Rbhp het volgende:

[..]

Dank je wel.
Ik hoop dat het niet te negatief is. Is dit iets waar je zelf over na denkt?
Rbhpdinsdag 27 oktober 2009 @ 10:15
Nee, is absoluut niet negatief, eerder realistisch. Ik ken heel veel mensen in IB / CF / CB in Azie en heb een aantal klanten die interesse hebben getoond in mij, maar dan meer voor de RM kant en niet als fundamental dan wel quant analyst. Vandaar dat ik er zo af en toe weleens over nadenk.

Ik ben het namelijk met je eens dat een MBA een vereiste is om toch nog even de core skills op te doen, maar ik weet niet of het een juiste stap is voor mij om uit de arbeidsmarkt te stappen nu en 1-2 jaar te studeren. Misschien een part-time MBA bij Tsinghua/MIT, maar dat kost hier in China 55.000 euro.

Ik ben goed in wat ik doe en misschien is het verstandiger om dit te blijven doen.
Drive-rdinsdag 27 oktober 2009 @ 10:20
quote:
Op dinsdag 27 oktober 2009 10:15 schreef Rbhp het volgende:
Nee, is absoluut niet negatief, eerder realistisch. Ik ken heel veel mensen in IB / CF / CB in Azie en heb een aantal klanten die interesse hebben getoond in mij, maar dan meer voor de RM kant en niet als fundamental dan wel quant analyst. Vandaar dat ik er zo af en toe weleens over nadenk.

Ik ben het namelijk met je eens dat een MBA een vereiste is om toch nog even de core skills op te doen, maar ik weet niet of het een juiste stap is voor mij om uit de arbeidsmarkt te stappen nu en 1-2 jaar te studeren. Misschien een part-time MBA bij Tsinghua/MIT, maar dat kost hier in China 55.000 euro.

Ik ben goed in wat ik doe en misschien is het verstandiger om dit te blijven doen.
Dat laatste is altijd belangrijk, hoewel de leercurve van iets nieuws ook aan je ontwikkeling bij kan dragen.

Ik denk dat de overstap in AziŽ beter te doen is dan in de Anglo-Saksische wereld. De "regels" zijn nog wat minder in gesleten en uitzonderingen komen vaker voor, mensen kijken er niet gek van op.

Wat doe je nu, als ik vragen mag?
Rbhpdinsdag 27 oktober 2009 @ 10:31
Ik ben een financieel recruiter en recruteer voor commerciele banken, vc/pe firms en IB.

Ik denk dat ik verstand heb van wat deze mensen doen, maar dit betekent niet per se dat ik ook hetzelfde kunstje beheer als die mensen, verre van zelfs. Maar ik zou gemakkelijk een corporate rm rol op me kunnen nemen en de fundamentele credit skills heb je binnen een mum van tijd onder de knie, terwijl je het gewoon in je moet hebben om te verkopen en relaties op te bouwen. Alleen zie ik dit niet zitten, ik word dan liever een dealmaker of een originator omdat deze mensen echt veel meer waarde toevoegen.
Public_NMEdinsdag 27 oktober 2009 @ 22:22
quote:
Op maandag 26 oktober 2009 22:49 schreef Drive-r het volgende:

[..]

En wie mag dat zijn? Heb wel een paar euro, maar moet niet te gortig worden natuurlijk
Nieuws gister enzo, was redelijk hectisch op kantoor omdat ze gaan divesten dmv IPO of sale. Verder grote claim emissie, CEO eruit geknald per direct. Vandaag was het wat minder hectisch bij ons, maar nog wel redelijk volatiel op de beurs... .
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 15:05
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 21:24 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ik was vandaag ook even aan het neuzen naar een leuke 10-weekse internship (waarom weet ik ook niet, ik hoef het pas volgend jaar te weten ) en het valt me op dat bijna alle bedrijven uitkeren volgens een $60k/jaar model. Dat was even een wtf-momentje
Helaas moet ik die droom om een investmentinternship te gaan doen maar gaan laten varen omdat ik naast mijn studie geen relevante extra-curriculaire activiteiten onderneem en cijfers op de uni ook niet indrukwekkend zijn. Zelfs middelbareschoolcijfers blijven hangen op een gemiddelde van een 7. Daar kom ik dus never nooit een sollicitatieronde mee door.

Tenzij ik een numerieke test ofzo krijg
Nou en, er solliciteren best veel met 'matige' diploma's waaronder mezelf . Ik heb namelijk 5 uiterst zwakheden op mn diploma staan, waaronder 4 talen (frans1/duits1/nl/engels) met gemiddeld rond de 5.5 - 6.1 en M&O waar ik niet zo heel goed met de leraar overweg kon, zodat ik al vrij dramatisch dat examen inging en sinds hij het nakeek was dat natuurlijk ook niet al te best. Maar daar staan aan de andere kant natuurlijk wel weer extreem goede cijfers voor wiskunde en andere vakken op zodat het allemaal wat uit-levelt op een 7. Plus dat ik nog een IELTS heb gedaan waarop staat dat ik toch echt wel een beetje Engels kan Het zal bij mij afhangen van het moment dat ik voor de interviews mag langskomen, voor de numerieke/verbal tests ben ik niet bevreesd en de interviews ook niet.

Wel een voordeel dat ik op dit moment op richting lig voor cum laude afstuderen op mijn uni. En dat gaan we volhouden ook

Oh en ik ben snel me nog aan het aanmelden voor wat kansloos vrijwilligers werk zodat ik dat nog op mn CV kan zetten, want blijkbaar is dat toch wel hot Bij sommige interne applicaties staat bijvoorbeeld dat je je work experience moet invullen en dat je dat moet verdelen onder 'betaald' en 'niet betaald' werk. En dan wordt het laatst vakje wat leeg
Finitiowoensdag 28 oktober 2009 @ 18:17
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 15:05 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Nou en, er solliciteren best veel met 'matige' diploma's waaronder mezelf . Ik heb namelijk 5 uiterst zwakheden op mn diploma staan, waaronder 4 talen (frans1/duits1/nl/engels) met gemiddeld rond de 5.5 - 6.1 en M&O waar ik niet zo heel goed met de leraar overweg kon, zodat ik al vrij dramatisch dat examen inging en sinds hij het nakeek was dat natuurlijk ook niet al te best. Maar daar staan aan de andere kant natuurlijk wel weer extreem goede cijfers voor wiskunde en andere vakken op zodat het allemaal wat uit-levelt op een 7. Plus dat ik nog een IELTS heb gedaan waarop staat dat ik toch echt wel een beetje Engels kan Het zal bij mij afhangen van het moment dat ik voor de interviews mag langskomen, voor de numerieke/verbal tests ben ik niet bevreesd en de interviews ook niet.

Wel een voordeel dat ik op dit moment op richting lig voor cum laude afstuderen op mijn uni. En dat gaan we volhouden ook

Oh en ik ben snel me nog aan het aanmelden voor wat kansloos vrijwilligers werk zodat ik dat nog op mn CV kan zetten, want blijkbaar is dat toch wel hot Bij sommige interne applicaties staat bijvoorbeeld dat je je work experience moet invullen en dat je dat moet verdelen onder 'betaald' en 'niet betaald' werk. En dan wordt het laatst vakje wat leeg
Mijn diploma kent geen zwakke, maar ook geen hele sterke punten, alles zevens en achten. Wanneer studeer je Cum Laude af bij jou? Wat voor soort vrijwilligerswerk ben jij bereid puur voor je CV te doen?

Weet iemand wat ongeveer de periode is om te solliciteren voor de zomerinternships? Verschilt dit sterk per bank?
Drive-rwoensdag 28 oktober 2009 @ 18:33
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 18:17 schreef Finitio het volgende:

[..]

Mijn diploma kent geen zwakke, maar ook geen hele sterke punten, alles zevens en achten. Wanneer studeer je Cum Laude af bij jou? Wat voor soort vrijwilligerswerk ben jij bereid puur voor je CV te doen?

Weet iemand wat ongeveer de periode is om te solliciteren voor de zomerinternships? Verschilt dit sterk per bank?
Inschrijven rond december (verschilt enigszins per bank) en dan eerste rondes in februari/maart ongeveer. Je moet dus vroeg beginnen...
Finitiowoensdag 28 oktober 2009 @ 18:51
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 18:33 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Inschrijven rond december (verschilt enigszins per bank) en dan eerste rondes in februari/maart ongeveer. Je moet dus vroeg beginnen...
Inschrijving komt dan nog wel goed
Vinden die eerste rondes altijd in Londen zelf plaats, of is het ook normaal om dat in NL te doen?
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 19:30
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 18:17 schreef Finitio het volgende:

[..]

Mijn diploma kent geen zwakke, maar ook geen hele sterke punten, alles zevens en achten. Wanneer studeer je Cum Laude af bij jou? Wat voor soort vrijwilligerswerk ben jij bereid puur voor je CV te doen?

Weet iemand wat ongeveer de periode is om te solliciteren voor de zomerinternships? Verschilt dit sterk per bank?
Ik heb liever een diploma gehad waar ik geen zwakke of sterke punten heb gehad dan het wazige diploma wat ik nu heb. Met 8ens en 9ens en 6jes en zelfs 1 onvoldoende.

Wat betreft cum laude is het hoogste wat ik hier kan halen een first class honours degree. Dat is ong. een diploma met een becijfering van gemiddeld genomen 70% en hoger. Ik heb mijn 1e jaar met een gemiddelde van iets onder de 75% afgerond en mijn wiskunde vakken op de 85%. Ik hoop dat komende 2 jaar nog wat meer omhoog te krikken, vooral op de econometrie vakken en de schade te beperken op micro¯o-economie.

Wat betreft vrijwilligers werk, heb ik nog geen idee, ik apply gewoon via school en zie wel waar ik uitkom. Het gaat er niet om dat het relevante werk ervaring is, maar meer dat het goodwill moet kweken bij degene die zo'n CV doorbladert.

En zoals Driver-R al zei, rond December zullen de meeste deadlines zijn. Maar volgens mij zijn alle applicaties wel op een rolling basis..
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 19:32
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 18:51 schreef Finitio het volgende:

[..]

Inschrijving komt dan nog wel goed
Vinden die eerste rondes altijd in Londen zelf plaats, of is het ook normaal om dat in NL te doen?
Hangt er vanaf of de bank ook assessment centers in Nederland heeft? Je zult sowieso de numeracy/verbal tests moeten doen ga ik vanuit.
nickybolletjewoensdag 28 oktober 2009 @ 21:03
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 15:05 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]


Oh en ik ben snel me nog aan het aanmelden voor wat kansloos vrijwilligers werk zodat ik dat nog op mn CV kan zetten, want blijkbaar is dat toch wel hot Bij sommige interne applicaties staat bijvoorbeeld dat je je work experience moet invullen en dat je dat moet verdelen onder 'betaald' en 'niet betaald' werk. En dan wordt het laatst vakje wat leeg
Ik hoop dat je een grapje maakt...gadverdamme wat een instelling.
Dawwawoensdag 28 oktober 2009 @ 21:09
Wat is het verschil tussen een investment banker en een beleggingsadviseur?
sitting_elflingwoensdag 28 oktober 2009 @ 21:35
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:03 schreef nickybolletje het volgende:

[..]

Ik hoop dat je een grapje maakt...gadverdamme wat een instelling.
De instelling deugt inderdaad niet, maar het zou eventueel wel de kans verhogen op het feit dat je CV er wordt uitgepikt. Besides, ik ken veel meer mensen die het doen om exact dezelfde redenen, daarmee wil ik het niet goedpraten, maar toch.

En ik ken nog wel ergere situaties, studie groepjes die op het idee komen een officieel 'bedrijf' op te richten en dat ze onderling de posities verdelen zodat ze dat op hun CV kunnen zetten als ervaring. Met als enige activiteit goedkoop bulk spul van de Aziatische markt halen en dat op ebay verkopen, het werk van slechts 1 persoon en dat verdelen onder 15(!) posities, van baas tot iemand die notulen noteert etc.

Of dat ze een investment club oprichten, met een groep van 20, en dan 1 keer in het jaar een vriend uit de city halen die wat verhalen verteld over hoe het werk gaat op een bank. En dat die groep het werk weer verdeelt zodat iedereen weer wat leuks op zijn CV kan zetten.

Je staat er soms versteld van hoeveel moeite mensen doen om hun CV op te krikken met werk wat ze eigenlijk niet gedaan hebben, maar wel dat ze de papieren hebben om het te bewijzen.
jbmwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:07
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:35 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

De instelling deugt inderdaad niet, maar het zou eventueel wel de kans verhogen op het feit dat je CV er wordt uitgepikt. Besides, ik ken veel meer mensen die het doen om exact dezelfde redenen, daarmee wil ik het niet goedpraten, maar toch.

En ik ken nog wel ergere situaties, studie groepjes die op het idee komen een officieel 'bedrijf' op te richten en dat ze onderling de posities verdelen zodat ze dat op hun CV kunnen zetten als ervaring. Met als enige activiteit goedkoop bulk spul van de Aziatische markt halen en dat op ebay verkopen, het werk van slechts 1 persoon en dat verdelen onder 15(!) posities, van baas tot iemand die notulen noteert etc.

Of dat ze een investment club oprichten, met een groep van 20, en dan 1 keer in het jaar een vriend uit de city halen die wat verhalen verteld over hoe het werk gaat op een bank. En dat die groep het werk weer verdeelt zodat iedereen weer wat leuks op zijn CV kan zetten.

Je staat er soms versteld van hoeveel moeite mensen doen om hun CV op te krikken met werk wat ze eigenlijk niet gedaan hebben, maar wel dat ze de papieren hebben om het te bewijzen.
Je denkt toch niet serieus dat interviewers daar in trappen?

Als je werkelijk goed genoeg bent om in een bank te werken heb je deze onzin niet nodig op je CV; dan zet je een ťcht bedrijf op, of dan start je je eigen foundation.

[ Bericht 0% gewijzigd door jbm op 28-10-2009 23:13:17 ]
jbmwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:08
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 18:51 schreef Finitio het volgende:

[..]

Inschrijving komt dan nog wel goed
Vinden die eerste rondes altijd in Londen zelf plaats, of is het ook normaal om dat in NL te doen?
De assessment centres vinden altijd in Londen plaats voor de grote banken. (ze betalen gewoon je ticket hoor, en ook hotel mocht dat nodig zijn)
jbmwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:11
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 18:17 schreef Finitio het volgende:

[..]

Mijn diploma kent geen zwakke, maar ook geen hele sterke punten, alles zevens en achten. Wanneer studeer je Cum Laude af bij jou? Wat voor soort vrijwilligerswerk ben jij bereid puur voor je CV te doen?

Weet iemand wat ongeveer de periode is om te solliciteren voor de zomerinternships? Verschilt dit sterk per bank?
Er zijn een aantal banken die op een rolling basis recruten; op het moment dat de applications binnen komen beginnen ze er mensen uit te pikken. Barclays bij voorbeeld heeft zogenaamde Fast Track Assessment centres waar ze mensen naar toe halen die binnen de eerste paar dagen nadat de application open zijn, alles submitten. Andere banken beginnen pas te recruiten nadat de deadline verstreken is. Als ik jou was zou ik zorgen dat je binnen een paar dagen nadat de applications open zijn, je alles hebt ingevuld. Als je je voor internships wil aanmelden zou je dus over een aantal weken al moeten beginnen.
Drive-rwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:21
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 18:51 schreef Finitio het volgende:

[..]

Inschrijving komt dan nog wel goed
Vinden die eerste rondes altijd in Londen zelf plaats, of is het ook normaal om dat in NL te doen?
Meestal Londen. Maar goed, da's geen probleem, vluchten enzo worden allemaal voor je geregeld.
Drive-rwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:23
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:08 schreef jbm het volgende:

[..]

De assessment centres vinden altijd in Londen plaats voor de grote banken. (ze betalen gewoon je ticket hoor, en ook hotel mocht dat nodig zijn)
Morgan Stanley wil het ook wel eens in Nederland doen, weet ik toevallig
Drive-rwoensdag 28 oktober 2009 @ 23:25
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:07 schreef jbm het volgende:

[..]

Je denkt toch niet serieus dat interviewers daar in trappen?

Als je werkelijk goed genoeg bent om in een bank te werken heb je deze onzin niet nodig op je CV; dan zet je een ťcht bedrijf op, of dan start je je eigen foundation.
Dit dus. Hoewel het je wellicht helpt met het halen van de 1e ronde. Maar goed, daarna houdt het dan snel op, of je moet echt goed kunnen fantaseren.
martijnnum1donderdag 29 oktober 2009 @ 11:17
ik vraag me nu af wat zo'n investment banker nu eigenlijk verdient.
Wat denk jij dit jaar te verdienen incl bonus, Drive-R, of hou je dat liever prive (zou ik kunnen begrijpen.)

En ik vroeg me af of cijfers van je universitaire studie (als je een studie doet zoals Econometrie) nu echt veel uitmaken als je als investment banker wil gaan werken. En hoe zit dat voor een trader?

alvast bedank voor de antwoorden
Gordon__Gekkodonderdag 29 oktober 2009 @ 11:33
Als je de gemiddelde reactie hier bekijkt snap je weer waarom bankiers zo'n slechte naam hebben.
Drive-rdonderdag 29 oktober 2009 @ 11:34
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 11:17 schreef martijnnum1 het volgende:
ik vraag me nu af wat zo'n investment banker nu eigenlijk verdient.
Wat denk jij dit jaar te verdienen incl bonus, Drive-R, of hou je dat liever prive (zou ik kunnen begrijpen.)

En ik vroeg me af of cijfers van je universitaire studie (als je een studie doet zoals Econometrie) nu echt veel uitmaken als je als investment banker wil gaan werken. En hoe zit dat voor een trader?

alvast bedank voor de antwoorden
De verdiensten van een investment banker hangen natuurlijk sterk af van de bonus en die kan nogal variŽren. Het is voor mij moeilijk om commentaar te geven op dit jaar, maar ik zal een indicatie geven zodra ik het weet. Immers, voordat de bonus gegeven wordt, heb ik echt geen flauw idee van hoeveel het is.

Om je echter toch een idee te geven. Toen ik 3-4 jaar geleden begon verdiende ik in mijn eerste jaar bij elkaar zo'n £90k brutto, inclusief bonus. Toen stond de pond ook nog lekker op 1.45 ofzo, dus dat was voor mij een idiote hoeveelheid centjes. Echter, Londen is een dure stad en aan huur alleen ben je al direct een stuk meer kwijt dan in Nederland. Er bleef dus niet extreem veel over, maar ik kon er studieschulden mee aflossen en dat was erg lekker.

Tweede jaar gaat je basis salaris omhoog en de bonus in principe ook, hoeveel toen inmiddels de markten al begonnen te schuiven. Dat jaar zat ik dus ongeveer op hetzelfde bedrag, omdat overal de bonussen iets terug liepen.

Nou ja, derde jaar heb ik de bank gedag gezegd en ben ik ergens anders gaan werken, wel nog steeds in de financiŽle sector, maar met veel minder uren en een beter salaris (dat was dus een makkelijke keuze).

Ik denk dat mensen die nu beginnen moeten rekenen op ongeveer £80-100k in het 1e jaar (uitgaande van een top ranking binnen de bank), met een verhoging van 10-20% in het 2e en 3e jaar. Na een jaar of drie kun je dan vrij makkelijk in een "normaal economisch klimaat" rond de £150k zitten.
Drive-rdonderdag 29 oktober 2009 @ 11:37
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 11:17 schreef martijnnum1 het volgende:
ik vraag me nu af wat zo'n investment banker nu eigenlijk verdient.
Wat denk jij dit jaar te verdienen incl bonus, Drive-R, of hou je dat liever prive (zou ik kunnen begrijpen.)

En ik vroeg me af of cijfers van je universitaire studie (als je een studie doet zoals Econometrie) nu echt veel uitmaken als je als investment banker wil gaan werken. En hoe zit dat voor een trader?

alvast bedank voor de antwoorden
Oh, cijfers voor universitaire studie. Nou ja, alles helpt natuurlijk. Een 7 gemiddeld is al in orde, een 8 gemiddeld is gewoon goed en een pluspunt. Een 6 gemiddeld is natuurlijk geen aanbeveling, maar is ook geen absolute no-go.

Criteria voor investment banker of trader is hetzelfde bij een grote bank. Traders bij kleine handelshuizen zullen minder strenge eisen zien.
martijnnum1donderdag 29 oktober 2009 @ 11:44
bedankt voor je nuttige antwoord!

Wat voor werk doe je nu dan precies?
Drive-rdonderdag 29 oktober 2009 @ 11:46
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 11:44 schreef martijnnum1 het volgende:
bedankt voor je nuttige antwoord!

Wat voor werk doe je nu dan precies?
Ik zit aan de buy-side, dus ik investeer nu geld voor een groot fonds. Eigenlijk hetzelfde werk, maar nu zit ik een stapje hoger in de pyramide.
Dawwadonderdag 29 oktober 2009 @ 12:29
Bestaan er eigenlijk ook traders die de veertig zijn gepasseerd? Lijkt me niet echt bepaald een beroep die men lang kan uithouden.
Drive-rdonderdag 29 oktober 2009 @ 12:38
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 12:29 schreef Dawwa het volgende:
Bestaan er eigenlijk ook traders die de veertig zijn gepasseerd? Lijkt me niet echt bepaald een beroep die men lang kan uithouden.
Nou ja, je groeit natuurlijk in je rol. Een 40-jarige trader is hoofd van zijn afdeling geworden met de tijd of hij is geen trader meer. Het is altijd "up or out".
Bananenmandonderdag 29 oktober 2009 @ 15:39
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 21:03 schreef nickybolletje het volgende:

[..]

Ik hoop dat je een grapje maakt...gadverdamme wat een instelling.
Wat is hier nou zo erg aan? Moeten alle vrijwilligers dan utopische mannetjes zijn die 'Kumbaya My Lord' zingen terwijl ze lesgeven aan Afrikaanse kindjes? Alsof het die kinderen een reet uitmaakt met wat voor motivatie je dat soort dingen doet.

Daarnaast lijkt vrijwilligerswerk me ook niet echt een vereiste, maar goed. Het zal zeker niet in je nadeel werken.
Finitiovrijdag 30 oktober 2009 @ 18:04
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:11 schreef jbm het volgende:

[..]

Er zijn een aantal banken die op een rolling basis recruten; op het moment dat de applications binnen komen beginnen ze er mensen uit te pikken. Barclays bij voorbeeld heeft zogenaamde Fast Track Assessment centres waar ze mensen naar toe halen die binnen de eerste paar dagen nadat de application open zijn, alles submitten. Andere banken beginnen pas te recruiten nadat de deadline verstreken is. Als ik jou was zou ik zorgen dat je binnen een paar dagen nadat de applications open zijn, je alles hebt ingevuld. Als je je voor internships wil aanmelden zou je dus over een aantal weken al moeten beginnen.
Het belang van snel aanmelden is me duidelijk geworden, na m'n tentamens tot en met volgende week vrijdag ga ik me hierop richten.
Finitiovrijdag 30 oktober 2009 @ 18:05
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 23:21 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Meestal Londen. Maar goed, da's geen probleem, vluchten enzo worden allemaal voor je geregeld.
Klinkt goed, maar straks eerst maar 'ns zien of ik ergens wordt uitgenodigd natuurlijk.
NOS1maandag 2 november 2009 @ 11:00
Voor diegene die geinteresseerd zijn in summer internships in London 2010: je kan maar beter asap een aanvraag doen.

Weet dat CS, GS, JPM en MS hun Benelux M&A teams al hebben gevuld...
Rejectedmaandag 2 november 2009 @ 11:13
Bedankt voor de tip.
Welkom op FOK, kloon of lurker?
NOS1maandag 2 november 2009 @ 11:30
kloon of lurker?
Geen idee waar je het over hebt, was gewoon wat aan het googlen en las het topic, vandaar
Drive-rmaandag 2 november 2009 @ 11:56
quote:
Op maandag 2 november 2009 11:00 schreef NOS1 het volgende:
Voor diegene die geinteresseerd zijn in summer internships in London 2010: je kan maar beter asap een aanvraag doen.

Weet dat CS, GS, JPM en MS hun Benelux M&A teams al hebben gevuld...
Niet wat ik hoor, maar zou kunnen. Er zijn echter niet zoveel early rounds, en je hebt altijd nog kans, meeste banken nemen gewoon alle goeie mensen aan, er is geen quotum of iets dergelijks.
NOS1maandag 2 november 2009 @ 12:04
Voor diegene die onzeker zijn over hun kansen:
CV en cijfers zijn een ding, maar worden alleen gebruikt om een selectie te maken voor eerste ronde interviews. Mijn ervaring is dat cijfers belangrijker zijn dan CV. Als je echt lage cijfers hebt zal je waarschijnlijk niet uitgenodigd worden bij bulge bracket firms zoals GS en MS, maar je maakt ook met een 7 redelijke kansen om ergens uitgenodigd te worden.

Uiteindelijk draait het er volledig om dat je het goed doet tijdens de interviews. Dat is veel belangrijker bij IB's dan bij andere sectoren (management trainees bijvoorbeeld).
Ervaring hierbij leert dat de interviews vrijwel identiek zijn per bank. Zorg dus dat je je CV perfect kan uitleggen in vijf zinnen, je allerlei voorbeelden hebt van momenten waarop je initiatief, leiderschap, analytisch denken, etc hebt getoond.. Je motivatie voor het bedrijf en IB in general is ook erg belangrijk.

Verder kan je maar beter weer gaan oefenen met hoofdrekenen, want je krijgt vaak vragen als: hoeveel is 16 * 17? 18 * 23? 8 tot de macht 4? Het is dan de kunst om dit binnen ca. 5-10 seconden uit te kunnen rekenen...

Succes iedereen!
sitting_elflingmaandag 2 november 2009 @ 13:11
Mja, heb nou wel genoeg verhalen gehoord over wat allemaal belangrijk is, enige wat ik nu nog wat moet bijwerken is mijn coverletter en dan zie ik wel of ik er uit gepikt wordt. Het belangrijkste voor mij is eenmaal op een interview gekozen worden, dan zie ik het daarna wel goedkomen. Ik post hier wel weer als ik wat hoor van een bank. En als het dit jaar niet lukt kan ik het volgend jaar alsnog proberen.
quote:
Op maandag 2 november 2009 12:04 schreef NOS1 het volgende:
Verder kan je maar beter weer gaan oefenen met hoofdrekenen, want je krijgt vaak vragen als: hoeveel is 16 * 17? 18 * 23? 8 tot de macht 4? Het is dan de kunst om dit binnen ca. 5-10 seconden uit te kunnen rekenen...

Succes iedereen!
Dat kan leuk worden, rekenen
Lord_Cardiganmaandag 2 november 2009 @ 15:07
Ik heb deze twee topics met interesse gelezen, en ik vroeg me eigenlijk af of de sollicitatieprocedure bij grote consultants overeen komt met die van de banken die hier beschreven worden.
Ik studeer nu aardwetenschappen wat misschien niet de meest voor de hand liggende richting is om deze kant op te gaan, maar de consultancy/ investment banking trekt mij toch stiekem ook wel.

tevens is dit natuurlijk gewoon een ordinaire tvp.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lord_Cardigan op 02-11-2009 15:18:11 ]
Drive-rmaandag 2 november 2009 @ 15:10
quote:
Op maandag 2 november 2009 15:07 schreef Lord_Cardigan het volgende:
Ik heb deze twee topics met interesse gelezen, en ik vroeg me eigenlijk af of de sollicitatieprocedure bij grote consultants eigenlijk overeen komt met die van de banken die hier beschreven worden.
Ik studeer nu aardwetenschappen wat misschien niet de meest voor de hand liggende richting is om deze kant op te gaan, maar de consultancy/ investment banking trekt mij toch stiekem ook wel.

tevens is dit natuurlijk gewoon een ordinaire tvp.
Ach, genoeg technische bij de banken en consultants, dus zie het probleem van je opleiding niet zo. De procedure is enigzins vergelijkbaar, met het verschil dat je als bankier toch snel richting het buitenland gaat en dus daar ook solliciteert, terwijl consultants bij de grote kantoren gewoon lokaal in Nederland solliciteren en werken.
kortsluiting87maandag 2 november 2009 @ 16:21
Per toeval dit topic ingerold en met grote interesse in ťťn ruk door uitgelezen. Zelf volg ik momenteel een HBO studie Management, Economie en Recht. In het derde jaar begon mij te dagen dat de hele studie een leuk opstapje is, maar eigenlijk niet van betekenis is. Daarom wil ik hierna blijven studeren.

Wel heb ik een stage vervuld bij ABN Amro Private Banking, in Nederland. Dat was toen de crisis zijn piek (of dal) kende en waar ik een ontzettende goede en leerzame tijd heb gehad. Aangezien hier veel mensen lijken te zijn die een cariťrre in IB of Trading ambiŽren, en dit mij steeds meer begint te interesseren, met name Trading, kunnen jullie dit zien als een TeeVeePee.

Met het oog op een afstudeerstage lijkt het me careerwise verstandig om bij een grote bank aan de slag te gaan. Alleen nu lees ik in dit topic over de grondige selectieprocedures en strenge criteria en dan lijkt zo een stage net buiten mijn bereik te liggen. Misschien dan toch een zomer gebruiken voor 'extracurricular activities'.
NOS1maandag 2 november 2009 @ 19:21
@ Lord_Cardigan: in sommige opzichten lijken de interviews van I-Banks and consultancies op elkaar. Ze werken veel met cases en 'guesstimates', zoals: hoeveel vliegtuigen vliegen er op dit moment over Nederland?' Er is trouwens een systematische manier om dit soort vragen te beantwoorden, zie hiervoor de Vault Guides.

Motivatie, teamwork en personality zijn bij beide ook erg belangrijk. Ik heb bij beide type bedrijven gesprekken gehad, in alle gevallen zijn het gewone vrij zware interviews waarbij gedegen voorbereiding en snel, analytisch denken waanzinnig belangrijk zijn.

Het type mensen verschilt trouwens wel erg. Consultants vind ik veel conservatiever en komen vaak van technische universiteiten, terwijl i-bankers commerciŽler zijn. Maar dat is een grove generalisatie, het verschilt natuurlijk per persoon...

@ kortsluiting87: ik wil je niet ontmoedigen, maar ik weet dat het voor veel i-banks (M&A) een 'no-go' is als een kandidaat ooit HBO heeft gedaan, ook al is diegene later WO gaan doen. Ik weet niet of dit overal zo is, maar ik heb ook nog nooit iemand in IB gesproken met een HBO achtergrond. Wellicht dat dit bij trading niet zo is.
TheHawk90maandag 2 november 2009 @ 19:41
quote:
Op maandag 2 november 2009 19:21 schreef NOS1 het volgende:
@ kortsluiting87: ik wil je niet ontmoedigen, maar ik weet dat het voor veel i-banks (M&A) een 'no-go' is als een kandidaat ooit HBO heeft gedaan, ook al is diegene later WO gaan doen. Ik weet niet of dit overal zo is, maar ik heb ook nog nooit iemand in IB gesproken met een HBO achtergrond. Wellicht dat dit bij trading niet zo is.
Hmm... geld dit als HBO bachelor naar WO master of als je uberhaupt op het HBO hebt gezeten? Ik heb op HAVO gezeten (dit was te makkelijk) en heb daarna besloten mijn HBO propedeuse te doen om daarna in te stromen op de WO bachelor. Dit is gelukt en ik ben nu bezig aan mijn WO bachelor. Heeft dit consequenties voor mijn toekomst?

Achteraf gezien hoorde ik helemaal niet op de HAVO thuis, destijds leek de optie HBO propedeuse (1 jaar) beter dan VWO doen. (2 jaar)
kortsluiting87maandag 2 november 2009 @ 19:51
quote:
Op maandag 2 november 2009 19:21 schreef NOS1 het volgende:
@ Lord_Cardigan: in sommige opzichten lijken de interviews van I-Banks and consultancies op elkaar. Ze werken veel met cases en 'guesstimates', zoals: hoeveel vliegtuigen vliegen er op dit moment over Nederland?' Er is trouwens een systematische manier om dit soort vragen te beantwoorden, zie hiervoor de Vault Guides.

Motivatie, teamwork en personality zijn bij beide ook erg belangrijk. Ik heb bij beide type bedrijven gesprekken gehad, in alle gevallen zijn het gewone vrij zware interviews waarbij gedegen voorbereiding en snel, analytisch denken waanzinnig belangrijk zijn.

Het type mensen verschilt trouwens wel erg. Consultants vind ik veel conservatiever en komen vaak van technische universiteiten, terwijl i-bankers commerciŽler zijn. Maar dat is een grove generalisatie, het verschilt natuurlijk per persoon...

@ kortsluiting87: ik wil je niet ontmoedigen, maar ik weet dat het voor veel i-banks (M&A) een 'no-go' is als een kandidaat ooit HBO heeft gedaan, ook al is diegene later WO gaan doen. Ik weet niet of dit overal zo is, maar ik heb ook nog nooit iemand in IB gesproken met een HBO achtergrond. Wellicht dat dit bij trading niet zo is.
Oke, begrijp ik, maar de vraag die rijst is dan wat daaraan ten grondslag ligt. Waarom worden 'kandidaten' met een HBO achtergrond uitgesloten van verdere deelname?
Lord_Cardiganmaandag 2 november 2009 @ 20:05
mja, je kan natuurlijk redeneren dat als je slim genoeg/ genoeg gemotiveerd bent om bij hun te 'mogen' werken je nooit op de havo terecht was gekomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lord_Cardigan op 02-11-2009 20:12:09 ]
NOS1maandag 2 november 2009 @ 21:32
Ja, klopt wel ongeveer wat je zegt Lord_Cardigan.

Ik weet niet wat het precies is, maar het zal een redenatie zijn a la: 'er is geen reden om ooit HAVO/HBO te gaan doen als je ook VWO/WO kunt doen'. Ik wil niet zeggen dat het absoluut onmogelijk is om I-banking binnen te komen als je ooit HAVO/HBO hebt gedaan, maar ik heb wel eens zoiets opgevangen van recruiters. Ik denk dat het zinvol is om ook te kijken naar kleinere partijen in Nederland waar je net zo goed een enorme leercurve kan maken. Hoewel je dan misschien minder verdient en aan de superdeals werkt, is de levensstijl waarschijnlijk ook een stuk relaxter en krijg je vaak ook meer verantwoordelijkheid in je werk.

Het idee is ook dat IB's en consultants alleen de top 1-5% studenten aannemen. Is het redelijk om aan te nemen dat mensen die ooit om welke reden dan ook HAVO hebben gedaan bij deze top zitten? Als je 1000 aanmeldingen krijgt voor een paar plekken kan ik me voorstellen dat je als recruiter die zeldzame uitzonderingen voor lief neemt en zodoende eerst gaat selecteren op elementen als HBO/WO, cijfers, bestuurswerk, relevante ervaringen, etc.
jbmdinsdag 3 november 2009 @ 00:19
quote:
Op maandag 2 november 2009 11:00 schreef NOS1 het volgende:
Voor diegene die geinteresseerd zijn in summer internships in London 2010: je kan maar beter asap een aanvraag doen.

Weet dat CS, GS, JPM en MS hun Benelux M&A teams al hebben gevuld...
Benelux M&A, dat is ook wel erg specifiek natuurlijk. Gelukkig is er nog genoeg over, de graduate roles zijn nog niet eens gevuld voor DE/UBS/Barcap/CS (de andere banken weet ik niet), laat staan die voor internships.
jbmdinsdag 3 november 2009 @ 00:25
quote:
Op maandag 2 november 2009 21:32 schreef NOS1 het volgende:
Ja, klopt wel ongeveer wat je zegt Lord_Cardigan.

Ik weet niet wat het precies is, maar het zal een redenatie zijn a la: 'er is geen reden om ooit HAVO/HBO te gaan doen als je ook VWO/WO kunt doen'. Ik wil niet zeggen dat het absoluut onmogelijk is om I-banking binnen te komen als je ooit HAVO/HBO hebt gedaan, maar ik heb wel eens zoiets opgevangen van recruiters. Ik denk dat het zinvol is om ook te kijken naar kleinere partijen in Nederland waar je net zo goed een enorme leercurve kan maken. Hoewel je dan misschien minder verdient en aan de superdeals werkt, is de levensstijl waarschijnlijk ook een stuk relaxter en krijg je vaak ook meer verantwoordelijkheid in je werk.

Het idee is ook dat IB's en consultants alleen de top 1-5% studenten aannemen. Is het redelijk om aan te nemen dat mensen die ooit om welke reden dan ook HAVO hebben gedaan bij deze top zitten? Als je 1000 aanmeldingen krijgt voor een paar plekken kan ik me voorstellen dat je als recruiter die zeldzame uitzonderingen voor lief neemt en zodoende eerst gaat selecteren op elementen als HBO/WO, cijfers, bestuurswerk, relevante ervaringen, etc.
Als je je voor een positie aanmeldt in Nederland kan ik me hier enigszins ietse bij voorstellen omdat recruiters tenslotte een goede kennis van alle studies hier hebben. Voor posities in Londen lijkt mij dit echter minder waarschijnlijk omdat het verschil tussen HBO/Uni in Nederland in de UK niet wordt gemaakt (uni of applied sciences/minder goede uni vs. 'top' uni)

Ik moet wel zeggen dat ik inderdaad nog nooit een HBO-er hier heb gezien. En dat een trader wel een HBO achtergrond kunnen hebben t.o.v. andere posities binnen banking klopt niet helemaal. Als je naar de derivatives trading desk loopt zie je alleen maar Fransen van Polytechnique
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 00:43
quote:
Op maandag 2 november 2009 19:41 schreef TheHawk90 het volgende:

[..]

Hmm... geld dit als HBO bachelor naar WO master of als je uberhaupt op het HBO hebt gezeten? Ik heb op HAVO gezeten (dit was te makkelijk) en heb daarna besloten mijn HBO propedeuse te doen om daarna in te stromen op de WO bachelor. Dit is gelukt en ik ben nu bezig aan mijn WO bachelor. Heeft dit consequenties voor mijn toekomst?

Achteraf gezien hoorde ik helemaal niet op de HAVO thuis, destijds leek de optie HBO propedeuse (1 jaar) beter dan VWO doen. (2 jaar)
Ja. Wederom niet om te ontmoedigen, maar HAVO op een CV is een redelijk minpunt. Ik oordeel verder niet of het terecht of niet is, die discussie laat ik graag buiten dit topic. Ik zeg het enkel uit ervaring.
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 00:46
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 00:19 schreef jbm het volgende:

[..]

Benelux M&A, dat is ook wel erg specifiek natuurlijk. Gelukkig is er nog genoeg over, de graduate roles zijn nog niet eens gevuld voor DE/UBS/Barcap/CS (de andere banken weet ik niet), laat staan die voor internships.
Precies. Ten eerste geloof ik dat al niet en ten tweede nemen dit soort banken gewoon iedereen aan die voldoet. Er zijn nog zoveel teams die gevuld moeten worden en daarbij zijn de echte rondes nog niet eens geweest. Opschieten heeft ook weinig zin, voor sluiting van de deadline worden er toch nog geen mensen uitgenodigd voor interviews. Wel wat tijdens de Banking Cycle, maar dat doen ook niet alle banken (GS bijvoorbeeld niet).
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 00:49
quote:
Op maandag 2 november 2009 19:51 schreef kortsluiting87 het volgende:

[..]

Oke, begrijp ik, maar de vraag die rijst is dan wat daaraan ten grondslag ligt. Waarom worden 'kandidaten' met een HBO achtergrond uitgesloten van verdere deelname?
Zoals al aangegeven is het gewoon een makkelijke selectie. Ten eerste kun je je altijd afvragen of mensen die ze echt willen ooit met goede reden op de HBO terecht komen. Je hoort vaak het excuus dat mensen er destijds niet genoeg tijd in staken of geen interesse in hun studie hadden, maar dan voldoe je gewoon niet. Er zijn ook mensen op VWO die nooit leren en cum laude slagen, da's de top die je zoekt.

Goed, allemaal generaliserend, dus wederom, dit is niet mijn waarde oordeel. Denk ook dat we dat buien het topic moeten houden, hier praten mensen vooral uit ervaring, niet uit mening.
Finitiodinsdag 3 november 2009 @ 00:51
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 00:46 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Precies. Ten eerste geloof ik dat al niet en ten tweede nemen dit soort banken gewoon iedereen aan die voldoet. Er zijn nog zoveel teams die gevuld moeten worden en daarbij zijn de echte rondes nog niet eens geweest. Opschieten heeft ook weinig zin, voor sluiting van de deadline worden er toch nog geen mensen uitgenodigd voor interviews. Wel wat tijdens de Banking Cycle, maar dat doen ook niet alle banken (GS bijvoorbeeld niet).
Dat hoor ik nou nog eens graag! Zat net de deadlines eens door te kijken op internet, ga dit weekend de vault guide doorlezen en dan half november solliciteren.

[ Bericht 5% gewijzigd door Finitio op 03-11-2009 01:09:16 ]
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 00:54
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 00:51 schreef Finitio het volgende:

[..]

Dat hoor ik nou nog eens graag! Zat net de deadlines eens door te kijken op internet, ga dit weekend de vault guide doorlezen en dan half november solliciteren.
Blij te horen. Ik weet nog dat wij in ons team voor 2 stage plekken opeens 4 perfect kandidaten hadden. Dan maken we gewoon plek, bellen we andere teams, etc. Goeie mensen laat je nooit lopen. Je flikkert er gewoon een ander uit
FixYoudinsdag 3 november 2009 @ 01:23
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 00:49 schreef Drive-r het volgende:

[..]
Er zijn ook mensen op VWO die nooit leren en cum laude slagen, da's de top die je zoekt.

Luie mensen die nooit leren en cum laude slagen, het lijkt mij dat dat niet het type personen zijn die je zoekt. Iemand die van havo (of zelfs mavo) toch hbo universiteit (master, phd) heeft gedaan, heeft echt doorzettingsvermogen en is capabel. Dat lijkt mij juist het soort mensen die je wilt hebben.
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 01:26
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 01:23 schreef FixYou het volgende:

[..]

Luie mensen die nooit leren en cum laude slagen, het lijkt mij dat dat niet het type personen zijn die je zoekt. Iemand die van havo (of zelfs mavo) toch hbo universiteit (master, phd) heeft gedaan, heeft echt doorzettingsvermogen en is capabel. Dat lijkt mij juist het soort mensen die je wilt hebben.
Die discussie is lastig. Maar iemand die met doorzettingsvermogen toch een master af rondt, heeft in principe daar geen hoger IQ door gekregen, dat blijft toch waar ze eigenlijk naar op zoek zijn. Ik heb zelf (net als jij vermoedelijk) veel meer respect voor die doorzetter, en ik weet ook zeker dat die persoon een goeie werknemer zou zijn. Het punt is echter dat het hier in eerste plaats gaat om rauwe intelligentie, daarna om ambitie, doorzettingsvermogen, etc...

Wederom - ik geef alleen aan hoe de praktijk eruit ziet.
Bolkesteijndinsdag 3 november 2009 @ 02:15
Als ik dit zo lees in dit topic krijg ik het gevoel dat je, zeker bij de wat grotere banken, behoorlijk gevangen bent in de structuren van de onderneming. Niet alleen qua bedrijfscultuur, wat natuurlijk wel vrij logisch is, maar ook qua werk dat je doet, in hoeverre heb je de mogelijkheid om bijvoorbeeld nieuwe producten te ontwikkelen? Kun je bijvoorbeeld in een team terecht komen waarmee je op projectmatige basis tot innovatieve producten voor klanten kunt komen?

Ik heb wel eens gelezen over hoe de CDS uiteindelijk bedacht is, die is tot stand gekomen doordat Exxon vroeg om een krediet bij JP Morgan, maar zij wilden dat krediet niet geven omdat het risico te groot was. Maar aangezien Exxon nogal een forse klant is, wilden zij hen geen nee verkopen en dus ging men op zoek naar een oplossing. Een groep van een man of 15 werd geformeerd om een oplossing voor dit probleem te vinden, en daar kwam toen de CDS uit voort. Dat vind ik prachtig om aan mee te werken.

Het was voor mij ook een belangrijke reden om een technische studie op te pakken naast mijn economiestudie. Ik was geswitcht naar economie vanuit een studie civiele techniek, maar het eerste jaar van mijn economiestudie bleek dus echt dat er nul komma nul aan projectmatig werken wordt gedaan (die paar assignments tel ik niet mee). Dat was nogal een domper en toe ben ik in mijn tweede jaar met werktuigbouwkunde er naast begonnen. Projecten bij de vleet, en daar profiteerden mijn resultaten bij mijn economie studie ook behoorlijk van. Het lijkt wel alsof ik er harder door ga werken dan als er gewoon sprake is van continu werk.

Mijn cijfers zijn een behoorlijke gatenkaas. Ik heb een 4 op mijn VWO diploma voor literatuur ( ) maar daar staan twee negens voor natuurkunde en scheikunde tegenover. Bij mijn resultaten van mijn studies zie je hetzelfde, er zijn vakken die mij sterk interesseren, daar haal ik dan meestal wel een 8, 9 of 10 voor. Maar er zijn ook vakken waar ik met een 6,0 in mijn handen mag knijpen omdat ik er nauwelijks de motivatie voor opgebracht krijg uit desinteresse (talen, marketing, bedrijfskundige modellen, stromingsleer, om maar wat te noemen). Zet mij op het juiste klusje en goed resultaat is gegarandeerd, maar het kan helemaal mis lopen op het verkeerde klusje om het kort door de bocht uit te drukken. Eigenlijk zou dat natuurlijk wel moeten veranderen, maar een aantal pogingen zijn wat dat betreft al gestrand.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 03-11-2009 02:27:59 ]
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 06:47
Ik denk dat Bolkesteijn enigszins gelijk heeft, maar het ligt net iets anders. Ik denk dat je bij een bank inderdaad enigzins gevangen bent wat betreft regeltjes en bureaucratie, maar dat is (uit ervaring) nog een stukje erger in andere grote bedrijven, neem bijvoorbeeld een Shell.

De uitvinding van de CDS was uiteindelijk ook niks meer dan een normaal project voor een team dat wellicht met credit swaps of weet ik wat werkte. Voor elk project wordt altijd weer een team geformeerd, en dit soort producten worden aan de financing kant continue bedacht, veelal "custom made" voor de grote klanten. Alles wordt dus projectmatig gedaan, waarbij je eigenlijk elke keer met een nieuwe team werkt. Dat maakt het werk ook erg leuk in het begin, die continue wisseling. Ook als je meerder projecten tegeijkertijd hebt, is het lekker om af en toe te "ontsnappen" aan het ene team en je weer even met iets anders bezig te houden.
NOS1dinsdag 3 november 2009 @ 08:30
@ jbm: hoe zie jij de achtergrond van mensen bij sales bijvoorbeeld? Ik zit niet zo in de trading hoek, maar daarbij gaat het toch meer om inzicht en persoonlijkheid? Ik begrijp dat je bij equity derivatives trading een sterk kwantitatieve achtergrond moet hebben, maar is dat tegenwoordig over de hele trading floor zo?

Wat betreft de stageplekken: ik ben altijd een beetje sceptisch als banken zeggen dat ze net zoveel mensen aannemen als er capabele kandidaten zijn. Dit omdat je als bank van tevoren toch een idee hebt van hoeveel mensen je wilt. Je beoordeelt je kandidaten dan ook vaak relatief tov elkaar.

GS heeft begin oktober een paar mensen naar London gehaald voor hun M&A team, waarvan ze er schijnbaar een hebben gekozen. Ze hebben nog wel een networking dinner binnenkort, dat is absoluut een aanrader! De meeste andere banken interviewen vrij kort na de Banking Cycle. Ik ken studenten die al hebben getekend bij CS en JPM. MS interviewt ook direct naar aanleiding van de BC, een studiegenoot van mij zit nu in de laatste ronde. Mijn focus ligt wel uitsluitend bij M&A, waarbij je als Nederlander vaak bij de Benelux teams begint.

Mijn punt is dat ik geloof dat je er een voordeel mee kunt hebben om vroeg te solliciteren. Als een bank al een stagiair of twee op zijn teams heeft zitten, hoeven ze niet per se meer mensen. Ik kan me voorstellen dat ze dan met een andere insteek een gesprek in gaan.
Bovendien geeft het je flexibiliteit als je bij een paar banken bent afgewezen om je strategie te wijzigen. Zo rond januari beginnen ook de Nederlandse banken met recruiten, zoals NIBC, Kempen, MeesPierson, Rabo Securities. Mocht je niet per se naar London willen, dan is dat zeker het overwegen waard.
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 10:26
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 08:30 schreef NOS1 het volgende:
@ jbm: hoe zie jij de achtergrond van mensen bij sales bijvoorbeeld? Ik zit niet zo in de trading hoek, maar daarbij gaat het toch meer om inzicht en persoonlijkheid? Ik begrijp dat je bij equity derivatives trading een sterk kwantitatieve achtergrond moet hebben, maar is dat tegenwoordig over de hele trading floor zo?

Wat betreft de stageplekken: ik ben altijd een beetje sceptisch als banken zeggen dat ze net zoveel mensen aannemen als er capabele kandidaten zijn. Dit omdat je als bank van tevoren toch een idee hebt van hoeveel mensen je wilt. Je beoordeelt je kandidaten dan ook vaak relatief tov elkaar.
Precies. Dus er is altijd plek voor mensen die beter zijn, er is nooit echt een full stop.
quote:
GS heeft begin oktober een paar mensen naar London gehaald voor hun M&A team, waarvan ze er schijnbaar een hebben gekozen. Ze hebben nog wel een networking dinner binnenkort, dat is absoluut een aanrader! De meeste andere banken interviewen vrij kort na de Banking Cycle. Ik ken studenten die al hebben getekend bij CS en JPM. MS interviewt ook direct naar aanleiding van de BC, een studiegenoot van mij zit nu in de laatste ronde. Mijn focus ligt wel uitsluitend bij M&A, waarbij je als Nederlander vaak bij de Benelux teams begint.

Mijn punt is dat ik geloof dat je er een voordeel mee kunt hebben om vroeg te solliciteren. Als een bank al een stagiair of twee op zijn teams heeft zitten, hoeven ze niet per se meer mensen. Ik kan me voorstellen dat ze dan met een andere insteek een gesprek in gaan.
Bovendien geeft het je flexibiliteit als je bij een paar banken bent afgewezen om je strategie te wijzigen. Zo rond januari beginnen ook de Nederlandse banken met recruiten, zoals NIBC, Kempen, MeesPierson, Rabo Securities. Mocht je niet per se naar London willen, dan is dat zeker het overwegen waard.
Er worden inderdaad een soort voorrondes gedaan na de zomer, zo rond de BC, maar dat is niet de normale procedure. Die start pas met een deadline rond de Kerst en 1e interviews in begin 2010. Dat is voor alle banken zo, ook voor de banken die al naar de BC geweest zijn. De BC is tenslotte enkel een Nederlands iets, de intern procedure is voor een bank wereldwijd ongeveer gelijk.

Dus je kunt of bij de BC voor de interviews gaan (maar die zijn nu al geweest) of je doorloopt gewoon het normale traject en dat kun je niet vervroegen door nu eerder je CV ofzo op te sturen. Op zich beginnen aardig wat Nederlanders in een Nederlands team, maar vergeet niet dat bij JPM bijvoorbeeld de meeste Nederlanders in M&A niet in het Nederlandse team zitten. MS heeft niet eens een Nederlands team, CS ook niet in Londen.
sitting_elflingdinsdag 3 november 2009 @ 10:37
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 10:26 schreef Drive-r het volgende:

[..]
Dus je kunt of bij de BC voor de interviews gaan (maar die zijn nu al geweest) of je doorloopt gewoon het normale traject en dat kun je niet vervroegen door nu eerder je CV ofzo op te sturen. Op zich beginnen aardig wat Nederlanders in een Nederlands team, maar vergeet niet dat bij JPM bijvoorbeeld de meeste Nederlanders in M&A niet in het Nederlandse team zitten. MS heeft niet eens een Nederlands team, CS ook niet in Londen.
Waarom wordt er eigenlijk voor gekozen dat je in een Nederlands of Benelux team wordt gepropt? Ik snap de achterliggende gedachte denk ik wel maar opzich zou een mix toch ook geen probleem moeten zijn? Iedereen die daar zit spreekt (vloeiend) verstaanbaar Engels.
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 10:38
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 10:37 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom wordt er eigenlijk voor gekozen dat je in een Nederlands of Benelux team wordt gepropt? Ik snap de achterliggende gedachte denk ik wel maar opzich zou een mix toch ook geen probleem moeten zijn? Iedereen die daar zit spreekt (vloeiend) verstaanbaar Engels.
Nou ja, die landen teams hebben natuurlijk ook nieuwe mensen nodig elk jaar, dus hebben graag 1-2 stagiaires voor 1-2 nieuwe analisten de zomer daarna. En een Nederlands team vul je nu eenmaal met Nederlanders, dat heeft wel zijn voordelen.
NOS1dinsdag 3 november 2009 @ 11:53
Klopt, maar meestal kan je na een bepaalde tijd doorstromen naar een productteam of -sector.

Er is eigenlijk sprake van een soort van matrixstructuur waarbij er telkens een team wordt samengesteld van mensen uit een landenteam en mensen uit product/sectorenteams. Het leuke hieraan is dat je elke keer met andere mensen werkt en dus ook allerlei nationaliteiten. Dit zie ik zelf als een enorm pluspunt van IB, je leert zo waanzinnig veel omdat je een bepaalde tijd heel nauw met iemand samenwerkt.

Mocht je een bepaalde interesse of kennis hebben van een sector (bijvoorbeeld financial institutions, real estate, etc.) dan kan je dat natuurlijk aangeven. Het is soms mogelijk om in dat team stage te lopen, alhoewel het qua leertraject goed is om eerst algemene M&A te doen binnen een landenteam. Zo krijg je een beeld van verschillende industries en zie je wat je aantrekt.
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 12:08
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 11:53 schreef NOS1 het volgende:
Klopt, maar meestal kan je na een bepaalde tijd doorstromen naar een productteam of -sector.

Er is eigenlijk sprake van een soort van matrixstructuur waarbij er telkens een team wordt samengesteld van mensen uit een landenteam en mensen uit product/sectorenteams. Het leuke hieraan is dat je elke keer met andere mensen werkt en dus ook allerlei nationaliteiten. Dit zie ik zelf als een enorm pluspunt van IB, je leert zo waanzinnig veel omdat je een bepaalde tijd heel nauw met iemand samenwerkt.

Mocht je een bepaalde interesse of kennis hebben van een sector (bijvoorbeeld financial institutions, real estate, etc.) dan kan je dat natuurlijk aangeven. Het is soms mogelijk om in dat team stage te lopen, alhoewel het qua leertraject goed is om eerst algemene M&A te doen binnen een landenteam. Zo krijg je een beeld van verschillende industries en zie je wat je aantrekt.
Enfin, zoals ik al aan gaf beginnen meeste Nederlanders in Londen al in een product of industrie team en niet in het Nederland/Benelux team.
kortsluiting87dinsdag 3 november 2009 @ 15:23
Tja, als je tot de absolute top behoort in de banksector, dan zorg je natuurlijk dat je alleen de crŤme de la crŤme aanneemt. In die zin is het inderdaad niet meer dan normaal dat er voorbij wordt gegaan aan alles <WO.

Nu moet ik iets anders bedenken om rijk te worden
NOS1dinsdag 3 november 2009 @ 15:44
@ Drive-R: dat is niet mijn ervaring. Van de Nederlanders die ik ken die de afgelopen twee jaar in London zijn begonnen (full-time en internship) zijn verreweg de meeste begonnen in de Benelux/NL teams.
Mijn ervaring wanneer je een standaard sollicitatie stuurt is dat je dan ook met Nederlanders uit het landenteam komt te spreken.

Maar goed, misschien is het toevallig in mijn bekendenkring dat iedereen er begonnen is. Het maakt verder ook niet veel uit, als starter ben je tegenwoordig al blij genoeg als je een offer krijgt.
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 16:01
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 15:44 schreef NOS1 het volgende:
@ Drive-R: dat is niet mijn ervaring. Van de Nederlanders die ik ken die de afgelopen twee jaar in London zijn begonnen (full-time en internship) zijn verreweg de meeste begonnen in de Benelux/NL teams.
Mijn ervaring wanneer je een standaard sollicitatie stuurt is dat je dan ook met Nederlanders uit het landenteam komt te spreken.
Inderdaad, Nederlanders doen meestal het interviewen van Nederlanders. Echter, bekijk de cijfers, en je zult beseffen dat de meeste Nederlanders niet in landen teams zitten. Bij Goldman en ML beginnen gemiddeld iets meer dan 50% van de Nederlanders in het NL team en de rest erbuiten. Bij JPM zitten de meeste buiten het NL team vanaf de start, bij UBS zal het ongeveer 50/50 zijn. Nomura, CS en MS hebben geen NL team in Londen.

Internships ligt iets zwaarder gewogen richting de landen teams, zal 50/50 zijn. Vaste aanstellingen meer 40/60 in het nadeel van de NL teams. Er zijn nou eenmaal veel banken zo NL team...
quote:
Maar goed, misschien is het toevallig in mijn bekendenkring dat iedereen er begonnen is. Het maakt verder ook niet veel uit, als starter ben je tegenwoordig al blij genoeg als je een offer krijgt.
Dat was je altijd al, volgens mij is het niet veel zwaarder geworden, hoewel ik natuurlijk steeds minder mensen in mijn vriendenkring heb die net beginnen, meesten zitten hier al wat langer...

Enfin, iedereen zijn eigen ervaringen.
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 16:03
PS: NOS1, wat doe je zelf eigenlijk? Bezig met oriŽnteren?
duguiddinsdag 3 november 2009 @ 18:00
Net gezien dat ik Micro-economie gehaald heb, anders had ik al mijn aspiraties nu al op mijn buik kunnen schrijven

Verkapte tvp
NOS1dinsdag 3 november 2009 @ 19:28
Ongeveer, heb net een aanbod gekregen bij een IB in London voor aankomende zomer. Heb afgelopen zomer al bij een andere firm gewerkt, waanzinnige ervaring, maar het team werd gehalveerd dus helaas geen offer :-(

Maar goed, heb nog anderhalf jaar tot afstuderen, dus nu nog maar een summer internship doen...
Drive-rdinsdag 3 november 2009 @ 19:34
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 19:28 schreef NOS1 het volgende:
Ongeveer, heb net een aanbod gekregen bij een IB in London voor aankomende zomer. Heb afgelopen zomer al bij een andere firm gewerkt, waanzinnige ervaring, maar het team werd gehalveerd dus helaas geen offer :-(

Maar goed, heb nog anderhalf jaar tot afstuderen, dus nu nog maar een summer internship doen...
Gefeliciteerd. Vorige stage ook in Londen? Geen offer is natuurlijk vervelend, je hebt nu in ieder geval een herkansing.
sitting_elflingdinsdag 3 november 2009 @ 20:09
Voor iedereen die hier meelurkt en vrouwelijk is en interesse heeft in om een IB stage bij Nomura af te werken hier even een artikel wat je op andere gedachten kan brengen.

Zie hier het artikel. http://www.thesun.co.uk/s(...)er-honkers-jibe.html (nee ik lees normaliter niet de Sun )

Even wat quotes van de processen die er spelen bij nomura
"Maureen Murphy, 30, alleges that a woman trader at bank Nomura had to endure her breasts being referred to as "honkers" during a meeting"

En wat betreft de Nederlandse werkers..
"One Dutch trader was referred to as a "weirdo Euro client", she says"
Lord_Cardigandinsdag 3 november 2009 @ 20:26
waarom zien engelse vrouwen zelfs als ze gestudeerd hebben, slim zijn en een hoop geld hebben er zo slecht uit.
NOS1dinsdag 3 november 2009 @ 22:13
Ja, zat vorig jaar ook al in London. Wel een kleinere firm, dus ben wel benieuwd hoe de grotere IB's zijn.

@ sitting_elfling: dat met Nomura heeft ook een behoorlijke rel opgeleverd! Vrouwen moeten schijnbaar een of andere cursus volgen over hoe ze zich als waardige vrouwen moet gedragen, heel weird. Volgens mij is Nomura wel een uitzondering als het gaat om de behandeling van vrouwen, dus voor de dames met IB interesse: laat je er vooral niet door afschrikken.
Drive-rwoensdag 4 november 2009 @ 01:08
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 22:13 schreef NOS1 het volgende:
Ja, zat vorig jaar ook al in London. Wel een kleinere firm, dus ben wel benieuwd hoe de grotere IB's zijn.

@ sitting_elfling: dat met Nomura heeft ook een behoorlijke rel opgeleverd! Vrouwen moeten schijnbaar een of andere cursus volgen over hoe ze zich als waardige vrouwen moet gedragen, heel weird. Volgens mij is Nomura wel een uitzondering als het gaat om de behandeling van vrouwen, dus voor de dames met IB interesse: laat je er vooral niet door afschrikken.
Sequoia?
NOS1woensdag 4 november 2009 @ 08:23
Nee, ook weer niet zo klein. Zij zoeken trouwens nog mensen voor hun Amsterdam office, dus voor diegene die geÔnteresseerd is..

Maar zeg het ook liever niet ivm privacy enzo...
Rbhpwoensdag 4 november 2009 @ 08:47
Dat artikel over Nomura is zo typisch voor Japanse banken. Ik weiger om met ze samen te werken.
Drive-rwoensdag 4 november 2009 @ 10:20
quote:
Op woensdag 4 november 2009 08:23 schreef NOS1 het volgende:
Nee, ook weer niet zo klein. Zij zoeken trouwens nog mensen voor hun Amsterdam office, dus voor diegene die geÔnteresseerd is..

Maar zeg het ook liever niet ivm privacy enzo...
Natuurlijk, dat doet niemand hier volgens mij. Ik hoor verder weinig over Seqouia de laatste jaren, apart clubje.
NOS1woensdag 4 november 2009 @ 11:52
Sequoia heeft recentelijk een office in de Rembrandt Tower in Amsterdam geopend. Ze hebben de IJsselmeerziekenhuizen opgekocht, maar wat ze hier nu mee willen doen is mij ook niet helemaal duidelijk. Lijkt me niet heel logisch om een buy & build strategie te beginnen met ziekenhuizen, een andere snelle exit lijkt ook niet voor de hand te liggen. Voor de rest doen ze volgens mij alles wat op hun pad komt; M&A, consulting, etc.

Ze staan onder sommige studenten bekend als een 'sweatshop', werktijden zijn klaarblijkelijk vrij extreem voor Nederlandse begrippen. Maar je krijgt als starter waarschijnlijk ook meer verantwoordelijkheden dan je bij een grote firm kan verwachten.
jbmwoensdag 4 november 2009 @ 17:15
quote:
Op dinsdag 3 november 2009 08:30 schreef NOS1 het volgende:
@ jbm: hoe zie jij de achtergrond van mensen bij sales bijvoorbeeld? Ik zit niet zo in de trading hoek, maar daarbij gaat het toch meer om inzicht en persoonlijkheid? Ik begrijp dat je bij equity derivatives trading een sterk kwantitatieve achtergrond moet hebben, maar is dat tegenwoordig over de hele trading floor zo?
Analytisch vermogen is extreem belangrijk bij Sales/Trading. Denk bijvoorbeeld aan interest rates derivatives, om die te kunnen verkopen (sales) zul je de producten tot in detail moeten kunnen uitleggen. Vaak komt er bij Sales ook een deel structuring bij kijken, dat is natuurlijk ook niet niks. Misschien heb je gelijk voor equities (vanilla), maar om in FICC Sales/Trading te kunnen werken zul je naast inter personal skills, goed analytisch/wiskundig onderlegd moeten zijn. (Vaak zie je dan ook in Rates Sales mensen met bijvoorbeeld een engineering achtergrond)
sitting_elflingwoensdag 4 november 2009 @ 18:00
quote:
Op woensdag 4 november 2009 11:52 schreef NOS1 het volgende:
Ze staan onder sommige studenten bekend als een 'sweatshop', werktijden zijn klaarblijkelijk vrij extreem voor Nederlandse begrippen. Maar je krijgt als starter waarschijnlijk ook meer verantwoordelijkheden dan je bij een grote firm kan verwachten.
Wij hadden net een discussie met aantal werknemers van verschillende banken over de stress en pressie druk die er in het dagelijkse is van een bankier. En hoe je wordt behandeld, iedereen was het er over eens, Londen t.o.v NY is zo veel malen beter. We hadden zelfs iemand die bij een bank werkte, al was het in Canada, slechts 2 weken betaalde vakantie had, terwijl dat hier in Londen 25 dagen is. Voor de rest zaten er zelfs jongens tussen die hun verbal en numeracy test niet eens hoefden te doen, daar werd gewoon even een vinkje gezet omdat ze degene die het afnam kende, en diegene weer confirmatie had van zn baas omdat hij hem goed in vertrouwen had.

[ Bericht 0% gewijzigd door sitting_elfling op 04-11-2009 18:14:21 ]
Drive-rwoensdag 4 november 2009 @ 18:11
quote:
Op woensdag 4 november 2009 18:00 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wij hadden net een discussie met aantal werknemers van verschillende banken over de stress en pressie druk die er in het dagelijkse is van een bankier. En hoe je wordt behandeld, iedereen was het er over eens, Londen t.o.v NY is zo veel malen beter. We hadden zelfs iemand die bij een bank werkte, al was het in Canada, slechts 2 weken betaalde vakantie had, terwijl dat hier in Londen 25 is. Voor de rest zaten er zelfs jongens tussen die hun verbal en numeracy test niet eens hoefden te doen, daar werd gewoon even een vinkje gezet omdat ze degene die het afnam kende, en diegene weer confirmatie had van zn baas omdat hij hem goed in vertrouwen had.
Da's inderdaad een terechte uitkomst, zeker op het junior niveau van analist. Als associate wordt het al wat beter in NY, juist omdat de analisten daar zo misbruikt worden. Uit mijn class was zeker 40% binnen 1 jaar weg in NY, de rest na 2 jaar, omdat iedereen daar dan voor een MBA gaat.

Dus voor mensen die perse naar Wall Street willen: doe eerst je 3 jaar als analist in Londen...
Finitiovrijdag 6 november 2009 @ 21:48
Bah, mijn vault guide via bol.com heeft vertraging.. net nu ik een keer tijd heb om te lezen.
Finitiodinsdag 10 november 2009 @ 11:38
Ben deze week bezig om m'n cover letters en CV te schrijven. Probleem bij het CV is dat ik (voorlopig) geen activiteiten heb ondernomen waar ook maar enige interesse in finance uit blijkt. Zal daar zwaar aan gewogen worden?
Drive-rdinsdag 10 november 2009 @ 12:22
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 11:38 schreef Finitio het volgende:
Ben deze week bezig om m'n cover letters en CV te schrijven. Probleem bij het CV is dat ik (voorlopig) geen activiteiten heb ondernomen waar ook maar enige interesse in finance uit blijkt. Zal daar zwaar aan gewogen worden?
Enigzins, maar het is geen complete show-stopper ofzo. Nooit workshops gedaan of iets dergelijks?
Finitiowoensdag 11 november 2009 @ 02:22
quote:
Op dinsdag 10 november 2009 12:22 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Enigzins, maar het is geen complete show-stopper ofzo. Nooit workshops gedaan of iets dergelijks?
Nee, nog nooit. Eigenlijk raar omdat Ibanking wel iets is dat ik wil gaan doen, maar voor dit (kalender)jaar had ik de interesse niet, en dit jaar heb ik de banking cycle gemist.. opzich heb ik nog tijd genoeg om workshops enzo te volgen, maar als ik deze zomer al een stage wil lopen komt mijn gebrek aan ervaring niet goed uit.
Matthijs-woensdag 11 november 2009 @ 09:56
Je hebt toch het vak Finance1 gehad, goed op gescoord? En je kan natuurlijk gauw nog even lid worden van de Investment Society en/of de financiele studievereniging.
Drive-rwoensdag 11 november 2009 @ 10:07
quote:
Op woensdag 11 november 2009 02:22 schreef Finitio het volgende:

[..]

Nee, nog nooit. Eigenlijk raar omdat Ibanking wel iets is dat ik wil gaan doen, maar voor dit (kalender)jaar had ik de interesse niet, en dit jaar heb ik de banking cycle gemist.. opzich heb ik nog tijd genoeg om workshops enzo te volgen, maar als ik deze zomer al een stage wil lopen komt mijn gebrek aan ervaring niet goed uit.
Ach, ik had zelf 0,0 aan ervaring op mijn CV, dus zoals ik al zei, het is geen show-stopper. Maar goed, lid worden van zo'n vereniging kun je altijd doen, en die organiseren weer genoeg events.
Finitiowoensdag 11 november 2009 @ 15:36
quote:
Op woensdag 11 november 2009 09:56 schreef Matthijs- het volgende:
Je hebt toch het vak Finance1 gehad, goed op gescoord? En je kan natuurlijk gauw nog even lid worden van de Investment Society en/of de financiele studievereniging.
Ja, ik had wel een negen ofzo voor finance, maar ik vind finance eigenlijk niet uitdagend genoeg om me op de uni verder in te verdiepen. Lid worden van zo'n vereniging is inderdaad geen slecht idee, ik heb nog wel een vriend die ik over zou kunnen halen om met mij lid te worden.
quote:
Op woensdag 11 november 2009 10:07 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Ach, ik had zelf 0,0 aan ervaring op mijn CV, dus zoals ik al zei, het is geen show-stopper. Maar goed, lid worden van zo'n vereniging kun je altijd doen, en die organiseren weer genoeg events.
Jullie hebben me overtuigd. ik ga eens kijken naar die verenigingen. Waar haal jij eigenlijk je interesse in finance vandaan Drive-r?
Drive-rwoensdag 11 november 2009 @ 16:21
quote:
Op woensdag 11 november 2009 15:36 schreef Finitio het volgende:

Jullie hebben me overtuigd. ik ga eens kijken naar die verenigingen. Waar haal jij eigenlijk je interesse in finance vandaan Drive-r?
Die interesse had ik niet echt tot mijn stage. Ik moest echter stage lopen voor mijn master en veel vrienden gingen dat bij consultants doen, maar dat leek me niks. Techniek leek me echter ook niks, dat studeerde ik immers al en toen kwam een bekende met het idee van investment banking. Ik had er echt nog nooit van gehoord, maar het is opmerkelijk waar je kunt komen met een Vaulta Guide, Barbarians at the Gate en 2 dagen voorbereiding

Het was de boom-periode, laten we het daar maar op houden
Matthijs-woensdag 11 november 2009 @ 16:56
quote:
Op woensdag 11 november 2009 15:36 schreef Finitio het volgende:

[..]

Ja, ik had wel een negen ofzo voor finance, maar ik vind finance eigenlijk niet uitdagend genoeg om me op de uni verder in te verdiepen. Lid worden van zo'n vereniging is inderdaad geen slecht idee, ik heb nog wel een vriend die ik over zou kunnen halen om met mij lid te worden.
[..]

Jullie hebben me overtuigd. ik ga eens kijken naar die verenigingen. Waar haal jij eigenlijk je interesse in finance vandaan Drive-r?
Ik bedoelde er meer mee te zeggen dat je dan op je cv kan vermelden dat je een 9 voor Finance hebt gescoord. De Investment Society schijnt overigens erg leuk te zijn en ook de FSR zal een hoop leuke commissie- en workshopmogelijkheden hebben!
sitting_elflingwoensdag 11 november 2009 @ 18:06
quote:
Op woensdag 11 november 2009 16:56 schreef Matthijs- het volgende:

[..]

Ik bedoelde er meer mee te zeggen dat je dan op je cv kan vermelden dat je een 9 voor Finance hebt gescoord. De Investment Society schijnt overigens erg leuk te zijn en ook de FSR zal een hoop leuke commissie- en workshopmogelijkheden hebben!
Dat lijkt me vrij zinloos om te melden op je CV? Bij de applicaties die ik invoerde moest ik ook mijn 1e jaars cijfers van de universiteit invullen, en daar staan ook 9'ens op de financiŽle vakken. Dat lijkt me niet noodzakelijk om ook nog een keer in je CV te stoppen.
Matthijs-woensdag 11 november 2009 @ 18:45
Ah oke, ik wist niet dat dat direct al aan bod kwam. Ik maak hieruit op dat je alles al verstuurd hebt?
Finitiowoensdag 11 november 2009 @ 20:31
quote:
Op woensdag 11 november 2009 16:21 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Die interesse had ik niet echt tot mijn stage. Ik moest echter stage lopen voor mijn master en veel vrienden gingen dat bij consultants doen, maar dat leek me niks. Techniek leek me echter ook niks, dat studeerde ik immers al en toen kwam een bekende met het idee van investment banking. Ik had er echt nog nooit van gehoord, maar het is opmerkelijk waar je kunt komen met een Vaulta Guide, Barbarians at the Gate en 2 dagen voorbereiding

Het was de boom-periode, laten we het daar maar op houden
Lol, je bent er dus zomaar ingerold.
Ik ben aan het overwegen hoe ik mijn interesse in finance het best kan verklaren, vandaar.
quote:
Op woensdag 11 november 2009 18:06 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dat lijkt me vrij zinloos om te melden op je CV? Bij de applicaties die ik invoerde moest ik ook mijn 1e jaars cijfers van de universiteit invullen, en daar staan ook 9'ens op de financiŽle vakken. Dat lijkt me niet noodzakelijk om ook nog een keer in je CV te stoppen.
Nee was ik ook zeker niet van plan, dat is alleen maar raar. Lid worden van bijv. FSR is echter wel een goed idee van Matthijs.
veekeendwoensdag 11 november 2009 @ 23:18
quote:
Op woensdag 11 november 2009 15:36 schreef Finitio het volgende:

[..]

Ja, ik had wel een negen ofzo voor finance, maar ik vind finance eigenlijk niet uitdagend genoeg om me op de uni verder in te verdiepen. Lid worden van zo'n vereniging is inderdaad geen slecht idee, ik heb nog wel een vriend die ik over zou kunnen halen om met mij lid te worden.
Ik ben zelf ook destijds lid geworden van een financiŽle studievereniging en ik kan het iedereen aanraden. Door in commissies/bestuur te gaan (uiteraard kan dit ook bij studentenverenigingen) leer je zoveel skills die je met simpelweg colleges volgen niet (zo snel) gaat krijgen. Plus dat je gelijk een hoop mensen leert kennen met dezelfde (finance) interesse en ambities. Ik ging vanzelf aan diverse activiteiten meedoen en kreeg zo een goed beeld van de mogelijkheden na je studie. Enorm beeldverruimend en verrijkend vond ik dat. Daarom ook nooit spijt gehad om in deze business te gaan werken.
Rbhpdonderdag 12 november 2009 @ 02:41
quote:
Op woensdag 11 november 2009 20:31 schreef Finitio het volgende:

[..]

Lol, je bent er dus zomaar ingerold.
Ik ben aan het overwegen hoe ik mijn interesse in finance het best kan verklaren, vandaar.

Geld. Geld is de enige drijfveer voor mensen in IB. Je kunt er wel omheen draaien, maar dat is gewoon zo.
sitting_elflingdonderdag 12 november 2009 @ 09:10
quote:
Op donderdag 12 november 2009 02:41 schreef Rbhp het volgende:

[..]

Geld. Geld is de enige drijfveer voor mensen in IB. Je kunt er wel omheen draaien, maar dat is gewoon zo.
Whatever Als ik het voor het geld had willen doen, had ik ook een andere kant op kunnen gaan die mij meer geld kan opleveren in korte & lange termijn.

Besides, als je het in de IB bussiness puur voor geld doet, en je dus totaal geen affiniteit hebt met je werk geloof ik niet dat je het lang volhoudt. Maar dat kan ik natuurlijk niet met zekerheid zeggen omdat nog niet in die business werk. Nog niet..

Wat betreft investment society op iedere universiteit, misschien is het ook verstandig om naar de workshops en seminars van Bloomberg amsterdam te gaan? Ik dacht dat die gratis waren?
Drive-rdonderdag 12 november 2009 @ 09:25
quote:
Op donderdag 12 november 2009 02:41 schreef Rbhp het volgende:

[..]

Geld. Geld is de enige drijfveer voor mensen in IB. Je kunt er wel omheen draaien, maar dat is gewoon zo.
Mwah, ik begrijp je comment wel, maar ik had het nooit volgehouden in het begin als het enkel om het geld ging. Als je het dagelijks werk niet leuk vindt, trek je het gewoon niet.
Rbhpdonderdag 12 november 2009 @ 09:40
quote:
Op donderdag 12 november 2009 09:10 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Whatever Als ik het voor het geld had willen doen, had ik ook een andere kant op kunnen gaan die mij meer geld kan opleveren in korte & lange termijn.

Besides, als je het in de IB bussiness puur voor geld doet, en je dus totaal geen affiniteit hebt met je werk geloof ik niet dat je het lang volhoudt. Maar dat kan ik natuurlijk niet met zekerheid zeggen omdat nog niet in die business werk. Nog niet..

Hehe, ik mag dit wel. Wat had je dan kunnen doen? Je hebt wel gelijk, je kunt alleen goed zijn in je job als je aanleg/talent/skills hebt PLUS daadwerkelijk zin en interesse in je werk. Maar als geld je interesse is (je wilt er zelf zoveel mogelijk van verdienen) dan is IB gewoon een logische keuze omdat je dagelijks met cijfers te maken hebt.
quote:
Op donderdag 12 november 2009 09:25 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Mwah, ik begrijp je comment wel, maar ik had het nooit volgehouden in het begin als het enkel om het geld ging. Als je het dagelijks werk niet leuk vindt, trek je het gewoon niet.
Ik las bij jou dat je er vanzelf bent ingerold, dan is dit denk ik een geluk voor je, want mensen die te gefixeerd zijn op the money, vissen uiteindelijk achter het netje. Show me the money is geen goede mentaliteit. Je moet werken voor honour & glory imho.

Dat is wat ik ook doe. Als ik iemand plaats met een jaarsalaris van 2 ton euro, dan van ik tussen de 50 en 60k euro. Als ik dan ga kwijlen vanwege dat geld, dan is de kans op mislukking aanzienlijk groter dan dat ik iemand echt vooruit wil helpen in zijn/haar carriere.
Drive-rdonderdag 12 november 2009 @ 09:50
quote:
Op donderdag 12 november 2009 09:40 schreef Rbhp het volgende:

[..]

Ik las bij jou dat je er vanzelf bent ingerold, dan is dit denk ik een geluk voor je, want mensen die te gefixeerd zijn op the money, vissen uiteindelijk achter het netje. Show me the money is geen goede mentaliteit. Je moet werken voor honour & glory imho.

Dat is wat ik ook doe. Als ik iemand plaats met een jaarsalaris van 2 ton euro, dan van ik tussen de 50 en 60k euro. Als ik dan ga kwijlen vanwege dat geld, dan is de kans op mislukking aanzienlijk groter dan dat ik iemand echt vooruit wil helpen in zijn/haar carriere.
Precies. Volgens mij is dat ook het motto bij Goldman. "We are greedy, but long term greedy". Met andere woorden, natuurlijk doen mensen het omdat ze goed willen verdienen, maar niet omdat ze morgen een zak geld willen. Eerder omdat ze het werk leuk vinden, hard willen werken, ambities hebben en ja, op hun ouwe dag daarvan willen profiteren.

Goed zijn in je vak moet altijd nummer 1 zijn, ik ben daar het meest mee bezig.
Rbhpdonderdag 12 november 2009 @ 09:52
quote:
Op donderdag 12 november 2009 09:50 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Precies. Volgens mij is dat ook het motto bij Goldman. "We are greedy, but long term greedy". Met andere woorden, natuurlijk doen mensen het omdat ze goed willen verdienen, maar niet omdat ze morgen een zak geld willen. Eerder omdat ze het werk leuk vinden, hard willen werken, ambities hebben en ja, op hun ouwe dag daarvan willen profiteren.

Goed zijn in je vak moet altijd nummer 1 zijn, ik ben daar het meest mee bezig.
Ik zou je zo aanbevelen voor een van mijn klanten.
Drive-rdonderdag 12 november 2009 @ 09:55
quote:
Op donderdag 12 november 2009 09:52 schreef Rbhp het volgende:

[..]

Ik zou je zo aanbevelen voor een van mijn klanten.
Jij hebt duidelijk nog niet gezien wat voor rotkop ik heb
Rbhpdonderdag 12 november 2009 @ 10:16
Ah joh, als je maar ver uit de buurt van klanten blijft, geen sales voor jou dus, tenzij het telephone sales is.
sitting_elflingdonderdag 12 november 2009 @ 10:51
quote:
Op donderdag 12 november 2009 09:40 schreef Rbhp het volgende:

[..]

Hehe, ik mag dit wel. Wat had je dan kunnen doen? Je hebt wel gelijk, je kunt alleen goed zijn in je job als je aanleg/talent/skills hebt PLUS daadwerkelijk zin en interesse in je werk. Maar als geld je interesse is (je wilt er zelf zoveel mogelijk van verdienen) dan is IB gewoon een logische keuze omdat je dagelijks met cijfers te
Er is bij ons in de familie tak een vrij groot bouw bedrijf.

Besides, ik trade voor mijn plezier en hobby, als ik straks echt 60 uur in de week moet ploeteren, mag ik niet meer voor mezelf traden. Of wordt dat iig. vrij lastig gemaakt. En dat is toch wel een groot minpunt En ik neem aan dat traders niet de hoogst betaalde posities hebben bij een bank
Rbhpdonderdag 12 november 2009 @ 11:01
Derivatives traders? Mwah, ligt aan de ervaring natuurlijk die je hebt, maar als starter begin je zowieso onderaan.
Drive-rdonderdag 12 november 2009 @ 11:03
quote:
Op donderdag 12 november 2009 11:01 schreef Rbhp het volgende:
Derivatives traders? Mwah, ligt aan de ervaring natuurlijk die je hebt, maar als starter begin je zowieso onderaan.
Maar traders zijn wel de beste verdieners bij de banken. De top traders verdienen meer dan de CEOs van de grote banken, simpelweg omdat ze een percentage van hun winst opeisen...

Echt, als je als junior snel veel wilt verdienen: trading. En vervolgens kan je makkelijk overstappen naar een hedgefund na een jaar over 2-3...
Rbhpdonderdag 12 november 2009 @ 11:06
Maar dan heb je wel te maken met de beste traders. FX sales en traders salarissen zijn meestal 30/70 (basic/commission). De toppers in China maken 120-200k euro per jaar. Ik weet niet hoe dat in the city is?
Drive-rdonderdag 12 november 2009 @ 11:09
quote:
Op donderdag 12 november 2009 11:06 schreef Rbhp het volgende:
Maar dan heb je wel te maken met de beste traders. FX sales en traders salarissen zijn meestal 30/70 (basic/commission). De toppers in China maken 120-200k euro per jaar. Ik weet niet hoe dat in the city is?
Een 1e jaars trader die het goed doet (top 20%) kan hier al 120k per jaar doen in jaar 1. Sterker nog, dat kan elke 1e jaars bij een grote bank, maar dan vergeet je even dat het leven in Londen ook belachelijk duur is.

Maar goed, ik heb weinig inzicht in wat traders echt verdienen. Prop traders verdienen gewoon veel als ze geld voor de firm verdienen, dan kan je ook zomaar een half miljoen krijgen in je 3e jaar. Maar voor hetzelfde geld is het bijna niks als je ernstig faalt, moeilijk om een lijn op te trekken.
sitting_elflingdonderdag 12 november 2009 @ 11:21
quote:
Op donderdag 12 november 2009 11:03 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Maar traders zijn wel de beste verdieners bij de banken. De top traders verdienen meer dan de CEOs van de grote banken, simpelweg omdat ze een percentage van hun winst opeisen...

Echt, als je als junior snel veel wilt verdienen: trading. En vervolgens kan je makkelijk overstappen naar een hedgefund na een jaar over 2-3...
Oke. Dat wist ik dus echt niet! Ik dacht dat de traders juist een beetje het 'scum' van de afdeling waren. Hele dag beetje klikken achter een PC, met de gedachte, dat kan iedereen wel. Vandaar dat ik ook de gedachte had dat traders niet goed betaald kregen, maar ik dat ook niet erg vond omdat ik traden gewoon wel leuk vind. Hmm
Drive-rdonderdag 12 november 2009 @ 11:23
quote:
Op donderdag 12 november 2009 11:21 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Oke. Dat wist ik dus echt niet! Ik dacht dat de traders juist een beetje het 'scum' van de afdeling waren. Hele dag beetje klikken achter een PC, met de gedachte, dat kan iedereen wel. Vandaar dat ik ook de gedachte had dat traders niet goed betaald kregen, maar ik dat ook niet erg vond omdat ik traden gewoon wel leuk vind. Hmm
Ik ken zoveel investment bankers die met jaloezie naar de traders kijken... De baan is wel wat meer "inhoudsloos" buiten de markt zelf, maar als de markt je interesseert is het de perfecte baan.
sitting_elflingdonderdag 12 november 2009 @ 11:24
quote:
Op donderdag 12 november 2009 11:09 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Een 1e jaars trader die het goed doet (top 20%) kan hier al 120k per jaar doen in jaar 1. Sterker nog, dat kan elke 1e jaars bij een grote bank, maar dan vergeet je even dat het leven in Londen ook belachelijk duur is.

Maar goed, ik heb weinig inzicht in wat traders echt verdienen. Prop traders verdienen gewoon veel als ze geld voor de firm verdienen, dan kan je ook zomaar een half miljoen krijgen in je 3e jaar. Maar voor hetzelfde geld is het bijna niks als je ernstig faalt, moeilijk om een lijn op te trekken.
Oi, maak me nu niet te hebberig verdorie Het feit dat je betaald krijgt naar prestaties is natuurlijk wel optimaal. Dat motiveert om uitzonderlijk goed je best te doen En zoals je weet doe ik al een paar jaar niks anders dan de markt bekijken en traden en dat vind ik ook gewoon leuk

Crap zooi dat ik nog 1.5 jaar naar school moet
Drive-rdonderdag 12 november 2009 @ 11:28
quote:
Op donderdag 12 november 2009 11:24 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Oi, maak me nu niet te hebberig verdorie Het feit dat je betaald krijgt naar prestaties is natuurlijk wel optimaal. Dat motiveert om uitzonderlijk goed je best te doen En zoals je weet doe ik al een paar jaar niks anders dan de markt bekijken en traden en dat vind ik ook gewoon leuk

Crap zooi dat ik nog 1.5 jaar naar school moet
Nou ja, het punt is natuurlijk dat je eigenlijk niet betaald krijgt naar prestatie. Immers, als je een jaar (2008?) verlies maakt, hoef je niet zelf bij te leggen. Het hele systeem is dus eigenlijk wat "misaligned", omdat je enkel profiteert van de upside...
ratatatdonderdag 12 november 2009 @ 12:15
Als het dan toch over traders gaat: wat is het verschil tussen traders bij IB bedrijven en marketmakers en hoe uit zich dat tijdens het werk?
Drive-rdonderdag 12 november 2009 @ 12:20
quote:
Op donderdag 12 november 2009 12:15 schreef ratatat het volgende:
Als het dan toch over traders gaat: wat is het verschil tussen traders bij IB bedrijven en marketmakers en hoe uit zich dat tijdens het werk?
Geen idee, ben geen trader. Maar volgens mij gaat het niet zozeer om waar je werkt, maar meer wat voor type trader je bent. Een market maker heeft natuurlijk een compleet andere functie (verzorgen van liquiditeit) dan een prop trader (het verdienen van geld op eigen kapitaal).
Rbhpdonderdag 12 november 2009 @ 16:05
Een market maker is echt OTC en niet virtueel bezig. Zij verzorgen de vraag -en aanbod kant als deze niet in balans is. Ze zijn een soort van wedkantoor, ze geven de odds vrij en het is aan het publiek om de beslissing te nemen of ze willen wedden (kopen dan wel verkopen). Het is een systeem wat je in de context van de NASDAQ bijvoorbeeld kunt plaatsen (lees er maar meer over). Het zorgt voor meer decentralisatie, liquiditeit en volatiliteit.

Het is absoluut BS dat market makers kopen bij lage prijzen en verkopen bij hoge prijsen als option traders wanhopig zijn. Market makers maken ook geen commissie, ze krijgen salaris veelal en de bedrijven die ze representateren (GS bv) maken geld door het verschil tussen verkoop -en aankoopprijs (bid-ask spread)

Anyway, kan er nog wel verder op ingaan, maar dan wordt het te theoretisch. Het is geen money maker job laat ik het zo zeggen.
Public_NMEdonderdag 12 november 2009 @ 21:47
Ik werd vanmiddag gebeld dat ik volgende week een telefonisch interview heb met 2 medewerkers van 2 afdelingen binnen de capital markets tak van ťťn van de grootste jongens in the City (en worldwide) waar ik heb gesolliciteerd.
Het is 2x 40 minuten, best wel pittig. Het schijnt een competency-based interview te zijn, en niet technisch. Iemand wat tips hoe ik me hier het beste op voor kan bereiden? Ik heb namelijk nog nooit een tel. interview gedaan, en het lijkt me toch wat lastig om een goede eerste indruk te maken.
sitting_elflingdonderdag 12 november 2009 @ 21:56
quote:
Op donderdag 12 november 2009 21:47 schreef Public_NME het volgende:
Ik werd vanmiddag gebeld dat ik volgende week een telefonisch interview heb met 2 medewerkers van 2 afdelingen binnen de capital markets tak van ťťn van de grootste jongens in the City (en worldwide) waar ik heb gesolliciteerd.
Het is 2x 40 minuten, best wel pittig. Het schijnt een competency-based interview te zijn, en niet technisch. Iemand wat tips hoe ik me hier het beste op voor kan bereiden? Ik heb namelijk nog nooit een tel. interview gedaan, en het lijkt me toch wat lastig om een goede eerste indruk te maken.
Geen idee, maar wens je iig. succes! Weer 1 erbij in de city is altijd welkom
Moet er ook niet aan denken om de interviews volledig (40min) via de telefoon te doen. Dat is zo onsociaal
Drive-rdonderdag 12 november 2009 @ 21:57
quote:
Op donderdag 12 november 2009 21:47 schreef Public_NME het volgende:
Ik werd vanmiddag gebeld dat ik volgende week een telefonisch interview heb met 2 medewerkers van 2 afdelingen binnen de capital markets tak van ťťn van de grootste jongens in the City (en worldwide) waar ik heb gesolliciteerd.
Het is 2x 40 minuten, best wel pittig. Het schijnt een competency-based interview te zijn, en niet technisch. Iemand wat tips hoe ik me hier het beste op voor kan bereiden? Ik heb namelijk nog nooit een tel. interview gedaan, en het lijkt me toch wat lastig om een goede eerste indruk te maken.
Is ook lastig. Zorg in ieder geval voor de basis ingrediŽnten: een rustige ruimte waar je niet gestoord wordt en een prettige telefoon. Een goeie speakerphone is natuurlijk relaxed en praat vrijer, net als een simpel oortje voor veel mensen. Met je mobiel aan je oor is altijd irritant voor twee keer 40 minuten...

Verder eigenlijk hetzelfde als normaal, maar nog meer letten of rustige en niet teveel praten. Duidelijk zijn is nog iets belangrijker, omdat ze je lichaamstaal er niet bij hebben.
Drive-rdonderdag 12 november 2009 @ 21:58
PS: En gefeliciteerd natuurlijk!
Matthijs-donderdag 12 november 2009 @ 22:07
Kan je niet skypen met een webcam of iets dergelijks? Het lijkt me echt verschrikkelijk om het geheel af te leggen per telefoon, zonder te zien met wie je praat.

Hopelijk ben je stoerder dan ik, veel succes!
Public_NMEdonderdag 12 november 2009 @ 22:15
Het is maar 1st round, dus feliciteren heeft nog weinig zin. Ik moet echt nog even regelen dat ik ergens rustig kan zitten, maar dat zal lastig worden aangezien ik op mijn werk zit en onze toren bomvol zit. En ik moet ook nog even een lunchpauze regelen van 1,5u, want ons front office handelt natuurlijk lekker door... Lijkt me ook niet handig om tegen mijn baas te zeggen dat ik een interview heb, ook al ben ik maar een stagiair....

Anyway, het weekend zal in het teken staan van de voorbereidingen, moet me zeker nog even goed inlezen...
Drive-rdonderdag 12 november 2009 @ 22:19
quote:
Op donderdag 12 november 2009 22:15 schreef Public_NME het volgende:
Het is maar 1st round, dus feliciteren heeft nog weinig zin. Ik moet echt nog even regelen dat ik ergens rustig kan zitten, maar dat zal lastig worden aangezien ik op mijn werk zit en onze toren bomvol zit. En ik moet ook nog even een lunchpauze regelen van 1,5u, want ons front office handelt natuurlijk lekker door... Lijkt me ook niet handig om tegen mijn baas te zeggen dat ik een interview heb, ook al ben ik maar een stagiair....

Anyway, het weekend zal in het teken staan van de voorbereidingen, moet me zeker nog even goed inlezen...
Nou ja, zo vreemd is het ook niet om dat te zeggen. En anders moet je gewoon naar de dokter, kun je tenminste ergens goed gaan zitten. Op werk zou ik in ieder geval niet doen, zit je waarschijnlijk ook niet echt relaxed.
sitting_elflingdonderdag 12 november 2009 @ 22:25
quote:
Op donderdag 12 november 2009 22:19 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Nou ja, zo vreemd is het ook niet om dat te zeggen. En anders moet je gewoon naar de dokter, kun je tenminste ergens goed gaan zitten. Op werk zou ik in ieder geval niet doen, zit je waarschijnlijk ook niet echt relaxed.
Ik zie al iemand binnen komen op de kamer waar public_NME zit pfft, daar gaat je sollicitatie. Het lijkt mij ook makkelijker om het gewoon thuis te doen via de speaker. .
Matthijs-zaterdag 14 november 2009 @ 12:57
Zijn er eigenlijk ook talen waarvan het handig is om ze te kunnen spreken? (afgezien van Ne & En)
Muzz_zaterdag 14 november 2009 @ 13:16
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 12:57 schreef Matthijs- het volgende:
Zijn er eigenlijk ook talen waarvan het handig is om ze te kunnen spreken? (afgezien van Ne & En)
Spaans, Chinees, Japans of Frans?

Maar een taal leren op 'professioneel' niveau duurt volgens mij jaren.
Maryn.zaterdag 14 november 2009 @ 14:11
Welke skills moet 'n trader nou zeker hebben, of goed in zijn zodat je tenminste een kans maakt..
Goed hoofdrekenen, stressbestendig..?
sitting_elflingzaterdag 14 november 2009 @ 14:30
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 14:11 schreef Maryn. het volgende:
Welke skills moet 'n trader nou zeker hebben, of goed in zijn zodat je tenminste een kans maakt..
Goed hoofdrekenen, stressbestendig..?
Ik denk dat dat hier al meerdere malen voorbij is gekomen. Goed analytisch kunnen nadenken, uiteraard stress bestendig en ietwat knowledige over de markten en hoe TA en FA indicatoren werken lijken mij een must. Wat het betekend, hoe je het moet interpreteren, en dat je gepassioneerd kunt vertellen over traden kom je al een heel eind!
Maryn.zaterdag 14 november 2009 @ 14:38
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 14:30 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik denk dat dat hier al meerdere malen voorbij is gekomen. Goed analytisch kunnen nadenken, uiteraard stress bestendig en ietwat knowledige over de markten en hoe TA en FA indicatoren werken lijken mij een must. Wat het betekend, hoe je het moet interpreteren, en dat je gepassioneerd kunt vertellen over traden kom je al een heel eind!
Klopt idd, had het een en ander al voorbij zien komen maar dacht vraag 't nog ff.. misschien iets over 't hoofd gezien. Maar aan jouw schrijven merk ik dat er niet veel meer komt bij kijken dan dat, am I right?
Drive-rzaterdag 14 november 2009 @ 18:12
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 12:57 schreef Matthijs- het volgende:
Zijn er eigenlijk ook talen waarvan het handig is om ze te kunnen spreken? (afgezien van Ne & En)
Alle andere talen zijn een plus, zeker talen als Frans, Duits en Spaans. Het is gewoon een voordeel dat veel "continentals" hebben boven Britten en Amerikanen.
Public_NMEzondag 15 november 2009 @ 09:46
Vrijdag bericht gekregen dat ik ook bij een grote Europese IB op gesprek mag voor een capital markets functie. Het is weliswaar een 'losse' functie en geen 1st year analyst o.i.d. maar alles is meegenomen.
jbmmaandag 16 november 2009 @ 22:58
quote:
Op zaterdag 14 november 2009 12:57 schreef Matthijs- het volgende:
Zijn er eigenlijk ook talen waarvan het handig is om ze te kunnen spreken? (afgezien van Ne & En)
Russisch, naast de al eerder genoemde talen
Drive-rmaandag 23 november 2009 @ 15:17
Gekke vraag. Een vage bekende vroeg mij om wat leestips over beetje basic corporate finance. Waarderings boeken zijn er volgens hem genoeg (ik heb geen idee, heb er nooit 1 gelezen ), maar hij zoekt iets waarin in vrij simpele taal een beetje basis begrippen worden doorgenomen.

Termen als poison pills, white knights, hostile/friendly take-overs, cash vs. shares, etc...

Iemand hier goeie suggesties?
Finitiomaandag 23 november 2009 @ 19:39
quote:
Op maandag 23 november 2009 15:17 schreef Drive-r het volgende:
Gekke vraag. Een vage bekende vroeg mij om wat leestips over beetje basic corporate finance. Waarderings boeken zijn er volgens hem genoeg (ik heb geen idee, heb er nooit 1 gelezen ), maar hij zoekt iets waarin in vrij simpele taal een beetje basis begrippen worden doorgenomen.

Termen als poison pills, white knights, hostile/friendly take-overs, cash vs. shares, etc...

Iemand hier goeie suggesties?
Geen idee, wel goed om te zien dat het IB-topic terug is!
Deze week hoop ik dan eindelijk mijn stagesollicitaties de deur uit te zenden.
Matthijs-maandag 23 november 2009 @ 23:50
quote:
Op maandag 23 november 2009 15:17 schreef Drive-r het volgende:
(ik heb geen idee, heb er nooit 1 gelezen )
De training die je krijgt in je eerste weken is puur praktijkgericht?

Heb overigens ook al geen antwoord op je vraag, sorry.
Sigmund_Freuddinsdag 24 november 2009 @ 19:06
quote:
Op maandag 23 november 2009 15:17 schreef Drive-r het volgende:
Gekke vraag. Een vage bekende vroeg mij om wat leestips over beetje basic corporate finance. Waarderings boeken zijn er volgens hem genoeg (ik heb geen idee, heb er nooit 1 gelezen ), maar hij zoekt iets waarin in vrij simpele taal een beetje basis begrippen worden doorgenomen.

Termen als poison pills, white knights, hostile/friendly take-overs, cash vs. shares, etc...

Iemand hier goeie suggesties?


Principles of Corporate Finance - by Richard A Brealey (Author), Stewart C Myers (Author), Franklin Allen (Author)

Goed praktisch en toegankelijk boek welke alle bovengenoemde termen behandeld.




Investment Science - by David G. Luenberger

Ik vond dit persoonlijk een erg goed boek zonder poespas. De termen worden niet echt aangeschneden maar het geeft wel een uitstekende uitleg van alle facetten van finance. Het boek is wel erg wiskunde georiŽnteerd dus een beta achtergrond is een must.



Valuation: Measuring and Managing the Value of Companies (Wiley Finance) (Hardcover)
by McKinsey & Company Inc. (Author), Tim Koller (Author), Marc Goedhart (Author), David Wessels (Author) "The U.S. stock market's behavior from 1980 through today has confused and frustrated...


Goed en toegankelijk boek over valuation.
sitting_elflingwoensdag 25 november 2009 @ 17:15
Ik had eigenlijk verwacht dat de numerieke testen vrij pittig zouden worden, maar wat ik tot dusver heb gedaan viel me opzich nog wel mee. Het was veel percentage achtige dingen berekenen. Beetje onderbouw-middelbare school stuff, enige nadeel is de tijdsdruk.

Hetgeen wat ik wel minder vond waren de vragen met de plaatjes, waar je dan als antwoord moet geven wat voor plaatje je verwacht. Als er bijv. een vierkantje in een driehoekje in een cirkel in een rechthoek zit, en dan de volgende keer is het een driehoekje in een vierkantje in een rechthoek in een cirkel. En wat verwacht je dan als volgende plaatje.. Dat vind ik wel wat lastig plus dat mijn ogen daar niet goed tegen kunnen. Wordt daar helemaal tureluurs van. Maarja, gedaan is gedaan, afwachten dus : >

Ook wel grappig om te zien dat een boel banken er andere systemen/methodes op na houden wat betreft controle van je gegevens en welke gegevens zij noodzakelijk achten om te bepalen of je wel goed genoeg bent.
Finitiowoensdag 25 november 2009 @ 18:09
quote:
Op woensdag 25 november 2009 17:15 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik had eigenlijk verwacht dat de numerieke testen vrij pittig zouden worden, maar wat ik tot dusver heb gedaan viel me opzich nog wel mee. Het was veel percentage achtige dingen berekenen. Beetje onderbouw-middelbare school stuff, enige nadeel is de tijdsdruk.

Hetgeen wat ik wel minder vond waren de vragen met de plaatjes, waar je dan als antwoord moet geven wat voor plaatje je verwacht. Als er bijv. een vierkantje in een driehoekje in een cirkel in een rechthoek zit, en dan de volgende keer is het een driehoekje in een vierkantje in een rechthoek in een cirkel. En wat verwacht je dan als volgende plaatje.. Dat vind ik wel wat lastig plus dat mijn ogen daar niet goed tegen kunnen. Wordt daar helemaal tureluurs van. Maarja, gedaan is gedaan, afwachten dus : >

Ook wel grappig om te zien dat een boel banken er andere systemen/methodes op na houden wat betreft controle van je gegevens en welke gegevens zij noodzakelijk achten om te bepalen of je wel goed genoeg bent.
Klinkt alsof het redelijk gegaan is, ik duim voor je!
Van die figuurtjesoefeningen word ik na een tijdje ook altijd duizelig..
Bolkesteijnwoensdag 25 november 2009 @ 18:12
Volgens mij zijn er toch ernstige vraagtekens te zetten bij het nut van dit soort testen, ze lijken op een IQ test en die worden ook altijd in combinatie met andere testen afgenomen omdat er anders geen betrouwbaar beeld uit op valt te maken. Ik vraag mij af wat ze hier mee willen bereiken, dit lijkt toch een beetje op een te grote kwantitatieve selectiedrang.

Ik hoop natuurlijk wel op een gunstige uitkomst voor je, SE.

[ Bericht 13% gewijzigd door Bolkesteijn op 25-11-2009 18:18:56 ]
Public_NMEwoensdag 25 november 2009 @ 18:45
Ik heb vorige week Dinsdag het telefonisch interview gehad van 2x40min, tot op heden nog niets gehoord of ik door ben naar de 'superday'. Zal dan wel niks geworden zijn denk ik...
Nouja, a.s. Dinsdag een gesprek bij een andere grote jongen dus we zien wel.
Drive-rwoensdag 25 november 2009 @ 22:35
quote:
Op woensdag 25 november 2009 17:15 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik had eigenlijk verwacht dat de numerieke testen vrij pittig zouden worden, maar wat ik tot dusver heb gedaan viel me opzich nog wel mee. Het was veel percentage achtige dingen berekenen. Beetje onderbouw-middelbare school stuff, enige nadeel is de tijdsdruk.

Hetgeen wat ik wel minder vond waren de vragen met de plaatjes, waar je dan als antwoord moet geven wat voor plaatje je verwacht. Als er bijv. een vierkantje in een driehoekje in een cirkel in een rechthoek zit, en dan de volgende keer is het een driehoekje in een vierkantje in een rechthoek in een cirkel. En wat verwacht je dan als volgende plaatje.. Dat vind ik wel wat lastig plus dat mijn ogen daar niet goed tegen kunnen. Wordt daar helemaal tureluurs van. Maarja, gedaan is gedaan, afwachten dus : >

Ook wel grappig om te zien dat een boel banken er andere systemen/methodes op na houden wat betreft controle van je gegevens en welke gegevens zij noodzakelijk achten om te bepalen of je wel goed genoeg bent.
Dat met die plaatjes krijg je niet snel op een test. Eerder de grafiekjes en zo'n verbale redenatie test.
Drive-rwoensdag 25 november 2009 @ 22:37
quote:
Op woensdag 25 november 2009 18:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
Volgens mij zijn er toch ernstige vraagtekens te zetten bij het nut van dit soort testen, ze lijken op een IQ test en die worden ook altijd in combinatie met andere testen afgenomen omdat er anders geen betrouwbaar beeld uit op valt te maken. Ik vraag mij af wat ze hier mee willen bereiken, dit lijkt toch een beetje op een te grote kwantitatieve selectiedrang.

Ik hoop natuurlijk wel op een gunstige uitkomst voor je, SE.
Die testjes zijn meestal ook niet enorm boeiend. Bij onze bank werd iemand die goeie interviews deed altijd wel aangenomen, een goeie test was meer mooi meegenomen. Mensen met een bijzonder goeie test kregen hoogstens een extra kans als de interviews niet goed gingen...
sitting_elflingwoensdag 25 november 2009 @ 23:11
quote:
Op woensdag 25 november 2009 22:35 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dat met die plaatjes krijg je niet snel op een test. Eerder de grafiekjes en zo'n verbale redenatie test.
Nou, ik had ze toch wel degelijk! Niet heel veel oke, maar toch wel een paar . Maar zoals gezegd, we zien wel. Op naar de volgende!
Public_NMEwoensdag 25 november 2009 @ 23:46
quote:
Op woensdag 25 november 2009 23:11 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Nou, ik had ze toch wel degelijk! Niet heel veel oke, maar toch wel een paar . Maar zoals gezegd, we zien wel. Op naar de volgende!
Ik moet ook nog even gaan oefenen, kreeg net een mailtje van 1,5 regel dat ik Maandag naar de final round interviews (incl. assessment centre) mag komen in London. Ben best blij en is best spannend, omdat ik die ECM functie echt ambieer.
sitting_elflingwoensdag 25 november 2009 @ 23:53
quote:
Op woensdag 25 november 2009 23:46 schreef Public_NME het volgende:

[..]

Ik moet ook nog even gaan oefenen, kreeg net een mailtje van 1,5 regel dat ik Maandag naar de final round interviews (incl. assessment centre) mag komen in London. Ben best blij en is best spannend, omdat ik die ECM functie echt ambieer.
Was dat die 'ene' van dat telefoon interview? Alvast gefeliciteerd man

Ik moet zeggen dat doordat ik van te voren al wat tests heb gemaakt, ik wel een beter idee kreeg wat ze exact wouden zien.

En wie weet krijgen we er weer een Londenaar op FOK! bij
Matthijs-woensdag 25 november 2009 @ 23:53
Wat is ECM? Dit? Een voorzichtige gefeliciteerd overigens met je uitnodiging!

Het lijkt me alleen wel zuur om daarvoor helemaal naar Londen te gaan als je vervolgens niet wordt aangenomen..
sitting_elflingdonderdag 26 november 2009 @ 00:33
quote:
Op woensdag 25 november 2009 23:53 schreef Matthijs- het volgende:
Wat is ECM? Dit? Een voorzichtige gefeliciteerd overigens met je uitnodiging!

Het lijkt me alleen wel zuur om daarvoor helemaal naar Londen te gaan als je vervolgens niet wordt aangenomen..
'Helemaal' naar Londen valt wel mee hoor Ik weet niet of je al heel veel gereisd hebt, maar de afstand Londen - Nederland is echt een peulenschil. Als ik zou willen zou ik elke ochtend kunnen vertrekken uit Drenthe om nog mijn colleges in Londen te volgen en dan daarna in het vliegtuig terug En de prijs valt ook wel mee, betaal 60 pond voor een retourtje. En je bent hoog uit 1 dag kwijt.
Drive-rdonderdag 26 november 2009 @ 00:36
quote:
Op woensdag 25 november 2009 23:11 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Nou, ik had ze toch wel degelijk! Niet heel veel oke, maar toch wel een paar . Maar zoals gezegd, we zien wel. Op naar de volgende!
Ah, ok - ik wist niet dat dit al voor de echte testen was. Goed werk!
Drive-rdonderdag 26 november 2009 @ 00:39
quote:
Op woensdag 25 november 2009 23:53 schreef Matthijs- het volgende:
Wat is ECM? Dit? Een voorzichtige gefeliciteerd overigens met je uitnodiging!

Het lijkt me alleen wel zuur om daarvoor helemaal naar Londen te gaan als je vervolgens niet wordt aangenomen..
ECM is Equity Capital Markets. Zit wel aan de private kant van de bank (dus bij M&A), maar houdt zich voornamelijk bezig met de publieke markten. Doen grote aandelen uitgiftes, beursgangen, etc...

Ach, naar Londen komen is natuurlijk prima. Je krijgt een ticket en hotel indien nodig, dus welke student heeft daar nou problemen mee?
jbmdonderdag 26 november 2009 @ 18:00
quote:
Op woensdag 25 november 2009 23:11 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Nou, ik had ze toch wel degelijk! Niet heel veel oke, maar toch wel een paar . Maar zoals gezegd, we zien wel. Op naar de volgende!
UBS is de enige met logical reasoning tests volgens mi (ABN AMRO had dat overigens ookj. _Alle banken hebben een numerical reasoning test en banken zoals barcap en hsbc ook nog een verbal reasoning test. Als je trading/sales wil doen zul je die 20 vragen toch zo ongeveer in <14 minuten foutloos moeten kunnen doen (tenminste, ik neem aan dat het totaal 21minuten is).
sitting_elflingdonderdag 26 november 2009 @ 18:13
quote:
Op donderdag 26 november 2009 18:00 schreef jbm het volgende:

[..]

UBS is de enige met logical reasoning tests volgens mi (ABN AMRO had dat overigens ookj. _Alle banken hebben een numerical reasoning test en banken zoals barcap en hsbc ook nog een verbal reasoning test. Als je trading/sales wil doen zul je die 20 vragen toch zo ongeveer in <14 minuten foutloos moeten kunnen doen (tenminste, ik neem aan dat het totaal 21minuten is).
Zij zijn niet de enige die testen op die manier. Maar volgens mij wel samen met Citi de enige 2 die tijdens het inschrijven voor zo'n stage dat je direct een online een toets kunt maken nadat je alles opgestuurd hebt en binnen een uurtje die test kunt doen, ongeacht of je volledig incapabel bent of niet. Voor de mensen die het dus niet van hun CV moeten hebben kunnen bij deze 2 direct scoren. Het is alleen de vraag of je bij deze 2 wil werken Ik weet zo niet of Citi het via SHL doet, maar UBS wel. Oftewel iedereen die goed door de oefentoets van SHL komt vliegt met gemak door die van UBS heen. (want die was stukken makkelijker)

Maarja, wat wil je ook als je je bijna aanmeldt voor 20 banken
Matthijs-donderdag 26 november 2009 @ 20:01
Hier overigens een erg grappige site gevonden, die een soort blog is over investment banking.
Public_NMEdonderdag 26 november 2009 @ 20:51
quote:
Op woensdag 25 november 2009 23:53 schreef Matthijs- het volgende:

Het lijkt me alleen wel zuur om daarvoor helemaal naar Londen te gaan als je vervolgens niet wordt aangenomen..
Ik vind het eigenlijk wel leuk om naar London te reizen, en nu kom ik ook eindelijk eens op London City. (normaal vloog ik daar nooit op, te duur, en Gatwick lag gunstiger t.o.v. mijn huis) Het vervelende is alleen wel dat ik 's avonds alweer naar huis moet, dus amper tijd heb om even de stad in te gaan of met mijn maten te meeten.

Verder zal de assessment day bestaan uit 3 competency based interviews, 1 case-study (10 min presenteren/ essay schrijven), groepsopdracht en een papieren numerieke test. Gaat een pittig dagje worden
jbmdonderdag 26 november 2009 @ 21:15
quote:
Op donderdag 26 november 2009 18:13 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zij zijn niet de enige die testen op die manier. Maar volgens mij wel samen met Citi de enige 2 die tijdens het inschrijven voor zo'n stage dat je direct een online een toets kunt maken nadat je alles opgestuurd hebt en binnen een uurtje die test kunt doen, ongeacht of je volledig incapabel bent of niet. Voor de mensen die het dus niet van hun CV moeten hebben kunnen bij deze 2 direct scoren. Het is alleen de vraag of je bij deze 2 wil werken Ik weet zo niet of Citi het via SHL doet, maar UBS wel. Oftewel iedereen die goed door de oefentoets van SHL komt vliegt met gemak door die van UBS heen. (want die was stukken makkelijker)

Maarja, wat wil je ook als je je bijna aanmeldt voor 20 banken
Er zijn niet veel banken die CV's selecteren vůůr de online tests (ik zou er zo geen weten). Het feit dat je niet direct na het submitten van je application een invite krijgt voor zo'n test betekent niet dat er eerst een selectie plaats vindt!
Drive-rvrijdag 27 november 2009 @ 09:46
quote:
Op donderdag 26 november 2009 21:15 schreef jbm het volgende:

[..]

Er zijn niet veel banken die CV's selecteren vůůr de online tests (ik zou er zo geen weten). Het feit dat je niet direct na het submitten van je application een invite krijgt voor zo'n test betekent niet dat er eerst een selectie plaats vindt!
Misschien niet voor de online test, maar de meeste banken die ik ken doen de test "offline" en pas tijdens de interviews (dus na het selecteren van de CVs). Enfin, gewoon afwachten, je zult van de meeste banken pas ene invite voor interviews krijgen in het nieuwe jaar.
Matthijs-vrijdag 27 november 2009 @ 11:22
quote:
Op donderdag 26 november 2009 20:51 schreef Public_NME het volgende:

[..]

Ik vind het eigenlijk wel leuk om naar London te reizen, en nu kom ik ook eindelijk eens op London City. (normaal vloog ik daar nooit op, te duur, en Gatwick lag gunstiger t.o.v. mijn huis) Het vervelende is alleen wel dat ik 's avonds alweer naar huis moet, dus amper tijd heb om even de stad in te gaan of met mijn maten te meeten.

Verder zal de assessment day bestaan uit 3 competency based interviews, 1 case-study (10 min presenteren/ essay schrijven), groepsopdracht en een papieren numerieke test. Gaat een pittig dagje worden
Het lijkt mij ook erg leuk, maar niet als het 10x zou moeten eer het raak is.
sitting_elflingvrijdag 27 november 2009 @ 15:03
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 09:46 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Misschien niet voor de online test, maar de meeste banken die ik ken doen de test "offline" en pas tijdens de interviews (dus na het selecteren van de CVs). Enfin, gewoon afwachten, je zult van de meeste banken pas ene invite voor interviews krijgen in het nieuwe jaar.
Of je wordt natuurlijk keihard geweigerd (dit is overigens pas mijn 1e weigering die ik tot dusver heb gekregen. So far so good.

Moest wel grinniken om die typische standaard mail..

Due to the large number of inquiries that we receive from highly
qualified applicants, our selection process is a competitive one.
Although your skills and experience are strong, we regret that we are
not able to proceed with your application and we are unable to provide
any further feedback at this stage in the process.

We wish you the best of luck in finding the career opportunity you
desire. Thank you for your interest in [Amerikaanse Bank].


Vandaag ook weer een tig tal verhalen gehoord van master studenten die aan het applyen zijn voor de graduate positions. Dus niet de summer internships waar ik voor apply maar voor een baan direct na hun master. Die hebben bijna al hun assesment dagen nu al. Een vriend van ons kreeg van een Zwiterse bank al de uitnodiging om na zijn master daar te komen werken, hij was succesvol door zijn assesment dag gekomen. Maand erna kreeg hij te horen dat ze toch vol zaten. Oi, die was daar niet blij mee

Andere vriend op de afdeling heeft net eergisteren zijn assesment dag bij een Amerikaanse bank gehad, en dat was hij op een gegeven moment zo zat. Hij moest 4 competency interviews doen, 1 presentatie en 3 toetsen. Het laatste interview was hij zo zat dat ze hem continu dezelfde vragen stelden, in de zin van, Give us an example where you worked as a leader of a group, give us an example where someone interfered and how did you react upon this? What actions did you take to solve this? Have you got any other examples where you have proven to solve problems? ..Etcetera, en dan als een wijsneus terug reageren dat je die vragen al beantwoord hebt, helpt niet natuurlijk Ook zat hij in een groepje met een aantal graduates van Cambridge, en die voelden zich erg verheven(lees arrogant) boven de rest die van birckbeck lse ucl queen mary enzo vandaan kwamen. Altijd jammer als mensen zich verheven voelen boven anderen.

Hij heeft me wel een aantal numeracy/logical/verbal tests meegegeven die hij gekocht had, kan me dus wel goed voorbereiden nu voor eind januari - maart.
Matthijs-vrijdag 27 november 2009 @ 15:09
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 15:03 schreef sitting_elfling het volgende:
Andere vriend op de afdeling heeft net eergisteren zijn assesment dag bij een Amerikaanse bank gehad, en dat was hij op een gegeven moment zo zat. Hij moest 4 competency interviews doen, 1 presentatie en 3 toetsen. Het laatste interview was hij zo zat dat ze hem continu dezelfde vragen stelden, in de zin van, Give us an example where you worked as a leader of a group, give us an example where someone interfered and how did you react upon this? What actions did you take to solve this? Have you got any other examples where you have proven to solve problems? ..Etcetera, en dan als een wijsneus terug reageren dat je die vragen al beantwoord hebt, helpt niet natuurlijk Ook zat hij in een groepje met een aantal graduates van Cambridge, en die voelden zich erg verheven(lees arrogant) boven de rest die van birckbeck lse ucl queen mary enzo vandaan kwamen. Altijd jammer als mensen zich verheven voelen boven anderen.
Hehe, had van de week een sollicitatiegesprek met een persoon die in Londen in strategieconsulting heeft gewerkt en grappig genoeg begon hij er ook over hoezeer hij dit soort interviews totaal niet waarderen kon.

Jammer overigens dat de studenten uit Cambridge zich zo opstellen. Ik had een beetje het beeld dat Oxbridge juist een broedplaats van rustige, nuchtere en sympathieke mensen was en de snelle arrogante jongens wat meer uit Londen kwamen.
sitting_elflingvrijdag 27 november 2009 @ 15:15
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 15:09 schreef Matthijs- het volgende:

[..]

Hehe, had van de week een sollicitatiegesprek met een persoon die in Londen in strategieconsulting heeft gewerkt en grappig genoeg begon hij er ook over hoezeer hij dit soort interviews totaal niet waarderen kon.
Mja, het probleem is dat je bijna alle vragen die je in je applicatie proces invult, (dat zijn in wezen de paragrafen van je coverletter) weer opnieuw moet vertellen tijdens de (tig) interviews. Ik hoor dan ook vaak dat veel studenten & professors toch wel enige vragen hebben bij hoe de banken hun screening doen. Je hebt soms ook gewoon domweg mazzel nodig, ook een verhaal van iemand gehoord dat ze nog wel een aantal plekken over hadden voor een graduate positie bij een bank, maar dat daar slechts alleen de multilinguals een kans kregen, waar ze sowieso een oost-europeze taal moesten spreken anders konden ze het shaken, Russisch, Turks of Pools bijvoorbeeld.
sitting_elflingvrijdag 27 november 2009 @ 15:36
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 15:09 schreef Matthijs- het volgende:

[..]
Jammer overigens dat de studenten uit Cambridge zich zo opstellen. Ik had een beetje het beeld dat Oxbridge juist een broedplaats van rustige, nuchtere en sympathieke mensen was en de snelle arrogante jongens wat meer uit Londen kwamen.
Ik zeg natuurlijk niet dat alle studenten uit Cambridge zich zo opstellen, maar heb van meerdere gehoord dat er een substantiele groep tijdens deze applicatie dagen (die erg tof zijn) zich verheven voelt boven andere, en zo ook ageert naar de rest. Ik heb daar echt een broertje dood aan, en dat kan ook nog wat opleveren sinds ik niet iemand ben die snel op mn mondje is gevallen.

Ik ga volgende week een masterstudent helpen die zijn verbal skills wil verbeteren en die wil graag dat ik hem beoordeel op een presentatie die hij de week later bij KPMG moet gaan geven. Hij is door de assesment dag heen gekomen, en nu kreeg hij de opdracht een presentatie voor te bereiden. Ben benieuwd Hij daarentegen helpt me met de online tests
Finitiovrijdag 27 november 2009 @ 20:59
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 15:03 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Moest wel grinniken om die typische standaard mail..

Due to the large number of inquiries that we receive from highly
qualified applicants, our selection process is a competitive one.
Although your skills and experience are strong, we regret that we are
not able to proceed with your application and we are unable to provide
any further feedback at this stage in the process.

We wish you the best of luck in finding the career opportunity you
desire. Thank you for your interest in [Amerikaanse Bank].


Die ga ik een keer naar een sturen
(Maar dan uiteraard een paar woordjes aangepast)
sitting_elflingzaterdag 28 november 2009 @ 00:24
Ik heb eventueel nog een aantal testjes die over de

Inductive Reasoning
Numerical Reasoning
Verbal Tests

gaan, heb er ook antwoorden bij dus wordt het wat makkelijker. Als er nog lurkers of anderen interesse in hebben, laat maar even weten. En Public, je hebt PM!
Public_NMEzaterdag 28 november 2009 @ 11:26
quote:
Op zaterdag 28 november 2009 00:24 schreef sitting_elfling het volgende:
En Public, je hebt PM!
Thanks mate! Zeker nuttig om even te oefenen voor de real deal. Als er verder iemand anders nog tips heeft, zijn ze van harte welkom.
Public_NMEzaterdag 28 november 2009 @ 19:05


Even wat entertainment tussendoor; 1:44 begint het leuke stukje. Kreeg wel een smile op mijn gezicht van dit filmpje
jbmzaterdag 28 november 2009 @ 21:14
quote:
Op vrijdag 27 november 2009 15:03 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Of je wordt natuurlijk keihard geweigerd (dit is overigens pas mijn 1e weigering die ik tot dusver heb gekregen. So far so good.

Moest wel grinniken om die typische standaard mail..

Due to the large number of inquiries that we receive from highly
qualified applicants, our selection process is a competitive one.
Although your skills and experience are strong, we regret that we are
not able to proceed with your application and we are unable to provide
any further feedback at this stage in the process.

We wish you the best of luck in finding the career opportunity you
desire. Thank you for your interest in [Amerikaanse Bank].


Vandaag ook weer een tig tal verhalen gehoord van master studenten die aan het applyen zijn voor de graduate positions. Dus niet de summer internships waar ik voor apply maar voor een baan direct na hun master. Die hebben bijna al hun assesment dagen nu al. Een vriend van ons kreeg van een Zwiterse bank al de uitnodiging om na zijn master daar te komen werken, hij was succesvol door zijn assesment dag gekomen. Maand erna kreeg hij te horen dat ze toch vol zaten. Oi, die was daar niet blij mee

Andere vriend op de afdeling heeft net eergisteren zijn assesment dag bij een Amerikaanse bank gehad, en dat was hij op een gegeven moment zo zat. Hij moest 4 competency interviews doen, 1 presentatie en 3 toetsen. Het laatste interview was hij zo zat dat ze hem continu dezelfde vragen stelden, in de zin van, Give us an example where you worked as a leader of a group, give us an example where someone interfered and how did you react upon this? What actions did you take to solve this? Have you got any other examples where you have proven to solve problems? ..Etcetera, en dan als een wijsneus terug reageren dat je die vragen al beantwoord hebt, helpt niet natuurlijk Ook zat hij in een groepje met een aantal graduates van Cambridge, en die voelden zich erg verheven(lees arrogant) boven de rest die van birckbeck lse ucl queen mary enzo vandaan kwamen. Altijd jammer als mensen zich verheven voelen boven anderen.

Hij heeft me wel een aantal numeracy/logical/verbal tests meegegeven die hij gekocht had, kan me dus wel goed voorbereiden nu voor eind januari - maart.
Vind je het gek...Birckbeck?? Queen Mary?? Valt me nog mee dat die bank daar Łberhaupt recruit! Nu wil ik zelf niet 'verheven' klinken, maar er is ťcht een gigantisch verschil tussen de studenten van een 2de/3de rangs uni en oxbridge/lse (in het algemeen).

CS heeft deze week zijn fast track ac's gedaan, en begint pas de komende weken te selecteren (graduate posities), barcap, ubs, DB, BoA Merrill hebben ook al hun ac's voor graduates erop zitten (barcap is overigens altijd de eerste; hun fast-tracks zijn begin september al)
Rejectedzaterdag 28 november 2009 @ 22:05
quote:
Op zaterdag 28 november 2009 19:05 schreef Public_NME het volgende:


Even wat entertainment tussendoor; 1:44 begint het leuke stukje. Kreeg wel een smile op mijn gezicht van dit filmpje
sitting_elflingzondag 29 november 2009 @ 01:21
quote:
Op zaterdag 28 november 2009 21:14 schreef jbm het volgende:

[..]

Vind je het gek...Birckbeck?? Queen Mary?? Valt me nog mee dat die bank daar Łberhaupt recruit! Nu wil ik zelf niet 'verheven' klinken, maar er is ťcht een gigantisch verschil tussen de studenten van een 2de/3de rangs uni en oxbridge/lse (in het algemeen).

CS heeft deze week zijn fast track ac's gedaan, en begint pas de komende weken te selecteren (graduate posities), barcap, ubs, DB, BoA Merrill hebben ook al hun ac's voor graduates erop zitten (barcap is overigens altijd de eerste; hun fast-tracks zijn begin september al)
Je spreekt jezelf hier wel wat tegen, [ťcht een gigantisch verschil / (in het algemeen)]
Ik ken inmiddels toch al wel wat mensen in het wereldje en heb echt een broertje dood aan mensen die zich verheven voelen boven anderen. Nu praat ik vooral met master studenten (van verschillende universiteiten, van de top universiteiten in Amerika tot universiteiten in oost europa waar ik nog nooit van gehoord heb) die op dit moment proberen in te stromen bij verscheidene banken, en overal hoor ik hetzelfde. We noemen dat hier een 'a slight air of scumbag entitlement' Moet wel gezegd worden dat er ook echt mensen rondlopen elke keer waar je van denkt, hoe de FUCK( ) zijn die voor deze dagen uitgenodigd?

Dat mensen zich zo arrogant en asociaal gedragen, zie ik mee als gedrag wat terug te relateren valt naar de cultuur verschillen, ik ga hier nou niet allemaal vooroordelen uitspreken, maar merk wel degelijk dat bepaalde volksgroepen zich anders gedragen dan de 'grote groep'

Mede ook doordat ik toch wel enigszins uit een ondernemer familie kom, en het dus meer moet hebben van het 'gladde praten' en ik niet bepaald bekend sta dat ik het kaas van mn brood laat eten zou ik het ook niet raar vinden dat ik in de 1e week van mijn 10 weekse stage (uitgaande dat ik door de assesment dagen ben gekomen) naar huis mag. Naja, dan weet ik iig. dat die wereld niet geschikt is voor mij en blijf ik traden wel als hobby voor mij houden en ga ik aan de slag bij een klein handelshuis in Londen of andere stad.
nickybolletjezondag 29 november 2009 @ 02:55
Het verschil tussen studenten van de topuniversiteiten (Amerikaanse ivies, Oxbridge, LSE, etc.) en de meer modale universiteiten is inderdaad enorm. Veel banken recruiten ook alleen maar op de topuniversiteiten. Een opleiding op laten we zeggen Harvard of Oxford is onvergelijkbaar met een opleiding op bijvoorbeeld een modale Engelse universiteit of een Nederlandse universiteit. Natuurlijk is het nooit goed om arrogant te gaan lopen doen, maar het is wel begrijpelijk.
sitting_elflingzondag 29 november 2009 @ 03:44
quote:
Op zondag 29 november 2009 02:55 schreef nickybolletje het volgende:
Het verschil tussen studenten van de topuniversiteiten (Amerikaanse ivies, Oxbridge, LSE, etc.) en de meer modale universiteiten is inderdaad enorm. Veel banken recruiten ook alleen maar op de topuniversiteiten. Een opleiding op laten we zeggen Harvard of Oxford is onvergelijkbaar met een opleiding op bijvoorbeeld een modale Engelse universiteit of een Nederlandse universiteit. Natuurlijk is het nooit goed om arrogant te gaan lopen doen, maar het is wel begrijpelijk.
Arrogant lopen doen is nooit goed, en begrijpelijk is het al helemaal niet..

Anywayz, ik snap zelf ook wel dat mensen trots zijn op het feit dat ze het hebben kunnen schoppen tot 1 van de ivies en dergelijke, maar dat wil niet zeggen dat ze zich daar ook maar naar moeten gedragen. Ik blijf er wel bij dat bij bepaalde groepen, dit haantjes gedrag erg hoog is, vooral die grote bevolkingsgroep die we hier in de UK hebben.

Wat betreft de ranking van de universiteiten, verschil is er inderdaad. Daar kan men niet om heen. En tuurlijk zijn de studenten die daar zitten wel wat slimmer. Moet wel gezegd worden dat het frappant is dat de toelating eisen van bijv. top universiteiten om een master te doen relatief lager zijn dan daar hun undergraduate te doen. Zo was ik nooit met mijn VWO diploma op Oxford of LSE gekomen, maar ik voldoe op dit moment met mijn universitaire diploma (uiteraard nog in wording maar uitgaande van de huidige resultaten die ik nu heb) aan de eisen om bij Oxford of LSE een master te gaan doen. De masters waar ik interesse in heb, heb ik slechts een 65% score nodig op mijn diploma voor LSE, en een 7 op IELTS, (en 20 ruggen) en een 67% voor Oxford, ook een 7 voor IELTS(en een zak vol geld), terwijl ik minstens mijn diploma met een first class honours degree wil afronden (rond de 80%). Dus heb nog enorme speling ook.

Maarja, daar ga ik nog steeds niet van uit, ik ga er gewoon voor dat ik door 1 van mijn assesment dagen kom, 10 weekjes kan rondlopen en dan mooi na mijn laatste jaar aan het werk kan als trader. (ik doe nu al niks anders) Ik ben het studeren wel goed zat zo langzamer hand.

keesjeisliefzondag 29 november 2009 @ 04:21
Ik zou ook graag wat willen vragen aan de deskundigen hier. In hoeverre wordt (iha, of in jouw situatie in het bijzonder) er nu daadwerkelijk gebruik gemaakt van (wiskundige) modellen voor derivatenbeprijzing etc.? En wordt er actief naar vooruitgang gezocht, hetzij door eigen onderzoek, hetzij door copy/paste van academici bijv.? Ik ben nl. wel benieuwd in hoeverre iemand met mijn interesses & achtergrond, d.w.z. een academicus op het gebied van stochastiek/financiŽle wiskunde, die helemaal niet vies is van pragmatische problemen en ook het implementeren in een programmeertaal van een (zelf) ontwikkeld idee niet schuwt bijv., in de huidige tijd (nog) interessant is voor investeringsbanken e.d.?
Drive-rzondag 29 november 2009 @ 11:59
quote:
Op zondag 29 november 2009 02:55 schreef nickybolletje het volgende:
Het verschil tussen studenten van de topuniversiteiten (Amerikaanse ivies, Oxbridge, LSE, etc.) en de meer modale universiteiten is inderdaad enorm. Veel banken recruiten ook alleen maar op de topuniversiteiten. Een opleiding op laten we zeggen Harvard of Oxford is onvergelijkbaar met een opleiding op bijvoorbeeld een modale Engelse universiteit of een Nederlandse universiteit. Natuurlijk is het nooit goed om arrogant te gaan lopen doen, maar het is wel begrijpelijk.
Zoals al gezegd wordt - het is nooit goed om arrogant te zijn en ook niet begrijpelijk. Van mensen die zogenaamde intelligenter zijn dan de rest, mag je juist een nuchtere blik op de wereld verwachten. Ik werkte bij een top-tier bank en wij kregen recruits van een vrij uiteenlopende achtergrond. Natuurlijk overheersen bepaalde universiteiten, maar dat wordt gelukkig ook steeds minder.

Ik kan heel lang verhalen over mijn ervaringen met arrogant starters en hun toekomst binnen een goeie bank, maar laat ik het samenvatten: "hoogmoed komt altijd ten val". Dat heb ik in 4 jaar wel geleerd. Meestal hard ook. De meeste succesvolle bankiers zijn down-to-earth en nemen alles voor wat het waard is (en niet voor de achtergrond, pedigree, kleur, etc...).

Mijn 2 centen.
jbmzondag 29 november 2009 @ 12:27
quote:
Op zondag 29 november 2009 01:21 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf hier wel wat tegen, [ťcht een gigantisch verschil / (in het algemeen)]
Nee hoor...in het algemeen is er een groot verschil. Klinkt logisch toch?
jbmzondag 29 november 2009 @ 12:32
quote:
Op zondag 29 november 2009 11:59 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Zoals al gezegd wordt - het is nooit goed om arrogant te zijn en ook niet begrijpelijk. Van mensen die zogenaamde intelligenter zijn dan de rest, mag je juist een nuchtere blik op de wereld verwachten. Ik werkte bij een top-tier bank en wij kregen recruits van een vrij uiteenlopende achtergrond. Natuurlijk overheersen bepaalde universiteiten, maar dat wordt gelukkig ook steeds minder.

Ik kan heel lang verhalen over mijn ervaringen met arrogant starters en hun toekomst binnen een goeie bank, maar laat ik het samenvatten: "hoogmoed komt altijd ten val". Dat heb ik in 4 jaar wel geleerd. Meestal hard ook. De meeste succesvolle bankiers zijn down-to-earth en nemen alles voor wat het waard is (en niet voor de achtergrond, pedigree, kleur, etc...).

Mijn 2 centen.
Drive-r, de zogenaamde 'no d*ck policy' heeft mij mijn werkgever ook al een aantal zijn werk gedaan
Drive-rzondag 29 november 2009 @ 12:39
quote:
Op zondag 29 november 2009 12:27 schreef jbm het volgende:

[..]

Nee hoor...in het algemeen is er een groot verschil. Klinkt logisch toch?
Om eerlijk te zijn heb ik echt nul idee van hoe groot het verschil is. We hadden altijd studenten van verschillende universiteiten uit de UK en ik kon het verschil niet merken ofzo. Wellicht dat het "gemiddelde" heel anders is, no clue.
Matthijs-zondag 29 november 2009 @ 14:39
quote:
Op zaterdag 28 november 2009 00:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb eventueel nog een aantal testjes die over de

Inductive Reasoning
Numerical Reasoning
Verbal Tests

gaan, heb er ook antwoorden bij dus wordt het wat makkelijker. Als er nog lurkers of anderen interesse in hebben, laat maar even weten. En Public, je hebt PM!
Interesse heb ik altijd.
Lord_Cardiganzondag 29 november 2009 @ 14:50
quote:
Op zaterdag 28 november 2009 00:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik heb eventueel nog een aantal testjes die over de

Inductive Reasoning
Numerical Reasoning
Verbal Tests

gaan, heb er ook antwoorden bij dus wordt het wat makkelijker. Als er nog lurkers of anderen interesse in hebben, laat maar even weten. En Public, je hebt PM!
Ook ik heb wel interesse, dus mijn dank zal groot zijn.
sitting_elflingzondag 29 november 2009 @ 15:36
Jongens, ik wil het best opsturen, maar dan lijkt me een email adres niet geheel onhandig nietwaar? Even PM'en dus
keesjeisliefzondag 29 november 2009 @ 19:33
Niemand die wat op mijn vraag wil zeggen?
ratatatzondag 29 november 2009 @ 19:48
quote:
Op zondag 29 november 2009 19:33 schreef keesjeislief het volgende:
Niemand die wat op mijn vraag wil zeggen?
Ik heb zelf niet zoveel verstand ervan, maar volgens mij zijn er wel degelijk veel mensen bij banken actief die dit soort werk doen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantitative_analyst
keesjeisliefzondag 29 november 2009 @ 22:36
quote:
Op zondag 29 november 2009 19:48 schreef ratatat het volgende:

[..]

Ik heb zelf niet zoveel verstand ervan, maar volgens mij zijn er wel degelijk veel mensen bij banken actief die dit soort werk doen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantitative_analyst
Dank je! Ik ken dat soort termen e.d. inderdaad wel, maar vooral 'van buiten', ik ken die wereld niet van binnen en niemand die er werkt. Vandaar dat ik hoopte hier wat inside info te kunnen vinden. .
sitting_elflingzondag 29 november 2009 @ 22:49
quote:
Op zondag 29 november 2009 22:36 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Dank je! Ik ken dat soort termen e.d. inderdaad wel, maar vooral 'van buiten', ik ken die wereld niet van binnen en niemand die er werkt. Vandaar dat ik hoopte hier wat inside info te kunnen vinden. .
Het is ook een boel common sense in dit geval, immers de meeste trades worden allemaal automatisch gedaan. Deze modellen zullen toch op 1 of andere manier geschreven moeten worden? En gezien je achtergrond lijkt me dat meer dan geschikt!
Zithzondag 29 november 2009 @ 23:15
Tvp, ben niet geinteresseerd in het leventje van bankers en traders maar ik volg Corp. Finance Management voor m'n MSc en moet zeggen dat het best leuk is
Drive-rzondag 29 november 2009 @ 23:30
quote:
Op zondag 29 november 2009 22:36 schreef keesjeislief het volgende:

[..]

Dank je! Ik ken dat soort termen e.d. inderdaad wel, maar vooral 'van buiten', ik ken die wereld niet van binnen en niemand die er werkt. Vandaar dat ik hoopte hier wat inside info te kunnen vinden. .
Sorry, ken die kant van de bank niet...
keesjeisliefmaandag 30 november 2009 @ 00:41
quote:
Op zondag 29 november 2009 22:49 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het is ook een boel common sense in dit geval, immers de meeste trades worden allemaal automatisch gedaan. Deze modellen zullen toch op 1 of andere manier geschreven moeten worden? En gezien je achtergrond lijkt me dat meer dan geschikt!
Ja, het lijkt logisch inderdaad, maar het is natuurlijk altijd erg informatief om inside stories te horen.

Hoe dan ook bedankt allemaal!
Rbhpmaandag 30 november 2009 @ 08:56
quote:
Op zondag 29 november 2009 04:21 schreef keesjeislief het volgende:
Ik zou ook graag wat willen vragen aan de deskundigen hier. In hoeverre wordt (iha, of in jouw situatie in het bijzonder) er nu daadwerkelijk gebruik gemaakt van (wiskundige) modellen voor derivatenbeprijzing etc.? En wordt er actief naar vooruitgang gezocht, hetzij door eigen onderzoek, hetzij door copy/paste van academici bijv.? Ik ben nl. wel benieuwd in hoeverre iemand met mijn interesses & achtergrond, d.w.z. een academicus op het gebied van stochastiek/financiŽle wiskunde, die helemaal niet vies is van pragmatische problemen en ook het implementeren in een programmeertaal van een (zelf) ontwikkeld idee niet schuwt bijv., in de huidige tijd (nog) interessant is voor investeringsbanken e.d.?
Misschien is fund management iets meer voor jou, en dan de research afdeling, niet als fundamental analyst maar als quant analyst. Het toepassen van wiskundige modellen is enorm belangrijk voor het analyseren van equity, markten, verloop, scenario planning etc. voor dit soort bedrijven.
Finitiomaandag 30 november 2009 @ 19:58
Ben bezig met applicatie,
ik krijg de volgende vraag:

'Which countries do you have the legal right to work in?'

en heb vijf hokjes om landen in te vullen waarbij ik uit de hele wereld kan kiezen..
binnen de EU mag ik sowieso werken.. dus gewoon een paar Europese landen invullen waaronder engeland?
Drive-rmaandag 30 november 2009 @ 20:10
quote:
Op maandag 30 november 2009 19:58 schreef Finitio het volgende:
Ben bezig met applicatie,
ik krijg de volgende vraag:

'Which countries do you have the legal right to work in?'

en heb vijf hokjes om landen in te vullen waarbij ik uit de hele wereld kan kiezen..
binnen de EU mag ik sowieso werken.. dus gewoon een paar Europese landen invullen waaronder engeland?
Vul gewoon European Union in? En wellicht de UK nog specifiek, mocht er een of andere domme HR doos aan de andere kant zitten...
Finitiomaandag 30 november 2009 @ 20:13
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:10 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Vul gewoon European Union in? En wellicht de UK nog specifiek, mocht er een of andere domme HR doos aan de andere kant zitten...
Ja daar zocht ik naar.. maar nergens te vinden die Europese Unie..
waarschijnlijk doe ik iets fout, want ik kan m'n middelbare schoolcijfers ook al vanwege ruimtegebrek niet allemaal invoeren bij 'Education - Pre-university cont.'
Drive-rmaandag 30 november 2009 @ 20:14
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:13 schreef Finitio het volgende:

[..]

Ja daar zocht ik naar.. maar nergens te vinden die Europese Unie..
waarschijnlijk doe ik iets fout, want ik kan m'n middelbare schoolcijfers ook al vanwege ruimtegebrek niet allemaal invoeren bij 'Education - Pre-university cont.'
Dat soort problemen kom je vaak tegen, heel irritant. Anders gewoon je gemiddelde geven ofzo. Of alleen je hoogste cijfers
Finitiomaandag 30 november 2009 @ 20:16
quote:
Op maandag 30 november 2009 20:14 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dat soort problemen kom je vaak tegen, heel irritant. Anders gewoon je gemiddelde geven ofzo. Of alleen je hoogste cijfers
Haha daar ben ik inderdaad mee bezig
Argh het gaat ook moeilijk worden om m'n dubbele studie er goed in te krijgen.
Matthijs-maandag 30 november 2009 @ 22:52
Hij laat iedereen alle hoeken van de kamer zien bij micro-economie, maar moet ie een papiertje invullen...
SPOILER
sitting_elflingmaandag 30 november 2009 @ 23:09
quote:
Op maandag 30 november 2009 22:52 schreef Matthijs- het volgende:
Hij laat iedereen alle hoeken van de kamer zien bij micro-economie, maar moet ie een papiertje invullen...
SPOILER
Ha, zo ken ik er nog wel een paar, volgens mij ben ik niet de enige die nog hard aan zijn Micro Economie moet werken, eh Matthijs-
Bolkesteijnmaandag 30 november 2009 @ 23:50
quote:
Op zondag 29 november 2009 02:55 schreef nickybolletje het volgende:Het verschil tussen studenten van de topuniversiteiten (Amerikaanse ivies, Oxbridge, LSE, etc.) en de meer modale universiteiten is inderdaad enorm. Veel banken recruiten ook alleen maar op de topuniversiteiten. Een opleiding op laten we zeggen Harvard of Oxford is onvergelijkbaar met een opleiding op bijvoorbeeld een modale Engelse universiteit of een Nederlandse universiteit.
Dat is echt onzin. Ten eerste hangt het van de studie af. En ten tweede hangt het ook van de cijfers af. Technische universiteiten uit Nederland staan ťcht goed bekend, en dat geldt ook voor econometristen en medische studies. En zo zijn er vast nog heel wat meer studies die ook goed scoren internationaal maar waar ik niet van op hoogte ben. De universiteiten die jij noemt hebben toch vooral een goede naam, maar dat zegt niet zozeer wat over de kwaliteit van de universiteit, dat is vooral het idee wat deze universiteiten zo graag in stand houden. Dat idee moet toch echt de wereld eens uit, en helemaal bij banken, want het is niet bepaalde de creme de la creme van goed ondernemerschap wat de meeste banken de laatste tijd hebben laten zien, maar dan wordt er liever de andere kant op gekeken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 30-11-2009 23:57:03 ]
Finitiodinsdag 1 december 2009 @ 00:58
quote:
Op maandag 30 november 2009 22:52 schreef Matthijs- het volgende:
Hij laat iedereen alle hoeken van de kamer zien bij micro-economie, maar moet ie een papiertje invullen...
SPOILER
Haha tsjah..
ik kan je zeggen dat het behoorlijk tegenvalt die sollicitaties.. net uren bezig geweest met 1 applicatie ..
en nog niet tevreden eigenlijk, voor de volgende ga ik nog meer tijd nemen.
sitting_elflingdinsdag 1 december 2009 @ 12:37
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 00:58 schreef Finitio het volgende:

[..]

Haha tsjah..
ik kan je zeggen dat het behoorlijk tegenvalt die sollicitaties.. net uren bezig geweest met 1 applicatie ..
en nog niet tevreden eigenlijk, voor de volgende ga ik nog meer tijd nemen.
Ik had het je toch verteld! En laat je niet terugslaan door het feit dat je misschien afgewezen wordt! Een vriend van me was een hele dag bezig om zich in te schrijven voor een internship bij KPMG, uren en uren bezig, de volgende dag kreeg hij al het mailtje dat hij niet gekozen werd! Weetje hoe zuur!
nickybolletjedinsdag 1 december 2009 @ 17:22
quote:
Op maandag 30 november 2009 23:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat is echt onzin. Ten eerste hangt het van de studie af. En ten tweede hangt het ook van de cijfers af. Technische universiteiten uit Nederland staan ťcht goed bekend, en dat geldt ook voor econometristen en medische studies. En zo zijn er vast nog heel wat meer studies die ook goed scoren internationaal maar waar ik niet van op hoogte ben. De universiteiten die jij noemt hebben toch vooral een goede naam, maar dat zegt niet zozeer wat over de kwaliteit van de universiteit, dat is vooral het idee wat deze universiteiten zo graag in stand houden. Dat idee moet toch echt de wereld eens uit, en helemaal bij banken, want het is niet bepaalde de creme de la creme van goed ondernemerschap wat de meeste banken de laatste tijd hebben laten zien, maar dan wordt er liever de andere kant op gekeken.
Dat is geen onzin. Het gaat niet alleen om de kwaliteit van de studie, maar ook om de werkdruk. Ik weet niet of je enig idee hebt van wat zich afspeelt op de topuniversiteiten van deze wereld, maar studenten daar hebben voldoende laten zien dat ze knetterhard kunnen werken. Op de middelbare school weken van meer dan 100 uur per week om uberhaupt toegelaten te worden, en dan op de universiteit weer hetzelfde aantal uren. Niet te vergelijken met de Nederlandse student...
Public_NMEdinsdag 1 december 2009 @ 18:00
Zo een klein verslagje van mijn assessment day/final round day in Canary Wharf:

Na aankomst werden we gelijk in een kamer gestopt en kregen een case van 13 pagina's onder onze neus; we moesten per persoon in 1,5u een geschreven report van 400 woorden produceren en een presentatie maken op een overhead sheet. Geen probleem zou je zeggen, maar de truc zit natuurlijk in de case. Het was een investeringsbeslissing voor een coffeebedrijf die zich ging richten op het opzetten van een productielocatie in het buitenland. Uiteraard moest je vrij veel variabelen berekenen (zoals gemiddelde handelsprijs over het jaar, koersverschillen, cost of sales, net profit) en dus was het stressen geblazen.

Ik mocht daarna gelijk als eerste presenteren aan de MD en dat ging op zich aardig. Hij was vrij mild en ik kon mijn keuzes goed beargumenteren, alleen mijn presentatie zag er niet echt goed uit omdat ik te wienig tijd had om iets fatsoenlijks op te zetten. Na een half uur mocht ik gelijk door naar mijn 1e interview met een Engelse VP, dat ging erg goed, we konden het goed vinden en we hebben een goed gesprek gehad over de marktomstandigheden en de economie (Dubai, Neelie Kroes, Lloyd's e.d.). Daarna gelijk door naar een interview met een Maleisische senior analyst, wat ook erg goed ging. En toen kwam het laatste interview; dat was een technische analyst en die sloopte me met een zeer moeilijk wiskundig raadsel (a.k.a. de brainteaser) wat ik niet eens meer heb kunnen onthouden. Ik had hier (uiteraard) geen antwoord op, dus kwam hij met de vraag 'hoeveel pingpongballen passen er in een Boeing747?'. Nadat ik hier zo goed mogelijk een antwoord op het kunnen proberen te vinden (L*H*B voor het volume v/d 747 en ook voor de pingpong ballen, daarna wat vanaf halen omdat het geen rechthoekenzijn bijv.). Ging niet echt van een leien dakje...

Toen gelijk door naar een groepsopdracht; er was een case voor ons 4en en alle bovenstaande personen zaten in de kamer om ons te beoordelen. We kregen een case van 4 pagina's en die mochten we 15min doorkijken, daarna hadden we 40min om tot een gezamenlijk besluit te komen.
Het ging erom om een besparing van 8mln te doen, maar de truc was dat we allemaal een ander project binnen het bedrijf toegewezen hadden gekregen, en we van elkaar niet wisten welk project dat was. Dus eerst moesten we uittekenen wat we voor mogelijkheden tot schrappen van projecten hadden. Dit hadden we net gedaan, toen er iemand kwam met 2 andere onderdelen van de case, met de mededeling '2 van jullie teamleden konden de vergadering niet halen, dus hier zijn de resterende delen', met zoals jullie kunnen raden 2 aparte projecten die we konden schrappen. Dit maakte het dus nog lastiger binnen gezien de tijdsdruk. (de projecten hadden ook nog gedeeltelijke projecten die je kon schrappen, om het nog makkelijker te maken....)

Uiteindelijk kwamen we met z'n 4en tot een goede conclusie met nog 10min te gaan, maar toen kwam er weer iemand binnen met een email; 'er zijn grote problemen binnen het bedrijf, de cost-cutting operatie moet naar een besparing van 10mln'. Lekker dan, dus gelijk weer stressen om nog 2mln eraf te krijgen en onze aanbevelingen op papier te krijgen. Uiteindelijk net binnen de tijd gelukt... (het probleem was dat alle investeringen gelinkt waren aan de core-values van het bedrijf, oftewel we moesten flinke keuzes maken)

En toen mochten we nog een analytische test doen van 20 vragen in 20 minuten, was pittig. Het waren gewoon papieren testen van SHL. Thuis gingen deze testen heel goed, maar hier een stuk minder, ik haalde maar 15 vragen en heb ze sowieso niet allemaal goed. Achteraf gezien had ik moeten vragen of we de test eerst konden maken, want ik was toen nog een stuk frisser. (de andere kandidaten hadden de test vorige week al gedaan, na 2 interviews) Ik denk zelf dat ik op de punten van het analytische interview i.c.m. de test afgewezen ga worden, maar we horen het wel.

Het was zeer interessant om mee te maken, maar echt een slopende dag. We hebben geen pauze gehad en zelfs geen lunch. (ik was zo verstandig om wat te eten mee te nemen, maar die anderen hebben de hele dag zonder eten gewerkt!) Uiteindelijk moest ik nog haasten om mijn vliegtuig te halen, maar dat ging gelukkig zonder horten of stoten. Om 22.45u was ik weer thuis in Utrecht.
Mendeljevdinsdag 1 december 2009 @ 18:29
Leuk dat je uitgebreid verslag hebt gedaan van je ervaringen. Je hebt dus duidelijk een stress-test ondergaan.

Wat is je achtergrond btw?
Zithdinsdag 1 december 2009 @ 18:30
quote:
Uiteindelijk kwamen we met z'n 4en tot een goede conclusie met nog 10min te gaan, maar toen kwam er weer iemand binnen met een email; 'er zijn grote problemen binnen het bedrijf, de cost-cutting operatie moet naar een besparing van 10mln'. Lekker dan, dus gelijk weer stressen om nog 2mln eraf te krijgen en onze aanbevelingen op papier te krijgen. Uiteindelijk net binnen de tijd gelukt... (het probleem was dat alle investeringen gelinkt waren aan de core-values van het bedrijf, oftewel we moesten flinke keuzes maken)
Je snapt dat het ze niet om je conclusies ging maar om te zien hoe stressbestendig je was? -moet ik vaak extra op groepsleden inpraten als ze achteraf gaan zeuren dat hun conclusie helemaal niet zo goed was- (als je groep gelijk na 20min een conclusie had zouden ze nog 5 problemen erbij gooien)

Klinkt verder als een leuke dag en ervaring
Public_NMEdinsdag 1 december 2009 @ 19:04
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 18:30 schreef Zith het volgende:

[..]

Je snapt dat het ze niet om je conclusies ging maar om te zien hoe stressbestendig je was?
Uiteraard, gelukkig ging het heel goed en zat ik met goede teamgenoten waarmee het makkelijk samenwerken was. Derhalve hadden we ook niet zo heel veel stress, we pakten alles heel gestructureerd aan voor zover mogelijk.
quote:
Wat is je achtergrond btw?
MSc Business Administration (sep 2008) en loop nu een meewerkstage bij grote asset manager.
sitting_elflingdinsdag 1 december 2009 @ 19:51
quote:
Op dinsdag 1 december 2009 18:00 schreef Public_NME het volgende:
En toen kwam het laatste interview; dat was een technische analyst en die sloopte me met een zeer moeilijk wiskundig raadsel (a.k.a. de brainteaser) wat ik niet eens meer heb kunnen onthouden. Ik had hier (uiteraard) geen antwoord op, dus kwam hij met de vraag 'hoeveel pingpongballen passen er in een Boeing747?'. Nadat ik hier zo goed mogelijk een antwoord op het kunnen proberen te vinden (L*H*B voor het volume v/d 747 en ook voor de pingpong ballen, daarna wat vanaf halen omdat het geen rechthoekenzijn bijv.). Ging niet echt van een leien dakje...
Die "wiskundige" vraag, wat een drama is dat zeg. Zo ook al een vraag over lampjes, je had een aantal lampjes, en je moest zoveel kamers verlichten, hoe pak je dat aan? Ja, weet ik veel (dat zei ik natuurlijk niet )
quote:
En toen mochten we nog een analytische test doen van 20 vragen in 20 minuten, was pittig. Het waren gewoon papieren testen van SHL. Thuis gingen deze testen heel goed, maar hier een stuk minder, ik haalde maar 15 vragen en heb ze sowieso niet allemaal goed. Achteraf gezien had ik moeten vragen of we de test eerst konden maken, want ik was toen nog een stuk frisser. (de andere kandidaten hadden de test vorige week al gedaan, na 2 interviews) Ik denk zelf dat ik op de punten van het analytische interview i.c.m. de test afgewezen ga worden, maar we horen het wel.
Heb je de testen thuis op tijd geoefend? En ze waren gewoon dezelfde als degene die ik je opstuurde right ?

Afhankelijk van de bank, maar in de meeste gevallen wordt er meer waarde gehecht aan de interviews en presentatie dan de testen, die zijn meer als ondersteuning van je applicatie. (aldus wat ik van anderen heb en vaker heb gehoord)