13-jarige wil alleen de wereldzeeën bevaren # 15

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 12:42 schreef nummer_zoveel het volgende:
Is deze discussie nu nog steeds aan de gang?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 12:55 schreef sunmoonstar het volgende:
Tvp

ik denk dat ze sowieso wacht met vertrekken tot het onderzoek van BJZ is afgerond. Dit concludeer ik n.a.v het jeugdjournaal-interview van afgelopen vrijdag.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 11:41 schreef moussie het volgende:

[..]

wat hebben 2 vissers die in hun notendopje het water opgaan bij windkracht 7 nou met zeilen te maken ?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 12:56 schreef Matteüs het volgende:

[..]

Hoofdzakelijk door vrouwen...

quote:

Op zaterdag 29 augustus 2009 23:09 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat is mi een indicatie dat de drive wel uit die meid voort komt en niet vanuit pa, zij heeft immers eerder al gekozen om bij pa te blijven
[..]

Dat haar vader loopt te pushen is een op veronderstellingen gebaseerde stelling .. hij zal haar wel gestimuleerd hebben, dat zonder meer, maar als je daar bezwaar tegen hebt mag je zeker wel al die fanatieke ouders aan de zijlijn echt wel een permanent wedstrijdverbod geven
[..]

Volgens mij heeft mams zich verder helemaal niet uitgesproken in de media .. en natuurlijk heeft zij haar bedenkingen, wie niet, maar als zij echt dacht dat haar kind het niet aan kan, zou de reactie dan niet even anders moeten zijn dan 'ik leg me erbij neer'

[..]

mwah, paps is wat dat de nodige papierhandel aangaat nogal naïef blijkt, maar het pubertje wordt nu onderzocht, dus we zullen zien .. ik hoop voor haar dat zij een eerlijk onderzoek krijgt ipv de kristallen bol van Mariije ..
En van mams opinie lees ik anders weinig, behalve dat ze dus bedenkingen heeft .. nou sorry hoor, als je echt bedenkingen hebt kom je na al die media aandacht daarmee naar buiten lijkt mij, dan vermeld je van alles en nog wat om aan te geven dat je kind er niet aan toe is .. so what als je kind je nooit meer wil zien omdat je de droom te eng vindt

.. als die overmorgen maar veilig naar school fietst

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 12:55 schreef Leandra het volgende:
Deel # 15 eigenlijk

Maar goed, wat mij betreft mag de vader uit de ouderlijke macht ontzet worden, en Laura verplicht onder de voogdij van moeders komen te staan.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 13:09 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Over veronderstellingen gesproken..

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 13:10 schreef moussie het volgende:

[..]

Het is je ontgaan dat de rechter al heeft geoordeeld dat Pa niet nalatig is geweest?
Ik vermoed dat die rechter wat meer informatie heeft over de situatie dan wij hier, en als die op basis daarvan tot het oordeel komt dat de vader niet nalatig is, waarom zou die dan uit de ouderlijke macht moeten worden gezet .. om je onderbuik te bevredigen?

Verder blijkt uit de uitspraak dat zij het zeil-technisch wel aan kan, daar wordt namelijk geen onderzoek naar gedaan .. dus er is wel degelijk een of andere opleiding/voorbereiding geweest die zo goed was dat de rechter daar genoegen mee neemt, en daaruit volgend verklaart heeft dat de vader niet nalatig is .. maar jij weet het beter dan die rechter?

quote:

Vooral schade op het vlak van sociale ontwikkeling dan, want hoe veilig zo'n toch nou helemaal is blijft natuurlijk altijd de vraag.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 13:16 schreef moussie het volgende:

[..]

Nou, het lijkt mij anders een redelijke veronderstelling dat een moeder die denkt dat haar kind het niet aan kan zich daar duidelijk over uitspreekt .. liever nooit meer zien maar levend dan nooit meer zien en dood, niet waar?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 13:19 schreef Leandra het volgende:

[..]

Volgens mij heeft de rechter zich niet uitgesproken over het al dan niet nalatig zijn van de vader in de Engeland-kwestie.

Ik stel ook niet in mijn OP dat de rechter denkt dat ze het zeiltechnisch niet aankan, ik stel ook nergens dat ze het zeiltechnisch niet aankan.

En ik ben vrij een mening te hebben, en bij zo'n keuze voor en door een kind en een moeder die al in de media geroepen heeft dat ze zich erbij neerlegt omdat ze bang is dat Laura anders van haar vervreemt, mag ik de mening hebben dat moeders emotioneel gechanteerd wordt en mag ik vinden dat de vader in deze zeker niet de meest geschikte opvoeder is.

Of een rechter dat nu als nalatigheid beschouwt of niet, doet daar niet aan af. Ook de rechter zal wellicht van mening zijn dat de moeder in dit geval een geschiktere opvoeder zou zijn dan de vader, maar omdat het kind nog niets overkomen is heeft de rechter ook nog geen reden de vader de ouderlijke macht te ontnemen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 13:19 schreef Leandra het volgende:

[..]
..
Of een rechter dat nu als nalatigheid beschouwt of niet, doet daar niet aan af. Ook de rechter zal wellicht van mening zijn dat de moeder in dit geval een geschiktere opvoeder zou zijn dan de vader, maar omdat het kind nog niets overkomen is heeft de rechter ook nog geen reden de vader de ouderlijke macht te ontnemen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 13:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Er werd gezegd dat er 'geen - ernstige - verwaarlozing aangetoond kan worden'.

Er wordt vooralsnog geen onderzoek gedaan naar haar 'zeiltechnische vaardigheden'. Lijkt me niet dat ze er dan al iets over kunnen zeggen.

quote:

De vader heeft zelf en bij monde van de advocaat laten blijken dat hij er op toeziet dat de tocht goed wordt voorbereid. Zelf heeft hij jaren zeilend doorgebracht, [kind] is de eerste vier jaren opgegroeid tijdens een wereldzeereis, en samen hebben vader en [kind] heel veel zeezeiltochten gemaakt. Het was al langer duidelijk dat [kind] een solozeiltocht rond de wereld wilde maken, maar toen zij te kennen gaf de reis reeds op deze leeftijd te willen ondernemen, stond hij er aanvankelijk niet positief tegenover. Om die reden, zo stelt hij, heeft hij barrières opgeworpen, maar die heeft zij één voor één geslecht. Inmiddels is de boot met alle mogelijke navigatie- en veiligheidsapparatuur uitgerust, is een route uitgestippeld die de minste risico’s in zich draagt en zijn er in verschillende havens voor hem en/of [kind] bekende mensen beschikbaar. [kind] is zeiltechnisch zeer goed onderlegd, dankzij de vele zeilervaring die zij van jongs af aan heeft opgedaan en zij heeft tijdens zeiltochten met haar vader laten zien dat zij goed bestand is tegen, en zeer adequaat reageert bij, behoorlijk grote tegenslagen en verder dat zij met allerlei verschillende mensen gemakkelijk kan omgaan. Daarbij heeft [kind], aldus haar vader, laten zien dat zij geheel zelfstandig haar zaken kan regelen, door zelf sponsoren, de aanmelding bij de Wereldschool en andere zaken rond de reis te organiseren.
De rechtbank leidt uit de opstelling van vader af dat hij zich realiseert dat de droomtocht van zijn dochter risico’s met zich meebrengt en dat hij er voor moet zorgen dat de nodige maatregelen worden getroffen, zodat zij zo goed mogelijk voorbereid kan uitvaren.De inschatting die de Raad van de risico’s voor [kind] maakt, is een heel andere. In de ogen van de Raad zijn de risico’s niet te beteugelen door veiligheidsmaatregelen te treffen, omdat de tocht inherent gevaarlijk is voor een kind van de leeftijd van [kind] en bovendien schadelijk voor haar ontwikkeling, nu zij onvoldoende toekomt aan haar ontwikkelingstaken.

Echter, het enkele feit dat het perspectief van de vader zo verschilt van die van de Raad, maakt naar het oordeel van de rechtbank niet dat vader als slechte ouder het ernstige verwijt van grove verwaarlozing kan worden gemaakt, mede gelet op de grote betrokkenheid van vader bij de zeilplannen van [kind], het door hem in eerste instantie opwerpen van barrières voor haar en het vervolgens scheppen van randvoorwaarden met betrekking tot de reis, zoals het zorgdragen voor een naar omstandigheden zo hoog mogelijke veiligheid van [kind] en het inzetten van zijn netwerk. Hij geeft dan ook invulling aan zijn ouderlijke verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn van [kind] en zijn plicht om de ontwikkeling van haar persoonlijkheid en veiligheid te bevorderen (zie artikel 1:247 lid 2 BW) vanuit zijn eigen ervaring en perspectief, welk perspectief voor hevige maatschappelijke discussie vatbaar is gebleken. Nu verder geen enkele objectieve informatie beschikbaar is over welk perspectief de juiste is, kan hem thans reeds daarom niet een gegrond ernstig verwijt worden gemaakt dat hij een slechte vader zou zijn op grond waarvan het dringend en noodzakelijk is om hem het gezag te ontnemen.

quote:

Uit de informatie van de Raad maakt de rechtbank op dat de Raad weliswaar geen bedenkingen heeft bij de zeilvaardigheden van [kind] om de reis te volbrengen, maar gelet op haar leeftijd wel grote vraagtekens plaatst bij de zogenoemde copingsvaardigheden waarover [kind] op haar reis zal moeten beschikken.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 13:36 schreef moussie het volgende:

[..]

Je hebt de uitspraak niet gelezen dus ..
[..]

Wat het zeil-technische aangaat
[..]

Dus niks onderzoek, niemand die eraan twijfelt dat zij het zeil-technisch kan, zelfs de Raad niet

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 13:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat is het verhaal van pappie..

De raad heeft geen bedenkingen.. Dus idd. komt er vooralsnog geen onderzoek naar..
Je punt is.. ?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 13:51 schreef moussie het volgende:

[..]

nee, dat is de uitspraak van de rechter, en daaruit blijkt dat je vader het verwijt niet kan maken omdat die zich wel degelijk aan zijn verplichtingen heeft gehouden

http://vkblog.nl/bericht/275403/Uitspraak_in_de_zaak_Laura_Dekker

En mijn punt was dat er geen onderzoek komt naar haar zeil-technische vaardigheden omdat niemand aan haar kunnen twijfelt .. dus niks vooralsnog geen onderzoek, dat bedenk jij, daar wordt met geen woord over gerept in die uitspraak. Beetje onzinnig ook om iets te onderzoeken waar niemand aan twijfelt, niet waar?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 13:36 schreef moussie het volgende:

[..]

Je hebt de uitspraak niet gelezen dus ..
[..]

Wat het zeil-technische aangaat
[..]

Dus niks onderzoek, niemand die eraan twijfelt dat zij het zeil-technisch kan, zelfs de Raad niet

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 14:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ze hebben ook niet gezegd dat er nooit een onderzoek kan komen.. Dus vandaar dat ik het woord 'vooralsnog' gebruik.

quote:

De rechter baseert zich op de uitspraken van vader, bij monde van zijn advocaat. Dat is ook het enige dat voorhanden is. Omdat er nog niks is voorgevallen wordt hem geen ernstige verwaarlozing verweten.

quote:

Hij geeft dan ook invulling aan zijn ouderlijke verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn van [kind] en zijn plicht om de ontwikkeling van haar persoonlijkheid en veiligheid te bevorderen (zie artikel 1:247 lid 2 BW)

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 14:31 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jawel, heb je over die 'grote vraagtekens' heen gelezen?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 13:51 schreef moussie het volgende:

[..]

nee, dat is de uitspraak van de rechter, en daaruit blijkt dat je vader het verwijt niet kan maken omdat die zich wel degelijk aan zijn verplichtingen heeft gehouden

http://vkblog.nl/bericht/275403/Uitspraak_in_de_zaak_Laura_Dekker

En mijn punt was dat er geen onderzoek komt naar haar zeil-technische vaardigheden omdat niemand aan haar kunnen twijfelt .. dus niks vooralsnog geen onderzoek, dat bedenk jij, daar wordt met geen woord over gerept in die uitspraak. Beetje onzinnig ook om iets te onderzoeken waar niemand aan twijfelt, niet waar?

quote:

De rechtbank leidt uit de opstelling van vader af dat hij zich realiseert dat de droomtocht van zijn dochter risico’s met zich meebrengt en dat hij er voor moet zorgen dat de nodige maatregelen worden getroffen, zodat zij zo goed mogelijk voorbereid kan uitvaren.

quote:

De inschatting die de Raad van de risico’s voor [kind] maakt, is een heel andere. In de ogen van de Raad zijn de risico’s niet te beteugelen door veiligheidsmaatregelen te treffen, omdat de tocht inherent gevaarlijk is voor een kind van de leeftijd van [kind] en bovendien schadelijk voor haar ontwikkeling, nu zij onvoldoende toekomt aan haar ontwikkelingstaken.

quote:

De rechtbank zal het verzoek tot een definitieve ondertoezichtstelling inhoudelijk behandelen op 26 oktober 2009 en gaat er vanuit dat de Raad tien dagen voor die tijd zijn onderzoek naar een definitieve OTS heeft afgerond. Door middel van dit onderzoek wenst de rechtbank in elk geval ook meer inzicht te krijgen in de wijze waarop de reis is voorbereid en met welke veiligheidsmaatregelen deze is omgeven. Om het vereiste inzicht te krijgen in de persoon van [kind], haar ontwikkelingsniveau en psychische capaciteiten zal de rechtbank zelfstandig een deskundige benoemen, mw. drs. S. Moonen, kinder- en jeugdpsycholoog te Amsterdam. Deze deskundige heeft zich reeds bereid verklaard de opdracht te aanvaarden en het rapport, waarbij de medewerking van [kind] en haar ouders wordt verondersteld, op 16 oktober 2009 gereed te hebben.

quote:

"Dat de minderjarige zoon, aan wie geen bewaring is opgelegd, bij zijn moeder in het detentiecentrum verblijft, maakt het voorgaande niet anders. De moeder heeft er voor gekozen Hui bij zich in de cel te houden. De jongen had ook naar familie, vrienden of een pleeggezin gekund."

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 15:01 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Toch bizar dat je wel kinderen uit school haalt en in detentiecentra opsluit als dat de wens van de moeder is, maar andere kinderen indien nodig bij hun ouders zou weghalen om ze in de school te krijgen.
[..]

Gebeurt het vaak dat nederlandse vrouwen met hun schoolplichtige kinderen in de gevangenis zitten?

_{niets met Laura te maken, weet ik.}

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 14:44 schreef moussie het volgende:

[..]

aah, ze hebben het niet gezegd dus het kan alsnog .. oké, dat kan ..

quote:

euh ..
[..]

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 15:47 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ze gaan het wel hebben over de veiligheid, dus vandaar dat ik het heel goed mogelijk acht dat daar alsnog naar gekeken wordt. Niet zo'n vreemde gedachte, toch?
[..]

Daar wordt toch echt naar verwezen op basis van vaders uitspraken..

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:03 schreef IntercityAPT het volgende:
Het was toch ook zo dat haar ouders gescheiden waren vanwege vaders onverantwoorde houding omtrent Laura?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

O ja? Dat wist ik nog niet. Je geeft weer een geheel nieuwe impuls aan de discussie

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:33 schreef Dragorius het volgende:
Nou ben benieuwd of ze morgen in de klas zit

_{15 topics al}

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:40 schreef Dragorius het volgende:
Mjah wat ik me dan afvraag is wel > wat als ze niet naar school gaat. Krijgen we dan echt een opsporing? Als ze wil is ze weg natuurlijk, maar tegen welke prijs

En nu weggaan is zeker geen teken van wonderkindje zijn, maar daar waren we al een tijdje achter hier.

En die 2e site is vrij amateuristisch en met name weer errug gekleurd opgezet zeg

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:33 schreef Dragorius het volgende:
Nou ben benieuwd of ze morgen in de klas zit

_{15 topics al}

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:50 schreef Fredo55 het volgende:

[..]

Reken maar van niet.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:51 schreef Dragorius het volgende:
En dan zullen alle voorstanders natuurlijk een staande ovatie geven voor dat vertoon van rebels gedrag.

Dan is het wachten tot de eerste leerlingen besluiten te staken omdat zij ook iets willen doen.

quote:

Na de beslissing van de rechter dat Laura (nog) niet mag uitvaren moet er ineens andere dingen worden geregeld. School bijvoorbeeld. Dat start maandag natuurlijk al. Laura is geen slechte leerling. Ze vind leren zelfs leuk. Maar al dat gepraat en overleggen hoe over twee dagen haar 'vakantie' abrupt eindigt vind zij minder prettig. Zaterdag middag twitterde zij dan ook dat er een rondje zeilen wordt ingelast. 'Lekkere wind'

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:52 schreef Banjerkanjer het volgende:

[..]

Dat denk ik ook.

Van laura haar twitter: http://twitter.com/lauraguppy

"Dit weekend veel overleg voor maandag: naar school? Maar hoe en wat verder allemaal. Toch maar rondje zeilen, lekkere wind."

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:55 schreef Dragorius het volgende:
Die zeilmeisje-site ook...dat nieuwsitem
[..]

Arme Laura is haar vakantie ineens voorbij
En al die andere kinderen dan?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:56 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ik begrijp niet dat daar overleg voor nodig is. Ze móet gewoon naar school toch?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Krantenbericht uit 2010

13-jarige meisje wil trouwen met 50-jarige familievriend

De 13-jarige Ayla Yilmaz wil trouwen met de 50-jarige
Mehmet Bülüyür, woonachtig in Oost-Turkije.
Ze wil natuurlijk verhuizen.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader en haar twee broers.
Het huiswerk gaat via de e-mail.
De advocaat van de familie Yilmaz deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 14:59 schreef MOVO het volgende:

[..]

Kan je niet lezen? Er staat een verslag van het verweer van vader t.o.v. verwaarlozing en de rechtbank concludeert hieruit:
[..]

Niets meer en niets minder, en de rechter vervolgt:

quote:

De rechtbank komt ten aanzien van het primaire verzoek dan ook tot de conclusie dat wat betreft de vader de gronden voor toewijzing van de maatregel van voorlopige voogdij (artikel 1:272 BW) niet aan de orde zijn.

quote:

M.a.w. De raad legt de zaak aan de rechtbank voor om andere redenen
[..]

Hoewel de Raad haar kennelijk zeiltechnisch in staat acht deze reis te maken verzoekt de rechter de raad om meer inzicht in haar voorbereiding en veiligheidsmaatregelen, de rechter is kennelijk nog niet overtuigd. Daarnaast beveelt de rechter onderzoek naar haar psyche.

Dus je kan wel roepen dat niemand twijfelt maar het verzochte inzicht in de voorbereidingen behelst haar zeilervaring, want een boot en communicatie hebben is natuurlijk niet voldoende,

m.a.w. Je praat poep: de rechter twijfelt!

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]



De 14-jarige Laura Dekker is begin dit jaar omgekomen, toen ze om piraten probeerde heen te zeilen die niet binnen de daarvoor bestemde wateren bleven.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:51 schreef Dragorius het volgende:
En dan zullen alle voorstanders natuurlijk een staande ovatie geven voor dat vertoon van rebels gedrag.

Dan is het wachten tot de eerste leerlingen besluiten te staken omdat zij ook iets willen doen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:11 schreef moussie het volgende:

[..]

Nou dat deden ze vorig jaar, staken voor eindelijk eens goed onderwijs .. ik heb begrepen dat daar de ME op af is gestuurd ..
het moest maar eens afgelopen zijn met dat gezeik over al die tussenuurtjes waarin je niets leert behalve verveling, hoe durf je daar tegen te protesteren, je hebt immers schoolplicht en als dat betekent dat je de halve dag op school hangt en uit je neus zit te peuteren dan moet dat maar

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]



Inmiddels is de 11-jarige Boris Bockelol begonnen aan zijn 2-jarige WoW marathon, hij wil de jongste, beste speler ooit worden. En daarnaast nog de meest vette nerd. Zijn ouders stimuleren hem daarin en hij heeft 2 jaar buitengewoon verlof van school. 'Deze ervaring betekent een enorme ontwikkeling voor het kind, hij leert Engels en netwerken op een manier die hij hier nooit zou leren. ' aldus de directeur. De ouders zeggen dat het zijn eigen keuze was en dat eigen initiatief beloond moet worden.
Ook de jongen is gevraagd naar zijn motivatie. Hij had zeer weinig tijd want tegelijk spelen en een donut eten is een beproeving maar hij mompelde iets als 'vinnut gewoon leuk'
Huiswerk wordt gedaan door zijn moeder de wekelijkse e-mails voor te laten lezen. Die overhoort hem dan door ja/nee vragen te stellen, zodat hij alleen maar een korte hoofdbeweging hoeft te maken en dan verder kan spelen.
Met name de vader is zeer trots: Hij slaapt soms maar 20 minuten per etmaal. 'Dat is een vreselijk zware beproeving voor die jongen'. Hij komt zelf uit een familie van gamers, dus het is zijn zoon met de paplepel ingegoten.
Vader: 'We zijn zo blij met het pionierswerk van Laura Dekker.'
Volgende week wordt haar standbeeld onthuld in Den Haag.
De 14-jarige Laura Dekker is begin dit jaar omgekomen, toen ze om piraten probeerde heen te zeilen die niet binnen de daarvoor bestemde wateren bleven.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:06 schreef moussie het volgende:

[..]

nee, de rechter concludeert oa.
[..]


[..]

Niet aan haar zeilervaring, daar wordt geen onderzoek naar gedaan, alleen naar de wijze waarop de reis is voorbereid (route, havens etc etc) en welke veiligheidsmaatregelen er genomen zijn ..

Leer eens lezen

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:11 schreef moussie het volgende:

[..]

Nou dat deden ze vorig jaar, staken voor eindelijk eens goed onderwijs .. ik heb begrepen dat daar de ME op af is gestuurd ..
het moest maar eens afgelopen zijn met dat gezeik over al die tussenuurtjes waarin je niets leert behalve verveling, hoe durf je daar tegen te protesteren, je hebt immers schoolplicht en als dat betekent dat je de halve dag op school hangt en uit je neus zit te peuteren dan moet dat maar

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]



Inmiddels is de 11-jarige Boris Bockelol begonnen aan zijn 2-jarige WoW marathon, hij wil de jongste, beste speler ooit worden. En daarnaast nog de meest vette nerd. Zijn ouders stimuleren hem daarin en hij heeft 2 jaar buitengewoon verlof van school. 'Deze ervaring betekent een enorme ontwikkeling voor het kind, hij leert Engels en netwerken op een manier die hij hier nooit zou leren. ' aldus de directeur. De ouders zeggen dat het zijn eigen keuze was en dat eigen initiatief beloond moet worden.
Ook de jongen is gevraagd naar zijn motivatie. Hij had zeer weinig tijd want tegelijk spelen en een donut eten is een beproeving maar hij mompelde iets als 'vinnut gewoon leuk'
Huiswerk wordt gedaan door zijn moeder de wekelijkse e-mails voor te laten lezen. Die overhoort hem dan door ja/nee vragen te stellen, zodat hij alleen maar een korte hoofdbeweging hoeft te maken en dan verder kan spelen.
Met name de vader is zeer trots: Hij slaapt soms maar 20 minuten per etmaal. 'Dat is een vreselijk zware beproeving voor die jongen'. Hij komt zelf uit een familie van gamers, dus het is zijn zoon met de paplepel ingegoten.
Vader: 'We zijn zo blij met het pionierswerk van Laura Dekker.'
Volgende week wordt haar standbeeld onthuld in Den Haag.
De 14-jarige Laura Dekker is begin dit jaar omgekomen, toen ze om piraten probeerde heen te zeilen die niet binnen de daarvoor bestemde wateren bleven.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:06 schreef moussie het volgende:

[..]

nee, de rechter concludeert oa.
[..]


[..]

Niet aan haar zeilervaring, daar wordt geen onderzoek naar gedaan, alleen naar de wijze waarop de reis is voorbereid (route, havens etc etc) en welke veiligheidsmaatregelen er genomen zijn ..

Leer eens lezen

quote:

De eerste vraag die op grond van de wet in dit verband moet worden beantwoord is of de ouders kan worden verweten dat zij de verzorging of opvoeding van [kind] op grove wijze verwaarlozen door na te laten [kind] te verbieden haar zeilplannen uit te voeren (artikel 1:269 lid 1, onder a BW).

quote:

Hij geeft dan ook invulling aan zijn ouderlijke verantwoordelijkheid voor het geestelijk en lichamelijk welzijn van [kind] en zijn plicht om de ontwikkeling van haar persoonlijkheid en veiligheid te bevorderen (zie artikel 1:247 lid 2 BW) vanuit zijn eigen ervaring en perspectief, welk perspectief voor hevige maatschappelijke discussie vatbaar is gebleken. Nu verder geen enkele objectieve informatie beschikbaar is over welk perspectief de juiste is, kan hem thans reeds daarom niet een gegrond ernstig verwijt worden gemaakt dat hij een slechte vader zou zijn op grond waarvan het dringend en noodzakelijk is om hem het gezag te ontnemen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:31 schreef Marrije het volgende:

[..]

én naar haar psyche, of ze het allemaal wel aan kan, de risico's en de daarbij behorende verantwoordelijkheid.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:42 schreef moussie het volgende:

[..]

idd, en daarvoor hebben ze een onafhankelijk iemand in de arm genomen, het wordt niet onderzocht door de Raad zelf .. de rechter denkt dat de Raad in deze niet onbevooroordeeld is?

quote:

De rechtbank zal het verzoek tot een definitieve ondertoezichtstelling inhoudelijk behandelen op 26 oktober 2009 en gaat er vanuit dat de Raad tien dagen voor die tijd zijn onderzoek naar een definitieve OTS heeft afgerond. Door middel van dit onderzoek wenst de rechtbank in elk geval ook meer inzicht te krijgen in de wijze waarop de reis is voorbereid en met welke veiligheidsmaatregelen deze is omgeven.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:42 schreef MOVO het volgende:


Maar als jij leest dat dat niet zo is dan graag even een quote uit het vonnis waaruit klip en klaar blijkt dat haar zeilkwaliteiten afdoende zijn.

quote:

Uit de informatie van de Raad maakt de rechtbank op dat de Raad weliswaar geen bedenkingen heeft bij de zeilvaardigheden van [kind] om de reis te volbrengen,

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:46 schreef MOVO het volgende:

[..]

Het wordt ook onderzocht door de raad:
[..]

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:46 schreef moussie het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

De raad voor de kinderbescherming heeft dit aangespannen, het is dus niet meer dan normaal dat een onafhankelijk orgaan dit ook onderzoekt.
Juist om tegen te gaan dat een eventueel oordeel niet vrij zou zijn van vooringenomenheid.

Als vader Dekker slim was geweest dan had hij haar zelf ruim voor alle heisa begon laten onderzoeken, maar meneer denkt zelf de wijsheid in pacht te hebben en wel even te kunnen beoordelen of de ontwikkeling van een 13-jarig meisje geen schade zal oplopen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Komt bij dat vader Dekker het heeeel graag wil.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:42 schreef moussie het volgende:

[..]

idd, en daarvoor hebben ze een onafhankelijk iemand in de arm genomen, het wordt niet onderzocht door de Raad zelf .. de rechter denkt dat de Raad in deze niet onbevooroordeeld is?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:06 schreef Marrije het volgende:

[..]

Maakt niet uit wat de rechter daarvan denkt, in dit soort zaken wordt toch altijd onderzoek gedaan door een onafhankelijk persoon?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:06 schreef Marrije het volgende:

[..]

Maakt niet uit wat de rechter daarvan denkt, in dit soort zaken wordt toch altijd onderzoek gedaan door een onafhankelijk persoon?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:33 schreef Dragorius het volgende:
Nou ben benieuwd of ze morgen in de klas zit

_{15 topics al}

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Krantenbericht uit 2010

13-jarige meisje wil trouwen met 50-jarige familievriend

De 13-jarige Ayla Yilmaz wil trouwen met de 50-jarige
Mehmet Bülüyür, woonachtig in Oost-Turkije.
Ze wil natuurlijk verhuizen.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader en haar twee broers.
Het huiswerk gaat via de e-mail.
De advocaat van de familie Yilmaz deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:48 schreef MOVO het volgende:

[..]

Ja en ondanks dat verzoekt de rechter toch om te onderzoeken hoe goed ze is voorbereid, de rechter is nog niet overtuigd.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:06 schreef Marrije het volgende:

[..]

Maakt niet uit wat de rechter daarvan denkt, in dit soort zaken wordt toch altijd onderzoek gedaan door een onafhankelijk persoon?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:24 schreef moussie het volgende:

[..]

Nope, normaal gesproken worden dit soort onderzoeken door de Raad gedaan ..

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:22 schreef moussie het volgende:

[..]

godsamme, ze gaan onderzoeken hoe goed de reis is gepland qua veiligheidsmaatregelen ed ..

Denk nou eens logisch, een van de sterkste argumenten die de Raad had kunnen aanbrengen is haar zeilvaardigheid ter sprake brengen en in twijfel te trekken, dat hebben ze niet gedaan .. waarom zou dat zijn denk je? Zou het kunnen dat zij zo goed kan zeilen dat de Raad bij voorbaat wist dat ze met dat punt niet kunnen scoren?
Hoe dan ook, ze gaan dus nu de reisvoorbereidingen en veiligheidsmaatregelen erom heen onderzoeken. Het zou op zich wel absurd zijn als de Raad nu, na eerst vermeld te hebben dat zij geen bedenkingen hebben bij haar zeilvaardigheid, alsnog zouden gaan concluderen dat zij die toch niet heeft, niet waar?
Want dat stukje hadden ze dus al onderzocht blijkbaar, gezien de informatie die de rechter gekregen heeft .. of wou je zeggen dat de Raad dat maar aangenomen heeft zonder het te onderzoeken?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:24 schreef moussie het volgende:

[..]

Nope, normaal gesproken worden dit soort onderzoeken door de Raad gedaan ..

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:30 schreef Marrije het volgende:
Kijk, en nu ben ik dus van slag. Het is me totaal onduidelijk wie dat soort onderzoeken normaal doet. De Raad, Bureau Jeugdzorg of een onafhankelijke partij. . .

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:30 schreef Marrije het volgende:
Kijk, en nu ben ik dus van slag. Het is me totaal onduidelijk wie dat soort onderzoeken normaal doet. De Raad, Bureau Jeugdzorg of een onafhankelijke partij. . .

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:22 schreef moussie het volgende:

[..]

godsamme, ze gaan onderzoeken hoe goed de reis is gepland qua veiligheidsmaatregelen ed ..

Denk nou eens logisch, een van de sterkste argumenten die de Raad had kunnen aanbrengen is haar zeilvaardigheid ter sprake brengen en in twijfel te trekken, dat hebben ze niet gedaan .. waarom zou dat zijn denk je? Zou het kunnen dat zij zo goed kan zeilen dat de Raad bij voorbaat wist dat ze met dat punt niet kunnen scoren?
Hoe dan ook, ze gaan dus nu de reisvoorbereidingen en veiligheidsmaatregelen erom heen onderzoeken. Het zou op zich wel absurd zijn als de Raad nu, na eerst vermeld te hebben dat zij geen bedenkingen hebben bij haar zeilvaardigheid, alsnog zouden gaan concluderen dat zij die toch niet heeft, niet waar?
Want dat stukje hadden ze dus al onderzocht blijkbaar, gezien de informatie die de rechter gekregen heeft .. of wou je zeggen dat de Raad dat maar aangenomen heeft zonder het te onderzoeken?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:24 schreef moussie het volgende:

[..]

Nope, normaal gesproken worden dit soort onderzoeken door de Raad gedaan ..

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:30 schreef Marrije het volgende:
Kijk, en nu ben ik dus van slag. Het is me totaal onduidelijk wie dat soort onderzoeken normaal doet. De Raad, Bureau Jeugdzorg of een onafhankelijke partij. . .

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:22 schreef moussie het volgende:

[..]

.. waarom zou dat zijn denk je? Zou het kunnen dat zij zo goed kan zeilen dat de Raad bij voorbaat wist dat ze met dat punt niet kunnen scoren?
Hoe dan ook, ze gaan dus nu de reisvoorbereidingen en veiligheidsmaatregelen erom heen onderzoeken. Het zou op zich wel absurd zijn als de Raad nu, na eerst vermeld te hebben dat zij geen bedenkingen hebben bij haar zeilvaardigheid, alsnog zouden gaan concluderen dat zij die toch niet heeft, niet waar?
Want dat stukje hadden ze dus al onderzocht blijkbaar, gezien de informatie die de rechter gekregen heeft .. of wou je zeggen dat de Raad dat maar aangenomen heeft zonder het te onderzoeken?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:50 schreef Fredo55 het volgende:

[..]

Reken maar van niet.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 19:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Ik had een mogelijk krantenbericht uit 2010 gepresenteerd.
Ik zal het nog even herhalen met twee mogelijke andere berichten.
Dan kan je zien welke jurisprudentie hieruit voortvloeit.
En hoe ga je als rechter daar mee om?

13-jarige meisje wil trouwen met 50-jarige familievriend

De 13-jarige Ayla Yilmaz wil trouwen met de 50-jarige
Mehmet Bülüyür, woonachtig in Oost-Turkije.
Ze wil natuurlijk verhuizen.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader en haar twee broers.
Het huiswerk gaat via de e-mail.
De advocaat van de familie Yilmaz deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.


13-jarige wil werken in varkenshouderij van haar vader

De 13-jarige Truus Olde Knorrebrink uit Jipsingmoermussel
wil werken in de varkenshouderij van haar vader.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader Krelis en haar twee broers Hendrik en Berend en
de knecht Gait-Jan. Ook Hanna, de inwonende tante,
was het er mee eens.
De advocaat van de familie Olde Knorrebrink deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.


13-jarige wil werken als gezelschapsdame in Amsterdam

De 13-jarige Anita Hollander wil werken als gezelschapsdame
aan de Gelderse Kade in Amsterdam.
"Het is haar keuze en ik vindt het goed", zei haar vriend Boy Lover.
Haar vader en de rest van de familie waren niet voor commentaar
bereikbaar.
De advocaat van Anita en Boy deden met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 19:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Ik had een mogelijk krantenbericht uit 2010 gepresenteerd.
Ik zal het nog even herhalen met twee mogelijke andere berichten.
Dan kan je zien welke jurisprudentie hieruit voortvloeit.
En hoe ga je als rechter daar mee om?

13-jarige meisje wil trouwen met 50-jarige familievriend

De 13-jarige Ayla Yilmaz wil trouwen met de 50-jarige
Mehmet Bülüyür, woonachtig in Oost-Turkije.
Ze wil natuurlijk verhuizen.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader en haar twee broers.
Het huiswerk gaat via de e-mail.
De advocaat van de familie Yilmaz deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster


Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.


13-jarige wil werken in varkenshouderij van haar vader

De 13-jarige Truus Olde Knorrebrink uit Jipsingmoermussel
wil werken in de varkenshouderij van haar vader.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader Krelis en haar twee broers Hendrik en Berend en
de knecht Gait-Jan. Ook Hanna, de inwonende tante,
was het er mee eens.
De advocaat van de familie Olde Knorrebrink deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.


13-jarige wil werken als gezelschapsdame in Amsterdam

De 13-jarige Anita Hollander wil werken als gezelschapsdame
aan de Gelderse Kade in Amsterdam.
"Het is haar keuze en ik vindt het goed", zei haar vriend Boy Lover.
Haar vader en de rest van de familie waren niet voor commentaar
bereikbaar.
De advocaat van Anita en Boy deden met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:33 schreef MOVO het volgende:

[..]

Nee maar duidelijk is dat de rechter stelt dat die vraag niet beantwoord is: er staat dan ook: "de Raad weliswaar geen bedenkingen heeft bij de zeilvaardigheden van [kind] om de reis te volbrengen"

Er staat niet dat de rechtbank geen bedenkingen heeft.

En er staat "wenst de rechtbank in elk geval ook meer inzicht te krijgen in de wijze waarop de reis is voorbereid en met welke veiligheidsmaatregelen deze is omgeven." als de rechter het hier over planning heeft dan stond daar wel geplanned i.p.v. voorbereid, juristen zijn in de regel nogal precies in hun woordkeuze.

En voorbereiden op een zeilsolo rond de wereld begint bij het ontwikkelen van zeilkwaliteiten lijkt me.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 20:10 schreef Mooiiiiiii het volgende:

[..]

Dit kwam ik tegen op Kwitter Balkenbende

Door alle aandacht in de media omtrent Laura Dekker heb ik veel aanvragen gekregen van
jonge mensen die ook hun droom willen najagen.
Wij als kabinet gaan ons er zo spoedig mogelijk over beraden.
Per jaar aan maximaal 10 kinderen een kans geven zich op een andere manier te ontwikkelen
dan de Balkenbende norm is,staan we in principe wel voor open.

Wij zullen ons beraden in hoeverre dit gerealiseert kan worden.
Aangezien ook de kinderen van alle kamerleden /kabinet ooit misschien een droom zullen hebben als Laura Dekker,nemen we deze aanvragen zeer serieus.
mvg JP Balkenbende

Tof hoor

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 01:13 schreef moussie het volgende:

[..]

A Juist, dat zeg ik, als de Raad ook maar even redenen zouden hebben om daaraan te twijfelen zou dat hun sterkste argument zijn, maar dat laten zij niet alleen liggen, ze informeren de rechter zelfs daar geen bedenkingen bij te hebben. En dan gaat de Raad nu concluderen dat haar eerdere conclusie, 'geen bedenkingen', toch niet klopt?

B En wat de woordkeuze aangaat, als het om haar zeilvaardigheden zou gaan zou daar volgens mij moeten staan hoe Laura zich op die reis heeft voorbereid, niet hoe de reis is voorbereid en met welke veiligheidsmaatregelen die omgeven is.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 01:15 schreef Dragorius het volgende:

[..]

En waar blijven dan die mensen die zeggen dat de regering je bewust klein houdt?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 02:32 schreef Mooiiiiiii het volgende:

[..]

Dit was geen serieus bericht hoor ,of lees ik je verkeerd

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 22:39 schreef Gavin_de_Becker het volgende:
Tienduizenden illegalen mogen niet uitgewezen worden. Dat is het gevolg van het arrest-Dekker dat de jonge zeilster verbood om samen met haar vader te emigreren nadat een eerdere rechter haar solo wereldreis had verboden.
Het argument van de rechter dat je een kind niet aan de wettelijke bescherming die het in Nederland geniet kan of mag onttrekken door het over de grens te nemen heeft onverwachte gevolgen gehad. Duizenden minderjarige illegalen hebben zich sindsdien op deze uitspraak beroepen in hun verzet tegen uitwijzing. Hun advocaten argumenteren succesvol dat een kind in Afghanistan, Congo, of op het platteland van China minder kansen op onderwijs heeft dan Laura op haar zeilboot vol technische snufjes.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:02 schreef -sebastiaan- het volgende:
Als vader Dekker een goede vader is, had ie zijn dochter met rooie billen naar bed gestuurd totdat ze logisch kon denken.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 19:42 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Ik had een mogelijk krantenbericht uit 2010 gepresenteerd.
Ik zal het nog even herhalen met twee mogelijke andere berichten.
Dan kan je zien welke jurisprudentie hieruit voortvloeit.
En hoe ga je als rechter daar mee om?

13-jarige meisje wil trouwen met 50-jarige familievriend

De 13-jarige Ayla Yilmaz wil trouwen met de 50-jarige
Mehmet Bülüyür, woonachtig in Oost-Turkije.
Ze wil natuurlijk verhuizen.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader en haar twee broers.
Het huiswerk gaat via de e-mail.
De advocaat van de familie Yilmaz deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.


13-jarige wil werken in varkenshouderij van haar vader

De 13-jarige Truus Olde Knorrebrink uit Jipsingmoermussel
wil werken in de varkenshouderij van haar vader.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader Krelis en haar twee broers Hendrik en Berend en
de knecht Gait-Jan. Ook Hanna, de inwonende tante,
was het er mee eens.
De advocaat van de familie Olde Knorrebrink deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.


13-jarige wil werken als gezelschapsdame in Amsterdam

De 13-jarige Anita Hollander wil werken als gezelschapsdame
aan de Gelderse Kade in Amsterdam.
"Het is haar keuze en ik vindt het goed", zei haar vriend Boy Lover.
Haar vader en de rest van de familie waren niet voor commentaar
bereikbaar.
De advocaat van Anita en Boy deden met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 09:42 schreef Marrije het volgende:
Dikke duim.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 09:54 schreef Colplay het volgende:

[..]

Eigenlijk moet ik niet op deze onzin reageren, maar kan het toch niet laten.

De hele discussie rond Laura en de leerplicht is alleen of ze onderweg genoeg tijd heeft om haar school verder te volgen.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:33 schreef MOVO het volgende:

[..]

Nee maar duidelijk is dat de rechter stelt dat die vraag niet beantwoord is: er staat dan ook: "de Raad weliswaar geen bedenkingen heeft bij de zeilvaardigheden van [kind] om de reis te volbrengen"

Er staat niet dat de rechtbank geen bedenkingen heeft.

En er staat "wenst de rechtbank in elk geval ook meer inzicht te krijgen in de wijze waarop de reis is voorbereid en met welke veiligheidsmaatregelen deze is omgeven." als de rechter het hier over planning heeft dan stond daar wel geplanned i.p.v. voorbereid, juristen zijn in de regel nogal precies in hun woordkeuze.

En voorbereiden op een zeilsolo rond de wereld begint bij het ontwikkelen van zeilkwaliteiten lijkt me.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Het gaat om het feit dat ze niet alleen zelfstandig mag leven en wonen, ivm. haar leeftijd.
Of de psychische druk haar niet teveel wordt
Of de inherente risisco's niet te groot zijn.
Ze niet de wereldschool kan volgen omdat je daarbij begeleid moet worden.
Of de reis wel voldoende was voorbereid
En wat de invloed op haar ontwikkeling zal zijn.

Ik meen dat er wel iets meer aan de hand is...

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:04 schreef Colplay het volgende:

[..]

Sorry ik was niet duidelijk genoeg. Ik bedoelde de belachelijke voorbeelden die hier genoemd worden als gevolg van het reizen van Laura. Kinderarbeid is verboden. Dus in zo'n voorbeeld onttrek je je niet alleen aan de leerplicht, maar overtreed je ook een andere wet. Niet te vergelijken natuurlijk met de situatie van Laura. Alleen door belachelijke voorbeelden te geven willen tegenstanders van de reis aangeven hoe belachelijk ze het idee vinden. Terwijl het echt helemaal niets met elkaar te maken heeft.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:15 schreef Lavenderr het volgende:
Benieuwd of Laura zich vandaag op school gemeld heeft.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:15 schreef Lavenderr het volgende:
Benieuwd of Laura zich vandaag op school gemeld heeft.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:26 schreef Disana het volgende:

[..]

Hoe zouden de andere kinderen op haar reageren... is ze een held of een verliezer.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:25 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Waar zullen we om wedden? Varkenslapjes?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:27 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Misschien hebben de volwassenen zich drukker gemaakt om deze kwestie dan de kinderen. Denk ik.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:31 schreef ThunderBitch het volgende:
Wie zegt eigenlijk dat ze hoogbegaafd is? Ik heb het hier af en toe zien voorbij komen, maar waar haalt men die wijsheid vandaan?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:25 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Waar zullen we om wedden? Varkenslapjes?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Van een user hier die dat stellig beweerde

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Van een user hier die dat stellig beweerde

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:38 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Van een user hier die dat stellig beweerde

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 11:01 schreef moussie het volgende:

[..]

oh ja .. wie dan?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 10:49 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Was dat diezelfde user die het helemaal geweldig vond dat er geen grove verwaarlozing verweten kon worden, op grond van het verhaal van de vader? Wat mi. toch een behoorlijk heftige uitspraak is..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 11:02 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Iemand voelt zich aangesproken

Even zonder gein...staat er nog een update op haar Twitter (kan die zo 1,2,3, niet meer terugvinden)

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 11:06 schreef moussie het volgende:

[..]

en met een voor zo'n jong kind uitzonderlijke zelfdiscipline.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 11:06 schreef moussie het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je hiermee mij bedoeld? Maar nee, ik heb nooit beweerd dat zij hoog begaafd is, wel bovengemiddeld intelligent, en met een voor zo'n jong kind uitzonderlijke zelfdiscipline.

Maar ja, dat sommige mensen hier een beetje moeite hebben met lezen wat er staat, en er hun eigen verhaaltje bij verzinnen was mij inmiddels wel duidelijk

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 11:09 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Dat moet nog blijken, als ze niet naar school is gegaan vandaag dan niet

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 11:18 schreef ThunderBitch het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op, dat bovengemiddeld intelligent?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 11:33 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat zij ik dan ook in de context van jaren aan de realisatie van haar droom werken, dat is uitzonderlijk voor een kind van die leeftijd .. het gros op die leeftijd gaat het liefst op de bank hangen en gamen en moet aan het huiswerk gestuurd worden, en de (sport)club waar ze ooh zo graag op wilden is binnen de kortste keren niet meer interessant en moet je al je overredingskracht gebruiken dat die toch gaat, je laat je team toch niet stikken ed.

Maar ik denk eerlijk gezegd dat zij gewoon op school zit, ik vermoed dat dat anders al lang in de een of andere online-krant had gestaan .. tenzij de eerste schooldag laat begint ..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 11:42 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik heb helemaal nergens uit kunnen halen dat ze 'jaren aan de realisatie van een droom' heeft gewerkt, waar heb je dat vandaan? Integendeel, gezien het kennelijke gebrek aan voorbereiding lijkt dit hele plan eerder een opwelling ingegeven door andere jongeren die records braken. Dat ze kan zeilen vind ik helemaal niets bijzonders gezien zo'n vader dus dat kan het ook niet zijn.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 11:36 schreef Dragorius het volgende:
Of de eerste schooldag begint pas op 1 september...Of kan dat niet?

Verder is je stelling over "het gros" ook niet waar. Tuurlijk heeft ieder kind weleens een baaldag of baalweek maar zo extreem zoals jij het schetst is het niet.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:04 schreef moussie het volgende:

[..]

Uit haar eerste interview op het Jeugdjournaal, uit de uitspraak van de rechter, uit het gesprek met de vriend van de familie bij Knevel, uit een paar van de comments bij Zeilen .. en dan met name de laatste twee, waar dus mensen die haar/het gezin al tijden kennen dat bevestigen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:07 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik heb juist nergens uit kunnen halen dat ze deze tocht al tijden aan het voorbereiden was. Uit niets blijkt ook dat ze zich heeft bekwaamd in alle zaken benevens het zeilen zelf.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:07 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik heb juist nergens uit kunnen halen dat ze deze tocht al tijden aan het voorbereiden was. Uit niets blijkt ook dat ze zich heeft bekwaamd in alle zaken benevens het zeilen zelf.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:07 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik heb juist nergens uit kunnen halen dat ze deze tocht al tijden aan het voorbereiden was. Uit niets blijkt ook dat ze zich heeft bekwaamd in alle zaken benevens het zeilen zelf.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:44 schreef Dragorius het volgende:
En het betekent ook niet dat ze mentaal in staat is dit te volbrengen en vol te houden.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 11:42 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik heb helemaal nergens uit kunnen halen dat ze 'jaren aan de realisatie van een droom' heeft gewerkt, waar heb je dat vandaan? Integendeel, gezien het kennelijke gebrek aan voorbereiding lijkt dit hele plan eerder een opwelling ingegeven door andere jongeren die records braken. Dat ze kan zeilen vind ik helemaal niets bijzonders gezien zo'n vader dus dat kan het ook niet zijn.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 11:06 schreef moussie het volgende:

Maar ja, dat sommige mensen hier een beetje moeite hebben met lezen wat er staat, en er hun eigen verhaaltje bij verzinnen was mij inmiddels wel duidelijk

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:38 schreef moussie het volgende:

[..]

Die vriend zat anders te vertellen hoe zij pa toen heeft benadert, 10 jaar oud, dat zij daarna heeft leren navigeren, koers uitzetten, kaarten lezen, dat zij weken alleen op het water zat (cq een redelijke inschatting kan maken of zij de eenzaamheid wel aan kan). En tja, of zij een motor met blinddoek op uit elkaar kan halen en weer in elkaar zetten weet ik niet, dat zijn vragen die gesteld zijn maar waarop geen antwoord is gegeven, misschien kan zij dat en misschien ook niet. In tegenstelling tot jou, die er dan blijkbaar van uit gaat dat zij dat niet kan, denk ik dat iemand die al vanaf zijn zesde alleen her en der rond zit te dobberen en waarschijnlijk vaker dan eens te maken heeft gehad met een kapotte motor (die je toch nodig hebt bij sluizen ed) daar toch wel enig verstand van heeft

Dat zij de route niet zelf en/of alleen heeft uitgestippeld geloof ik trouwens zonder meer, dat is het werk van pa die een zo veilig mogelijke route in kindgerechte hapjes op papier heeft gezet.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:04 schreef moussie het volgende:

[..]

Uit haar eerste interview op het Jeugdjournaal, uit de uitspraak van de rechter, uit het gesprek met de vriend van de familie bij Knevel, uit een paar van de comments bij Zeilen .. en dan met name de laatste twee, waar dus mensen die haar/het gezin al tijden kennen dat bevestigen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:44 schreef Dragorius het volgende:
En het betekent ook niet dat ze mentaal in staat is dit te volbrengen en vol te houden.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:50 schreef Anarki het volgende:

[..]

In de route die is uitgestippeld zal ze niet langer als drie weken op zee zijn, steeds een tussenstop in een haven, dat lijkt me mentaal prima vol te houden.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:51 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Zelfs in die havens heeft ze geen sociaal contact in de normale zin van het woord.
Het is immers een solo-tocht toch?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:51 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Zelfs in die havens heeft ze geen sociaal contact in de normale zin van het woord.
Het is immers een solo-tocht toch?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:53 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Dus? Verbieden de regels dan dat je met iemand praat?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:42 schreef Leandra het volgende:

[..]

Met andere woorden; die "jaren van voorbereiding" waren het leren van de hoogst noodzakelijke vaardigheden die nodig zijn om überhaupt alleen te kunnen zeilen.

Het is dus niet zo dat ze al meer dan uitstekend alleen kon zeilen en toen bedacht dat ze een solo wereldtocht wilde gaan maken, maar ze moest nog leren wat er voor nodig was....

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:58 schreef MOVO het volgende:

Op haar site worden al haar zeilervaringen als kwalificaties naar voren gebracht, als zij aantoonbare kennis in navigeren/communiceren/overleven/EHBO had gehad (ISAF cursussen ik noem maar wat) dan hadden die kwalificaties daar ook wel bijgestaan.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:51 schreef Dragorius het volgende:

[..]

Zelfs in die havens heeft ze geen sociaal contact in de normale zin van het woord.
Het is immers een solo-tocht toch?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:46 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Tja, sommige mensen nemen dingen aan, terwijl diezelfde mensen anderen verwijten dat ze aannames maken.
[..]

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:54 schreef Anarki het volgende:

[..]

Geen sociaal contact in de havens, wie zegt dat dat zo zal zijn?
Waar staat dat, ze zeilt solo van haven naar haven.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:58 schreef Gia het volgende:

[..]

Kent ze alle talen? Veel mensen kunnen wel Engels, maar lang niet overal wordt dat gesproken.
Hoe is haar Frans en Spaans?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 12:58 schreef moussie het volgende:

[..]

Ze zat tussen d'r zesde en tiende al alleen op een boot, op de binnenwateren, dus ja, dat kon ze al .. die 3-4 jaar voorbereiding was om te leren zeezeilen, daar komt namelijk meer bij kijken

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Ik heb begrepen dat ze daar juist contacten moet opdoen, zodat ze niet moederziel alleen vaart maar in een groepje. Voor haar veiligheid is dat veel beter natuurlijk, maar toch kennelijk niet belangrijk genoeg om van te voren te regelen.
Ook hier straalt de gedegen voorbereiding weer vanaf..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:02 schreef moussie het volgende:

[..]

Je mag niet concluderen dat iemand behoorlijk slim is met zo'n schooladvies en wat zij voor de rest zo doet?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:02 schreef moussie het volgende:

[..]

Je mag niet concluderen dat iemand behoorlijk slim is met zo'n schooladvies en wat zij voor de rest zo doet?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:05 schreef moussie het volgende:

[..]

Misschien is het in deze wel even handig om dat onderzoek af te wachten, en in hoeverre pa's bewering dat zijn netwerk haar overal opwacht wel of niet klopt .. alvorens alweer de gedegenheid van de voorbereiding in twijfel te trekken

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

O ja, en daarom doet ze nu havo, dat is waar ook.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:08 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Ah gaan we weer niveau bashen?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:02 schreef moussie het volgende:

[..]

Je mag niet concluderen dat iemand behoorlijk slim is met zo'n schooladvies en wat zij voor de rest zo doet?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Oh ja, op het IJsselmeer en onder de kust enzo, wat volgens jou weer veel gevaarlijker was dan open zee, een aantal posts geleden..
Volgens de verklaring van de vader heeft ze pas zeezeilen geleerd toen ze de oversteek naar Engeland wilde maken. Hoelang was dat ook weer geleden?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:10 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Is het bashen als je gewoon een feit noemt?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:13 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat was haar eerste zeezeiltocht alleen heb ik begrepen, zij heeft daarvoor aardig wat zeemijlen gedaan met haar vader die toezicht hield op wat zei deed ..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:05 schreef MOVO het volgende:

[..]

Niemand heeft dat schooladvies gezien, en als dat al zo is dan is ze dom en lui, dom omdat ze de mogelijkheid om een universitaire opleiding te volgen op zijn minst bemoeilijkt en lui omdat ze liever zonder inspanning havo doet dan met enige inspanning vwo.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:15 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Je maakt die opmerking niet voor niets.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Dat is waar. Ik deed dat om een punt te maken. Zonde als iemand onder haar/zijn niveau gaat leren.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:13 schreef moussie het volgende:

[..]

Dat was haar eerste zeezeiltocht alleen heb ik begrepen, zij heeft daarvoor aardig wat zeemijlen gedaan met haar vader die toezicht hield op wat zei deed ..

en ja, het is in zoverre gevaarlijker dat de golfslag anders is, korter, grotere kans om over boord te slaan, en het is arbeidsintensiever dan zeezeilen

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:20 schreef moussie het volgende:

[..]

Duh, ze wil en zeilen en haar HAVO-diploma halen, dus lui is zij niet bepaald, en als zij terugkomt is zij 16, doet haar eindexamen en heeft dan haar papiertje op zak .. zij is dan net zo kansloos als al die andere HAVO-scholieren met 'maar' een HAVO-diploma begrijp ik?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:27 schreef MOVO het volgende:

[..]

Ze is wel lui, ze zegt dat ze school belangrijk vindt maar wil er geen inspanning voor doen, ze gaat liever zeilen. Ze had het met haar veronderstelde intelligentie ook kunnen combineren met vwo, dan had ze als zij terugkomt (voorondersteld dat ze gaat) ook haar vwo af kunnen maken.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:19 schreef MOVO het volgende:

[..]

Ik lees nergens dat ze daarvoor aardig wat zeemeijlen gedaan heeft, behoudens wadden. Hoe hou je toezicht als zij alleen (is dus zonder vader) op de friese meren, tussen de waddeneilanden of heen en weer naar engeland zeilt? Waar bestaat dat toezicht dan uit?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:29 schreef Anarki het volgende:

[..]

Die school, mwach.... als jij het op die leeftijd in je mars hebt om 2 jaar lang solo de wereld rond te zeilen dan kom je er wel later..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:35 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Als je het op die leeftijd in je mars hebt om vwo te doen, kun altijd nog 2 jaar gaan solozeilen...

Maar ze denkt dus dat ze havo kan doen terwijl ze zeilt.. Waarom zou geen vwo kunnen doen?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:36 schreef Anarki het volgende:

[..]

Als ze het op deze leeftijd zou gaan doen, krijgt ze ook nog eens een vermelding in het guinness book of records

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:36 schreef Anarki het volgende:

[..]

Als ze het op deze leeftijd zou gaan doen, krijgt ze ook nog eens een vermelding in het guinness book of records

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:31 schreef moussie het volgende:

[..]

Stond in de uitspraak van de rechter als ik het goed herinner, en die vriend van hun bij Knevel had het er ook over .. en dat hield dus in dat zij wel al het werk deed en pa op haar vingers keek of zij het wel goed doet .. en uit een paar van de comments die ik op Zeilen las, naast elkaar liggen in de sluis na terugkeer, was pa nogal streng met dat toezicht ..

Maar ja, als je uitgangspunt is dat dit pa's droom is, dat die dat kind gepusht heeft aan alle kanten, dan is een conclusie dat hij haar onvoorbereid haar dood instuurt natuurlijk niet ver weg

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:18 schreef Anarki het volgende:
Kortom, alles is waarschijnlijk tot zeer waarschijnlijk goed geregeld voor Laura, alleen de instantie's zijn erop tegen.

Ik las weer dat de Raad voor de Kinderbescherming en Bureau Jeugdzorg een rechtzaak hebben aangespannen tegen de ouders om hun in het ouderlijk gezag te beperken.
Ik kan me die twijfels best goed voorstellen maar hier gaan mijn haren toch wel een beetje van overeind staan. Ik vind dit een vrij grove inbreuk in de rechten van de ouders. (vrij vertaald: wie the f**k denken die instanties wel niet dat ze zijn?)
Enne..Zoveel mensen met die drang en het lef ervoor zijn er helaas niet meer tegenwoordig. Ik kan er alleen maar bewondering voor opbrengen als iemand dat zou volbrengen, of het in elk geval probeert.
En die school, mwach.... als jij het op die leeftijd in je mars hebt om 2 jaar lang solo de wereld rond te zeilen dan kom je er wel later..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:43 schreef Demophon het volgende:

[..]

Ik heb ook bewondering voor haar ambities.

Maar stel dat ze onderweg verongelukt met haar bootje wat dan? Hoe ga jij dan reageren? Zoiets van: ze had het in haar mars, maar ze kwam er niet meer mee... later?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:18 schreef Anarki het volgende:
Kortom, alles is waarschijnlijk tot zeer waarschijnlijk goed geregeld voor Laura, alleen de instantie's zijn erop tegen.

Ik las weer dat de Raad voor de Kinderbescherming en Bureau Jeugdzorg een rechtzaak hebben aangespannen tegen de ouders om hun in het ouderlijk gezag te beperken.
Ik kan me die twijfels best goed voorstellen maar hier gaan mijn haren toch wel een beetje van overeind staan. Ik vind dit een vrij grove inbreuk in de rechten van de ouders. (vrij vertaald: wie the f**k denken die instanties wel niet dat ze zijn?)
Enne..Zoveel mensen met die drang en het lef ervoor zijn er helaas niet meer tegenwoordig. Ik kan er alleen maar bewondering voor opbrengen als iemand dat zou volbrengen, of het in elk geval probeert.
En die school, mwach.... als jij het op die leeftijd in je mars hebt om 2 jaar lang solo de wereld rond te zeilen dan kom je er wel later..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:40 schreef MOVO het volgende:

[..]

Jij denkt wel veel voor anderen.

quote:

In de uitspraak stond het verweer van vader en die zei dat hij veel zeezeiltochten met zijn dochter heeft gemaakt, die zijn echter nergens terug te vinden ook op Laura's site niet, ik vraag me dan ook af of dit wel zo is.

quote:

Ik denk weldegelijk dat dit ook haar droom is, ik denk alleen dat haar vader vergeten is dat hij 25 was toen hij de wereld over zeilde, dat hij de binnenvaartschool achter de rug had en dat hij vergeet dat zijn dochter nog maar 13 is.

quote:

[b]Op maandag 31 augustus 2009 13:58
En ik denk dat pa dat helemaal niet vergeten is, dat hij bedacht heeft wat hij kon om die reis uit te stellen, dat hij haar ondertussen wel in haar droom gesteund heeft, zoals een goede ouder behoort te doen, haar alles geleerd heeft wat hij wist en onder toezicht heeft laten oefenen, zoals een goede ouder behoort te doen, en voor haar een reisroute gepland heeft in kindgerechte hapjes, met opvang onderweg, zoals een goede ouder behoort te doen

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

En haar opwachten aan de kade, toen zij aankwam in Engeland, zoals een goede ouder behoort te doen..

Oh nee, hij had helemaal geen zin om over te komen..

Of trek ik nu weer te snel conclusies?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:03 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

En haar opwachten aan de kade, toen zij aankwam in Engeland, zoals een goede ouder behoort te doen..

Oh nee, hij had helemaal geen zin om over te komen..

Of trek ik nu weer te snel conclusies?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:13 schreef moussie het volgende:

[..]

Het is geen kleuter hoor, je hebt radio-contact van 'ben goed aangekomen' en morgen zeilt ze terug en dan wacht je haar daar wel op .. het geld wat zo'n reis naar Engeland kost besteed je liever aan goede apparatuur op de Guppy? Dat die man naïef is te denken dat de Britse autoriteiten hem op zijn woord (of hun eigen ogen) geloven ben ik zonder meer met je eens, van bureaucratie heeft die man in z'n geheel geen kaas gegeten heb ik de indruk, ietwat wereldvreemd, maar dat kom je wel vaker tegen bij zeilers.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, daar heb je gelijk in.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:10 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

En jij denkt dat ze onderweg geen contact hebben met elkaar? Of gaat het je om het emotionele momentje dat pa met een vlaggetje op de kade staat te zwaaien? Ik denk niet dat het daar de personen voor zijn.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:13 schreef moussie het volgende:

[..]

Het is geen kleuter hoor, je hebt radio-contact van 'ben goed aangekomen' en morgen zeilt ze terug en dan wacht je haar daar wel op .. het geld wat zo'n reis naar Engeland kost besteed je liever aan goede apparatuur op de Guppy? Dat die man naïef is te denken dat de Britse autoriteiten hem op zijn woord (of hun eigen ogen) geloven ben ik zonder meer met je eens, van bureaucratie heeft die man in z'n geheel geen kaas gegeten heb ik de indruk, ietwat wereldvreemd, maar dat kom je wel vaker tegen bij zeilers.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:23 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Lijkt me toch wel dat je er bent, als dit daadwerkelijk een onderdeel was van de voorbereiding van die reis.
Hij wilde pas overkomen toen ze vast zat en vervolgens liet hij haar toch weer alleen terugvaren... Over dat aspect van zijn 'plannetje' heeft ie het niet.. Wat dan te denken van de rest van zijn beweringen? Met de waarheid neemt hij het niet zo nauw..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja, daar heb je gelijk in.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:29 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Ik zie zelf weinig nut om op de kade te staan vlaggen. Daarnaast zou ik haar ook alleen terug laten varen. Je hebt vertrouwen in je kind of je hebt het niet.
Dat hij haar uit een kindertehuis moest halen was slechts een formaliteit om vervolgens weer aan de terugreis te beginnen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Wat heeft dat met vertrouwen te maken? Het is toch hardstikke leuk als je kind zo'n mijlpaal haalt?

Ik weet niet wat je een formaliteit noemt..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:37 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Het maakt het in mijn ogen niet minder hartstikke leuk of je nu wel of niet op die kade staat. Vader en dochter zijn denk ik (aanname) zo nuchter als de pest.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

ik vind het harteloos als je zo met elkaar omgaat..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:37 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Het maakt het in mijn ogen niet minder hartstikke leuk of je nu wel of niet op die kade staat. Vader en dochter zijn denk ik (aanname) zo nuchter als de pest.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:41 schreef Dr.Hilfiger het volgende:

[..]

Dat mag je vinden natuurlijk. Anderen voelen zich er prettig bij.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als ze zo nuchter zijn zou Laura eerst haar school afmaken en dán gaan zeilen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:51 schreef Anarki het volgende:

[..]

Maar dan zou ze geen guinness book of records plek krijgen .

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:52 schreef Disana het volgende:

[..]

Nogmaal: je komt écht pas in dit topic kijken he?

Ik meldde drie dagen geleden al dat Guinness haar te jong vindt.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Als ze zo nuchter zijn zou Laura eerst haar school afmaken en dán gaan zeilen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 15:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

Dat is helemaal niet jammer voor Laura, nu kan ze gewoon naar school blijven gaan haar diploma halen en daarna gaan doen wat ze wil.... zonder dat jeugdzorg of wie dan ook zich ertegen kan verzetten.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 15:51 schreef Marrije het volgende:
Ik word een beetje moe van mensen zoals Laura en haar vader.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 15:45 schreef Anarki het volgende:

[..]

Ik en waarschijnlijk vele met mij vinden het jammer voor Laura, en Laura vindt dat ook vast jammer, jij vindt het niet jammer.
Ik word af en toe een beetje moe van de 'Nursing State' waarin we leven .

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 13:20 schreef moussie het volgende:

[..]

Duh, ze wil en zeilen en haar HAVO-diploma halen, dus lui is zij niet bepaald, en als zij terugkomt is zij 16, doet haar eindexamen en heeft dan haar papiertje op zak .. zij is dan net zo kansloos als al die andere HAVO-scholieren met 'maar' een HAVO-diploma begrijp ik?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:25 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Dat radiocontact vezin je zelf..
En wat kost nou een ritje naar Engeland? Dat is helemaal niks vergeleken met wat zo'n project kost.
Oh wacht, de financiering was ook nog niet rond, toch?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 17:40 schreef MOVO het volgende:

[..]

Oh in een vlaag van verstandsverbijstering bedacht ik net dat de enige logische gedachtengang is dat zij ten tijde van de schoolkeuze idd al van plan was om een wereldreis te gaan maken echter na haar schooltijd: het grote verschil tussen havo en vwo is natuurlijk dat het vwo een jaar langer duurt. Haar droom van een recordpoging zal dan ook van een veel recentere datum zijn.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 18:04 schreef moussie het volgende:

[..]

nee, dat wou zij tegelijkertijd doen, en zij heeft voor HAVO gekozen omdat zij dan zeker is dat zij het haalt, iig dat papiertje binnen en nog niet eens later dan de leeftijdsgenootjes, en dan verder kijken

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

De man is niet minder naïef door te denken dat de Britse autoriteiten zijn 11-jarige die alleen op een zeilbootje de haven binnenvaart gewoon weer laten vertrekken omdat ze iemand gesproken hebben die zegt haar vader te zijn.

quote:

Sterker nog, het is al de naïef voor woorden om te denken dat ze het wel prima zullen vinden dat een kind van die leeftijd alleen de Noordzee overvaart.

Papa kan wel meer "normaal" vinden, maar dat wil nog niet zeggen dat de rest van de wereld dat ook vindt, en verbaasd en tegendraads reageren als je door de autoriteiten van een ander land gesommeerd wordt je kind te komen ophalen getuigt niet echt van goede voorbereiding en ouderlijke verantwoordelijkheid.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 18:04 schreef moussie het volgende:

[..]

nee, dat wou zij tegelijkertijd doen, en zij heeft voor HAVO gekozen omdat zij dan zeker is dat zij het haalt, iig dat papiertje binnen en nog niet eens later dan de leeftijdsgenootjes, en dan verder kijken

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 18:21 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Een beetje vreemd verhaal. Als je het VWO goed aankan, dan kost dat toch allemaal niet zoveel tijd? Ik ken bosjes vwo-ers die er van alles en nog wat naast doen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 18:17 schreef MOVO het volgende:

[..]

Ze was bang dat ze vwo niet zou halen?
Als ze erna wil verder kijken zijn er met vwo meer mogelijkheden, dus toch dom!
Hoe ben jij zo zeker dat jouw waarheid de waarheid is? Ik vind mijn gedachtengang voorlopig een stuk meer voor de hand klinken, ze laat zich er graag op voor staan dat ze slim is en leren leuk vind en dat staat nogal haaks op de angst om vwo niet te halen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 18:21 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Een beetje vreemd verhaal. Als je het VWO goed aankan, dan kost dat toch allemaal niet zoveel tijd? Ik ken bosjes vwo-ers die er van alles en nog wat naast doen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 18:28 schreef moussie het volgende:

[..]

Want je kan niet met je eindexamen HAVO op zak alsnog VWO doen of op een andere manier doorleren?
Jij wil haar leven bepalen op basis van wat jij belangrijk en verstandig vindt begrijp ik, zij heeft daar zelf niets over te vertellen, het is pas haar eigen leven als zij 18 is of zo?

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 18:33 schreef moussie het volgende:

[..]

Nah, het is gezien haar situatie het verstandigst wat ze kan doen .. op deze manier maakt zij zeker dat het papiertje toch binnen is mocht het kunnen leren onderweg tegen de verwachting in toch tegenvallen ..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 18:33 schreef moussie het volgende:

[..]

Nah, het is gezien haar situatie het verstandigst wat ze kan doen .. op deze manier maakt zij zeker dat het papiertje toch binnen is mocht het kunnen leren onderweg tegen de verwachting in toch tegenvallen ..

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 18:37 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Oh, dus daar ben jij ook wel een beetje bang voor, dat Laura de discipline niet op kan brengen? Trouwens, als ze daar lekker rustig (jouw woorden) op haar bootje zit, heeft ze alle tijd om VWO te doen. Geen afleiding dus ze kan zich goed concentreren en dan hoeft ze zich tijdens windstiltes ook niet te vervelen.

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 19:10 schreef moussie het volgende:

[..]

Nee, daar ben ik niet bang voor .. ik hou als ieder verstandig mens rekening met het feit dat er onverwachte dingen kunnen gebeuren en dan is die keuze voor dat net iets makkelijkere traject voor de hand liggend, zelfs als het tegenvalt kan je toch je papiertje halen

quote:

Op maandag 31 augustus 2009 18:44 schreef ValseNoot het volgende:

[..]

Nou, ik blijf het een raar verhaal vinden. Zoals ik net al schreef, er zijn zoveel scholieren die tijdrovende activiteiten ontplooien naast hun vwo, dat ik niet snap waarom Laura dat niet kan.
Het maakt mij verder niet uit, hoor, met havo kom je ook een eind, trouwens, al deed ze mavo,maar waarom vermeldt ze dat vwo-advies dan zelf zo nadrukkelijk?
En trouwens zelf zegt ze toch dat dat leren onderweg helemaal geen probleem is? Zij (en de Dekkerkliekers) gaan er toch juist van uit dat dat prima kan? Dan kies je toch niet voor een lagere opleiding?
Vreemd vind ik het allemaal.