13-jarige wil alleen de wereldzeeën bevaren # 15

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:49 schreef Leandra het volgende:

[..]

De raad voor de kinderbescherming heeft dit aangespannen, het is dus niet meer dan normaal dat een onafhankelijk orgaan dit ook onderzoekt.
Juist om tegen te gaan dat een eventueel oordeel niet vrij zou zijn van vooringenomenheid.

Als vader Dekker slim was geweest dan had hij haar zelf ruim voor alle heisa begon laten onderzoeken, maar meneer denkt zelf de wijsheid in pacht te hebben en wel even te kunnen beoordelen of de ontwikkeling van een 13-jarig meisje geen schade zal oplopen.

Komt bij dat vader Dekker het heeeel graag wil.

Als vader Dekker een goede vader is, had ie zijn dochter met rooie billen naar bed gestuurd totdat ze logisch kon denken.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Komt bij dat vader Dekker het heeeel graag wil.

Je moet wel je kop boven het maaiveld uit kunnen steken toch? Je moet op zijn minst kunnen doen wat je wilt. Calvinistische azijnpissers van de laatste tijd

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:42 schreef moussie het volgende:

[..]

idd, en daarvoor hebben ze een onafhankelijk iemand in de arm genomen, het wordt niet onderzocht door de Raad zelf .. de rechter denkt dat de Raad in deze niet onbevooroordeeld is?

Maakt niet uit wat de rechter daarvan denkt, in dit soort zaken wordt toch altijd onderzoek gedaan door een onafhankelijk persoon?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:06 schreef Marrije het volgende:

[..]

Maakt niet uit wat de rechter daarvan denkt, in dit soort zaken wordt toch altijd onderzoek gedaan door een onafhankelijk persoon?

Ja, en dan kan je weer om een second opinion vragen.

En als bjz een onderzoek zou doen, mag je dat zelf ook en dan gaat een rechter kijken wat voor hem zwaarder weegt, of gelast een onafhankelijk onderzoek.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:06 schreef Marrije het volgende:

[..]

Maakt niet uit wat de rechter daarvan denkt, in dit soort zaken wordt toch altijd onderzoek gedaan door een onafhankelijk persoon?

Tuurlijk.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:33 schreef Dragorius het volgende:
Nou ben benieuwd of ze morgen in de klas zit

_{15 topics al}

Nog steeds worden er zetten herhaald.. en een lol dat we hebben

Ik vind ook dat ik 2 jaar buitengewoon verlof moet krijgen om een record topics met variaties op hetzelfde thema volkalken te vestigen..

Straks wordt de vraag: Wie houdt het langer vol, zij of wij?

tvp

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:32 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Krantenbericht uit 2010

13-jarige meisje wil trouwen met 50-jarige familievriend

De 13-jarige Ayla Yilmaz wil trouwen met de 50-jarige
Mehmet Bülüyür, woonachtig in Oost-Turkije.
Ze wil natuurlijk verhuizen.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader en haar twee broers.
Het huiswerk gaat via de e-mail.
De advocaat van de familie Yilmaz deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.

Dat dus.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 17:48 schreef MOVO het volgende:

[..]

Ja en ondanks dat verzoekt de rechter toch om te onderzoeken hoe goed ze is voorbereid, de rechter is nog niet overtuigd.

godsamme, ze gaan onderzoeken hoe goed de reis is gepland qua veiligheidsmaatregelen ed ..

Denk nou eens logisch, een van de sterkste argumenten die de Raad had kunnen aanbrengen is haar zeilvaardigheid ter sprake brengen en in twijfel te trekken, dat hebben ze niet gedaan .. waarom zou dat zijn denk je? Zou het kunnen dat zij zo goed kan zeilen dat de Raad bij voorbaat wist dat ze met dat punt niet kunnen scoren?
Hoe dan ook, ze gaan dus nu de reisvoorbereidingen en veiligheidsmaatregelen erom heen onderzoeken. Het zou op zich wel absurd zijn als de Raad nu, na eerst vermeld te hebben dat zij geen bedenkingen hebben bij haar zeilvaardigheid, alsnog zouden gaan concluderen dat zij die toch niet heeft, niet waar?
Want dat stukje hadden ze dus al onderzocht blijkbaar, gezien de informatie die de rechter gekregen heeft .. of wou je zeggen dat de Raad dat maar aangenomen heeft zonder het te onderzoeken?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:06 schreef Marrije het volgende:

[..]

Maakt niet uit wat de rechter daarvan denkt, in dit soort zaken wordt toch altijd onderzoek gedaan door een onafhankelijk persoon?

Nope, normaal gesproken worden dit soort onderzoeken door de Raad gedaan ..

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:24 schreef moussie het volgende:

[..]

Nope, normaal gesproken worden dit soort onderzoeken door de Raad gedaan ..

nope, door bureua jeugdzorg.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:22 schreef moussie het volgende:

[..]

godsamme, ze gaan onderzoeken hoe goed de reis is gepland qua veiligheidsmaatregelen ed ..

Denk nou eens logisch, een van de sterkste argumenten die de Raad had kunnen aanbrengen is haar zeilvaardigheid ter sprake brengen en in twijfel te trekken, dat hebben ze niet gedaan .. waarom zou dat zijn denk je? Zou het kunnen dat zij zo goed kan zeilen dat de Raad bij voorbaat wist dat ze met dat punt niet kunnen scoren?
Hoe dan ook, ze gaan dus nu de reisvoorbereidingen en veiligheidsmaatregelen erom heen onderzoeken. Het zou op zich wel absurd zijn als de Raad nu, na eerst vermeld te hebben dat zij geen bedenkingen hebben bij haar zeilvaardigheid, alsnog zouden gaan concluderen dat zij die toch niet heeft, niet waar?
Want dat stukje hadden ze dus al onderzocht blijkbaar, gezien de informatie die de rechter gekregen heeft .. of wou je zeggen dat de Raad dat maar aangenomen heeft zonder het te onderzoeken?

Moussie toch

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:24 schreef moussie het volgende:

[..]

Nope, normaal gesproken worden dit soort onderzoeken door de Raad gedaan ..

Nee hoor.

Kijk, en nu ben ik dus van slag. Het is me totaal onduidelijk wie dat soort onderzoeken normaal doet. De Raad, Bureau Jeugdzorg of een onafhankelijke partij. . .

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:30 schreef Marrije het volgende:
Kijk, en nu ben ik dus van slag. Het is me totaal onduidelijk wie dat soort onderzoeken normaal doet. De Raad, Bureau Jeugdzorg of een onafhankelijke partij. . .

Ik dacht een onafhankelijke partij.
Maar misschien weet Leandra dit wel.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:30 schreef Marrije het volgende:
Kijk, en nu ben ik dus van slag. Het is me totaal onduidelijk wie dat soort onderzoeken normaal doet. De Raad, Bureau Jeugdzorg of een onafhankelijke partij. . .

De raad kijkt of het kind mogelijk geschaad kan worden.

Daarna, wanneer een ots er is geeft de raad het uit handen aan bjz.

De raad komt pas weer in beeld als de ots word opgeheven om een advies te geven.

Dus het onderzoek word gedaan door of een onafhankelijk iemand aangewezen door de rechtbank, of iemand die word aangewezen door bjz.

Raad heeft hier niks mee te maken.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:22 schreef moussie het volgende:

[..]

godsamme, ze gaan onderzoeken hoe goed de reis is gepland qua veiligheidsmaatregelen ed ..

Denk nou eens logisch, een van de sterkste argumenten die de Raad had kunnen aanbrengen is haar zeilvaardigheid ter sprake brengen en in twijfel te trekken, dat hebben ze niet gedaan .. waarom zou dat zijn denk je? Zou het kunnen dat zij zo goed kan zeilen dat de Raad bij voorbaat wist dat ze met dat punt niet kunnen scoren?
Hoe dan ook, ze gaan dus nu de reisvoorbereidingen en veiligheidsmaatregelen erom heen onderzoeken. Het zou op zich wel absurd zijn als de Raad nu, na eerst vermeld te hebben dat zij geen bedenkingen hebben bij haar zeilvaardigheid, alsnog zouden gaan concluderen dat zij die toch niet heeft, niet waar?
Want dat stukje hadden ze dus al onderzocht blijkbaar, gezien de informatie die de rechter gekregen heeft .. of wou je zeggen dat de Raad dat maar aangenomen heeft zonder het te onderzoeken?

Nee maar duidelijk is dat de rechter stelt dat die vraag niet beantwoord is: er staat dan ook: "de Raad weliswaar geen bedenkingen heeft bij de zeilvaardigheden van [kind] om de reis te volbrengen"

Er staat niet dat de rechtbank geen bedenkingen heeft.

En er staat "wenst de rechtbank in elk geval ook meer inzicht te krijgen in de wijze waarop de reis is voorbereid en met welke veiligheidsmaatregelen deze is omgeven." als de rechter het hier over planning heeft dan stond daar wel geplanned i.p.v. voorbereid, juristen zijn in de regel nogal precies in hun woordkeuze.

En voorbereiden op een zeilsolo rond de wereld begint bij het ontwikkelen van zeilkwaliteiten lijkt me.

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:24 schreef moussie het volgende:

[..]

Nope, normaal gesproken worden dit soort onderzoeken door de Raad gedaan ..

Ook als de raad de aanklacht indient?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:30 schreef Marrije het volgende:
Kijk, en nu ben ik dus van slag. Het is me totaal onduidelijk wie dat soort onderzoeken normaal doet. De Raad, Bureau Jeugdzorg of een onafhankelijke partij. . .

De raad doet altijd onderzoek in VOTS of OTS omdat de raad de enige instantie is die de rechtbank hierom kan verzoeken. De ouders mogen altijd hun eigen onderzoek laten doen, als tijdens de rechtzaak het geen uitgemaakte zaak is kan de rechter de raad extra huiswerk geven of kan de rechter extra onafhankelijk onderzoek uit laten voeren.

edit: overigens kan BJZ een verzoek doen aan de raad voor een onderzoek, ook een Leerplicht ambtenaar mag dit.

[ Bericht 7% gewijzigd door MOVO op 30-08-2009 18:47:17 ]

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 18:22 schreef moussie het volgende:

[..]

.. waarom zou dat zijn denk je? Zou het kunnen dat zij zo goed kan zeilen dat de Raad bij voorbaat wist dat ze met dat punt niet kunnen scoren?
Hoe dan ook, ze gaan dus nu de reisvoorbereidingen en veiligheidsmaatregelen erom heen onderzoeken. Het zou op zich wel absurd zijn als de Raad nu, na eerst vermeld te hebben dat zij geen bedenkingen hebben bij haar zeilvaardigheid, alsnog zouden gaan concluderen dat zij die toch niet heeft, niet waar?
Want dat stukje hadden ze dus al onderzocht blijkbaar, gezien de informatie die de rechter gekregen heeft .. of wou je zeggen dat de Raad dat maar aangenomen heeft zonder het te onderzoeken?

Misschien is dat punt het meest aannemelijk?

Of wellicht het enige met iets meer grond dat alleen het woord van de vader?

Heeft zij altijd normaal school gelopen of een deel gemist tijdens de reizen met haar familie?

quote:

Op zondag 30 augustus 2009 16:50 schreef Fredo55 het volgende:

[..]

Reken maar van niet.

Dat zou echt stom van haar zijn.. Ze moet nu gaan bewijzen dat ze die reis aankan, niet hoe eigenwijs ze is..

Ik had een mogelijk krantenbericht uit 2010 gepresenteerd.
Ik zal het nog even herhalen met twee mogelijke andere berichten.
Dan kan je zien welke jurisprudentie hieruit voortvloeit.
En hoe ga je als rechter daar mee om?

13-jarige meisje wil trouwen met 50-jarige familievriend

De 13-jarige Ayla Yilmaz wil trouwen met de 50-jarige
Mehmet Bülüyür, woonachtig in Oost-Turkije.
Ze wil natuurlijk verhuizen.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader en haar twee broers.
Het huiswerk gaat via de e-mail.
De advocaat van de familie Yilmaz deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.


13-jarige wil werken in varkenshouderij van haar vader

De 13-jarige Truus Olde Knorrebrink uit Jipsingmoermussel
wil werken in de varkenshouderij van haar vader.
"Het is haar keuze en wij vinden het goed", zeiden haar
vader Krelis en haar twee broers Hendrik en Berend en
de knecht Gait-Jan. Ook Hanna, de inwonende tante,
was het er mee eens.
De advocaat van de familie Olde Knorrebrink deed met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.


13-jarige wil werken als gezelschapsdame in Amsterdam

De 13-jarige Anita Hollander wil werken als gezelschapsdame
aan de Gelderse Kade in Amsterdam.
"Het is haar keuze en ik vindt het goed", zei haar vriend Boy Lover.
Haar vader en de rest van de familie waren niet voor commentaar
bereikbaar.
De advocaat van Anita en Boy deden met succes
een beroep op het Laura Dekker-arrest, toen de Hoge
Raad in 2009 goedkeuring verleende aan de jonge zeilster
Laura Dekker toen zij over de wereld wou varen.