Misschien hebben de volwassenen zich drukker gemaakt om deze kwestie dan de kinderen. Denk ik.quote:Op maandag 31 augustus 2009 10:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Hoe zouden de andere kinderen op haar reageren... is ze een held of een verliezer.
Mis ik iets? Waarom varkenslapjes?quote:Op maandag 31 augustus 2009 10:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Waar zullen we om wedden? Varkenslapjes?
Dat denk ik ook, maar elk kind moet hiervan gehoord hebben dus meningen zullen er wel zijn.quote:Op maandag 31 augustus 2009 10:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Misschien hebben de volwassenen zich drukker gemaakt om deze kwestie dan de kinderen. Denk ik.
Van een user hier die dat stellig beweerdequote:Op maandag 31 augustus 2009 10:31 schreef ThunderBitch het volgende:
Wie zegt eigenlijk dat ze hoogbegaafd is? Ik heb het hier af en toe zien voorbij komen, maar waar haalt men die wijsheid vandaan?
Is goed, mits vol met hormonenquote:Op maandag 31 augustus 2009 10:25 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Waar zullen we om wedden? Varkenslapjes?
Ow, beetje raar, want ik lees het nergens anders. Deze user is dan slecht geinformeerd of zuigt misschien dingen uit de duim.quote:Op maandag 31 augustus 2009 10:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Van een user hier die dat stellig beweerde
Was dat diezelfde user die het helemaal geweldig vond dat er geen grove verwaarlozing verweten kon worden, op grond van het verhaal van de vader? Wat mi. toch een behoorlijk heftige uitspraak is..quote:Op maandag 31 augustus 2009 10:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Van een user hier die dat stellig beweerde
oh ja .. wie dan?quote:Op maandag 31 augustus 2009 10:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Van een user hier die dat stellig beweerde
Iemand voelt zich aangesprokenquote:
Ik neem aan dat je hiermee mij bedoeld? Maar nee, ik heb nooit beweerd dat zij hoog begaafd is, wel bovengemiddeld intelligent, en met een voor zo'n jong kind uitzonderlijke zelfdiscipline.quote:Op maandag 31 augustus 2009 10:49 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Was dat diezelfde user die het helemaal geweldig vond dat er geen grove verwaarlozing verweten kon worden, op grond van het verhaal van de vader? Wat mi. toch een behoorlijk heftige uitspraak is..
ja duh, het is al vaker langs gekomen dat ik dat gezegd zou hebben ..quote:Op maandag 31 augustus 2009 11:02 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Iemand voelt zich aangesproken
Even zonder gein...staat er nog een update op haar Twitter (kan die zo 1,2,3, niet meer terugvinden)
Dat moet nog blijken, als ze niet naar school is gegaan vandaag dan nietquote:Op maandag 31 augustus 2009 11:06 schreef moussie het volgende:
[..]
en met een voor zo'n jong kind uitzonderlijke zelfdiscipline.
Waar baseer je dat op, dat bovengemiddeld intelligent?quote:Op maandag 31 augustus 2009 11:06 schreef moussie het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je hiermee mij bedoeld? Maar nee, ik heb nooit beweerd dat zij hoog begaafd is, wel bovengemiddeld intelligent, en met een voor zo'n jong kind uitzonderlijke zelfdiscipline.
Maar ja, dat sommige mensen hier een beetje moeite hebben met lezen wat er staat, en er hun eigen verhaaltje bij verzinnen was mij inmiddels wel duidelijk
Dat zei ik dan ook in de context van jaren aan de realisatie van haar droom werken, dat is uitzonderlijk voor een kind van die leeftijd .. het gros op die leeftijd gaat het liefst op de bank hangen en gamen en moet aan het huiswerk gestuurd worden, en de (sport)club waar ze ooh zo graag op wilden is binnen de kortste keren niet meer interessant en moet je al je overredingskracht gebruiken dat die toch gaat, je laat je team toch niet stikken ed.quote:Op maandag 31 augustus 2009 11:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Dat moet nog blijken, als ze niet naar school is gegaan vandaag dan niet
Op de dingen die ik gelezen heb uiteraard ..quote:Op maandag 31 augustus 2009 11:18 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op, dat bovengemiddeld intelligent?
Ik heb helemaal nergens uit kunnen halen dat ze 'jaren aan de realisatie van een droom' heeft gewerkt, waar heb je dat vandaan? Integendeel, gezien het kennelijke gebrek aan voorbereiding lijkt dit hele plan eerder een opwelling ingegeven door andere jongeren die records braken. Dat ze kan zeilen vind ik helemaal niets bijzonders gezien zo'n vader dus dat kan het ook niet zijn.quote:Op maandag 31 augustus 2009 11:33 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat zij ik dan ook in de context van jaren aan de realisatie van haar droom werken, dat is uitzonderlijk voor een kind van die leeftijd .. het gros op die leeftijd gaat het liefst op de bank hangen en gamen en moet aan het huiswerk gestuurd worden, en de (sport)club waar ze ooh zo graag op wilden is binnen de kortste keren niet meer interessant en moet je al je overredingskracht gebruiken dat die toch gaat, je laat je team toch niet stikken ed.
Maar ik denk eerlijk gezegd dat zij gewoon op school zit, ik vermoed dat dat anders al lang in de een of andere online-krant had gestaan .. tenzij de eerste schooldag laat begint ..
Uit haar eerste interview op het Jeugdjournaal, uit de uitspraak van de rechter, uit het gesprek met de vriend van de familie bij Knevel, uit een paar van de comments bij Zeilen .. en dan met name de laatste twee, waar dus mensen die haar/het gezin al tijden kennen dat bevestigen.quote:Op maandag 31 augustus 2009 11:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb helemaal nergens uit kunnen halen dat ze 'jaren aan de realisatie van een droom' heeft gewerkt, waar heb je dat vandaan? Integendeel, gezien het kennelijke gebrek aan voorbereiding lijkt dit hele plan eerder een opwelling ingegeven door andere jongeren die records braken. Dat ze kan zeilen vind ik helemaal niets bijzonders gezien zo'n vader dus dat kan het ook niet zijn.
Goed mogelijk, dat het vandaag eerste dag voor de brugpiepers is en morgen pas de rest .. maar in de quotes van haar twitter stond iets over maandag?quote:Op maandag 31 augustus 2009 11:36 schreef Dragorius het volgende:
Of de eerste schooldag begint pas op 1 september...Of kan dat niet?
Verder is je stelling over "het gros" ook niet waar. Tuurlijk heeft ieder kind weleens een baaldag of baalweek maar zo extreem zoals jij het schetst is het niet.
Ik heb juist nergens uit kunnen halen dat ze deze tocht al tijden aan het voorbereiden was. Uit niets blijkt ook dat ze zich heeft bekwaamd in alle zaken benevens het zeilen zelf.quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:04 schreef moussie het volgende:
[..]
Uit haar eerste interview op het Jeugdjournaal, uit de uitspraak van de rechter, uit het gesprek met de vriend van de familie bij Knevel, uit een paar van de comments bij Zeilen .. en dan met name de laatste twee, waar dus mensen die haar/het gezin al tijden kennen dat bevestigen.
Precies. Ze zeilt graag, dat is duidelijk. Niet zo vreemd, met haar achtergrond. Maar helaas voor Laura (en haar papa) moet ze zich aan de leerplicht houden.quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:07 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb juist nergens uit kunnen halen dat ze deze tocht al tijden aan het voorbereiden was. Uit niets blijkt ook dat ze zich heeft bekwaamd in alle zaken benevens het zeilen zelf.
Hoe had ze zich volgens jou moeten bekwamen?quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:07 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb juist nergens uit kunnen halen dat ze deze tocht al tijden aan het voorbereiden was. Uit niets blijkt ook dat ze zich heeft bekwaamd in alle zaken benevens het zeilen zelf.
Die vriend zat anders te vertellen hoe zij pa toen heeft benadert, 10 jaar oud, dat zij daarna heeft leren navigeren, koers uitzetten, kaarten lezen, dat zij weken alleen op het water zat (cq een redelijke inschatting kan maken of zij de eenzaamheid wel aan kan). En tja, of zij een motor met blinddoek op uit elkaar kan halen en weer in elkaar zetten weet ik niet, dat zijn vragen die gesteld zijn maar waarop geen antwoord is gegeven, misschien kan zij dat en misschien ook niet. In tegenstelling tot jou, die er dan blijkbaar van uit gaat dat zij dat niet kan, denk ik dat iemand die al vanaf zijn zesde alleen her en der rond zit te dobberen en waarschijnlijk vaker dan eens te maken heeft gehad met een kapotte motor (die je toch nodig hebt bij sluizen ed) daar toch wel enig verstand van heeftquote:Op maandag 31 augustus 2009 12:07 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb juist nergens uit kunnen halen dat ze deze tocht al tijden aan het voorbereiden was. Uit niets blijkt ook dat ze zich heeft bekwaamd in alle zaken benevens het zeilen zelf.
Met andere woorden; die "jaren van voorbereiding" waren het leren van de hoogst noodzakelijke vaardigheden die nodig zijn om überhaupt alleen te kunnen zeilen.quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Die vriend zat anders te vertellen hoe zij pa toen heeft benadert, 10 jaar oud, dat zij daarna heeft leren navigeren, koers uitzetten, kaarten lezen, dat zij weken alleen op het water zat (cq een redelijke inschatting kan maken of zij de eenzaamheid wel aan kan). En tja, of zij een motor met blinddoek op uit elkaar kan halen en weer in elkaar zetten weet ik niet, dat zijn vragen die gesteld zijn maar waarop geen antwoord is gegeven, misschien kan zij dat en misschien ook niet. In tegenstelling tot jou, die er dan blijkbaar van uit gaat dat zij dat niet kan, denk ik dat iemand die al vanaf zijn zesde alleen her en der rond zit te dobberen en waarschijnlijk vaker dan eens te maken heeft gehad met een kapotte motor (die je toch nodig hebt bij sluizen ed) daar toch wel enig verstand van heeft
Dat zij de route niet zelf en/of alleen heeft uitgestippeld geloof ik trouwens zonder meer, dat is het werk van pa die een zo veilig mogelijke route in kindgerechte hapjes op papier heeft gezet.
Wanneer is dat wel het geval?quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:44 schreef Dragorius het volgende:
En het betekent ook niet dat ze mentaal in staat is dit te volbrengen en vol te houden.
Tja, sommige mensen nemen dingen aan, terwijl diezelfde mensen anderen verwijten dat ze aannames maken.quote:Op maandag 31 augustus 2009 11:42 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb helemaal nergens uit kunnen halen dat ze 'jaren aan de realisatie van een droom' heeft gewerkt, waar heb je dat vandaan? Integendeel, gezien het kennelijke gebrek aan voorbereiding lijkt dit hele plan eerder een opwelling ingegeven door andere jongeren die records braken. Dat ze kan zeilen vind ik helemaal niets bijzonders gezien zo'n vader dus dat kan het ook niet zijn.
quote:Op maandag 31 augustus 2009 11:06 schreef moussie het volgende:
Maar ja, dat sommige mensen hier een beetje moeite hebben met lezen wat er staat, en er hun eigen verhaaltje bij verzinnen was mij inmiddels wel duidelijk
Precies.quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:38 schreef moussie het volgende:
[..]
Die vriend zat anders te vertellen hoe zij pa toen heeft benadert, 10 jaar oud, dat zij daarna heeft leren navigeren, koers uitzetten, kaarten lezen, dat zij weken alleen op het water zat (cq een redelijke inschatting kan maken of zij de eenzaamheid wel aan kan). En tja, of zij een motor met blinddoek op uit elkaar kan halen en weer in elkaar zetten weet ik niet, dat zijn vragen die gesteld zijn maar waarop geen antwoord is gegeven, misschien kan zij dat en misschien ook niet. In tegenstelling tot jou, die er dan blijkbaar van uit gaat dat zij dat niet kan, denk ik dat iemand die al vanaf zijn zesde alleen her en der rond zit te dobberen en waarschijnlijk vaker dan eens te maken heeft gehad met een kapotte motor (die je toch nodig hebt bij sluizen ed) daar toch wel enig verstand van heeft
Dat zij de route niet zelf en/of alleen heeft uitgestippeld geloof ik trouwens zonder meer, dat is het werk van pa die een zo veilig mogelijke route in kindgerechte hapjes op papier heeft gezet.
En dat is echt alles waaruit blijkt dat ze al jaren met dit project bezig was?quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:04 schreef moussie het volgende:
[..]
Uit haar eerste interview op het Jeugdjournaal, uit de uitspraak van de rechter, uit het gesprek met de vriend van de familie bij Knevel, uit een paar van de comments bij Zeilen .. en dan met name de laatste twee, waar dus mensen die haar/het gezin al tijden kennen dat bevestigen.
In de route die is uitgestippeld zal ze niet langer als drie weken op zee zijn, steeds een tussenstop in een haven, dat lijkt me mentaal prima vol te houden.quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:44 schreef Dragorius het volgende:
En het betekent ook niet dat ze mentaal in staat is dit te volbrengen en vol te houden.
Zelfs in die havens heeft ze geen sociaal contact in de normale zin van het woord.quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:50 schreef Anarki het volgende:
[..]
In de route die is uitgestippeld zal ze niet langer als drie weken op zee zijn, steeds een tussenstop in een haven, dat lijkt me mentaal prima vol te houden.
Dus? Verbieden de regels dan dat je met iemand praat?quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:51 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zelfs in die havens heeft ze geen sociaal contact in de normale zin van het woord.
Het is immers een solo-tocht toch?
Geen sociaal contact in de havens, wie zegt dat dat zo zal zijn?quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:51 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zelfs in die havens heeft ze geen sociaal contact in de normale zin van het woord.
Het is immers een solo-tocht toch?
Kent ze alle talen? Veel mensen kunnen wel Engels, maar lang niet overal wordt dat gesproken.quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:53 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Dus? Verbieden de regels dan dat je met iemand praat?
Ze zat tussen d'r zesde en tiende al alleen op een boot, op de binnenwateren, dus ja, dat kon ze al .. die 3-4 jaar voorbereiding was om te leren zeezeilen, daar komt namelijk meer bij kijkenquote:Op maandag 31 augustus 2009 12:42 schreef Leandra het volgende:
[..]
Met andere woorden; die "jaren van voorbereiding" waren het leren van de hoogst noodzakelijke vaardigheden die nodig zijn om überhaupt alleen te kunnen zeilen.
Het is dus niet zo dat ze al meer dan uitstekend alleen kon zeilen en toen bedacht dat ze een solo wereldtocht wilde gaan maken, maar ze moest nog leren wat er voor nodig was....
Inderdaad. Laura lijkt kortom een pretzeilertje.quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:58 schreef MOVO het volgende:
Op haar site worden al haar zeilervaringen als kwalificaties naar voren gebracht, als zij aantoonbare kennis in navigeren/communiceren/overleven/EHBO had gehad (ISAF cursussen ik noem maar wat) dan hadden die kwalificaties daar ook wel bijgestaan.
Ik heb begrepen dat ze daar juist contacten moet opdoen, zodat ze niet moederziel alleen vaart maar in een groepje. Voor haar veiligheid is dat veel beter natuurlijk, maar toch kennelijk niet belangrijk genoeg om van te voren te regelen.quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:51 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zelfs in die havens heeft ze geen sociaal contact in de normale zin van het woord.
Het is immers een solo-tocht toch?
Je mag niet concluderen dat iemand behoorlijk slim is met zo'n schooladvies en wat zij voor de rest zo doet?quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:46 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Tja, sommige mensen nemen dingen aan, terwijl diezelfde mensen anderen verwijten dat ze aannames maken.
[..]
Hoeveel talen zal ze beheersen? Of in ieder geval "voldoende" voor de basis?quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:54 schreef Anarki het volgende:
[..]
Geen sociaal contact in de havens, wie zegt dat dat zo zal zijn?
Waar staat dat, ze zeilt solo van haven naar haven.
Ach menig toerist redt zichzelf wel. Daarnaast zijn havens vaak internationaal georiënteerd. Menigeen bezoekt landen zonder de taal te beheersen.quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:58 schreef Gia het volgende:
[..]
Kent ze alle talen? Veel mensen kunnen wel Engels, maar lang niet overal wordt dat gesproken.
Hoe is haar Frans en Spaans?
Oh ja, op het IJsselmeer en onder de kust enzo, wat volgens jou weer veel gevaarlijker was dan open zee, een aantal posts geleden..quote:Op maandag 31 augustus 2009 12:58 schreef moussie het volgende:
[..]
Ze zat tussen d'r zesde en tiende al alleen op een boot, op de binnenwateren, dus ja, dat kon ze al .. die 3-4 jaar voorbereiding was om te leren zeezeilen, daar komt namelijk meer bij kijken
Misschien is het in deze wel even handig om dat onderzoek af te wachten, en in hoeverre pa's bewering dat zijn netwerk haar overal opwacht wel of niet klopt .. alvorens alweer de gedegenheid van de voorbereiding in twijfel te trekkenquote:Op maandag 31 augustus 2009 13:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik heb begrepen dat ze daar juist contacten moet opdoen, zodat ze niet moederziel alleen vaart maar in een groepje. Voor haar veiligheid is dat veel beter natuurlijk, maar toch kennelijk niet belangrijk genoeg om van te voren te regelen.
Ook hier straalt de gedegen voorbereiding weer vanaf..
Niemand heeft dat schooladvies gezien, en als dat al zo is dan is ze dom en lui, dom omdat ze de mogelijkheid om een universitaire opleiding te volgen op zijn minst bemoeilijkt en lui omdat ze liever zonder inspanning havo doet dan met enige inspanning vwo.quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Je mag niet concluderen dat iemand behoorlijk slim is met zo'n schooladvies en wat zij voor de rest zo doet?
O ja, en daarom doet ze nu havo, dat is waar ook.quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Je mag niet concluderen dat iemand behoorlijk slim is met zo'n schooladvies en wat zij voor de rest zo doet?
Ik baseerde me wel op informatie die jij gaf in je eerdere posts..quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:05 schreef moussie het volgende:
[..]
Misschien is het in deze wel even handig om dat onderzoek af te wachten, en in hoeverre pa's bewering dat zijn netwerk haar overal opwacht wel of niet klopt .. alvorens alweer de gedegenheid van de voorbereiding in twijfel te trekken
Ah gaan we weer niveau bashen?quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
O ja, en daarom doet ze nu havo, dat is waar ook.
Is het bashen als je gewoon een feit noemt?quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:08 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Ah gaan we weer niveau bashen?
We concluderen allemaal weleens wat..quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Je mag niet concluderen dat iemand behoorlijk slim is met zo'n schooladvies en wat zij voor de rest zo doet?
Dat was haar eerste zeezeiltocht alleen heb ik begrepen, zij heeft daarvoor aardig wat zeemijlen gedaan met haar vader die toezicht hield op wat zei deed ..quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Oh ja, op het IJsselmeer en onder de kust enzo, wat volgens jou weer veel gevaarlijker was dan open zee, een aantal posts geleden..
Volgens de verklaring van de vader heeft ze pas zeezeilen geleerd toen ze de oversteek naar Engeland wilde maken. Hoelang was dat ook weer geleden?
Je maakt die opmerking niet voor niets.quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:10 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Is het bashen als je gewoon een feit noemt?
Ik lees nergens dat ze daarvoor aardig wat zeemeijlen gedaan heeft, behoudens wadden. Hoe hou je toezicht als zij alleen (is dus zonder vader) op de friese meren, tussen de waddeneilanden of heen en weer naar engeland zeilt? Waar bestaat dat toezicht dan uit?quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:13 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat was haar eerste zeezeiltocht alleen heb ik begrepen, zij heeft daarvoor aardig wat zeemijlen gedaan met haar vader die toezicht hield op wat zei deed ..
Duh, ze wil en zeilen en haar HAVO-diploma halen, dus lui is zij niet bepaald, en als zij terugkomt is zij 16, doet haar eindexamen en heeft dan haar papiertje op zak .. zij is dan net zo kansloos als al die andere HAVO-scholieren met 'maar' een HAVO-diploma begrijp ik?quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:05 schreef MOVO het volgende:
[..]
Niemand heeft dat schooladvies gezien, en als dat al zo is dan is ze dom en lui, dom omdat ze de mogelijkheid om een universitaire opleiding te volgen op zijn minst bemoeilijkt en lui omdat ze liever zonder inspanning havo doet dan met enige inspanning vwo.
Dat is waar. Ik deed dat om een punt te maken. Zonde als iemand onder haar/zijn niveau gaat leren.quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:15 schreef Dr.Hilfiger het volgende:
[..]
Je maakt die opmerking niet voor niets.
Dat je op zo'n zeereis ook heel wat leert negeer je even, en dat zij jong genoeg is om die 'schade' in te halen ookquote:Op maandag 31 augustus 2009 13:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is waar. Ik deed dat om een punt te maken. Zonde als iemand onder haar/zijn niveau gaat leren.
En dat is de voorbereiding voor een solozeiltocht rond de wereld?quote:Op maandag 31 augustus 2009 13:13 schreef moussie het volgende:
[..]
Dat was haar eerste zeezeiltocht alleen heb ik begrepen, zij heeft daarvoor aardig wat zeemijlen gedaan met haar vader die toezicht hield op wat zei deed ..
en ja, het is in zoverre gevaarlijker dat de golfslag anders is, korter, grotere kans om over boord te slaan, en het is arbeidsintensiever dan zeezeilen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |