http://www.nu.nl/algemeen(...)ouders-zeilster.htmlquote:Kinderrechter beslist over gezag ouders zeilster
Uitgegeven: 24 augustus 2009 16:32
Laatst gewijzigd: 24 augustus 2009 17:18
UTRECHT - De 13-jarige Laura Dekker is maandagmiddag bij de rechtbank in Utrecht waar de kinderrechter zich buigt over de vraag of haar ouders moeten worden beperkt in het ouderlijk gezag.
Het meisje wil in haar eentje de wereld rondzeilen. Haar ouders steunen het plan voor de twee jaar durende reis.
Laura ging samen met haar vader en advocaat naar binnen in de zittingszaal, waar de zaak achter gesloten deuren plaatsvindt.
De zaak is aangespannen door de Raad voor de Kinderbescherming. De kinderrechter spreekt maandag met Laura, haar ouders, medewerkers van de Raad voor de Kinderbescherming en mensen van Bureau Jeugdzorg.
Lessen
De zaak kwam aan het rollen toen een leerplichtambtenaar melding van de zaak maakte bij Bureau Jeugdzorg. De Raad voor de Kinderbescherming stelde daarna een onderzoek in.
Laura wil de reis juist nu maken omdat ze dan de jongste zeiler ooit is die rond de wereld reist. De zeiltocht zal twee jaar duren en Laura wil op 1 september vertrekken. Ze wil haar schoollessen volgen via internet en e-mail.
Gezinsvoogd
De kinderrechter moet bepalen of het ouderlijk gezag van de ouders van de 13-jarige zeilster wordt beperkt. In dat geval mogen de ouders van Laura niet langer alleen beslissingen nemen over het welzijn van hun kind, maar moeten zij dat doen in overleg met een gezinsvoogd.
Volgens een woordvoerder van de Raad voor de Kinderbescherming is het een unieke zaak. ''Het is een heel heftige maatregel waar nu over wordt beslist.''
De kinderrechter doet vrijdag om 10.00 in het openbaar uitspraak.
Het is een naïef meisje dat denkt de wereld al in haar zak te hebben. Dit kan ze nooit aan.quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:47 schreef For_now het volgende:
Ze is al eens eerder alleen op vakantie geweest.
Je moet toch wel erg veel vertrouwen in je kind hebben of niet helemaal goed bij je hoofd om je kind zoiets te laten doen maar ik ken ze niet dus makkelijk oordelen.
Wat me wel enorm stoort is dat deze dame direct voor de rechter komt terwijl een familielid van me nu zo'n beetje zit te wachten tot ze 18 is tot er iemand naar haar gaat omkijken. Is het ineens belangrijk genoeg?
Ach, welke ouder laat zijn kind van 10 tot 12 uur 's nachts buiten spelen? Die zijn er ook legio.quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:51 schreef Natalie het volgende:
't Kind is 13 jaar. Welke ouders bij hun volle verstand laat nu een kind in d'r eentje twee jaar over de wereld zeilen? Dan ben je toch volledig gestoord! Het idee van een kind van die leeftijd tijdens een vakantie alleen thuis te laten vind ik al bizar. Het kind is notabene net van de basisschool af
Dat is gewoon die zogenaamde kinderbescherming die even het eigen bestaan wil rechtvaardigen en de vele blunders wat wil compenserenquote:Op maandag 24 augustus 2009 21:47 schreef For_now het volgende:
Wat me wel enorm stoort is dat deze dame direct voor de rechter komt terwijl een familielid van me nu zo'n beetje zit te wachten tot ze 18 is tot er iemand naar haar gaat omkijken. Is het ineens belangrijk genoeg?
Een doel dat ze ten uitvoer moet brengen als ze volwassen is.quote:Op maandag 24 augustus 2009 @ 21:52 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ach, welke ouder laat zijn kind van 10 tot 12 uur 's nachts buiten spelen? Die zijn er ook legio.
Voordeel van dit kind is dat het een doel heeft.
Het lijkt me ook maar ik vind het wel facinerend van een meisje van zo'n leeftijd zulke plannen maakt. Dan ben je geen doorsnee kind.quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:48 schreef Quir het volgende:
[..]
Het is een naïef meisje dat denkt de wereld al in haar zak te hebben. Dit kan ze nooit aan.
Nou, vertel dat die ouders maar.quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:51 schreef Natalie het volgende:
't Kind is 13 jaar. Welke ouders bij hun volle verstand laat nu een kind in d'r eentje twee jaar over de wereld zeilen? Dan ben je toch volledig gestoord! Het idee van een kind van die leeftijd tijdens een vakantie alleen thuis te laten vind ik al bizar. Het kind is notabene net van de basisschool af
Dat kan, maar ik reageerde op je statement van volledig gestoorde ouders. Blijkt dus dat het nog veel gestoorder kan, maar dan voor de eigen huisdeur.quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:56 schreef Natalie het volgende:
[..]
Een doel dat ze ten uitvoer moet brengen als ze volwassen is.
Niet als kind.
Wat gaat Laura doen als ze in contact komt met wat minder vrouwvriendelijke volkeren, waar het normaal is dat meisjes van 13 trouwen met een vent van 40 of al een kind baren op die leeftijd? Wat gaat Laura doen tegen bijvoorbeeld piraten? Of wat gaat ze doen als ze in een storm terecht komt?quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:56 schreef For_now het volgende:
[..]
Het lijkt me ook maar ik vind het wel facinerend van een meisje van zo'n leeftijd zulke plannen maakt. Dan ben je geen doorsnee kind.
In sommige landen zorgen kinderen al vroeg voor zichzelf. Zijn we niet een beetje te bekrompen geworden met al onze regeltjes?
Ik las ergens dat de ouders 7 jaar lang ook op die manier rondgezworven hebben. Het kind is * onderweg * geboren.quote:'Welke ouders bij hun volle verstand laat nu een kind in d'r eentje twee jaar over de wereld zeilen?
Ja kan geen andere reden bedenken. Ze kan toch gewoon 3 - 5 jaartjes wachten, maar nee het moet perse nu gebeuren omdat ze anders niet als de jongste de boeken in gaat.quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou, vertel dat die ouders maar.
Ze willen wereldberoemd worden en al moet dat dan gebeuren over de rug van een kind van 13, what the hell, zij willen het.
Alleen met name. Alleen als volwassene lijkt me ook niet wijs. Je moet maar goed ziek worden onderweg, of vallen en je been breken, dan begin je ook niet veel meer.quote:Op maandag 24 augustus 2009 22:04 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik las ergens dat de ouders 7 jaar lang ook op die manier rondgezworven hebben. Het kind is * onderweg * geboren.![]()
Maar goed de ouders waren volwassen en met z'n 2 -en. Dat is iets heel anders als een kind alleen de zee opsturen voor zo'n lange reis.
Een fataal ongeluk kan inderdaad plotseling en zomaar gebeuren. Zie bijvoorbeeld dat linkje naar die site van de twee jongens die van Amerika naar NL zeilde en opeens niets meer van zich lieten horen. Ik neem aan dat ze wel de technische knowhow heeft wat er gedaan moet worden wanneer er windkracht 9 of hoger staat te loeien. Wel gok ik erop dat ze op bepaalde gedeeltes van de route ze op korte afstand gevolgd wordt. Zeker rond Panama en Somalië ivm de veiligheid. Ook zal haar vader vast vaak genoeg haar adviseren welke koers te varen. Dat maakt het speciale (en de zgn. kop boven het maaiveld uitsteken-mentaliteit) drvan ook een stuk minder.quote:Op maandag 24 augustus 2009 22:05 schreef Maeghan het volgende:
[..]
Alleen met name. Alleen als volwassene lijkt me ook niet wijs. Je moet maar goed ziek worden onderweg, of vallen en je been breken, dan begin je ook niet veel meer.
Kan prima via een satelliet. Die gaat ze toch gebruiken voor de dagelijkse communicatie.quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:47 schreef mstx het volgende:
Los van de veiligheidsrisico's hoort zo'n kind gewoon op school te zitten. School via internet en e-mail volgen gaat natuurlijk niet lukken als je aan het zeilen bent.
Dát is het inderdaad. Ze offeren dat kind op aan hun publiciteitsgeilheid.quote:Op maandag 24 augustus 2009 22:05 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Ja kan geen andere reden bedenken. Ze kan toch gewoon 3 - 5 jaartjes wachten, maar nee het moet perse nu gebeuren omdat ze anders niet als de jongste de boeken in gaat.
serieuzere zaken? Dit meisje wil in zichzelf tijdens de belangrijkste ontwikkeling in haar leven (de puberteit) 2 jaar lang afzonderen van leeftijdsgenoten. Daarnaast is ze vanwege haar leeftijd nog niet in staat om zelf de risico's en gevolgen in te schatten. (Als er piraten komen dan vaar ik toch gewoon een stukje om??)quote:Op maandag 24 augustus 2009 22:32 schreef Fockker het volgende:
[..]
Kan prima via een satelliet. Die gaat ze toch gebruiken voor de dagelijkse communicatie.
De kinderbescherming en de rechter moesten zich eens wat meer gaan bezighouden met de serieuzere zaken zoals kinderen die in elkaar geslagen/getrapt/vermoord worden.Daar hebben ze meer dan genoeg werk aan.
En niet met dit soort futiliteiten.
[ afbeelding ]
quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:09 schreef PhalanX het volgende:
Je bent een josti als je dit soort gedrag goedkeurt.
Zo simpel is het. Laat je doos maar dichtnaaien, hak je ballen eraf, want je verspeelt het recht om ooit nog kinderen te krijgen. Jullie zijn het soort volk dat een Britney Spears voortbrengt. Gedrevenheid tot het kind er zo getikt van word dat het niet meer weet wat het zelf wil, en het een leeg omhuldel is geworden dat voortgedreven word door de ambities van een vader of moeder. Een kind dat zo verknipt is dat het niet eens zelf meer weet wat het wil, maar alleen de ouders napraat. Het heeft geen eigen ambities, het heeft alleen de ambities van de ouders overgenomen en fungeert als spreekbuis voor andermans ambities.
Met hetzelfde gemak krijg je meisjes die zichzelf doodhongeren terwijl hun ouders er naast staan en zeggen: "sjah, ze heeft nu eenmaal de ambitie om de dunste van de klas te zijn, ze is zo mooi, en ze weet dat ze slank moet zijn om een model te worden. Mijn kind heeft nou eenmaal die ambitie. Ik ga haar geen strobreed in de weg liggen."
Moeder staat naast haar hoogzwangere tienerdochter: "Ze wil het nu eenmaal houden, en ze is zo verantwoordelijk, en ze was altijd al goed in de omgang met kleine kinderen. Mijn dochter is nu eenmaal geboren om moeder te worden. Dat is haar ambitie. Wie ben ik om daar bezwaar tegen te maken. Wie zijn jullie om een oordeel te vellen?"
Ankie van 13 heeft een vriend van 34. Dat is echte liefde, want liefde kent geen leeftijd. Liefde is meer dan een nummer. Ze houden van elkaar, dat is intens, dat is echt. Nederland ook altijd met die kutregeltjes. Ze mag dan wel fysiek 13 zijn... maar ze heeft een oude ziel.
Ouders die niet ingrijpen als hun kinderen de fout ingaan. Dat is verwaarlozing.
Als die Laura straks dood ergens aanspoelt, wat dan?
Dan heeft ze haar droom de droom van haar ouders in ieder geval waargemaaktquote:Op maandag 24 augustus 2009 23:09 schreef PhalanX het volgende:
Je bent een josti als je dit soort gedrag goedkeurt.
Als die Laura straks dood ergens aanspoelt, wat dan?
Ik verheug me nu al op alle sympathieke reacties van ouders en de regering over hoe erg het wel niet is, en natuurlijk de rechtzaken van de ouders tegen het leger en de staat omdat ze beter hadden moeten opletten om hun dochter op internationale wateren te beschermen. Nou ik ga dus écht geen traan laten als dit wicht met bootje en al naar de kelder gaat, als het zo'n "volwassen" meisje is dan heeft ze die risico's blijkbaar ingeschat van te voren, en vond ze het niet serieus genoeg om haar op den wal te houden.quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan heeft ze haar droom de droom van haar ouders in ieder geval waargemaakt
En als ze het wel redt komen alle hypocrieten betuigen dat ze al die tijd achter Laura gestaan hebbenquote:Op maandag 24 augustus 2009 23:16 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik verheug me nu al op alle sympathieke reacties van ouders en de regering over hoe erg het wel niet is, en natuurlijk de rechtzaken van de ouders tegen het leger en de staat omdat ze beter hadden moeten opletten om hun dochter op internationale wateren te beschermen. Nou ik ga dus écht geen traan laten als dit wicht met bootje en al naar de kelder gaat, als het zo'n "volwassen" meisje is dan heeft ze die risico's blijkbaar ingeschat van te voren, en vond ze het niet serieus genoeg om haar op den wal te houden.
Leer mij dit volk kennen
Ook dat ja, hoe je 't wendt of keert we zullen wel weer ongelijk krijgen. Als we zeggen "zie je nou wel, nu is ze dood" worden we beticht van harteloos en smakeloos denken. Als ze het wel overleefd krijgen we "zie je nou wel, het is gewoon mogelijk" naar de kop gesmeten.quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:19 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
En als ze het wel redt komen alle hypocrieten betuigen dat ze al die tijd achter Laura gestaan hebben![]()
Leer mij ook Nederland kennen
Dan ga ik in m'n vuistje lachen als ze over 2 jaar hier weer wenst te wonen. Dikke vette "NEE" op haar paspoort zetten en haar weer de zee in pleuren.quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:20 schreef sig000 het volgende:
Ze laat zich uitschrijven in NL en niewmand die haar gaat tegenhouden.
Ik ben voor team Laura,go girlquote:Op maandag 24 augustus 2009 23:20 schreef sig000 het volgende:
Ze laat zich uitschrijven in NL en niemand die haar gaat tegenhouden.
Ik zeg ,ik hoop dat je mooie dromen hebt vannachtquote:Op maandag 24 augustus 2009 23:23 schreef Taurus het volgende:
Ik denk dat het vooral onverstandig is met het oog op de grootheidswaanzin van dit meisje en haar ouders. "Normale" ouders zeggen tegen 'n kind van 13 dat de wereld over wil zeilen: prima, over 5 jaar, en nu naar school, wegwezen. Maar deze ouders zijn opeens 'bijzonder' en dit kind is een 'bijzonder kind' etc.Hou toch op.
Wettelijk gezien: laat haar in godsnaam gaan, deze 15 minutes of fame kan nooit goed zijn voor zo'n jong meisje. Het is komkommertijd, ok, maar toch.
De ouders napraten is tegenwoordig gewoon een standaard. Veel kereltjes lopen op straat gewoon tegen Marokkanen en Turken(en mij) te schreewen: "OPDONDEREN JULLIE, GEERT IS HIER DE BAAS!!!"quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:09 schreef PhalanX het volgende:
Je bent een josti als je dit soort gedrag goedkeurt.
Een kind dat zo verknipt is dat het niet eens zelf meer weet wat het wil, maar alleen de ouders napraat.
Bah, dat is ook "nederlands", als we 't dan toch zo gaan betitelen: centen dit, centen datquote:Op maandag 24 augustus 2009 23:28 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Ik zeg ,ik hoop dat je mooie dromen hebt vannacht![]()
Wat nou "Grootheidswaanzin" Hier in NL is het doe maar gewoon dan doe je al gek genoeg..Zolang ik er geen cent aan hoef te betalen doet ze maar lekker wat ze wilt
Hoeveel ouders ook tegen hun kinderen zeggen"OPZOUTEN"quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:28 schreef IntercityAPT het volgende:
[..]
De ouders napraten is tegenwoordig gewoon een standaard. Veel kereltjes lopen op straat gewoon tegen Marokkanen en Turken(en mij) te schreewen: "OPDONDEREN JULLIE, GEERT IS HIER DE BAAS!!!"
Godver de godver, ik hoop 't niet hé. Dat levert alleen maar vertraging op bij de levering in Rotterdam, ik wil toch geen hogere prijs betalen voor een mokkel in de schroef!quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:31 schreef mstx het volgende:
Wie doet er mee met mijn pool?![]()
Ik zet in op 2 maanden en 13 dagen, daarna wordt ze overvaren door een olietanker.
ben jij die smeerlap die het helemaal geen probleem vind als een meisje van 13 zich laat pakken door een man van 43... "omdat ze het wil" ?quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:32 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Hoeveel ouders ook tegen hun kinderen zeggen"OPZOUTEN"
Enfin,weet iemand inmiddels hyve of twitter adres please
Ik ken mannen rond om de 40 die niks met school hadden en al op 14 jarige leeftijd gingen werken en op hun zelf ging wonen.quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:09 schreef PhalanX het volgende:
Je bent een josti als je dit soort gedrag goedkeurt.
Zo simpel is het. Laat je doos maar dichtnaaien, hak je ballen eraf, want je verspeelt het recht om ooit nog kinderen te krijgen. Jullie zijn het soort volk dat een Britney Spears voortbrengt. Gedrevenheid tot het kind er zo getikt van word dat het niet meer weet wat het zelf wil, en het een leeg omhuldel is geworden dat voortgedreven word door de ambities van een vader of moeder. Een kind dat zo verknipt is dat het niet eens zelf meer weet wat het wil, maar alleen de ouders napraat. Het heeft geen eigen ambities, het heeft alleen de ambities van de ouders overgenomen en fungeert als spreekbuis voor andermans ambities.
Met hetzelfde gemak krijg je meisjes die zichzelf doodhongeren terwijl hun ouders er naast staan en zeggen: "sjah, ze heeft nu eenmaal de ambitie om de dunste van de klas te zijn, ze is zo mooi, en ze weet dat ze slank moet zijn om een model te worden. Mijn kind heeft nou eenmaal die ambitie. Ik ga haar geen strobreed in de weg liggen."
Moeder staat naast haar hoogzwangere tienerdochter: "Ze wil het nu eenmaal houden, en ze is zo verantwoordelijk, en ze was altijd al goed in de omgang met kleine kinderen. Mijn dochter is nu eenmaal geboren om moeder te worden. Dat is haar ambitie. Wie ben ik om daar bezwaar tegen te maken. Wie zijn jullie om een oordeel te vellen?"
Ankie van 13 heeft een vriend van 34. Dat is echte liefde, want liefde kent geen leeftijd. Liefde is meer dan een nummer. Ze houden van elkaar, dat is intens, dat is echt. Nederland ook altijd met die kutregeltjes. Ze mag dan wel fysiek 13 zijn... maar ze heeft een oude ziel.
Ouders die niet ingrijpen als hun kinderen de fout ingaan. Dat is verwaarlozing.
Als die Laura straks dood ergens aanspoelt, wat dan?
Ik vind het zo erg als er iemand bv zegt tegen een kind van 5 .Jij wordt een grote slimme vent.meid.quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:31 schreef Taurus het volgende:
[..]
Bah, dat is ook "nederlands", als we 't dan toch zo gaan betitelen: centen dit, centen dat
Ja, grootheidswaanzin, dat lijkt me hier wel op z'n plaats, dat meisje wordt van alle kanten nu op zo'n manier benaderd alsof ze geen 13 is, alsof ze niet 'n normaal meisje is, in de eerste plaats doorhaar ouders, lijkt me. "Nee maar dit is geen normaal meisje, dit is 'n meisje met 'n talent, bijzonder meisje, met 'n eigen wil". Vooral dat laatste hoor ik net 'n keer of 3, welke puber van 13 heeft tegenwoordig geen eigen wil dan?![]()
Nogmaals, dit is niet bijzonder, dromen van kinderen moeten vroegtijdig gerelativeerd worden en als de kids echt graag popzangeres/profvoetballer/wereldreiziger willen worden blijft dat ook wel hangen als ze 18 zijn.
Ja, zucht..quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:31 schreef PhalanX het volgende:
Die man bij Knevel en den Brink ziet er ook uit als je standaard debiel.
Deze mensen zijn te debiel voor woorden dat ze niet inzien dat kinderen niet gelijk zijn aan volwassenen. Ongeacht hoe "oud" ze denken te zijn aan de binnenkant. Deze mensen houden geen greintje rekening met het feit dat we te maken hebben met iemand die aan het begin staat van een tumultueuze periode... namelijk de pubertijd. Haar lichaam is niet volgroeid, haar hormonen zullen oplaaien en zullen haar geestelijke ontwikkeling in een bepaalde richting gooien.
Dit soort debiel volk denkt niet verder dan deze ene zaak. Ze praten over een grietje dat nog niet kan bevatten wat de gevolgen van haar daden op de lange termijn zijn, alsof ze een volwassen persoon is. Ze vinden het geweldig omdat het anders is, want het is speciaal. Het gedegenereerd stuk stront dat over "ze is een sterke, ondernemende persoonlijk" praat is het soort mens dat zich niet heeft los kunnen maken van een jeugd. Iemand die niet om kan gaan met mogelijkheden en welvaart. Er mogen geen grenzen zijn, want in de debiele belevingswereld van dit figuur is iedere grens een gruwelijk kwaad.
Nouja, dlat laatste vind ik wel terecht. Er is ook nog zoiets als respect jegens ouderen natuurlijk, gevoel voor autoriteit moet je kinderen ook aanleren. Er is een reden waarom ik wel alcohol mag drinken en mijn tienjarige zoontje niet, bijvoorbeeld. En als ik naar China bel wil dat nog niet zeggen dat hij dat ook zomaar mag doen.quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:37 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Ik vind het zo erg als er iemand bv zegt tegen een kind van 5 .Jij wordt een grote slimme vent.meid.![]()
Kinderen heel jong zijn vaak al slimmer dan hun ouders en eerlijker.Veel ouders willen alleen maar macht..Vloeken leren kinderen van ouderen/ouders,maar als kinderen vloeken krijgen ze van ouderen/ouders op hun donder..
Het gaat mij persoonlijk niet perse om die Laura,maar het feit dat hier in NL zo bekromt met regels wordt omgesprongen.Er kan werkelijk niks meer spontaan hier in dit land.quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:37 schreef PhalanX het volgende:
Als ik zeg dat ik hoop dat het wicht door een somalier verkracht en gekielhaald wordt, dan is dat voornamelijk om de mongolen die haar steunden een hak te zetten.
Vreemd genoeg is die hele Laura een soort van leeg figuur geworden zonder enige inhoud of persoonlijkheid. Het enige wat ik wil zien is dat de mensen die dit soort gedrag steunen, gruwelijk moeten lijden voor hun debiele uitspraken en daden.
Die kans is groot.quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:27 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Opgerot staat netjes, nou ook niet meer terugkomen hé!
Ik hou m'n fatsoen maar, maar eigenlijk zou je (bijna) hopen dat 't misgaat en dat ze meteen een statement zet voor de rest van de wereld dat dit gewoon ongelooflijk onverstandig en onverantwoord is. Maargoed, ze wordt binnenkort een Nieuw-Zeelandse dus ze gaat haar gang maar.quote:
Is dat wat je wil dan?quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:41 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Het gaat mij persoonlijk niet perse om die Laura,maar het feit dat hier in NL zo bekromt met regels wordt omgesprongen.Er kan werkelijk niks meer spontaan hier in dit land.
Als ik in "beste idee van NL" een witte drol uitpoep,krijg ik iedereen over me heen dat dat echt niet kan![]()
Ik begrijp je wel,wil het alleen opnemen voor ook jongere kinderen.Vind het soms jammer dat veel",niet alle" ouders hun kinderen pas serieus nemen na pakweg 18 jaar."Tot die tijd hebben ze maar te luisteren naar pa en maquote:Op maandag 24 augustus 2009 23:41 schreef Taurus het volgende:
[..]
Nouja, dlat laatste vind ik wel terecht. Er is ook nog zoiets als respect jegens ouderen natuurlijk, gevoel voor autoriteit moet je kinderen ook aanleren. Er is een reden waarom ik wel alcohol mag drinken en mijn tienjarige zoontje niet, bijvoorbeeld. En als ik naar China bel wil dat nog niet zeggen dat hij dat ook zomaar mag doen.
Maar uiteraard is het goeie voorbeeld geven wel belangrijk. Hoe dan ook, ik hou meer van mensen die zelfspot kennen en zichzelf kunnen relativeren, en nee, dat wil niet zeggen dat je nooit hoeft uit te blinken, maar dat gebeurt tóch wel. Het is echt niet zo dat 'n kind dat goede cijfers kan halen geen goede cijfers haalt omdat de ouders roepen: doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg. Je talenten komen sowieso wel naar buiten, daar is geen gepush voor nodig. En 'talenten' die ook zelf kunnen relativeren zijn doorgaan sympathieker.
Nog steeds abnormaal, maar valt meer voor te zeggen gezien ze dan gewoon onder de mensen is. Toch denk ik niet dat er veel ouders zijn die dit lekker vinden.quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:51 schreef Gia het volgende:
Ik heb een nichtje die 2 jaar (met ouders en broertjes) in Thailand heeft gewoond, en op internationale school gezeten, daarna 2 jaar Spanje, idem, toen weer een jaartje Thailand, interntionale school tralala...... en nu, terug naar Nederland.
Stel dat dat kind, bijna 14 jaar, zegt: Ik kan wel zonder hulp in Thailand wonen en daar wereldschool volgen, zonder ouders.
Vinden we dat dan ook normaal, of alleen als dat op zee is?
Wat een onzinnig hippiegedoequote:Op maandag 24 augustus 2009 23:41 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Het gaat mij persoonlijk niet perse om die Laura,maar het feit dat hier in NL zo bekromt met regels wordt omgesprongen.Er kan werkelijk niks meer spontaan hier in dit land.
Wat is 'bekrompt'?quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:41 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Het gaat mij persoonlijk niet perse om die Laura,maar het feit dat hier in NL zo bekromt met regels wordt omgesprongen.Er kan werkelijk niks meer spontaan hier in dit land.
Als ik in "beste idee van NL" een witte drol uitpoep,krijg ik iedereen over me heen dat dat echt niet kan![]()
Laura is niet zelfverzekerd, die praat haar vader na. Zelfverzekerd is niet gelijk aan het dom herhalen van een mantra. Zelfverzekerd zijn is niet gelijk aan koppig en dom zijn. Iedere mongool kan zijn rug recht houden en heel "zelfverzekerd" melden dat het zijn heilige taak is om negers en homo's af te slachten omdat het geen echte mensen zijn.quote:Toen ik 13/14 jaar was, was ik nog echt een kind. Ik voelde mij ook nog een echt kind. Ik was zeker niet zo zelfverzekerd als Laura. Die mannen van rond de 40 die zeggen dat ik Beschermd ben opgevoed en ben daar tevreden en blij mee.
Meeste levenservaring? Nee. Ze heeft geen sociale interactie. Ze heeft geen vrienden op zee. Niemand om iets mee te delen, niemand om iets mee te doen. Ze wordt van een sociale ervaring beroofd, een ervaring die allesbepalend is voor de ontwikkeling van ieder mens.quote:Stel dat Laura die reis maakt en levend terug keert. Is zij dan een van de tieners met de meeste levenservaring? Is dat verstandig of juist niet?
Net als meisjes die besluiten om zichzelf uit te hongeren. Die doen dat ook bewust... is dat wenselijk? In jouw wereld wel.quote:Ik had lange tijd weinig tot geen ambities en kon moeilijk/twijfelachtige beslissingen nemen over opleiding/beroepskeuze enz. Ik wist niet echt wat ik wilde. Zo te merken kan Laura wel als op die leeftijd duidelijke keuzes maken.
Ze leert hier geen zelfstandigheid, de levenservaring die ze opdoet kan haar de kop kosten en kan haar voor het leven verminken mentaal. Ze zal een achterstand oplopen.quote:Wil jij je kind op een veilige beschermde manier opvoeden of door ten eerste dromen en ambitie en ten tweede veel levenservaring en zelfstandigheid op die jonge leeftijd te laten gaan.
Drogredenatie.quote:Een oud klasgenoot haalt zijn rijbewijs en een aantal jaren later verongelukt hij achter het stuur.
Je kind opvoeden in een omgeving die veiligheid en garantie biedt. Een veilige haven, een plek die als basis geld, waar stabiliteit zorgt voor een optimaal klimaat. Dat is verstandig.quote:Wat is verstandig?
Het kind heeft geen recht van spreken. Het kind heeft nog niet de geestelijke ontwikkeling doorgemaakt om in te zien wat de gevolgen van haar daden op de lange termijn zijn. Het is niet in staat om de eigen ontwikkeling te meten en te reflecteren op die ontwikkeling. Het is niet in staat om de fysieke ontwikkeling stil te leggen, omdat het geldingsdrang heeft.quote:Wat wil het kind?
nee... en de wet steunt mij daarin.quote:Heeft het kind over dat soort beslissingen het recht om over zoiets groots te beslissen?
De ouders hebben zich aan de wet te houden, en sommige ouders weten NIET wat het beste is voor hun kind... iedereen die anders denkt mag nog eens een blik werpen op de talloze zaken waarbij kinderen verkracht zijn, of zelfs als hoer zijn verkocht... zoals besloten door de ouders.quote:Wat willen beide ouders?
Je mag je kind niet in gevaar brengen, en je moet je kind naar school toe sturen.quote:Wat mag volgens de wet?
Duidelijke mening toch?Natuurlijk ben ik benieuwd of dat haar eigen keuze is.Maar zoals je begint"[bDat kind?][/b] geeft voor mij al aan dat je@ kinderen niet per definitie serieus neemt en dat kinderen geen mening kunnen hebben die gewoon eerlijk is in hun beleving.Natuurlijk weten kinderen niet alles ,maar als je doodgaat op hoge leeftijd weet je wat je nooit meer zou doen.En waar je spijt van hebt dat je iets niet hebt gedaanquote:Op maandag 24 augustus 2009 23:43 schreef CartWOman het volgende:
Dus dat kind wil al geen nederlandse meer zijn? En laat zich uitschrijven? Volgens haar advocaat heeft ze tabak van Nederland door deze zaak. Christus zeg.![]()
Die ouders mogen ze wmb voorgoed uit de ouderlijke macht zetten.. alsof die niet wisten wat dit teweeg zou brengen. Hufters.
Duhhuhuhuh, doar hebbuh wai ok wel invloed op, ôk!!!quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:01 schreef mordokania het volgende:
CHRISTOFFEL COLUMBUS (1492) - CHARLES LINDBERG (1927) - NEIL ARMSTRONG (1969) - LAURA DEKKER (2011)
Klaar met discussieren. Het is pure AFGUNST. Pure Nederlandse AFGUNST om haar niet te laten gaan. "Wai mochten da ook niet, dus nou mag zai da ook nie". Zootje zeik-tokkies! Rot toch op, gun een ander eens wat!
Toevallig had ik al gekeken naar info over columbus vandaag over leeftijd. Hij begon pas toe hij in de 20 was. dus die gaat kwa leeftijd niet op.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:01 schreef mordokania het volgende:
CHRISTOFFEL COLUMBUS (1492) - CHARLES LINDBERG (1927) - NEIL ARMSTRONG (1969) - LAURA DEKKER (2011)
Klaar met discussieren. Het is pure AFGUNST. Pure Nederlandse AFGUNST om haar niet te laten gaan. "Wai mochten da ook niet, dus nou mag zai da ook nie". Zootje zeik-tokkies! Rot toch op, gun een ander eens wat!
Nieuw Zeeland heeft een schoolplicht tot 15 jaarquote:Op maandag 24 augustus 2009 23:24 schreef ShadyLane het volgende:
Laura Dekker wil zich uitschrijven uit Nederland
RIJSWIJK - Laura Dekker heeft een verzoek ingediend bij afdeling burgerzaken van haar woonplaats Wijk bij Duurstede om zich te laten uitschrijven uit de gemeente. Zij heeft aangegeven dat ze zich per heden in Nieuw-Zeeland gaat vestigen.
Dat maakte haar advocaat, Peter de Lange, maandag bekend in actualiteitenrubriek Nova.
De kinderrechter in Utrecht oordeelt vrijdag of de ouders van Laura, het 13-jarige meisje dat in haar eentje de wereld wil overzeilen, worden beperkt in het gezag over hun dochter.
Bron: nu.nl
Gelijk heeft ze. Ik vond het al zo raar dat ze het op die rechter lieten aankomen, alsof ze ergens stiekem hoopten op een verbod en de martelaarsrol ("de Nederlandse staat dwarsboomt mij in mijn dromen") die daar vanzelf op volgt. Als het je echt om het zeilen gaat, laat je het niet op zo'n rechtertje aankomen lijkt me. En dat doet ze nu dus ook niet.
Normaal is per definitie bekrompen. Als een mens zich zelfstandig kan redden vind ik dat hij moet doen wat hij wil ongeacht zijn leeftijd.quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat is 'bekrompt'?
Vind jij het normaal als een kind van 13, alleen in het buitenland woont?
Vind jij het normaal als een kind van 13, alleen, een voetreis van Oslo, naar Kaapstad maakt?
Waarom moet het ineens wel normaal zijn als een kind gewend is aan het leven op water om, alleen, een wereldreis te maken over water en is het niet normaal als een kind, dat gewend is aan een leven op het land, om een wereldreis te maken over land?
Dit is een serieuze vraag:quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:41 schreef Mooiiiiiii het volgende:
Het gaat mij persoonlijk niet perse om die Laura,maar het feit dat hier in NL zo bekromt met regels wordt omgesprongen.Er kan werkelijk niks meer spontaan hier in dit land.
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:01 schreef mordokania het volgende:
CHRISTOFFEL COLUMBUS (1492) - CHARLES LINDBERG (1927) - NEIL ARMSTRONG (1969) - LAURA DEKKER (2011)
Ik misgun niemand iets en Laura moet gewoon lekker als Nieuw-Zeelandse de zee gaan bestormen. Alleen kun je terecht je vraagtekens bij dit idiote plan (en haar ouders) zetten.quote:Klaar met discussieren. Het is pure AFGUNST. Pure Nederlandse AFGUNST om haar niet te laten gaan. "Wai mochten da ook niet, dus nou mag zai da ook nie". Zootje zeik-tokkies! Rot toch op, gun een ander eens wat!
Urgh, do not feed the troll... of in dit geval de onderontwikkelde defectieveling.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:01 schreef mordokania het volgende:
CHRISTOFFEL COLUMBUS (1492) - CHARLES LINDBERG (1927) - NEIL ARMSTRONG (1969) - LAURA DEKKER (2011)
Klaar met discussieren. Het is pure AFGUNST. Pure Nederlandse AFGUNST om haar niet te laten gaan. "Wai mochten da ook niet, dus nou mag zai da ook nie". Zootje zeik-tokkies! Rot toch op, gun een ander eens wat!
CHRISTOFFEL COLUMBUS (1492) - CHARLES LINDBERG (1927) - NEIL ARMSTRONG (1969)quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:01 schreef mordokania het volgende:
CHRISTOFFEL COLUMBUS (1492) - CHARLES LINDBERG (1927) - NEIL ARMSTRONG (1969) - LAURA DEKKER (2011)
Klaar met discussieren. Het is pure AFGUNST. Pure Nederlandse AFGUNST om haar niet te laten gaan. "Wai mochten da ook niet, dus nou mag zai da ook nie". Zootje zeik-tokkies! Rot toch op, gun een ander eens wat!
En dat ze allemaal net doen alsof ze geboren is om deze reis te gaan maken, dat haar "meaning of life" in deze trip zit. Dat haar "levensdoel" haar ontnomen wordt als ze niet mag gaan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:10 schreef PhalanX het volgende:
Overigens blijf ik het opvallend vinden dat al die "pro-laura" figuren geen antwoord durven te geven op de vraag of ze pedoseksualiteit acceptabel vinden als het minderjarige figuur aangeeft dat deze er mee instemt.
Ik wil weten of die figuren een 2-jarige tocht over land, zonder ouders, ook zo zien zitten?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:10 schreef PhalanX het volgende:
Overigens blijf ik het opvallend vinden dat al die "pro-laura" figuren geen antwoord durven te geven op de vraag of ze pedoseksualiteit acceptabel vinden als het minderjarige figuur aangeeft dat deze er mee instemt.
Ik keur het af. Sterker nog ik heb het al afgekeurd aangezien er meisjes van die leeftijd daadwerkelijk wilden. In de afgelopen jaren.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:10 schreef PhalanX het volgende:
Overigens blijf ik het opvallend vinden dat al die "pro-laura" figuren geen antwoord durven te geven op de vraag of ze pedoseksualiteit acceptabel vinden als het minderjarige figuur aangeeft dat deze er mee instemt.
maar je bent wel "pro-laura" dus... vind je jezelf dan niet een onaards grote hypocriet?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:17 schreef hermanberghuis het volgende:
Ik keur het af. Sterker nog ik heb het al afgekeurd aangezien er meisjes van die leeftijd daadwerkelijk wilden. In de afgelopen jaren.
Dat ik reageer betekent niet dat ik pro laura ben. Ik laat het in het midden. Uit welk oogpunt ga je dit kijken? Een ouder of een kind of een avonturier?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:19 schreef PhalanX het volgende:
[..]
maar je bent wel "pro-laura" dus... vind je jezelf dan niet een onaards grote hypocriet?
Wat jij allemaal aanhaalt zit niet in mijn hoofd,@Jij bent ziek bezig met dingen waar ik niet aan denkquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:06 schreef PhalanX het volgende:
[..]
Dit is een serieuze vraag:
Ben jij ooit onderzocht op een persoonlijkheidsstoornis? Autisme? Een ander Sociaal Cognitieve stoornis?
Omdat je niet in staat lijkt te zijn om de ontwikkeling van regelgeving en de ontwikkeling van het individu kunt verbinden met elkaar. Je lijkt niet in staat om te begrijpen dat een persoon zich ontwikkelt over een bepaalde periode en dat de wetgeving in Nederland gericht is om juist het individu te beschermen tegen zichzelf en tegen figuren in de directe omgeving.
Zoals ik al vroeg ben jij van mening dat een minderjarige met een meerderjarige seksueel contact zou moeten mogen hebben? Een meisje van 13 dat geslachtsgemeenschap heeft met een man van 34... waarvan ze zelf zegt dat ze het wil.
Geef je geen antwoord omdat je niet toe wil geven dat je deze zaak hypocriet benadert, of omdat je niet toe wil geven dat je pedoseksualeiteit goedkeurt?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:27 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Wat jij allemala aanhaalt zit niet in mijn hoofd,@Jij bent ziek bezig met dingen waar ik niet aan denk
Nogmaals,we hebben het over iets anders dan perverse dingen.Waarom je dat als voorbeeld erbij geeft zegt veel over @jouquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:10 schreef PhalanX het volgende:
Overigens blijf ik het opvallend vinden dat al die "pro-laura" figuren geen antwoord durven te geven op de vraag of ze pedoseksualiteit acceptabel vinden als het minderjarige figuur aangeeft dat deze er mee instemt.
Deze reactie geeft alleen maar aan dat jij niet toe durft toe te geven waar jouw morele grenzen liggen. Het zou je meer sieren wanneer je zegt "Zeilreis oke, pedoseks niet oke" en dat nog eens weet te beargumenteren.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:34 schreef Mooiiiiiii het volgende:
[..]
Nogmaals,we hebben het over iets anders dan perverse dingen.Waarom je dat als voorbeeld erbij geeft zegt veel over @jou![]()
![]()
Jij stelt dat een meisje van 13 beslissingen mag maken die haar leven ingrijpend zullen veranderen. Waarom vind je het dan ineens zo vreemd als het gaat om geslachtsgemeenschap? Waarom durf je daar geen uitspraak over te doen? Waarom voel je je zo genoodzaakt om te kronkelen om maar geen antwoord te geven.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:34 schreef Mooiiiiiii het volgende:
Nogmaals,we hebben het over iets anders dan perverse dingen.Waarom je dat als voorbeeld erbij geeft zegt veel over @jou![]()
![]()
Dus datquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:33 schreef Euridice het volgende:
Hoe hypocriet, afgunstig en kortzichtig zijn hier de meeste reakties. Als er ergens een voetbaltalentje (of andere sport) van 12 jaar loopt te pingelen, krijgt ie extra voorzieningen als weken vrij van school voor trainingen, wedstrijden en de hele rataplan, reist over de wereld als jonge topsporter, aangepaste school.
Dit kind van 13 jaar kan toevallig enorm goed zeilen en vraagt om een rondreis, die per zee maximaal 3 weken duurt, waarna ze weer maanden aan wal haar school kan doen. Bovendien wordt elke reis meegezeild door veel boten, waaronder die van haar ouders uiteraard. Ze heeft continu radio- en internetcontact.
Typisch kneuterige balkenende-norm reakties hiero.
Als die meid van 13 met drie mannen van 37 in bed wil duiken moet ze dat vooral doen? Is dat wat je ook zou zeggen... Sitting Elfling?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:41 schreef sitting_elfling het volgende:
Als die meid graag een stukje wil fietsen in dat bootje van d'r de wereld rond moet ze dat vooral doen, maar de media opzoeken is wel het laatste wat je dan moet doen..
Moet ff kotsen,ik heb het over zeilen en dat mensen hun droom niet meer mogen najagen.Wie begint er over viezerikken,Ik niet!!!quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:36 schreef Falco het volgende:
[..]
Deze reactie geeft alleen maar aan dat jij niet toe durft toe te geven waar jouw morele grenzen liggen. Het zou je meer sieren wanneer je zegt "Zeilreis oke, pedoseks niet oke" en dat nog eens weet te beargumenteren.
Als zij dat wil (wat ogenschijnlijk een erg kleine kans betreft) moet ze doen wat ze niet laten kan. Die kans is alleen dusdanig irreëel dat die vergelijking wat betreft 3 mannen gewoon niet opgaat. Wettelijk mag het immers niet. Nee, maar er mag wel meer niet wat toch ook gebeurt en wat niet in de media breed wordt uitgemeten..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:43 schreef PhalanX het volgende:
[..]
Als die meid van 13 met drie mannen van 37 in bed wil duiken moet ze dat vooral doen? Is dat wat je ook zou zeggen... Sitting Elfling?
Er zijn ook zeer jonge kinderen die hun leven willen wijden aan ballet of zwemmen, popster willen worden of turnster. Nimmer hoor je dáár iets over het uit de ouderlijke macht zetten terwijl die kinderen vaak totaal géén normaal leven hebben omdat paps/mams zich suf rennen van de ene training naar de andere auditie of camera.quote:Op maandag 24 augustus 2009 23:31 schreef PhalanX het volgende:
Die man bij Knevel en den Brink ziet er ook uit als je standaard debiel.
Deze mensen zijn te debiel voor woorden dat ze niet inzien dat kinderen niet gelijk zijn aan volwassenen. Ongeacht hoe "oud" ze denken te zijn aan de binnenkant. Deze mensen houden geen greintje rekening met het feit dat we te maken hebben met iemand die aan het begin staat van een tumultueuze periode... namelijk de pubertijd. Haar lichaam is niet volgroeid, haar hormonen zullen oplaaien en zullen haar geestelijke ontwikkeling in een bepaalde richting gooien.
Dit soort debiel volk denkt niet verder dan deze ene zaak. Ze praten over een grietje dat nog niet kan bevatten wat de gevolgen van haar daden op de lange termijn zijn, alsof ze een volwassen persoon is. Ze vinden het geweldig omdat het anders is, want het is speciaal. Het gedegenereerd stuk stront dat over "ze is een sterke, ondernemende persoonlijk" praat is het soort mens dat zich niet heeft los kunnen maken van een jeugd. Iemand die niet om kan gaan met mogelijkheden en welvaart. Er mogen geen grenzen zijn, want in de debiele belevingswereld van dit figuur is iedere grens een gruwelijk kwaad.
Tjonge jonge, als alle niet zeilers nu eens niet over dingen gaan praten waar ze zelf niks van weten. Mits daar bij het ontwerp en de inrichting van de boot rekening is mee gehouden kan een boot prima kapseizen zonder dat de boot gelijk zinkt, er is dan genoeg tijd om noodsignalen uit te zenden, je EPIRB in zee te flikkeren en je zelf in veiligheid te brengen. Prettig is anders, maar daarvoor ga je ook niet de wereld rond zeilen. Bovendien, een goed zeewaardig schip kan heel wat buiswater hebben, zelfs een golf in de kuip hoeft geen probleem te zijn als je de kajuit goed dicht hebt zitten.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 00:56 schreef F04 het volgende:
Tsja, kans is wel groot dat ze komt te overlijden in de woeste zee van de Atlantische oceaan, er hoeft maar één golf te zijn dar haar bootje omkiept en voila.
Dat is vaak ook niet gezond, maar het verschil is dat ze er niet alleen voor staan zoals dit meisje in haar bootje. Als het buiten stormt dan zijn deze kinderen binnen en niet moederziel alleen op een onmetelijke oceaan met huizenhoge golven.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:09 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Er zijn ook zeer jonge kinderen die hun leven willen wijden aan ballet of zwemmen, popster willen worden of turnster. Nimmer hoor je dáár iets over het uit de ouderlijke macht zetten terwijl die kinderen vaak totaal géén normaal leven hebben omdat paps/mams zich suf rennen van de ene training naar de andere auditie of camera.
Hoe denk JIJ daar over? Ook maar direct aanpakken toch? Hoorde vandaag een aantal termen zoals * spirituele mishandeling * of *religieuze mishandeling* Ook gruweijk toch?
Of zoals de britse concurent van Laura al melde: er zijn stukken waar als je van de boot afslaat je binnen tien minuten dood bent. EPIRB of geen EPIRB.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zo'n deskundige ook bij het Journaal, 'We weten dat dit heel erg slecht is voor kinderen'. En zo'n figuur noemt zich dan wetenschapper, als er iets niet bestaat in de sociale 'wetenschappen' zijn het wel zekerheden. De hele tak van sociale 'wetenschappen' staat bol van de subjectieve interpretaties, theorieën zijn meestal erg vaag, en resultaten uit onderzoeken zijn vooral statistische constructies of verbanden daadwerkelijke begrepen worden komt meestal niet aan de orde. En zo'n figuur meent dan met deze stelligheid te kunnen zeggen wat wel en niet goed is voor kinderen, het is een grote klucht.
Overheid, handen thuis, gezonde, actief aan de maatschappij deelnemende ouders en hun kinderen weten als geen ander wat goed voor zichzelf. Zij moeten ruim baan krijgen om hun eigen plan te trekken.
[..]
Tjonge jonge, als alle niet zeilers nu eens niet over dingen gaan praten waar ze zelf niks van weten. Mits daar bij het ontwerp en de inrichting van de boot rekening is mee gehouden kan een boot prima kapseizen zonder dat de boot gelijk zinkt, er is dan genoeg tijd om noodsignalen uit te zenden, je EPIRB in zee te flikkeren en je zelf in veiligheid te brengen. Prettig is anders, maar daarvoor ga je ook niet de wereld rond zeilen. Bovendien, een goed zeewaardig schip kan heel wat buiswater hebben, zelfs een golf in de kuip hoeft geen probleem te zijn als je de kajuit goed dicht hebt zitten.
Ach, het is ook zo'n nuchter volk hequote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:18 schreef El_Matador het volgende:
En voor de zoveelste maal presenteert Nederland zich als een land dat kleinburgerlijkheid ophemelt en individuele initiatieven de grond in boort. Terecht dat Dekker denkt over het opzeggen van haar Nederlanderschap. Dit Nederland...
Achter de meeste trips rond de wereld per zeilboot zit een heel meteorologisch team, of is het schip voorzien van alle mogelijke apparatuur om weerberichten te ontvangen. Wie een redelijke meteorologische kennis heeft zal stormen grotendeels kunnen ontwijken, en zelfs in een storm kan een zeilboot prima overeind blijven met stormzeil en zeeanker om de snelheid er uit te halen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:18 schreef MOVO het volgende:
Dat is vaak ook niet gezond, maar het verschil is dat ze er niet alleen voor staan zoals dit meisje in haar bootje. Als het buiten stormt dan zijn deze kinderen binnen en niet moederziel alleen op een onmetelijke oceaan met huizenhoge golven.
Laat jij je dertienjarige kind maar lekker stierenvechten (als het haar droom is natuurlijk) met een goede voorbereiding is dat natuurlijk ook niet gevaarlijk....quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:18 schreef El_Matador het volgende:
En voor de zoveelste maal presenteert Nederland zich als een land dat kleinburgerlijkheid ophemelt en individuele initiatieven de grond in boort. Terecht dat Dekker denkt over het opzeggen van haar Nederlanderschap. Dit Nederland...
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:20 schreef MOVO het volgende:
Of zoals de britse concurent van Laura al melde: er zijn stukken waar als je van de boot afslaat je binnen tien minuten dood bent. EPIRB of geen EPIRB.
Zo is dat. Ik zet liever in op een kind met een passie en de wil en het doorzettingsvermogen dat na te jagen, dan op een hersenloos schepsel dat alleen doet wat de omgeving van hem/haar verlangt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:22 schreef MOVO het volgende:
[..]
Laat jij je dertienjarige kind maar lekker stierenvechten (als het haar droom is natuurlijk) met een goede voorbereiding is dat natuurlijk ook niet gevaarlijk....
Alleen kunnen die je niet behoeden voor (die meer voorkomen dan ooit werd gedacht).quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Achter de meeste trips rond de wereld per zeilboot zit een heel meteorologisch team, of is het schip voorzien van alle mogelijke apparatuur om weerberichten te ontvangen. Wie een redelijke meteorologische kennis heeft zal stormen grotendeels kunnen ontwijken, en zelfs in een storm kan een zeilboot prima overeind blijven met stormzeil en zeeanker om de snelheid er uit te halen.
Toch blijven er best veel solozeilers op zee...... Dat er veel zeilers zijn die het kunnen of al gedaan hebben wil natuurlijk niet zeggen dat het geen riskante aangelegenheid is. Bovendien zijn er bijna geen solozeilers die niet de nodige reparaties op volle zee hebben moeten uitvoeren en die af en toe niet gek geworden zijn van de eenzaamheid.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Achter de meeste trips rond de wereld per zeilboot zit een heel meteorologisch team, of is het schip voorzien van alle mogelijke apparatuur om weerberichten te ontvangen. Wie een redelijke meteorologische kennis heeft zal stormen grotendeels kunnen ontwijken, en zelfs in een storm kan een zeilboot prima overeind blijven met stormzeil en zeeanker om de snelheid er uit te halen.
De hele scheepvaart dan maar verbiedenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:25 schreef Banjerkanjer het volgende:
[..]
Alleen kunnen die je niet behoeden voor (die meer voorkomen dan ooit werd gedacht).
Het is niet ondenkbaar dat dit meisje over twee jaar andere dromen heeft en dan is het een beetje jammer als ze berend botje achterna is gegaan. Passie betekent: lijden. Laat haar maar de wil en doorzettingsvermogen opbrengen om nog een paar jaar te lijden voordat ze haar droom najaagt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:24 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zo is dat. Ik zet liever in op een kind met een passie en de wil en het doorzettingsvermogen dat na te jagen, dan op een hersenloos schepsel dat alleen doet wat de omgeving van hem/haar verlangt.
Maakbaarheidsdrang.
NOU EN?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:26 schreef MOVO het volgende:
[..]
Toch blijven er best veel solozeilers op zee...... Dat er veel zeilers zijn die het kunnen of al gedaan hebben wil natuurlijk niet zeggen dat het geen riskante aangelegenheid is. Bovendien zijn er bijna geen solozeilers die niet de nodige reparaties op volle zee hebben moeten uitvoeren en die af en toe niet gek geworden zijn van de eenzaamheid.
"Zo meisje, dus jij hebt dromen, en je wil ergens voor gaan. Nou dat zullen we nog wel eens zien, wacht nog maar een paar jaar.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:30 schreef MOVO het volgende:
[..]
Het is niet ondenkbaar dat dit meisje over twee jaar andere dromen heeft en dan is het een beetje jammer als ze berend botje achterna is gegaan. Passie betekent: lijden. Laat haar maar de wil en doorzettingsvermogen opbrengen om nog een paar jaar te lijden voordat ze haar droom najaagt.
Ook om een storm te overleven zijn er prima hulpmiddelen:quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
Toch is zeezeilen behoorlijk veilig.
Omdat een kind in alle opzichten nog niet volgroeid is. Een levensles is ook: niet alles wat je wil is mogelijk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:29 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dat het enigszins gevaarlijk is, door eenzaamheid, rare interferenties tussen verschillende golven of schade, dat ontken ik ook niet, maar dat is geen argument als het gaat om de vraag waarom een minderjarige niet dezelfde risico's zou mogen kunnen lopen als een volwassene. Niks is zonder gevaar. Toch is zeezeilen behoorlijk veilig.
Waar slaat dat nou op? Jij gaat wel even bepalen welke passies ze wel en niet mag hebben. Ze heeft deze passie, laat die haar najagen. Als het niet haar ding blijkt te zijn, dan zoekt ze wel wat anders.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:30 schreef MOVO het volgende:
[..]
Het is niet ondenkbaar dat dit meisje over twee jaar andere dromen heeft en dan is het een beetje jammer als ze berend botje achterna is gegaan.
Jij bent compleet de weg kwijt. Of gewoon masochist. Prima, dat is mijn passie niet.quote:Passie betekent: lijden.
En dat bepaal jij.quote:Laat haar maar de wil en doorzettingsvermogen opbrengen om nog een paar jaar te lijden voordat ze haar droom najaagt.
Niet geschoten is altijd misquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:36 schreef MOVO het volgende:
[..]
Omdat een kind in alle opzichten nog niet volgroeid is. Een levensles is ook: niet alles wat je wil is mogelijk.
DE levensles zou moeten zijn: als je je maar inzet en je best doet, dan is er zoveel mogelijk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:36 schreef MOVO het volgende:
[..]
Omdat een kind in alle opzichten nog niet volgroeid is. Een levensles is ook: niet alles wat je wil is mogelijk.
Welnee het is gezond verstand. Ik weet niet welke dromen jou ontzegd zijn in je jeugd dat je er zulke grote woorden voor nodig hebt, maar dat meisje krijgt echt geen trauma als ze eerst haar school moet afmaken hoor. Wacht maar tot je wat groter bent is een door heel veel ouders gebruikte zin die heel gezond is.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:33 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
"Zo meisje, dus jij hebt dromen, en je wil ergens voor gaan. Nou dat zullen we nog wel eens zien, wacht nog maar een paar jaar." Het is gewoon puur verzorgingsstaatfascisme.
Het blijft toch nog steeds mogelijk? Ze kan over een paar jaar toch nog steeds? De droom wordt uitgesteld maar toch niet kapot gemaakt?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:40 schreef El_Matador het volgende:
[..]
DE levensles zou moeten zijn: als je je maar inzet en je best doet, dan is er zoveel mogelijk.
Juist dit doen draagt bij aan haar volgroeien.
De term is volstrekt gerechtvaardigd als ik de definitie van beide termen bekijk. En ja, ik weet hoe gevaarlijk dat fascisme kan zijn. Mijn basisschool stond er op, aan de hand van de door OC&W opgesteld toetsingscriteria, dat ik een praktijkopleiding zou gaan volgen na groep 8. Mijn ouders zagen dat anders en kregen het voor elkaar dat ik een VWO klas kwam, wat ik zelf ook graag wilde omdat ik thuis al veel natuurkundeproefjes deed. Na 6 jaar kon ik met hoge cijfers mijn diploma in ontvangst kon nemen. Prima dat de overheid iets anders adviseert, maar wat er met de kinderen gebeurt moet een beslissing van het kind zelf en de ouders blijven. Zodra het dwingend wordt valt het onder de titel verzorgingsstaatfascisme, de overheid heeft alle macht en ieder dient te gehoorzamen is dan immers het motto.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:40 schreef MOVO het volgende:
Welnee het is gezond verstand. Ik weet niet welke dromen jou ontzegd zijn in je jeugd dat je er zulke grote woorden voor nodig hebt, maar dat meisje krijgt echt geen trauma als ze eerst haar school moet afmaken hoor. Wacht maar tot je wat groter bent is een door heel veel ouders gebruikte zin die heel gezond is.
Dat gaat prima, met wat aanpassingen en als je niet onder alle omstandigheden onder maximaal tuig wil varen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:49 schreef Dibble het volgende:
En alleen de zeilen hanteren dat lukt nooit.
Dat.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De term is volstrekt gerechtvaardigd als ik de definitie van beide termen bekijk. En ja, ik weet hoe gevaarlijk dat fascisme kan zijn. Mijn basisschool stond er op, aan de hand van de door OC&W opgesteld toetsingscriteria, dat ik een praktijkopleiding zou gaan volgen na groep 8. Mijn ouders zagen dat anders en kregen het voor elkaar dat ik een VWO klas kwam, wat ik zelf ook graag wilde omdat ik thuis al veel natuurkundeproefjes deed. Na 6 jaar kon ik met hoge cijfers mijn diploma in ontvangst kon nemen. Prima dat de overheid iets anders adviseert, maar wat er met de kinderen gebeurt moet een beslissing van het kind zelf en de ouders blijven. Zodra het dwingend wordt valt het onder de titel verzorgingsstaatfascisme, de overheid heeft alle macht en ieder dient te gehoorzamen is dan immers het motto.
Dat scheelt een hoop inderdaad, als het ergens tekeer kan gaan is het wel in het gebied tussen Antarctica en Chili/Zuid-Afrika.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:53 schreef tjoptjop het volgende:
Ze pakt overigens wel de 'makkelijke' route (Panama- en Suez kanaal).
A Je bent toch niet gedwongen om naar een praktijkopleiding te gaan?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De term is volstrekt gerechtvaardigd als ik de definitie van beide termen bekijk. En ja, ik weet hoe gevaarlijk dat fascisme kan zijn. Mijn basisschool stond er op, aan de hand van de door OC&W opgesteld toetsingscriteria, dat ik een praktijkopleiding zou gaan volgen na groep 8. Mijn ouders zagen dat anders en kregen het voor elkaar dat ik een VWO klas kwam, wat ik zelf ook graag wilde omdat ik thuis al veel natuurkundeproefjes deed. Na 6 jaar kon ik met hoge cijfers mijn diploma in ontvangst kon nemen. Prima dat de overheid iets anders adviseert, maar wat er met de kinderen gebeurt moet een beslissing van het kind zelf en de ouders blijven. Zodra het dwingend wordt valt het onder de titel verzorgingsstaatfascisme, de overheid heeft alle macht en ieder dient te gehoorzamen is dan immers het motto.
Of je zegt als ouder: prima dat jij dat wil maar je maakt eerst je school af, ondertussen gaan we in je komende schoolvakanties samen grote zeiltrips maken, uiteindelijk steken we samen een keer de oceaan over, zorgen we dat je fysiek sterk genoeg bent om alle eventuele reparaties te kunnen uitvoeren. Als je dan zeventien bent ben je des te beter voorbereid om het te gaan doen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 01:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat.
Samen met de opmerkingen hier in dit topic die het slechtste als uitgangspunt nemen:
- wat als er dit en dit gebeurt?
- hoe moet het nou verder?
- wat als het tegenvalt?
- waarom is dit nou weer nodig?
- dit is gevaarlijk, doe het niet!
etc. etc.
Dat typeert het dodelijke Nederlandse calvinisme. Zodra ergens risico's aan verbonden zijn (i.e. altijd), dan maar niet doen. Dan maar niet die leuke meid een mailtje sturen, bang dat ze je afwijst. Dan maar niet proberen om de Olympische Spelen binnen te halen. Dan maar niet proberen om nou es ergens de beste in te zijn.
Nee, altijd dat ophemelen van juist het negatieve.
De ouders STAAN achter haar besluit. Het is de Nederlandse overheid die het verneukt. Niet onverwachts van dit klotekabinet, maar toch.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 02:01 schreef MOVO het volgende:
[..]
Of je zegt als ouder: prima dat jij dat wil maar je maakt eerst je school af, ondertussen gaan we in je komende schoolvakanties samen grote zeiltrips maken, uiteindelijk steken we samen een keer de oceaan over, zorgen we dat je fysiek sterk genoeg bent om alle eventuele reparaties te kunnen uitvoeren. Als je dan zeventien bent ben je des te beter voorbereid om het te gaan doen.
Waarom moet het meteen nu?
De familie heeft al meerdere reizen gemaakt! Ze is, als ik het goed begreep, zo ongeveer geboren op een boot!quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 02:01 schreef MOVO het volgende:
Of je zegt als ouder: prima dat jij dat wil maar je maakt eerst je school af, ondertussen gaan we in je komende schoolvakanties samen grote zeiltrips maken, uiteindelijk steken we samen een keer de oceaan over, zorgen we dat je fysiek sterk genoeg bent om alle eventuele reparaties te kunnen uitvoeren. Als je dan zeventien bent ben je des te beter voorbereid om het te gaan doen.
Waarom moet het meteen nu?
De ouders zijn gescheiden en de moeder is niet blij met dit voornemen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 02:06 schreef El_Matador het volgende:
[..]
De ouders STAAN achter haar besluit. Het is de Nederlandse overheid die het verneukt. Niet onverwachts van dit klotekabinet, maar toch.
quote:RIJSWIJK - De 13-jarige Laura Dekker wil zich eventueel in Nieuw-Zeeland vestigen om haar reis rond de wereld te kunnen maken. Het meisje heeft een alvast een verzoek ingediend bij afdeling burgerzaken van haar woonplaats Wijk bij Duurstede om zich te laten uitschrijven.
© ANP
Dat maakte haar advocaat Peter de Lange maandagavond bekend in de actualiteitenrubriek Nova.
Bij het verzoek heeft ze aangegeven dat ze zich ''per heden'' in Nieuw-Zeeland gaat vestigen, zei De Lange. De gemeente heeft het verzoek in beraad.
Of zij Nederland daadwerkelijk verlaat, hangt af van het oordeel van de kinderrechter in Utrecht. Die oordeelt vrijdag of de ouders van de tiener, die in haar eentje de wereld wil rondzeilen, worden beperkt in het gezag over hun dochter.
De vader en de moeder van het meisje steunen haar plan voor de twee jaar durende reis.
Oordeel
Volgens De Lange wachten Laura en haar ouders het oordeel vrijdag af voor ze zich gaan richten ''op andere rechtssystemen''. Het meisje heeft behalve de Nederlandse nationaliteit ook de Nieuwzeelandse nationaliteit.
De Raad voor de Kinderbescherming spande de zaak bij de kinderrechter aan. Die hoorde maandag achter gesloten deuren de betrokken partijen.
Verantwoord
De Kinderbescherming vindt het niet verantwoord dat een 13-jarig kind solo de wereld rondzeilt.
Laura begrijpt weinig van de commotie die haar plan heeft veroorzaakt. ''Ik vind het allemaal best een beetje overdreven en ik heb nog geen meter gezeild.''
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 06:48 schreef yyentle het volgende:
Als de rechter besluit dat het wel kan dan zullen er ongetwijfeld meer 13-jarigen komen die om de een of andere reden hun school via Internet willen afmaken.
Die ouders
Lekker naar Nieuwzeeland gaan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 07:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
http://www.nu.nl/algemeen(...)n-uit-nederland.html
[..]
Als Marokkaanse kinderen hun school verzuimen omdat ze lang naar Marrokko gaan ,,,,,,,,,,,quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 07:33 schreef PhalanX het volgende:
Mensen die jammeren en zeiken over kleinburgerlijkheid en regelzucht...
zijn dat ook mensen die zeggen dat we wapens zouden moeten mogen dragen? Dronken achter het stuur mogen kruipen en meer op Amerika moeten lijken?
Want al die regeltjes... dat is toch ZO kleinburgelijk!
Respect voor Britney Spears!
Ware het niet dat een kind van dertien zich niet kan uitschrijven, niet uit een gemeente en evenmin uit een land.Dat kan namelijk pas vanaf de leeftijd van 16 jaar. Een ouder die het gezag draagt, kan zijn kind echter wél uit laten schrijven. 3 Keer raden dus wie zijn eigen kind uit gaat schrijven?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 07:56 schreef ShadyLane het volgende:
Ik meende te begrijpen (maar ik kan het mis hebben, want het lijkt me op deze manier geen solozeiltocht, of is het sowieso al solo als je alleen op een boot zit?) dat ze steeds maximaal drie weken gaat varen, waarbij dan een stel boten met haar meezeilen, met o.a. haar ouders erop. Dan lijkt me dat we ons over onveiligheid weinig zorgen hoeven maken.
Ik vind het een goeie actie dat ze zich uitschrijft uit NL. Zolang je vrijwillig in een land woont, moet je niet jammeren dat dat land bepaalde gebruiken kent. Dat was het probleem dat ik hier tot nu toe mee had: ik vind het een voorbeeld van ondernemingszin als iemand bij alle beperkingen die een maatschappij nu eenmaal iedereen probeert op te leggen, toch zijn doel na weet te streven. Ik vind het wat minder bewonderenswaardig als je verlangt dat er je geen strobreed in de weg wordt gelegd zodat je je doel kunt nastreven. Laat je bijzonderheid maar zien door zelf op onnavolgbare wijze om en over obstakels heen te stappen.
Zielig doen bij een rechter en in kranten, mokken dat een voetbaltalentje wel mag, is geen voorbeeld van unieke ondernemingszin. Je doodleuk uitschrijven uit NL is dat wel.
Als dit zo is, dan is het logisch dat ze van de rechter gewoon mag gaan. In plaats van dat normaal één zeilboot een wereldreis maakt, gaat een konvooi van laten we zeggen drie boten een wereldreis maken. De bezetting is wel wat apart, maar over het algemeen is er telkens een volwassene in de buurt, die voor haar op kan treden in penibele situaties. Je kunt dan eigenlijk ook niet meer spreken over een solo-reis en die hele titel 'jongste zeilster die solo de wereld overzeilt' stelt dan ook niet meer zo veel voor. Daar ging het overigens in beginsel wel om. Dus lijkt het me dat er toch wat publiciteitsgeilheid van vader Dekker hier achter zit, net als die vaders van talloze zingende kindernachtegaaltjes en talentvoetballertjes.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 07:56 schreef ShadyLane het volgende:
Ik meende te begrijpen (maar ik kan het mis hebben, want het lijkt me op deze manier geen solozeiltocht, of is het sowieso al solo als je alleen op een boot zit?) dat ze steeds maximaal drie weken gaat varen, waarbij dan een stel boten met haar meezeilen, met o.a. haar ouders erop. Dan lijkt me dat we ons over onveiligheid weinig zorgen hoeven maken.
Volkomen mee eens, er lopen hier in dit fucking land wel zaken waar ze beter aandacht aan kunnen geven.quote:Op maandag 24 augustus 2009 21:48 schreef Silven het volgende:
Waarom is dit onderwerp zo boeiend, ik zag het ook al op de frontpage. Enige belachelijke is dat justitie en politiek zich ermee gaat bemoeien. Verder is hier toch totaal geen nieuwswaarde aan?
quote:Laura begrijpt weinig van de commotie die haar plan heeft veroorzaakt. ''Ik vind het allemaal best een beetje overdreven en ik heb nog geen meter gezeild.''
Ik heb het nog even teruggekeken, die zeiler die met de familie bevriend is sprak over een stuk of tachtig boten in flottielje. Geen mensen die specifiek bij Laura horen, maar bij elke oversteek zijn er kennelijk een hoop andere boten die dezelfde route nemen. Ik weet niks van zeilen, dus hou me te goede, dit is wat ik ervan begreep (kijkt u zelf eventueel Knevel & vd Brink even terug en verbeter /vul aan).quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 08:30 schreef Falco het volgende:
Als dit zo is, dan is het logisch dat ze van de rechter gewoon mag gaan. In plaats van dat normaal één zeilboot een wereldreis maakt, gaat een konvooi van laten we zeggen drie boten een wereldreis maken.
Dat is idd wat hij daarover zei. En er zijn idd routes die redelijk druk bevaren worden, maar er zijn ook routes waar je soms dagen achtereen geen enkel schip tegenkomt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 09:50 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ik heb het nog even teruggekeken, die zeiler die met de familie bevriend is sprak over een stuk of tachtig boten in flottielje. Geen mensen die specifiek bij Laura horen, maar bij elke oversteek zijn er kennelijk een hoop andere boten die dezelfde route nemen. Ik weet niks van zeilen, dus hou me te goede, dit is wat ik ervan begreep (kijkt u zelf eventueel Knevel & vd Brink even terug en verbeter /vul aan).
Me dunkt dat die ouders al langer zo waren.. Een reis van 7 jaar, en dan onderweg op zee een kind laten komen. Dat riekt ook naar aandachttrekkerij, maar wrs. hebben ze daardoor niet veel publiciteit gekregen. Dan probeer je het toch nog een keer?quote:Op maandag 24 augustus 2009 22:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dát is het inderdaad. Ze offeren dat kind op aan hun publiciteitsgeilheid.
Alsof ze op de middelbare school zoveel leert.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 10:16 schreef Viking84 het volgende:
Ik vind het te zot voor woorden. Waarom moet ze per se nú de wereld rond? Ze gaat dit jaar naar havo 3. Nog 3 jaar en ze is zo vrij als een vogeltje. Ze kan best nog even wachten toch? Ik zou niet weten waarom voor haar andere regels moeten gelden dan voor andere kinderen. Bovendien lijkt het me niet goed voor haar ontwikkeling als ze haar schoolloopbaan ontbreekt voor iets zo groot als een wereldreis en dan weer in de schoolbankjes wil stappen. Nee, ik ben faliekant tegen.
Of verzuipt, maar dan kunnen met de bekendeheid die ze nu krijgt gezellig een enorme stille tocht organiseren.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 10:43 schreef Harlon het volgende:
Reken maar dat een kind wat zo goed weet wat ze wilt uiteindelijk wel weer op d'r pootjes terecht komt.
Inderdaad. Daar heeft geen overheid zich mee te bemoeien. Dat is een zaak van de ouders.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 10:26 schreef mstx het volgende:
Dus je wilt 3 jaar naar Afghanistan? Nou kind als dat je droom is ga je gang![]()
De binnenlanden van Zimbabwe verkennen? Ga je gang![]()
Met de ferrari van je vader naar China rijden? Tuurlijk joh![]()
Naar de andere kant van de oceaan zwemmen? Ons wonderkind kan alles![]()
2 jaar door een tropisch regenwoud zwerven? Schijt aan de betutteling, ons kind kan het wel hoor
de wereld rondzeilen is een stuk beter voor je ontwikkeling dan 3 havo hoor.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 10:16 schreef Viking84 het volgende:
Ik vind het te zot voor woorden. Waarom moet ze per se nú de wereld rond? Ze gaat dit jaar naar havo 3. Nog 3 jaar en ze is zo vrij als een vogeltje. Ze kan best nog even wachten toch? Ik zou niet weten waarom voor haar andere regels moeten gelden dan voor andere kinderen. Bovendien lijkt het me niet goed voor haar ontwikkeling als ze haar schoolloopbaan ontbreekt voor iets zo groot als een wereldreis en dan weer in de schoolbankjes wil stappen. Nee, ik ben faliekant tegen.
Einstein was ook waarschijnlijk een autist.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 10:43 schreef Harlon het volgende:
[..]
Alsof ze op de middelbare school zoveel leert.
"The only thing that interferes with my learning is my education."
- Albert Einstein.
Reken maar dat een kind wat zo goed weet wat ze wilt uiteindelijk wel weer op d'r pootjes terecht komt.
En uiteindelijk iemand die een hoge leerstoel had in Princeton. Op zich best okay gedaan dan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 10:51 schreef MOVO het volgende:
[..]
Einstein was ook waarschijnlijk een autist.
De ouders hebben er (voorlopig) willens en wetens voor gekozen zich te vestigen in een land met veel overheidsbemoeienis.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 10:46 schreef ethiraseth het volgende:
Inderdaad. Daar heeft geen overheid zich mee te bemoeien. Dat is een zaak van de ouders.
Dat verklaarde waarschijnlijk ook waarom hij het op school niet naar zijn zin had.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 10:58 schreef Harlon het volgende:
[..]
En uiteindelijk iemand die een hoge leerstoel had in Princeton. Op zich best okay gedaan dan.
En daarom geef ik ze groot gelijk een dikke middelvinger naar Nederland op te steken en naar Nieuw-Zeeland te gaan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 10:59 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
De ouders hebben er (voorlopig) willens en wetens voor gekozen zich te vestigen in een land met veel overheidsbemoeienis.
Ik ook. Liever dat dan hier blijven en jammeren dat er geen uitzonderingspositie wordt gecreeerd voor je.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:01 schreef ethiraseth het volgende:
En daarom geef ik ze groot gelijk een dikke middelvinger naar Nederland op te steken en naar Nieuw-Zeeland te gaan.
Inderdaad, want stel je voor dat iemand in Nederland eens boven het maaiveld wilt uitkomen. dit soort mensen dienen als voorbeeld te dienen voor ons land, maar nee. Dit zijn de mensen die durven te gaan voor een droom en niet bang zijn voor wat de buitenwereld vindt. Houdingen die Nederlanders volkomen vreemd zijn. Je ziet het al aan de hele rel hierom: we kraken ze liever af en doen alsof de ouders mediageile mensen zijn die alleen hun kind willen uitbuiten voor wat geld.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:06 schreef ShadyLane het volgende:
[..]
Ik ook. Liever dat dan hier blijven en jammeren dat er geen uitzonderingspositie wordt gecreeerd voor je.
Nou, dat is dus precies wat ik denk: mediageil.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:22 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Inderdaad, want stel je voor dat iemand in Nederland eens boven het maaiveld wilt uitkomen. dit soort mensen dienen als voorbeeld te dienen voor ons land, maar nee. Dit zijn de mensen die durven te gaan voor een droom en niet bang zijn voor wat de buitenwereld vind. Houdingen die Nederlanders volkomen vreemd zijn. Je ziet het al aan de hele rel hierom: we kraken ze liever af en doen alsof de ouders mediageile mensen zijn die alleen hun kind willen uitbuiten voor wat geld.
Dus alles moet maar kunnen onder het motto 'eindelijk iemand die non-conformiteit niet schuwt'?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:31 schreef ethiraseth het volgende:
Zegt wel genoeg over de spruitjesluchtmentaliteit van de Nederlander dat men alleen aan mediageilheid kan denken.
Een hele hoop wel ja. Zolang je er anderen geen kwaad mee doet zie ik weinig reden om dingen te verbieden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:34 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dus alles moet maar kunnen onder het motto 'eindelijk iemand die non-conformiteit niet schuwt'?
Vandaar dat het in het nieuws komt door de leerplichtambtenaarquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:24 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou, dat is dus precies wat ik denk: mediageil.
Oh oké, en jij denkt dat een 13 jarige helemaal alleen zonder steun dit teweeg kan brengen? Dat "anderen geen kwaad mee doet" is wat mij betreft een reële optie als ik kijk waar die ouders dit kind voor door willen laten gaan.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:36 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Een hele hoop wel ja. Zolang je er anderen geen kwaad mee doet zie ik weinig reden om dingen te verbieden.
Lavenderr beweert dan ook dat de ouders die meid zitten te pushen .. dingen als 'Pa ik wil geen VWO doen maar HAVO, dat kan ik makkelijk en dan kan ik gaan zeilen' .. worden doodleuk genegeerd ..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:31 schreef ethiraseth het volgende:
Want mensen die zelf zeven jaar op een boot hebben gezeten en daar een kind hebben gehad doen het inderdaad allemaal om de media aandacht en niet omdat ze waarlijk van zeilen en het avontuur houden.![]()
Zegt wel genoeg over de spruitjesluchtmentaliteit van de Nederlander dat men alleen aan mediageilheid kan denken.
Doe niet zo kleinzielig mens, 14 is nog veel te jong.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:42 schreef moussie het volgende:
[..]
Lavenderr beweert dan ook dat de ouders die meid zitten te pushen .. dingen als 'Pa ik wil geen VWO doen maar HAVO, dat kan ik makkelijk en dan kan ik gaan zeilen' .. worden doodleuk genegeerd ..
Alsof een 13-jarige geen dromen kan hebben ..
Wat mij trouwens opvalt is dat er hier stug gesproken wordt van 13-jarig meisje, ze wordt over een paar dagen 14 .. blijft men maar hameren op dat 13 om haar kleiner te laten lijken dan zij is?
Ja, dassooo.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:42 schreef moussie het volgende:
Wat mij trouwens opvalt is dat er hier stug gesproken wordt van 13-jarig meisje, ze wordt over een paar dagen 14 .. blijft men maar hameren op dat 13 om haar kleiner te laten lijken dan zij is?
Ik vind dit zulke onzin. "mensen die durven te gaan voor een droom"? Een kind van 13! Dat zijn dezelfde meisjes die je ziet bij idols, duizenden, durven allemaal te gaan voor hun droom hoorquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:22 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Inderdaad, want stel je voor dat iemand in Nederland eens boven het maaiveld wilt uitkomen. dit soort mensen dienen als voorbeeld te dienen voor ons land, maar nee. Dit zijn de mensen die durven te gaan voor een droom en niet bang zijn voor wat de buitenwereld vindt. Houdingen die Nederlanders volkomen vreemd zijn. Je ziet het al aan de hele rel hierom: we kraken ze liever af en doen alsof de ouders mediageile mensen zijn die alleen hun kind willen uitbuiten voor wat geld.
Wat gebeurt er als zij morgen de deur uitloopt en geraakt wordt door een automobilist? Zijn de ouders dan ook verantwoordelijk, ze hebben haar in haar eentje de straat op laten gaan, en dat dat risico erin zit weet iedereen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Oh oké, en jij denkt dat een 13 jarige helemaal alleen zonder steun dit teweeg kan brengen? Dat "anderen geen kwaad mee doet" is wat mij betreft een reële optie als ik kijk waar die ouders dit kind voor door willen laten gaan.
Wat gebeurt er als dit meisje verongelukt op zee? Wat mij betreft moeten de ouders dan verantwoordelijkheid nemen dat ze een keuze hebben genomen die het kind kwaad kan doen om het zo maar te zeggen. Een 13 jarige kan dit simpelweg niet inschatten, dus de verantwoordelijkheid ligt ook niet bij haar.
Als ze verongelukt is dat dikke vette pech voor haar en heel erg vervelend voor haar ouders. Maar dat is de consequentie die gedragen dient te wordenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:41 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Oh oké, en jij denkt dat een 13 jarige helemaal alleen zonder steun dit teweeg kan brengen? Dat "anderen geen kwaad mee doet" is wat mij betreft een reële optie als ik kijk waar die ouders dit kind voor door willen laten gaan.
Wat gebeurt er als dit meisje verongelukt op zee? Wat mij betreft moeten de ouders dan verantwoordelijkheid nemen dat ze een keuze hebben genomen die het kind kwaad kan doen om het zo maar te zeggen. Een 13 jarige kan dit simpelweg niet inschatten, dus de verantwoordelijkheid ligt ook niet bij haar.
2 kinderen van 5 jaar die lekker een potje gaan ne*ken doen niemand kwaad.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:36 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Een hele hoop wel ja. Zolang je er anderen geen kwaad mee doet zie ik weinig reden om dingen te verbieden.
Ja. Dat noemen ze ook wel doktertje spelen namelijk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:47 schreef Matteüs het volgende:
[..]
2 kinderen van 5 jaar die lekker een potje gaan ne*ken doen niemand kwaad.
Toelaten dan maar?
*zucht*
Voor een gemiddeld kind wel ja .. maar dit is geen gemiddeld kind, dit is iemand die bewust gekozen heeft om een opleiding een niveau lager te doen om haar droom te kunnen realiseren en tegelijkertijd toch een diploma te halen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:42 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Doe niet zo kleinzielig mens, 14 is nog veel te jong.
Nog 'n keer: hoe kom je hier op? Het kind doet havo, of zegt dat tegenwoordig niets meer? Het zeilt, dus het is wereldwijs?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:46 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als ze verongelukt is dat dikke vette pech voor haar en heel erg vervelend voor haar ouders. Maar dat is de consequentie die gedragen dient te worden
Verder denk ik dat dit meisje een heel stuk wereldwijzer is dan haar leeftijdsgenoten (en waarschijnlijk ook dan een hele hoop 18+ers), dus dan gaan we het puur over arbitraire leeftijdsgrenzen hebben. Waar het voor mij op neerkomt is dat de overheid hier niks over dient te hebben te zeggen. Dit is iets tussen ouders en kind en als de ouders vinden dat het kind er klaar voor is, prima.
Dat eerste is een zuivere drogredenering waar ik niet eens op in ga zo idioot.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:46 schreef moussie het volgende:
[..]
Wat gebeurt er als zij morgen de deur uitloopt en geraakt wordt door een automobilist? Zijn de ouders dan ook verantwoordelijk, ze hebben haar in haar eentje de straat op laten gaan, en dat dat risico erin zit weet iedereen?
En btw, zij kan dat wel inschatten, ze kent de zee op haar duimpje, zij weet beter wat de risico's zijn dan jij
LOL.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:46 schreef ethiraseth het volgende:
Verder denk ik dat dit meisje een heel stuk wereldwijzer is dan haar leeftijdsgenoten (en waarschijnlijk ook dan een hele hoop 18+ers), dus dan gaan we het puur over arbitraire leeftijdsgrenzen hebben.
Juist, dat getuigd van stupiditeit.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Voor een gemiddeld kind wel ja .. maar dit is geen gemiddeld kind, dit is iemand die bewust gekozen heeft om een opleiding een niveau lager te doen om haar droom te kunnen realiseren en tegelijkertijd toch een diploma te halen.
Waar en hoe ben jij opgegroeid?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:48 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ja. Dat noemen ze ook wel doktertje spelen namelijk.
Nee, dat weet je niet. je DENKT het te weten omdat je "volwassen" bent.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:49 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat eerste is een zuivere drogredenering waar ik niet eens op in ga zo idioot.
Ten tweede, ik denk dat ik met mijn verstand aardig wat meer risico's kan inschatten dan een 13 jarige, misschien ben ik dan wel geen rasechte zeiler, maar ik weet wél welke gevaren ze tegemoet gaat en de lange termijn gevolgen van weinig beweging krijgen en afgezonderd zijn van mensen in een fase waar je opgroeit.
Inderdaad...quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Juist, dat getuigd van stupiditeit.
En waarom zou ik er van uit moeten gaan dat een 13 jarig kind (soon to be 14 moussiequote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, dat weet je niet. je DENKT het te weten omdat je "volwassen" bent.
Dit doet me vermoeden dat jij ook rond de 13 jaar bent. Een volwassen iemand met enig denkvermogen zegt niet zulke domme dingen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, dat weet je niet. je DENKT het te weten omdat je "volwassen" bent.
Dat is inderdaad enorm bewonderingswaardigquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Voor een gemiddeld kind wel ja .. maar dit is geen gemiddeld kind, dit is iemand die bewust gekozen heeft om een opleiding een niveau lager te doen om haar droom te kunnen realiseren en tegelijkertijd toch een diploma te halen.
tja, het is niet leuk als je te horen krijgt dat ze je willen onderzoeken in een andere omgeving .. oftewel, uit huis plaatsen .. dat ze daarvan ziek, wit en neerslachtig wordt toont alleen maar dat die meid terdege beseft wat er gezegd is .. dat het dus geen dom blondje is die 'wel even doet'quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:50 schreef Matteüs het volgende:
[..]
LOL.
Gisteren vertelde de advocaat doodleuk dat dat kind van een sessie bij de rechter al helemaal neerslachtig, ziekelijk en wit was van de druk die op haar stond.
Gevalletje "ik kan de wereld aan"... toch?
Houd toch op zeg...
Is het nou zo moeilijk om te begrijpen dat zij geen record meer kan vestigen als zij een paar jaar ouder is?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:53 schreef Taurus het volgende:
[..]
Dat is inderdaad enorm bewonderingswaardigEn nog steeds zie ik niet waarom die droom niet alsnog gerealiseerd kan worden als ze achttien is en haar opleiding - waar ze volgens jou zo bewust voor heeft gekozen - voltooit heeft.
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:53 schreef moussie het volgende:
[..]
tja, het is niet leuk als je te horen krijgt dat ze je willen onderzoeken in een andere omgeving .. oftewel, uit huis plaatsen .. dat ze daarvan ziek, wit en neerslachtig wordt toont alleen maar dat die meid terdege beseft wat er gezegd is .. dat het dus geen dom blondje is die 'wel even doet'
Ja lol... zo kun je het ook uitleggen... als je er geen verstand van hebt en je mening door wil drukken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:53 schreef moussie het volgende:
[..]
tja, het is niet leuk als je te horen krijgt dat ze je willen onderzoeken in een andere omgeving .. oftewel, uit huis plaatsen .. dat ze daarvan ziek, wit en neerslachtig wordt toont alleen maar dat die meid terdege beseft wat er gezegd is .. dat het dus geen dom blondje is die 'wel even doet'
Is dat de droom? een record vestigen? Stuk minder mooi dan de zeilervaring voor alle wijsheid etc., als dat de reden is vind ik dat subjectief gezien al helemaal onzinnig.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:55 schreef moussie het volgende:
[..]
Is het nou zo moeilijk om te begrijpen dat zij geen record meer kan vestigen als zij een paar jaar ouder is?
Goh, jammer dan. Slik de keutel maar door. Wordt je groot van.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:55 schreef moussie het volgende:
[..]
Is het nou zo moeilijk om te begrijpen dat zij geen record meer kan vestigen als zij een paar jaar ouder is?
Al die reacties hier: moet kunnen, klein burgelijk denken, haar droom, zeer volwassen...quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
ZE IS 13!!!
Natuurlijk is ze een dom blondje, wat verwacht je dan, een nieuwe Einstein op die leeftijd? Jezus man, ik wordt hier gek dat iedere keer een kind gelijkgesteld wordt aan een volwassene qua denkvermogen. Zijn jullie nou zo onwetend en naïef?
Nee dat laat zien dat het haar eigen droom is en dat zij er goed over na heeft gedacht, ze kan de HAVO doenop haar sloffen, blijkt ook uit het feit dat zij 1 jaar voorloopt, en dat zij die keuze heeft gemaakt om haar droom te kunnen realiseren .. of te wel een slimme meid die gaat voor haar droomquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Juist, dat getuigd van stupiditeit.
In dit geval kun je je ook afvragen waarom dat record nog niet gevestigd is.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:55 schreef moussie het volgende:
[..]
Is het nou zo moeilijk om te begrijpen dat zij geen record meer kan vestigen als zij een paar jaar ouder is?
Hmmm... goed punt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:58 schreef moussie het volgende:
[..]
Nee dat laat zien dat het haar eigen droom is en dat zij er goed over na heeft gedacht, ze kan de HAVO doenop haar sloffen, blijkt ook uit het feit dat zij 1 jaar voorloopt, en dat zij die keuze heeft gemaakt om haar droom te kunnen realiseren .. of te wel een slimme meid die gaat voor haar droom
Omdat het gros van de apparatuur die zij meeneemt nog redelijk recent is, zonder dat spul is het risico te grootquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:58 schreef Marrije het volgende:
[..]
In dit geval kun je je ook afvragen waarom dat record nog niet gevestigd is.
Hoe vaak ik het ook zeg, volgens mij dringt het gewoon niet door hé? Een kind op die leeftijd kán er simpelweg niet goed over nadenken. Ik heb al menig interview gezien met psychologen die dat ook beamen, op die leeftijd kan je gewoon niet goed genoeg nadenken over de implicaties van je acties op zowel korte als lange termijn. Ze ziet waarschijnlijk alleen "Diploma haal ik op de boot wel, en die golven ben ik gewend, ik ben er klaar voorquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:58 schreef moussie het volgende:
[..]
Nee dat laat zien dat het haar eigen droom is en dat zij er goed over na heeft gedacht, ze kan de HAVO doenop haar sloffen, blijkt ook uit het feit dat zij 1 jaar voorloopt, en dat zij die keuze heeft gemaakt om haar droom te kunnen realiseren .. of te wel een slimme meid die gaat voor haar droom
Nope, want jouw kind wil wel stoppen met schoolquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:00 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Hmmm... goed punt.
Mijn dochter van 13 heeft 13 jaar bij ons in huis gewoond en weet hoe het is en hoe je het moet onderhouden. Ze wil stoppen met school om al haar tijd in het huis te steken omdat ze nu direct op haarzelf wil wonen.
Gezien je redenering moet dit maar doorgaan. Wat vind jij moussie?
En niet omdat het op die leeftijd wellicht onverantwoord is?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:01 schreef moussie het volgende:
[..]
Omdat het gros van de apparatuur die zij meeneemt nog redelijk recent is, zonder dat spul is het risico te groot
Professionele teams in de Volvo Ocean Race slaan ook te pletter op z'n tijd, en dat zijn de méést dure en geavanceerde boten die de wereld kent. Laat me niet lachen als je nu zegt dat deze Laura hier over beschikt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:01 schreef moussie het volgende:
[..]
Omdat het gros van de apparatuur die zij meeneemt nog redelijk recent is, zonder dat spul is het risico te groot
Voor dit soort mensen zijn diplomas niet belangrijk. Denk je nou echt dat het haar wat interesseert dat ze nu geen latijnse grammatica leert, of weet wanneer de tachtig-jarige oorlog was en waarom die werd gevochten?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:52 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
En waarom zou ik er van uit moeten gaan dat een 13 jarig kind (soon to be 14 moussie) net zoveel verstand en rationeel denkend vermogen heeft als een volwassene?
Het feit dat ze jarenlang ronddobberde op een bootje maakt voor mij geen reet uit, het feit dat ze in haar eentje op die leeftijd de wereldzeeën over wil met alle risico's van dien, en zelfs haar VWO in de wind wil gooien getuigd van puur irrationeel denken en stupiditeit pur sang.
Tuurlijk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Hoe vaak ik het ook zeg, volgens mij dringt het gewoon niet door hé? Een kind op die leeftijd kán er simpelweg niet goed over nadenken. Ik heb al menig interview gezien met psychologen die dat ook beamen, op die leeftijd kan je gewoon niet goed genoeg nadenken over de implicaties van je acties op zowel korte als lange termijn. Ze ziet waarschijnlijk alleen "Diploma haal ik op de boot wel, en die golven ben ik gewend, ik ben er klaar voor" want zo redeneert een kind van die leeftijd.
Ik vindt het werkelijk belachelijk dat er gesteld wordt dat ze ook maar in de verste verte een rationele inschatting zou kúnnen maken over de risico's die hier aan gebonden zitten. En mocht ze het overleven dan moet ze haar hele leven nog leven met een sociale achterstand.
Het is maar wat je over hebt voor een notitie in een nietszeggend boek.
quote:Laura begrijpt weinig van de commotie die haar plan heeft veroorzaakt. ''Ik vind het allemaal best een beetje overdreven en ik heb nog geen meter gezeild.''
Je doet net alsof ze een wonderkind isquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 11:49 schreef moussie het volgende:
[..]
Voor een gemiddeld kind wel ja .. maar dit is geen gemiddeld kind, dit is iemand die bewust gekozen heeft om een opleiding een niveau lager te doen om haar droom te kunnen realiseren en tegelijkertijd toch een diploma te halen.
Waarom zou dat kind zo nodig beschermt moeten worden? Bah, die risicobeperking van mensen tegenwoordig. Alles moet maar veilig worden en er mag helemaal niks gebeuren meer want oh oh oh, stel je voor.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Professionele teams in de Volvo Ocean Race slaan ook te pletter op z'n tijd, en dat zijn de méést dure en geavanceerde boten die de wereld kent. Laat me niet lachen als je nu zegt dat deze Laura hier over beschikt.
Ze heeft A) de leeftijd niet van die professionals, B) niet de ervaring van deze professionals, C) niet het apparatuur van deze professionals, D) ze zit niet in een heel team.
Denk je werkelijk, maar dan ook wérkelijk dat risico's voor haar ingeperkt kunnen worden?
Maar het is haar droom. Dat was jouw beweegreden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:03 schreef moussie het volgende:
[..]
Nope, want jouw kind wil wel stoppen met school
Natuurlijk interesseert op dit moment latijn en geschiedenis haar niet. Op dit moment wil Laura'tje haar zinnetje doordrukken, dát interesseert haar.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:04 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Voor dit soort mensen zijn diplomas niet belangrijk. Denk je nou echt dat het haar wat interesseert dat ze nu geen latijnse grammatica leert, of weet wanneer de tachtig-jarige oorlog was en waarom die werd gevochten?![]()
maar gooi het allemaal maar op stupiditeit, want dan hoef je je eigen burgerlijke wereldbeeldje niet aangevallen te zien worden hè.
Van mij mag ze als ze van jou toestemming krijgt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:06 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Maar het is haar droom. Dat was jouw beweegreden.
Daarbij heeft ze de basisschool goed doorlopen. Dus de basis heeft ze. "Basisschool" in de zin van basis... basis voor het leven.
Dus je nope slaat nergens op. Andere reden? Of mag ze het nu opeens van je?
Sjezus. Ben je nou echt zo fucking stupid?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:06 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Waarom zou dat kind zo nodig beschermt moeten worden? Bah, die risicobeperking van mensen tegenwoordig. Alles moet maar veilig worden en er mag helemaal niks gebeuren meer want oh oh oh, stel je voor.
Ja, ze kan te pletter slaan. So fucking what. Ze kan ook overreden worden. Mensen moeten weer eens dingen durven en niet elk risico minimaliseren. Ja, dan gaan er mensen dood. So fucking what. dat hoort erbij.
En waarom is latijn leren belangrijker dan de ervaring van de wereld rondzeilen? Volgens mij passen dit soort plannen niet in jouw wereldbeeld van wat een 13jarige moet doen en vinden en dus mag ze het niet.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:08 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Natuurlijk interesseert op dit moment latijn en geschiedenis haar niet. Op dit moment wil Laura'tje haar zinnetje doordrukken, dát interesseert haar.
Want 13 he (ja Moussie, bijna 14).
Ik hoop serieus dat jij geen kinderen hebt... of nog krijgt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:08 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Van mij mag ze als ze van jou toestemming krijgt.
Je hebt wel een boel veronderstellingen hier ..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Hoe vaak ik het ook zeg, volgens mij dringt het gewoon niet door hé? Een kind op die leeftijd kán er simpelweg niet goed over nadenken. Ik heb al menig interview gezien met psychologen die dat ook beamen, op die leeftijd kan je gewoon niet goed genoeg nadenken over de implicaties van je acties op zowel korte als lange termijn. Ze ziet waarschijnlijk alleen "Diploma haal ik op de boot wel, en die golven ben ik gewend, ik ben er klaar voor" want zo redeneert een kind van die leeftijd.
Ik vindt het werkelijk belachelijk dat er gesteld wordt dat ze ook maar in de verste verte een rationele inschatting zou kúnnen maken over de risico's die hier aan gebonden zitten. En mocht ze het overleven dan moet ze haar hele leven nog leven met een sociale achterstand.
Het is maar wat je over hebt voor een notitie in een nietszeggend boek.
Publiciteitquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:08 schreef Dibble het volgende:
Ik vraag me af waarom de media hierover is ingelicht. Met wat voor doel?
Ik ben stom omdat ik geen problemen zie in mensen te laten doen wat ze willen? Ok.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:09 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Sjezus. Ben je nou echt zo fucking stupid?
Het is toch wel ff wat anders als de risico's vooraf bekend zijn. En de mate van de risico's.
Dat geld voor mijn dochter van 13 die op haarzelf wil wonen ook...quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:10 schreef moussie het volgende:
[..]
Je hebt wel een boel veronderstellingen hier ..
psychologen die beamen dat het gemiddelde kind zus of zo is en eindigen met 'waarschijnlijk denkt zij zo' ..
en tja, dit kind zit een riant deel van haar leven op zee, dus haar inschatting is wel degelijk rationeel, ze heeft het namelijk allemaal al meegemaakt op die verre reizen, de stormen, de golven, de windstiltes etc, en ze heeft al soortgelijke periodes (3 weken) alleen zitten zeilen .. dus zij kent zowel de wateren als de techniek als de impact van de eenzaamheid
Ja, want stel je voor dat mensen anders denken dan jij.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:09 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Ik hoop serieus dat jij geen kinderen hebt... of nog krijgt.
Dank dat je mijn uitspraak bevestigd.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:11 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ik ben stom omdat ik geen problemen zie in mensen te laten doen wat ze willen? Ok.![]()
Je bent gewoon een bang, angstig mensje die jaloers is dat andere mensen wel dingen durven.
Ga jij nog wel eens de straat op? Ik bedoel maar, er worden dagelijks mensen aangereden, soms met dodelijke afloop, de risico's zijn bekend, dus het lijkt me verstandig om binnen te blijven zittenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:09 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Sjezus. Ben je nou echt zo fucking stupid?
Het is toch wel ff wat anders als de risico's vooraf bekend zijn. En de mate van de risico's.
Jij kunt niet ouder zijn dan 15... klopt?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:13 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ja, want stel je voor dat mensen anders denken dan jij.![]()
Ik hoop dat jij geen kinderen hebt of krijgt, want wat zullen dat een zielige kindertjes worden zeg.
13 jaar-rationeel. Op de 1 of andere manier wringt dat een beetje.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:10 schreef moussie het volgende:
[..]
Je hebt wel een boel veronderstellingen hier ..
psychologen die beamen dat het gemiddelde kind zus of zo is en eindigen met 'waarschijnlijk denkt zij zo' ..
en tja, dit kind zit een riant deel van haar leven op zee, dus haar inschatting is wel degelijk rationeel, ze heeft het namelijk allemaal al meegemaakt op die verre reizen, de stormen, de golven, de windstiltes etc, en ze heeft al soortgelijke periodes (3 weken) alleen zitten zeilen .. dus zij kent zowel de wateren als de techniek als de impact van de eenzaamheid
25, sorry.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:14 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Jij kunt niet ouder zijn dan 15... klopt?
Ja want de straat opgaan om bv naar school te gaan is net zoiets als de wereld rond zeilenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:13 schreef moussie het volgende:
[..]
Ga jij nog wel eens de straat op? Ik bedoel maar, er worden dagelijks mensen aangereden, soms met dodelijke afloop, de risico's zijn bekend, dus het lijkt me verstandig om binnen te blijven zitten
Maar in huis gebeuren de meeste ongelukken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:13 schreef moussie het volgende:
[..]
Ga jij nog wel eens de straat op? Ik bedoel maar, er worden dagelijks mensen aangereden, soms met dodelijke afloop, de risico's zijn bekend, dus het lijkt me verstandig om binnen te blijven zitten
Als je de wereld rondzeilt neem je veel meer voorzorgsmaatregelen dan wanneer je naar school gaat. Zou me niks verbazen als het veiliger is om te doen uiteindelijk.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:15 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ja want de straat opgaan om bv naar school te gaan is net zoiets als de wereld rond zeilen
Als je met je armen het flapperen van de zeilen nadoet wel hoorquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:15 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Ja want de straat opgaan om bv naar school te gaan is net zoiets als de wereld rond zeilen
Echt fuckin mongool. Dit is niet anders denken. Dit is gewoon een grafkind wat zeurt over iets wat haar fuckin breintje te boven gaat en zo rechters en andere rechtsinstanties van hun werk afhoud. Ze heeft toch Nieuw-Zeelands nationaliteit. Nou, dan snap ik al deze media aandacht niet. Tief gewoon op naar Nieuw-Zeeland en ga lekker op je kayak ronddobberen en laat niets van je horen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:13 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ja, want stel je voor dat mensen anders denken dan jij.![]()
Ik hoop dat jij geen kinderen hebt of krijgt, want wat zullen dat een zielige kindertjes worden zeg.
Hangt af van je ervaring ..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:14 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
13 jaar-rationeel. Op de 1 of andere manier wringt dat een beetje.
Mja... blijkt maar weer hoe beperkt je na kunt denken.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:13 schreef moussie het volgende:
[..]
Ga jij nog wel eens de straat op? Ik bedoel maar, er worden dagelijks mensen aangereden, soms met dodelijke afloop, de risico's zijn bekend, dus het lijkt me verstandig om binnen te blijven zitten
Dus laten we een 13 jarige de wereld maar rondreizen omdat het statisch gezien misschien veiliger is?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als je de wereld rondzeilt neem je veel meer voorzorgsmaatregelen dan wanneer je naar school gaat. Zou me niks verbazen als het veiliger is om te doen uiteindelijk.
Waarom niet? De enige reden om het niet te doen is die ziekelijke behoefte om mensen voor alles te behoeden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:19 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Dus laten we een 13 jarige de wereld maar rondreizen omdat het statisch gezien misschien veiliger is?
Dat wilde ze ook. Maar anderen hebben er een hele heisa van gemaakt, tot aan staatssecretarissen die zich er mee bemoeien en zich erover in de media uitlaten.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:17 schreef Dibble het volgende:
[..]
Echt fuckin mongool. Dit is niet anders denken. Dit is gewoon een grafkind wat zeurt over iets wat haar fuckin breintje te boven gaat en zo rechters en andere rechtsinstanties van hun werk afhoud. Ze heeft toch Nieuw-Zeelands nationaliteit. Nou, dan snap ik al deze media aandacht niet. Tief gewoon op naar Nieuw-Zeeland en ga lekker op je kayak ronddobberen en laat niets van je horen.
Zo sad dit..
Dus jij plaatst ouders die hun 13-jarige kinderen willen behoeden voor reeële gevaren onder de noemer ziekelijk?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:20 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Waarom niet? De enige reden om het niet te doen is die ziekelijke behoefte om mensen voor alles te behoeden.
Tja, sommige mensen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dus jij plaatst ouders die hun 13-jarige kinderen willen behoeden voor reeële gevaren onder de noemer ziekelijk?
Laat dat kind alsjeblieft nog even kind zijn, ze mag dan wel "voor" liggen op haar leeftijdsgenootjes maar dat maakt haar nog geen volwassene die rationele beslissingen kan nemen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:20 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Waarom niet? De enige reden om het niet te doen is die ziekelijke behoefte om mensen voor alles te behoeden.
O ja, en zelf timmeren ze helemaal niet aan de weg he?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:21 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat wilde ze ook. Maar anderen hebben er een hele heisa van gemaakt, tot aan staatssecretarissen die zich er mee bemoeien en zich erover in de media uitlaten.
Drogredenatie hetgeen door swets al onderuitgehaald is, maar goed nog een keer dan:quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:16 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Maar in huis gebeuren de meeste ongelukken.
Jij hebt vast nog nooit gehoord van scheepvaartroute'squote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:18 schreef Matteüs het volgende:
[..]
Mja... blijkt maar weer hoe beperkt je na kunt denken.
Verkeer is geregeld. We hebben stoepen waar kids over kunnen lopen, oversteekplaatsen, stoplichten die helpen etc... das op zee wel anders, hoe goed laura de zee ook kent.
Tuurlijk, ons verkeer kent uitzonderingen waarbij het toch mis kan gaan en ongelukken gebeuren. Die nemen we als samenleving voor lief omdat je anders te beperkt wordt in je ontwikkeling.
Zij zeilt al jaren alleen voor periodes langer dan die etappes dat ze op die wereldreis wil doen, dat negeer je even .. jij blijft doorgaan met haar neerzetten als klein dom blondje dat tegen zichzelf beschermd moet wordenquote:De zee kent veel meer uitzonderingen die laura nooit allemaal kan inschatten. Nog maar niet te spreken dat ze zielloos alleen is als er een probleem op haar afkomt. Ze kan niets delen of zich gesterkt voelen en zal in haar uppie de angst moeten overwinnen. Een satelliettelefoon helpt dan niet.
Das voor een 30 jarige al heel wat. (lees de verslagen van die haar voorgingen) Laat staan voor een 13 jarige.
Nee hoor, dat is niet de enige reden. Als je dit toestaat dan is het hek van de dam natuurlijk. Dan voorspel ik namelijk dat er een heleboel kinderen voor een jaar of een half lekker naar Marokko or where ever gaan, ze hebben immers al in het voren geleerd en daar kunnen ze via de computer online ook wel het een en ander doen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:20 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Waarom niet? De enige reden om het niet te doen is die ziekelijke behoefte om mensen voor alles te behoeden.
tja, als je dan toch een keer in de media bentquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:24 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
O ja, en zelf timmeren ze helemaal niet aan de weg he?
O wacht, er staat een site van Laura op stapel, waar nu heel hard aan gewerkt wordt.
nou ja, wees eerlijk, ze is 13, minderjarig.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:26 schreef moussie het volgende:
[..]
Jij hebt vast nog nooit gehoord van scheepvaartroute's
[..]
Zij zeilt al jaren alleen voor periodes langer dan die etappes dat ze op die wereldreis wil doen, dat negeer je even .. jij blijft doorgaan met haar neerzetten als klein dom blondje dat tegen zichzelf beschermd moet worden
Bijna. Het is:quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:26 schreef moussie het volgende:
.. jij blijft doorgaan met haar neerzetten als klein dom blondje dat tegen zichzelf beschermd moet worden
Dat is ze dan ook, een gedesillusioneerd, wijsneuzig, onvolwassen, verwaand, vervelend rotkind dat meent dat ze een uitzondering op de regel is of behoort te zijn.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:26 schreef moussie het volgende:
[..]
Zij zeilt al jaren alleen voor periodes langer dan die etappes dat ze op die wereldreis wil doen, dat negeer je even .. jij blijft doorgaan met haar neerzetten als klein dom blondje dat tegen zichzelf beschermd moet worden
Het gaat er toch ook niet om dat ze niet mag zeilen. In de schoolvakantie heeft ze tijd genoeg om naar Nova Zembla te zeilen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:18 schreef moussie het volgende:
[..]
Hangt af van je ervaring ..
je vertrouwt er toch op dat je 13/14-jarige een rationele inschatting kan maken van de gevaren in het verkeer, die laat je ook alleen gaan terwijl je weet wat er kan gebeuren.
Nou dit meisje heeft iets soortgelijks op het water, zij heeft meer zeilervaring dan menige volwassene, dus die kan een rationele inschatting maken van de risico's op het water
Waarom negeer je het feit dat niet alle wateren/havens even "vriendelijk" zijn?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:26 schreef moussie het volgende:
[..]
Jij hebt vast nog nooit gehoord van scheepvaartroute's
En jij blijft der neerzetten alsof ze een wonderkind is.....quote:[..]
Zij zeilt al jaren alleen voor periodes langer dan die etappes dat ze op die wereldreis wil doen, dat negeer je even .. jij blijft doorgaan met haar neerzetten als klein dom blondje dat tegen zichzelf beschermd moet worden
Die vergelijking slaat natuurlijk nergens op, is hetzelfde als op vakantie gaan met een Formule 1 auto. Op een VO70 kun je als normale zeiler niet fatsoenlijk zeilen. Dat ding is volledig ontworpen op snelheid (kantelkiel, enorm zeilplan). Ten tweede is de apparatuur die zij aan boord hebben voornamelijk gericht op prestatie en een zo accuraat mogelijke winddata. Het grootste risico wat die gasten daar lopen is materiaal schade. Brasil 1 bijvoorbeeld met een brakke kielophanging, of extra slijtage omdat er constant op de limiet gevaren wordt.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:04 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Professionele teams in de Volvo Ocean Race slaan ook te pletter op z'n tijd, en dat zijn de méést dure en geavanceerde boten die de wereld kent. Laat me niet lachen als je nu zegt dat deze Laura hier over beschikt.
Ze heeft A) de leeftijd niet van die professionals, B) niet de ervaring van deze professionals, C) niet het apparatuur van deze professionals, D) ze zit niet in een heel team.
Denk je werkelijk, maar dan ook wérkelijk dat risico's voor haar ingeperkt kunnen worden?
maar dit getalenteerde kind loopt al een jaar voor op de havo he én ze wil online bij blijvenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:33 schreef joers1 het volgende:
Los van de leerprlicht!! Ik werk zelf in het onderwijs...en als een Marokkaans kind een week eerder vakantie wil, om naar Marokko te kunnen, mag dat niet, want dan mist het een week onderwijs en dat is volgens de leerplichtambtenaar onaanvaardbaar.
Zo'n grietje zou 2 jaar mogen missen puur omdat pappie en mammie willen dat ze in de recordbopeke komt????? Kom op zeg...de wereld op z'n kop!
Het ging me dan ook om de gevaren die de zee kent, en dat professionele teams daar zelfs niet tegen opgewassen (kunnen) zijn. Hoe haal je het dan in je hoofd om een 13 jarig meisje daar wel aan bloot te stellen alleen zodat pappie, mammie en Laura zelf kunnen opscheppen over een dom record?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:34 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Die vergelijking slaat natuurlijk nergens op, is hetzelfde als op vakantie gaan met een Formule 1 auto. Op een VO70 kun je als normale zeiler niet fatsoenlijk zeilen. Dat ding is volledig ontworpen op snelheid (kantelkiel, enorm zeilplan). Ten tweede is de apparatuur die zij aan boord hebben voornamelijk gericht op prestatie en een zo accuraat mogelijke winddata. Het grootste risico wat die gasten daar lopen is materiaal schade. Brasil 1 bijvoorbeeld met een brakke kielophanging, of extra slijtage omdat er constant op de limiet gevaren wordt.
Dit zijn dingen die voor haar niet relevant zijn.
Met een radar, laptop, satellietverbinding, AIS, kaartplottertje kom je al heel ver. Problematischer wordt het alleen als er iets kapot gaat. Maar goed, dat is een risico dat je als volwasene ook loopt. Modern apparatuur is dusdanig geavanceerd dat zelf repareren sowieso niet aan de orde is.
ze mist 2 jaar onderwwijs....en dat is onaanvaardbaar. leerplicht is leerplicht (en zij heeft nog volledige leerplicht ook, 5 dagen per week) en dat ze zogenaamd een jaar voorligt is vast ook een praatje van paps en mams....en maakt bovendien geen verschil. Wet=wet, zo simpel is het.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:35 schreef Marrije het volgende:
[..]
maar dit getalenteerde kind loopt al een jaar voor op de havo he én ze wil online bij blijven
Onderwijs is méér dan alleen een dom boekje op je laptop lezen, je moet zeer zeker het sociale aspect in de pubertijd niet vergeten en het continu omgaan met mensen en de nuances leren in omgaan met elkaar.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:35 schreef Marrije het volgende:
[..]
maar dit getalenteerde kind loopt al een jaar voor op de havo he én ze wil online bij blijven
Ja en? Er zijn wel meer kinderen die dat zijn, mogen die straks ook een jaar verlof om iets leuks te gaan doen?quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:35 schreef Marrije het volgende:
[..]
maar dit getalenteerde kind loopt al een jaar voor op de havo he én ze wil online bij blijven
Daar raak je een zenuwtjequote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het ging me dan ook om de gevaren die de zee kent, en dat professionele teams daar zelfs niet tegen opgewassen (kunnen) zijn. Hoe haal je het dan in je hoofd om een 13 jarig meisje daar wel aan bloot te stellen alleen zodat pappie, mammie en Laura zelf kunnen opscheppen over een dom record?
Hoogmoedswaanzin.
Ja dat is waar, nou, dan is het goedquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:35 schreef Marrije het volgende:
[..]
maar dit getalenteerde kind loopt al een jaar voor op de havo he én ze wil online bij blijven
Kijk, iemand die mij(n sarcasme) wel begrijptquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:38 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja dat is waar, nou, dan is het goed
Juist...en bovendien hebben we leerPLICHT, zij zelfs VOLLEDIGE LEERPLICHT....5 dagen onderwijs dus. Maak me nou niet wijs dat het grietje die op volle zee gaat krijgen? Kom op...dat is jezelf alleen voor de gek houden.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:37 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Onderwijs is méér dan alleen een dom boekje op je laptop lezen, je moet zeer zeker het sociale aspect in de pubertijd niet vergeten en het continu omgaan met mensen en de nuances leren in omgaan met elkaar.
Dom lettertjes lezen en weten waar in de 16e eeuw een scheepje aanmeerde is lang niet een definitie van onderwijs, wat ze zichzelf blijkbaar wel wil aanpraten.
En dat kan je allemaal sluiten uit dat ene interview met haar? Ze is geen gemiddeld kind, dat staat als een paal boven water, een gemiddeld kind zou nooit zo ver komen ..quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dat is ze dan ook, een gedesillusioneerd, wijsneuzig, onvolwassen, verwaand, vervelend rotkind dat meent dat ze een uitzondering op de regel is of behoort te zijn.
Hobby? Ik zou het eerder passie noemen ..quote:Ze is 13, doet havo, en heeft zeilen als hobby. Hoe de neuk maakt dat haar geschikt om twee jaar alleen op de wereldzeeën rond te dobberen? "Oh maar ze heeft al eerder een paar week alleen gezeild". Ja dus? Hoe is dat in godsnaam te vergelijken met 2 jaar..
Niks drogredenatie .. je gaat de deur uit en je komt in een wereld vol met risico's, je taak als ouder is je kind de bagage meegeven om deze risico's zo klein mogelijk te maken .. en of dat nou in het verkeer is of op zee maakt niet zoveel uit, zelfs in ons overgereguleerde verkeer gebeuren dodelijke ongelukken en toch laat je je 14 jarige alleen op straat, op de fiets .. en dat terwijl je weet dat een 14-jarige niet rationeel kan denken?quote:"Ja maar in 't verkeer kan ze ook dood gaan". Domme drogredenatie.
Ik wil hier nog wel graag een antwoord op.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:27 schreef Marrije het volgende:
Daarbij, als je vindt dan een 13-jarige alleen de wereld rond kan zeilen, dan kan haar, bij wijze van spreken, 10 jarige zusje dat ook?
quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:43 schreef hermanberghuis het volgende:
Laura Dekker gaat de wereld al rond
-knip krantenartikel-
De vorige/huidige recordhouder deed dit nontstop.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:42 schreef moussie het volgende:
Voor de rest zit zij geen 2 jaar achter elkaar in haar eentje op zee, het zijn etappes van ongeveer 3 weken en dan een maand aan wal, zonder meer te vergelijken dus met wat zij al aan ervaring binnen heeft.
Volgens mij betrek je het op jezelf omdat je zelf ook in een coconnetje wordt gepropt door je arbeidsongeschiktheid of niet? Je komt nogal erg fel over als het gaat om burgerlijk denken i.c.m. conformiteit aan de samenleving.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:42 schreef moussie het volgende:
[..]
En dat kan je allemaal sluiten uit dat ene interview met haar? Ze is geen gemiddeld kind, dat staat als een paal boven water, een gemiddeld kind zou nooit zo ver komen ..
maar ja, in Nederland mag je niet anders dan gemiddeld zijn, hup terug in het coconnetje
[..]
Een maand aan wal ja, leuk. Kan een 13/14/15 jarige zich een maand redden in een compleet vreemd land, mogelijk zelfs derde wereld landen waar criminaliteit en respect voor kleine blanke meisjes nou niet echt het summum van civilisatie representeert?quote:Hobby? Ik zou het eerder passie noemen ..
Voor de rest zit zij geen 2 jaar achter elkaar in haar eentje op zee, het zijn etappes van ongeveer 3 weken en dan een maand aan wal, zonder meer te vergelijken dus met wat zij al aan ervaring binnen heeft.
Het is wel drogredeneren en dat weet je zelf ook donders goed.quote:Niks drogredenatie.
Nou, dan hoeft Laura niet eens meer de wereld rond te zeilen, de publiciteit is al binnenquote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:43 schreef hermanberghuis het volgende:
Laura Dekker gaat de wereld al rond
RIJSWIJK - De 13-jarige Laura Dekker moet de wereld nog rond in haar zeilboot, maar in de kranten gaat ze al de hele wereld over. Veel internationale media meldden dinsdag dat het meisje uit Wijk bij Duurstede alles op alles zet om haar reis te kunnen maken.
De Britse BBC blikt vooruit op de rechtszaak die Dekker heeft aangespannen. Een foto van de scholiere prijkt op de website. Ook in Australië is Dekker nieuws: ABC meldde dat welzijnswerkers de wereldreis van het meisje proberen te dwarsbomen.
Ook de Duitse kranten staan vol van de jonge zeilster: Die Welt, Der Spiegel en Die Zeit schrijven over de zaak. Verder volgen onder meer Spaanse, Poolse, Deense en Franse media het verhaal op de voet. Zelfs een krant in Ecuador heeft over de komende wereldreis een artikel geplaatst.
Bron: Telegraaf.nl
Dan mag jij straks dat kind uit de zee opvissen.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:42 schreef ethiraseth het volgende:
Ach wat, wat wil de overheid doen als ze alsnog toch vertrekt?Haar ouders uit hun ouderlijke macht ontzetten zeker. Dat zal haar vast goed doen ja.
... en jij kunt wel op basis daarvan dat kind inschatten als een bovengemiddeld kind? Lol... de arrogantie zeg.quote:Op dinsdag 25 augustus 2009 12:42 schreef moussie het volgende:
En dat kan je allemaal sluiten uit dat ene interview met haar? Ze is geen gemiddeld kind, dat staat als een paal boven water, een gemiddeld kind zou nooit zo ver komen ..
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |