POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wetenschapper en Hoogleraar economie Peter Nijkamp, o.a. vml voorzitter nederlandse organisatie voor wetenschappelijk onderzoek, ondersteunt de gedachte van Geert Wilders om een onderzoek in te stellen naar de kosten baten analyse van de allochtonen die in nederland wonen.
Dit is opmerkelijk daar Nijkamp zich niet/nauwelijks bezig houdt met politiek, wel met economie dus.
Het lijkt me dat de politiek en het cbs nu over moeten gaan om een beeld te vormen van deze problematiek, al was het alleen maar om bevestiging of ontkenning te verkrijgen. Dat zal een zware dobber worden voor de cbs mensen die daar -op persoonlijke titel- fel op tegen zijn.
Je kunt ook zeggen als er toch geen onderzoek komt: wie zwijgt stemt/geeft toe
http://www.trouw.nl/nieuw(...)nomie_rsquo____.html
Dit is opmerkelijk daar Nijkamp zich niet/nauwelijks bezig houdt met politiek, wel met economie dus.
Het lijkt me dat de politiek en het cbs nu over moeten gaan om een beeld te vormen van deze problematiek, al was het alleen maar om bevestiging of ontkenning te verkrijgen. Dat zal een zware dobber worden voor de cbs mensen die daar -op persoonlijke titel- fel op tegen zijn.
Je kunt ook zeggen als er toch geen onderzoek komt: wie zwijgt stemt/geeft toe
http://www.trouw.nl/nieuw(...)nomie_rsquo____.html
nothing will change without a rebel
Vind het opzich raar dat dit kostenplaatje er nog niet is, je wil toch weten waar je je geld aanuitgeeft, en hoeveel dit is.
Zou ook wel willen weten wat we er dan voor terug krijgen, daarna kunnen we eens mooi gaan beslissen of dit het wel waard is.
Zou ook wel willen weten wat we er dan voor terug krijgen, daarna kunnen we eens mooi gaan beslissen of dit het wel waard is.
Tja, het is ook de enige manier om Wilders tegen te houden, door simpelweg zijn ongelijk te bewijzen met feiten over alles wat hij zegt.
Zolang men dat niet in Den Haag door heeft, zal hij zo populair blijven als hij is
Zolang men dat niet in Den Haag door heeft, zal hij zo populair blijven als hij is
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Dan wil ik het van Tukkers ook weten.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 14:45 schreef DirkZz het volgende:
Vind het opzich raar dat dit kostenplaatje er nog niet is, je wil toch weten waar je je geld aanuitgeeft, en hoeveel dit is.
Zou ook wel willen weten wat we er dan voor terug krijgen, daarna kunnen we eens mooi gaan beslissen of dit het wel waard is.
Het is een gotspe, dit hele onderzoek. Weer hoog van de toren blazen, die Fritsma, maar direct op vakantie gaan en niet meer bereikbaar zijn.
Dat is helemaal niet raar aangezien er niet bijgehouden wordt hoeveel geld er uitgegeven wordt aan elke unieke bevolkingsgroep (Jood, Surinamer, Duitser, Chinees etc.) Dit zou ook buitengewoon omslachtig en duur zijn. Dat geld kan wel ergens beter aan worden besteed.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 14:45 schreef DirkZz het volgende:
Vind het opzich raar dat dit kostenplaatje er nog niet is, je wil toch weten waar je je geld aanuitgeeft, en hoeveel dit is.
De enige manier om dit nu nog te onderzoeken is door eerst de term 'allochtoon' duidelijk te definieren (wat nog steeds lastig is) en dan bij deze mensen binnen vallen om te kijken hoe hun huishoud boekje er uit ziet. Houden ze deze niet goed bij, dan gaat het gokken worden hoeveel ze elke maand omzetten en hoeveel ze opleveren.
Dat dhr. Nijkamp graag een 'kosten-baten' analyse zou willen hebben is niet zo heel gek, economisch gezien. Politiek en maatschappelijk gezien heb je er echter weinig aan.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De vraag is ook wat die zegt. Jij noemt nu een paar 'bevolkingsgroepen'. Feit is dat het groepen zijn die bepaalde zaken gemeen hebben, maar minst meer zijn dan een iets verdergaande specificering van de groep 'allochtonen'. En dan op een verschillend vlak ook nog.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 15:38 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet raar aangezien er niet bijgehouden wordt hoeveel geld er uitgegeven wordt aan elke unieke bevolkingsgroep (Jood, Surinamer, Duitser, Chinees etc.) Dit zou ook buitengewoon omslachtig en duur zijn. Dat geld kan wel ergens beter aan worden besteed.
'Jood' is een aanhanger van het Jodendom. Kan overal vandaan komen, en zelfs op het culturele vlak erg verschillen van andere Joden. Wilders probeert aan te spreken bij de Joden door bijv. met een keppeltje op te spreken terwijl hij zelf atheïst is. Kennelijk is 'Jodisering' niet erg. Gaat hij deze groep überhaupt wel meenemen? Of wordt die flauwekul over de Joods-Chistenlijk-Humanistische samenleving leidend?
Surinamers zijn afkomstig uit Suriname, maar het is zeer zeker niet één bevolkingsgroep. De verschillende groepen uit dat land zijn niet met elkaar te vergelijken, en dus kun je over 'de Surinamer' niet een eenduidige analyse trekken. De Creolen, Hindoestanen, Javanen, etc. verschillen te woon te erg daarvoor. Ze zijn eerder vergelijkbaar met hun originele afkomst, maar de jaren in Suriname hebben ook hun effect gehad dus mag je Hindoestaanse Surinamers bijv. niet met Indiërs vergelijken.
Duitsers komen uit Duitsland. Een groot land, maar wel een met relatief weinig verschillen met Nederland en een onderhevigheid aan heel andere factoren dan allochtonen die hier gekomen zijn als bijv. vluchteling, gastarbeider, het gevolg van ons koloniale verleden (waar ook een verschil in zit, denk bijv, aan het verschil tussen de Surinamers en Indonesiërs (die weer onderverdeeld dienen te worden in Molukkers en anderen). Verder is er een verschil tussen voormalige oost-Duitsers en West-Duitsers die waarschijnlijk met andere motieven zijn gekomen en dus ook niet over één kam geschoren kunnen worden.
China is uiteraard nog groter dan Duitsland, en ook Chinezen kunnen niet vergeleken worden. Mensen uit Kanton zijn heel anders dan mensen uit Weng Zhou. Verder houden veel Chinezen alles binnen hun eigen groep. We hebben er geen last van, en economisch doen ze het ook prima. Maar crimineel gedrag is hen zeker niet vreemd, al merken we er weinig van doordat het zich vooral richt tegen andere Chinezen of in de witte boorden industrie. Verder spreekt de eerste generatie niet of slecht Nederlands en gaan de nieuwere generaties nog steeds vooral met andere Chinezen om. De staat van integratie is dus niet al te best, waarmee afgevraagd kan worden of er überhaupt wel een link gelegd kan worden tussen problemen met allochtonen en de integratie of andere variabelen die aan het 'allochtoon zijn' gelinkt worden, terecht of niet.
De vraag is dan nog steeds wat je allemaal meeneemt, stel dat je alle gegevens boven water kunt krijgen. De Surinamers en Indonesiërs hebben bijv. een flinke bijdrage geleverd aan wat de staat van onze huidige economie nu is. Als dat nu wat minder is, negeren we de bijdragen uit het verleden?quote:Dat dhr. Nijkamp graag een 'kosten-baten' analyse zou willen hebben is niet zo heel gek, economisch gezien. Politiek en maatschappelijk gezien heb je er echter weinig aan.
De mensen die een slavernijverleden hebben komen voort uit een industrie die voor Nederland niet al te succesvol was (Slavendrijven was voor Nederland niet een onverdeeld succes zoals dat voor andere landen wel was). Ze hebben wel geleden, zitten met een beperkte basis van hun voorouders in Nederland, maar worden wel langs dezelfde lat gelegd als alle andere groepen, en de offers die hun voorouders hebben gebracht worden afgedaan als niet relevant omdat het geen geld heeft opgeleverd, waar zij niets aan konden doen, en zelfs liever niet eens aan hadden meegewerkt... Pech??
Inderdaad. Er zijn hele provincies die draaien op het geld dat de de randstad oplevert. En die onzin dat je naar de kosten en baten moet kijken, waar slaat dat op. We hebben die mensen zelf naar Nederland gehaald omdat we zelf de kutklusjes niet wilde doen. De allochtonen die nu nog komen zijn met name vluchtelingen. Willen we die terug een onveilige plek in sturen. Lekker humaan. Maarja, dat is Wilders dan natuurlijk ook niet.quote:
Limburg kost ook meer dan het opbrengt, Friesland vast ook wel. Groningen niet vanwege het gas. En nu?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Limburg naar Belgie/Duitsland, Friesland afsteken en alle Groningers laten slaafarbeiden voor het gas.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:26 schreef Bowlingbal het volgende:
Limburg kost ook meer dan het opbrengt, Friesland vast ook wel. Groningen niet vanwege het gas. En nu?
Carpe Libertatem
Ik stel voor, als groninger, om gewoon als autonome staat verder te gaan. Groningen, Dubai van het hoge noorden !quote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:31 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Limburg naar Belgie/Duitsland, Friesland afsteken en alle Groningers laten slaafarbeiden voor het gas.
Groningerquote:Op zaterdag 25 juli 2009 17:41 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik stel voor, als groninger, om gewoon als autonome staat verder te gaan. Groningen, Dubai van het hoge noorden !
Dat verklaart meteen jouw bizarre houding in de problematiek rond de multiculturele samenleving.Ontopic:
Ik sta nog steeds dubbel tegenover deze benadering van het probleem.
Maar ik zie wel wat hier uit komt, en hoe betrouwbaar het resultaat is.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Dat dus vooral. De huidige definitie van het begrijp "allochtoon" volgens het CBS zal geen goed beeld weergeven van het kostenplaatje omdat er teveel mensen buiten gaan vallen die wel de doelgroep vormen van dit onderzoek en er mensen binnen gaan vallen van wie dit nou net niet de bedoeling is.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 18:08 schreef huhggh het volgende:
[..]
Groninger
Ontopic:
Ik sta nog steeds dubbel tegenover deze benadering van het probleem.
Maar ik zie wel wat hier uit komt, en hoe betrouwbaar het resultaat is.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Precies, want hoogopgeleide goedverdienende Zweden en Engelsen worden dan meegeteld met de allochtonen en de 3e generatie uitkeringstrekkende kutmarokkanen en kutantillianen niet en dan geeft het eindresultaat een vertekend beeldquote:Op zaterdag 25 juli 2009 20:09 schreef Mwanatabu het volgende:
Dat dus vooral. De huidige definitie van het begrijp "allochtoon" volgens het CBS zal geen goed beeld weergeven van het kostenplaatje omdat er teveel mensen buiten gaan vallen die wel de doelgroep vormen van dit onderzoek en er mensen binnen gaan vallen van wie dit nou net niet de bedoeling is.
Mijn voorstel om de allochtoon even wat beter te definieren om het resultaat wat beter te maken:
"Allochtonen zijn mensen met een kleurtje die niet werken, meestal moslim zijn en veel overlast veroorzaken"
beter een knipoog dan een blauw oog
Nee, een hoop mensen die bijvoorbeeld in de Oost geboren zijn worden meegeteld, en een hoop mensen die net een generatie te ver afzitten van hun opa die gastarbeider was vallen hierbuiten.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 20:53 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Precies, want hoogopgeleide goedverdienende Zweden en Engelsen worden dan meegeteld met de allochtonen en de 3e generatie uitkeringstrekkende kutmarokkanen en kutantillianen niet en dan geeft het eindresultaat een vertekend beeld
Mijn allochtoon werkt en is geen moslim en doet geen vlieg kwaad. Desondanks gok ik dat zijn asielprocedure inmiddels wel terugbetaald is.quote:Mijn voorstel om de allochtoon even wat beter te definieren om het resultaat wat beter te maken:
"Allochtonen zijn mensen met een kleurtje die niet werken, meestal moslim zijn en veel overlast veroorzaken"
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Als ik het goed heb is deze meneer Peter Nijkamp alleen eens met het feit dat er onderzoek zou moeten komen naar de kosten en baten van allochtonen.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 14:37 schreef bendk het volgende:
Wetenschapper en Hoogleraar economie Peter Nijkamp, o.a. vml voorzitter nederlandse organisatie voor wetenschappelijk onderzoek, ondersteunt de gedachte van Geert Wilders om een onderzoek in te stellen naar de kosten baten analyse van de allochtonen die in nederland wonen.
Dit is opmerkelijk daar Nijkamp zich niet/nauwelijks bezig houdt met politiek, wel met economie dus.
Het lijkt me dat de politiek en het cbs nu over moeten gaan om een beeld te vormen van deze problematiek, al was het alleen maar om bevestiging of ontkenning te verkrijgen. Dat zal een zware dobber worden voor de cbs mensen die daar -op persoonlijke titel- fel op tegen zijn.
Je kunt ook zeggen als er toch geen onderzoek komt: wie zwijgt stemt/geeft toe
http://www.trouw.nl/nieuw(...)nomie_rsquo____.html
Uit het artikel:
"Professor Nijkamp noemt het wel ’merkwaardig’ dat een politieke partij zo geïnteresseerd is in een specifieke bevolkingsgroep. „Het is ook jammer dat de PVV in haar vraagstelling zo prominent de kosten voorop zet.” Want dat de uitslag van zo’n rekensom dramatisch zal uitpakken voor de migranten gelooft hij niet."
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
tja - en straks ook nog even kosten/batenanalyse voor:
- ontwikkelinkshulp
- europese unie
- nato
- koningshuis
- militaire operaties in het buitenland
- ontwikkelinkshulp
- europese unie
- nato
- koningshuis
- militaire operaties in het buitenland
zoekt en gij zult vinden
maar of je het gevondene waardeeert?
maar of je het gevondene waardeeert?
Ah, dan begreep ik je verkeerd.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 21:40 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Nee, een hoop mensen die bijvoorbeeld in de Oost geboren zijn worden meegeteld, en een hoop mensen die net een generatie te ver afzitten van hun opa die gastarbeider was vallen hierbuiten.
[..]
Mijn allochtoon werkt en is geen moslim en doet geen vlieg kwaad. Desondanks gok ik dat zijn asielprocedure inmiddels wel terugbetaald is.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik weet niet helemaal zeker of iedereen met een klont boter op z'n hoofd nu over mijn woorden van "overlast veroorzaken" valt, maar wat toch echt een observatie van mij is en niet zo zeer een mening.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 20:53 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Precies, want hoogopgeleide goedverdienende Zweden en Engelsen worden dan meegeteld met de allochtonen en de 3e generatie uitkeringstrekkende kutmarokkanen en kutantillianen niet en dan geeft het eindresultaat een vertekend beeld
Mijn voorstel om de allochtoon even wat beter te definieren om het resultaat wat beter te maken:
"Allochtonen zijn mensen met een kleurtje die niet werken, meestal moslim zijn en veel overlast veroorzaken"
Het woord "allochtoon" was al een container-begrip, nu is dat alleen toegespitst tot:
- niet-westerse immigranten
- 1e, 2e en derde generatie
- die ook nog eens overlast veroorzaken
Het begrip is feitelijk het afvoerputje geworden voor menig burger in dit land van alles wat van buiten naar binnen is gekomen en op een-of-andere manier niet deugd.
Ga eens een inhoudelijk, open en niet-vijandig gesprek aan met mensen, en je zult uiteindelijk tot dezelfde conclusie komen.
Zie het een beetje zoals het gaat in de marketing-wereld.
Daar heb je de begrippen "imago" en "identiteit"
"Identiteit" is het beeld wat een bedrijf van zichzelf heeft, of wat haar bedrijfsmissie is.
"Imago" daarentegen is het beeld wat de buitenwereld cq. markt heeft van dat bedrijf.
En die 2 zijn niet zelden hetzelfde.
Voorbeeld: Microsoft vindt zichzelf wellicht een enorme verbeteraar voor de kantoor-automatisering, terwijl de markt denkt aan een incompetent bedrijf wat te veel geld verdient aan een programma genaamd "Windows" wat sommigen met klachten en tegenzin gebruiken.
Afgaan op de woordenboek-definitie van het woord "allochtoon" heeft niet meer dezelfde betekenis voor buitenwereld die dit op straat in de mond neemt.
Allicht aardig om in het achterhoofd mee te nemen.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Het is meer andersom: Holland wordt droog en draaiende gehouden door de andere provincies. Gas uit Groningen, melk en vlees uit Overijssel, Gelderland en Brabant, fruit uit Gelderland, mosselen uit Zeeland, asperges uit Limburg. En Holland? Problemen, voetbalsupporters, files. Heel Nederland betaalt mee aan de hogesnelheidslijn en de Betuweëxpres, maar de voordelen (als die er al zijn) gaan naar Holland.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 16:18 schreef Tja..1986 het volgende:
[..]
Inderdaad. Er zijn hele provincies die draaien op het geld dat de de randstad oplevert.
Hier ben ik het dan wel weer mee eens.quote:En die onzin dat je naar de kosten en baten moet kijken, waar slaat dat op. We hebben die mensen zelf naar Nederland gehaald omdat we zelf de kutklusjes niet wilde doen. De allochtonen die nu nog komen zijn met name vluchtelingen. Willen we die terug een onveilige plek in sturen. Lekker humaan. Maarja, dat is Wilders dan natuurlijk ook niet.
Overigens: een goede kosten-baten-analyse is nooit weg, van geen enkele bevolkingsgroep. Maar dan: wat schiet je er mee op? Alle bejaarden en chronisch zieken ruimen?
Er is dan ook geen objectieve reden te bedenken, waarom de PVV alleen voor allochtonen een analyse vraagt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat een flauwekul: het CBS heeft een heel bruikbare definitie van allochtoon. Dat is niet de door jou geschetste.quote:Op zaterdag 25 juli 2009 23:44 schreef huhggh het volgende:
[..]
Ik weet niet helemaal zeker of iedereen met een klont boter op z'n hoofd nu over mijn woorden van "overlast veroorzaken" valt, maar wat toch echt een observatie van mij is en niet zo zeer een mening.
Het woord "allochtoon" was al een container-begrip, nu is dat alleen toegespitst tot:
- niet-westerse immigranten
- 1e, 2e en derde generatie
- die ook nog eens overlast veroorzaken
Het begrip is feitelijk het afvoerputje geworden voor menig burger in dit land van alles wat van buiten naar binnen is gekomen en op een-of-andere manier niet deugd.
Ga eens een inhoudelijk, open en niet-vijandig gesprek aan met mensen, en je zult uiteindelijk tot dezelfde conclusie komen.
[knip]
Afgaan op de woordenboek-definitie van het woord "allochtoon" heeft niet meer dezelfde betekenis voor buitenwereld die dit op straat in de mond neemt.
Allicht aardig om in het achterhoofd mee te nemen.
En ja, daar vallen westerse allochtonen ook onder en nee, 3e generatie overlastveroorzakers niet meer.
Bij een onderzoek naar de kosten en baten van medische behandelingen wordt ook niet gekeken naar het humeur van de patiënten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het CBS heeft inmiddels een politiek correcte definitie ontworpen, dat is echt iets anders dan een definitie van: the man in the street...quote:Op zondag 26 juli 2009 02:45 schreef Kees22 het volgende:
Wat een flauwekul: het CBS heeft een heel bruikbare definitie van allochtoon. Dat is niet de door jou geschetste.
En ja, daar vallen westerse allochtonen ook onder en nee, 3e generatie overlastveroorzakers niet meer.
Het wordt straks een slaappilletje voor de suffe burger: er is niets aan de hand hoor... met bijbehorende overheidssmiley ! ! !
En ter ondersteuning van het kabinetsbeleid: De sluizen voor de nieuwe uitgeprocedeerde slachtoffers uit andere landen originele asielzoekers kunnen volop weer open. We komen er zelfs tekort .
nothing will change without a rebel
die derde generatie is het produkt van een man die hier geboren is, maar een vrouw die geimporteerd is uit het land van herkomst. Daarmee is de derde generatie nog steeds allochtoon volgens de definitie volgens mijquote:Op zaterdag 25 juli 2009 20:53 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Precies, want hoogopgeleide goedverdienende Zweden en Engelsen worden dan meegeteld met de allochtonen en de 3e generatie uitkeringstrekkende kutmarokkanen en kutantillianen niet en dan geeft het eindresultaat een vertekend beeld
Heeft TS het artikel waarnaar hij verwijst in zijn OP ook zelf gelezenquote:Op zaterdag 25 juli 2009 14:37 schreef bendk het volgende:
Het lijkt me dat de politiek en het cbs nu over moeten gaan om een beeld te vormen van deze problematiek, al was het alleen maar om bevestiging of ontkenning te verkrijgen. Dat zal een zware dobber worden voor de cbs mensen die daar -op persoonlijke titel- fel op tegen zijn
Want daar staat dat de wetenschapper verwacht dat de uitkomsten positief zullen zijn, dat de termijn die de PVV wil aanhouden te kort is en dat het vreemd is dat de PVV zo bezig is met de economisce kosten en baten van één bevolkingsgroep. Dus snap ik het CBS-stokpaardje even niet.
Daarnaast zou ik dan ook graag een kosten-baten-analyse willen zien van de PVV-stemmers
Ow, en ik neem aan dat dit het Centrale Wilders-topic IV is?
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Als de uitkomsten positief zullen zijn dan weten we toch al wat daarvan de oorzaak is; dat ligt dan aan de manipulatie van de werkelijkheidsbeleving door de linkschmeneren en linkschmevrouwen van het CBS. Dat had de TS allang uitgelegd.quote:Op zondag 26 juli 2009 08:18 schreef Verbal het volgende:
[..]
Heeft TS het artikel waarnaar hij verwijst in zijn OP ook zelf gelezen
Want daar staat dat de wetenschapper verwacht dat de uitkomsten positief zullen zijn, dat de termijn die de PVV wil aanhouden te kort is en dat het vreemd is dat de PVV zo bezig is met de economisce kosten en baten van één bevolkingsgroep. Dus snap ik het CBS-stokpaardje even niet.
Daarnaast zou ik dan ook graag een kosten-baten-analyse willen zien van de PVV-stemmers
Ow, en ik neem aan dat dit het Centrale Wilders-topic IV is?
V.
I´m back.
Wilders kan beter onderzoek laten doen naar wat zijn heilstaat Israël zoal gekost heeft, niet in de laatste plaats aan mensenlevens!
Waarom nog een onderzoek doen naar datgene wat de gemiddelde, nadenkende burger allang weet, namelijk dat de import van honderdduizenden kansarmen de Nederlandse maatschappij al jaren per saldo op enorme kosten jaagt?
Dat is niet de schuld van de PVV, maar ook weer de schuld van de allochtonen die die PVV bedreigen.quote:Op zondag 26 juli 2009 10:56 schreef Farenji het volgende:
Wat kost de PVV ons eigenlijk? Al die beveiliging wordt toch ook betaald met ons belastinggeld.
Poepie, je hebt duidelijk weer eens niet gelezen wat ik heb geschreven.quote:Op zondag 26 juli 2009 02:45 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Wat een flauwekul: het CBS heeft een heel bruikbare definitie van allochtoon. Dat is niet de door jou geschetste.
En ja, daar vallen westerse allochtonen ook onder en nee, 3e generatie overlastveroorzakers niet meer.
Bij een onderzoek naar de kosten en baten van medische behandelingen wordt ook niet gekeken naar het humeur van de patiënten.
Ik maak in mijn post een verschil tussen de betekenis uit het woordenboek en de betekenis die het heeft voor "de man op de straat".
Dat is niet mijn mening, maar alleen een constatering die ik doe.
Volgende keer beter lezen he, het komt zo incompetent over.
[ Bericht 3% gewijzigd door huhggh op 26-07-2009 12:03:43 ]
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Maar jij bent ook geen allochtoon.quote:Op zondag 26 juli 2009 12:42 schreef Nielsch het volgende:
Hehe hij komt maar op, ik breng veel meer op dan menig volbloed Nederlander...
Nou en? Dat is nuance, vuige linksert, dat tel je toch niet mee? Of wordt soms ook meegeteld dat asielzoekers in eigen land door een dictator met de dood bedreigd worden? Niet toch? Of wel?quote:Op zondag 26 juli 2009 11:20 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Dat is niet de schuld van de PVV, maar ook weer de schuld van de allochtonen die die PVV bedreigen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Natuurlijk tel je dat wel mee. Maar niet als kosten van de PVV, maar ook als kosten van de allochtonen.quote:Op zondag 26 juli 2009 13:22 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nou en? Dat is nuance, vuige linksert, dat tel je toch niet mee?
Waarom zou je dat meetellen? Daar betalen wij toch niks aan mee? Moet die dictator lekker zelf weten.quote:Of wordt soms ook meegeteld dat asielzoekers in eigen land door een dictator met de dood bedreigd worden? Niet toch? Of wel?
Die zelfde vraag kun je stellen over al die activistengroepjes en vakbonden die door de linske kliek gesteund worden.quote:Op zondag 26 juli 2009 10:56 schreef Farenji het volgende:
Wat kost de PVV ons eigenlijk? Al die beveiliging wordt toch ook betaald met ons belastinggeld.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Hoezo? De rekening komt toch van de PVV? De oorzaak lijkt me irrelevant, tenzij je de kosten van asielzoekers ook niet meeneemt, maar dat is nu precies iets wat onze geblondeerde volwassen man wil weten.quote:
[..]
Natuurlijk tel je dat wel mee. Maar niet als kosten van de PVV, maar ook als kosten van de allochtonen.
[..]
Nou, als die asielzoeker in Nederland asiel komt zoeken, en wettelijk niets anders mag dan 5 jaar in een asielzoekerscentrum zitten, dan kost dat Nederland toch ook geld?quote:Waarom zou je dat meetellen? Daar betalen wij toch niks aan mee? Moet die dictator lekker zelf weten.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Linkse kliek, a.k.a. traditioneel centrum-rechtse politiek.quote:Op zondag 26 juli 2009 13:25 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Die zelfde vraag kun je stellen over al die activistengroepjes en vakbonden die door de linske kliek gesteund worden.
Ja, want hij wordt alleen bedreigd door allochtonen. Net als Fortuyn.quote:
[..]
Natuurlijk tel je dat wel mee. Maar niet als kosten van de PVV, maar ook als kosten van de allochtonen.
Dat worden ze allemaal toch? Als je althans de door mensensmokkelaars ingefluisterde verhalen moet geloven.quote:Op zondag 26 juli 2009 13:22 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Nou en? Dat is nuance, vuige linksert, dat tel je toch niet mee? Of wordt soms ook meegeteld dat asielzoekers in eigen land door een dictator met de dood bedreigd worden? Niet toch? Of wel?
Latest releases: http://www.dekooker.nl
Wat voor punt probeer je te maken? Dat mensensmokkel dan wel meevalt? Dat mensen daar niet bedreigd worden?quote:
[..]
Dat worden ze allemaal toch? Als je althans de door mensensmokkelaars ingefluisterde verhalen moet geloven.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
quote:Op zondag 26 juli 2009 13:27 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Hoezo? De rekening komt toch van de PVV? De oorzaak lijkt me irrelevant, tenzij je de kosten van asielzoekers ook niet meeneemt, maar dat is nu precies iets wat onze geblondeerde volwassen man wil weten.
[..]
Nou, als die asielzoeker in Nederland asiel komt zoeken, en wettelijk niets anders mag dan 5 jaar in een asielzoekerscentrum zitten, dan kost dat Nederland toch ook geld?
Ik heb het 40 keer gelezen, volstrekt onnavolgbare conclusies.
<signature here>.
Eigenlijk is alles de schuld van die buut'nloanders.quote:
[..]
Ik heb het 40 keer gelezen, volstrekt onnavolgbare conclusies.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Duidelijk.quote:Op zondag 26 juli 2009 15:45 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Eigenlijk is alles de schuld van die buut'nloanders.
<signature here>.
Dat dat niet meegeteld hoeft te worden omdat dat volgens hunzelf voor vrijwel iedere geld aangezien dat het standaard verhaaltje is wat zij meekrijgen van mensensmokkelaars, zodat de kans groter is dat ze mogen blijven.quote:Op zondag 26 juli 2009 15:21 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Wat voor punt probeer je te maken? Dat mensensmokkel dan wel meevalt? Dat mensen daar niet bedreigd worden?
Latest releases: http://www.dekooker.nl
Het CBS hanteert al jaren lang dezelfde definitie, en die is uiteraard gebaseerd op goed hanteerbare statistische methoden. Dat ze men in ze striet daar anders over denkt, doet natuurlijk niet ter zake als je een serieus onderzoek wilt doen. Ze men in ze striet wil frikandel met friet.quote:Op zondag 26 juli 2009 07:51 schreef bendk het volgende:
[..]
Het CBS heeft inmiddels een politiek correcte definitie ontworpen, dat is echt iets anders dan een definitie van: the man in the street...
Het wordt straks een slaappilletje voor de suffe burger: er is niets aan de hand hoor... met bijbehorende overheidssmiley ! ! !
En ter ondersteuning van het kabinetsbeleid: De sluizen voor de nieuwe uitgeprocedeerde slachtoffers uit andere landen originele asielzoekers kunnen volop weer open. We komen er zelfs tekort .
Wel knap, dat jij nu al kunt voorspellen wat er uit het onderzoek gaat komen. Heb je die cijfers allemaal al? Dan kun je daar nog wel goed aan verdienen ook, denk ik zo. Wat let je?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Flauwekul: de derde generatie zijn kinderen van ouders die beiden in Nederland zijn geboren envan wie (een van) de grootouders in het buitenland geboren is.quote:Op zondag 26 juli 2009 08:18 schreef computergirl het volgende:
[..]
die derde generatie is het produkt van een man die hier geboren is, maar een vrouw die geimporteerd is uit het land van herkomst. Daarmee is de derde generatie nog steeds allochtoon volgens de definitie volgens mij
De eerste generatie is zelf in het buitenland geboren, de tweede generatie is hier geboren maar heeft minstens een ouder die in het buitenland geboren is en de derde generatie allochtonen bestaat niet maar is gewoon autochtoon.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ja hallo! Die vraag moet je aan Fritsma stellen! Want hij is degene die de hardwerkende belastingbetalende burger nu op nodeloze kosten jaagt.quote:Op zondag 26 juli 2009 10:16 schreef jkdjjsop het volgende:
Waarom nog een onderzoek doen naar datgene wat de gemiddelde, nadenkende burger allang weet, namelijk dat de import van honderdduizenden kansarmen de Nederlandse maatschappij al jaren per saldo op enorme kosten jaagt?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Maar Wilders kan toch ook zelf voor zijn beveiliging zorgen? Hij jaagt toch ook zelf mensen in het harnas? Slap hoor: een grote bek opzetten op kosten van anderen.quote:Op zondag 26 juli 2009 11:20 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Dat is niet de schuld van de PVV, maar ook weer de schuld van de allochtonen die die PVV bedreigen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ikheb het wel drie keer gelezen en moest concluderen, dat jij maar beter geen beleidsstukken moet gaan schrijven. Er valt nauwelijks een touw aan vast te knopen.quote:Op zondag 26 juli 2009 11:31 schreef huhggh het volgende:
[..]
Poepie, je hebt duidelijk weer eens niet gelezen wat ik heb geschreven.
Ik maak in mijn post een verschil tussen de betekenis uit het woordenboek en de betekenis die het heeft voor "de man op de straat".
Dat is niet mijn mening, maar alleen een constatering die ik doe.
Volgende keer beter lezen he, het komt zo incompetent over.
De betekenis die jij aan het woord allochtoon toe schijnt te kennen, raakt kant noch wal. En dat je je verschuilt achter ze men in ze striet is erg slap.
Tenslotte kan ik me niet goed voorstellen, dat jij serieuze onderzoeken wilt baseren op de meningen en de kennis van ze men in ze striet. Die kan immers nauwelijks schrijven of rekenen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Begrijp ik dit goed?quote:Op maandag 27 juli 2009 00:10 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Maar Wilders kan toch ook zelf voor zijn beveiliging zorgen? Hij jaagt toch ook zelf mensen in het harnas? Slap hoor: een grote bek opzetten op kosten van anderen.
Dus als politici/journalisten in de media een mening hebben die niet strookt met de mening van anderen/belangen/groepen, moeten ze of hun mond houden of zelf voor beveiliging zorgen?
Nee, dat is het punt helemaal niet.quote:
[..]
Begrijp ik dit goed?
Dus als politici/journalisten in de media een mening hebben die niet strookt met de mening van anderen/belangen/groepen, moeten ze of hun mond houden of zelf voor beveiliging zorgen?
Het is hartstikke logisch om de kosten van de beveiliging van de PVV niet bij Wilders in rekening te brengen maar bij de overheid.
Echter, en dat zullen aanhangers van Wilders ook wel vergeten;
het is ook erg onlogisch om de kosten van immigratie toe te rekenen aan immigranten. Zeker als het immigranten betreft die in eigen land bedreigd worden.
Een 'eenvoudig kosten- batenoverzicht' zal daarom niet kunnen bestaan, omdat de berekening af hangt van de politieke signatuur. Maar dat zou nuance zijn, iets wat ik niet van Wilders (of zijn partijleden, maar die zeggen alleen iets na goedkeuren van hun leider) verwacht.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ben trouwens heel benieuwd hoe men dit gaat berekenen. De term allochtoon is wel redelijk gedefinieerd, maar hoe meet je hoe veel iemand `oplevert´ ? Als ze allemaal de uitkering ingaan, is het bedrag aan uitkering makkelijk te berekenen, maar men geeft ook uit, hoeveel BTW neem je dan bijvoorbeeld mee ?
En dan nog iets....sommige dingen zijn onbetaalbaar......het geluksgevoel van mij als autochtoon om zaterdagochtend de krant uit de bus te halen die prima door een allochtoon in de bus is gestoken......om maar niet te spreken van de overheerlijke pizza, optijd voor Studio Sport bezorgd....
En dan nog iets....sommige dingen zijn onbetaalbaar......het geluksgevoel van mij als autochtoon om zaterdagochtend de krant uit de bus te halen die prima door een allochtoon in de bus is gestoken......om maar niet te spreken van de overheerlijke pizza, optijd voor Studio Sport bezorgd....
Honey ! Take me drunk, i am home !
Je haalt twee zaken door elkaar. Een allochtoon kan per definitie niet van de derde generatie zijn. Immers strookt het dan niet meer met dat een allochtoon iemand is waarvan één van de ouders uit het buitenland afkomstig is. Kortom, wat jij ziet als derde generatie allochtoon, is gewoon allochtoon van de 2e generatie.quote:Op zondag 26 juli 2009 08:18 schreef computergirl het volgende:
[..]
die derde generatie is het produkt van een man die hier geboren is, maar een vrouw die geimporteerd is uit het land van herkomst. Daarmee is de derde generatie nog steeds allochtoon volgens de definitie volgens mij
Jij zegt:
Onzin dus. Een derde generatie is een kind van twee 2e generatie allochtonen. En feitelijk dus geen allochtoon meer. Nu zijn er zat mensen die deze kinderen ook graag als niet-volwaardig Nederlands willen zien, vooral als ze een andere huidskleur hebben. Maar volgens de gestelde definitie, klopt het dus niet.quote:die derde generatie is het produkt van een man die hier geboren is, maar een vrouw die geimporteerd is uit het land van herkomst.
Feit is dat die rekening vanuit de PVV verstuurd. Verder is het geen feit dat het komt door 'de allochtonen' die Wilders bedreigen. Ook autochtonen bedreigen Wilders, en de groep allochtonen dien je niet te omschrijven als 'de allochtoon', maar als allochtonen van bepaalde komaf. En we weten allemaal wel dat dit voornamelijke mensen van Islamitische-komaf zijn. En dus niet 'de allochtonen', omdat 'de allochtoon' niet onder één religie geschaard kan worden, aangezien zat allochtonen geen moslim zijn, noch allen afkomstig zijn uit regio's waar de Islam een dominerende rol speelt. Van de grote groepen hebben we het over alleen Marokkanen en misschien Turken die Wilders bedreigen. Chinezen, Hindoestanen (zit een minderheid moslims onder, maar die zijn niet van het dreigende type), Oost-Europeanen, voormalig Joegoslaven (de Bosnische moslims zijn eveneens niet van het dreigende type), allemaal allochtonen die geen islam-gevaar vormen en dus niet verantwoordelijk zijn voor die kosten.quote:Op zondag 26 juli 2009 11:20 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Dat is niet de schuld van de PVV, maar ook weer de schuld van de allochtonen die die PVV bedreigen.
Over de oorzaak van kosten gesproken. Veel onstabiele gebieden in de wereld hebben ook de Westerse opportunistische historie als gevolg. Wordt dat ook meegenomen? Vast niet. Een onderzoek wordt dus gewoon een WC-eend verhaal.
Overigens laat Wilders zich wel kennen in dat hij het nu concreet en publiekelijk heeft over 'allochtonen'. Hij schuift steeds meer op. De volgende stap worden niet-Westerse allochtonen (waar dit onderzoek feitelijk ook over gaat). Dat verkoopt hij dan als 'juist specifieker tov 'allochtonen'' wat door zijn aanhang weer wordt geslikt als logisch en correct. Al hebben we het hier over een aanhang die wel meer onethische of zelfs ronduit kortzichtige zaken als terecht zien.
Wanneer ik dan zaken zie als kosten die ontstaan door spijbelende leerlingen, kosten in zorg en welzijn door aandoeningen als gevolg van neven-nichten-huwelijken, kan ik alleen maar stellen dat het weer om hetzelfde kortzichtige idee van allochtonen gaat. De meeste allochtone groepen vertonen deze verschijnselen namelijk helemaal niet. Onderzoek allochtonen eens per groep, ipv dat alle allochtonen naar beneden gehaald worden door allerlei randgroep mensen. De PVV moet eens doorkrijgen dat 'de allochtoon' niet één groep mensen van dezelfde etniciteit zijn. En niet alleen de PVV moet dat doorkrijgen, ook hier ik de nodige soortgelijke stompzinnige redenaties. En op de fp is het zelfs meer regel dan uitzondering.
[ Bericht 14% gewijzigd door Xaobotnik op 27-07-2009 13:56:02 ]
Al denk ik eerder aan andere dingen dan krantenbezorgers en pizzaboeren, zonder immigranten had heel Nederland nog veel erger naar spruiten gemeurd dan nu en hadden we nog op klompen gelopen. De behoefte om als een berekenende kniepert een prijskaartje aan te hangen aan dingen die niet objectief meetbaar zijn, is typisch iets voor een sneue beroepskankeraar als wilders. Bovendien zoekt hij met dat onderzoek alleen maar een stok om mee te slaan, want je kan het natuurlijk zo sturen als je zelf wil. Je hebt leugens, gore leugens, en je hebt statistiek. En dat weet wilders donders goed.quote:
En dan nog iets....sommige dingen zijn onbetaalbaar......het geluksgevoel van mij als autochtoon om zaterdagochtend de krant uit de bus te halen die prima door een allochtoon in de bus is gestoken......om maar niet te spreken van de overheerlijke pizza, optijd voor Studio Sport bezorgd....
Dat is niet vanzelfsprekend in de politiek.quote:
Vind het opzich raar dat dit kostenplaatje er nog niet is, je wil toch weten waar je je geld aanuitgeeft, en hoeveel dit is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dat lijkt me nogal logisch, en je gaf het antwoord zelf al: omdat je (naar eigen zeggen, maar ik ga er even vanuit dat het waar is) veel meer opbrengt dan menig volbloed Nederlander. Als dat echt waar is ben je per definitie geen allochtoon.quote:
Uh...huh? Dus jouw definitie van allochtoon is niet de afkomst maar hoeveel de persoon bijdraagt? Goh, da's toch wel nieuws, ben benieuwd hoe lang het zal duren voordat de Van Dale en de overheid die definitie overnemen.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:11 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Dat lijkt me nogal logisch, en je gaf het antwoord zelf al: omdat je (naar eigen zeggen, maar ik ga er even vanuit dat het waar is) veel meer opbrengt dan menig volbloed Nederlander. Als dat echt waar is ben je per definitie geen allochtoon.
Nee. Dat is slechts één van de mogelijke voorwaarden. Er zijn meer manieren om door mij niet meer als allochtoon te worden beschouwd.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Uh...huh? Dus jouw definitie van allochtoon is niet de afkomst maar hoeveel de persoon bijdraagt?
Wellicht sneller dan je denkt. Het woord "allochtoon" is toch een beetje een besmet woord geworden, dat in de volksmond alleen nog gebruikt wordt in negatieve zin. Het zou niet onlogisch zijn als de overheid dit zou overnemen.quote:Goh, da's toch wel nieuws, ben benieuwd hoe lang het zal duren voordat de Van Dale en de overheid die definitie overnemen.
Oh. Verlicht ons eens?quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:30 schreef jkdjjsop het volgende:
Nee. Dat is slechts één van de mogelijke voorwaarden. Er zijn meer manieren om door mij niet meer als allochtoon te worden beschouwd.
Goed, prima, laten we dat even aannemen, wat moet er dan volgens jou gebeuren met, laten we ze even ouderwets autochtonen noemen, die meer kosten dan ze bij dragen? Worden dat dan allochtonen?quote:Wellicht sneller dan je denkt. Het woord "allochtoon" is toch een beetje een besmet woord geworden, dat in de volksmond alleen nog gebruikt wordt in negatieve zin. Het zou niet onlogisch zijn als de overheid dit zou overnemen.
Nee, want die voldoen weer aan andere voorwaarden waarom ze niet allochtoon zijn. Bijvoorbeeld dat ze autochtoon zijn.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh. Verlicht ons eens?
[..]
Goed, prima, laten we dat even aannemen, wat moet er dan volgens jou gebeuren met, laten we ze even ouderwets autochtonen noemen, die meer kosten dan ze bij dragen? Worden dat dan allochtonen?
In principe wel ja.quote:Op maandag 27 juli 2009 07:53 schreef yyentle het volgende:
[..]
Begrijp ik dit goed?
Dus als politici/journalisten in de media een mening hebben die niet strookt met de mening van anderen/belangen/groepen, moeten ze of hun mond houden of zelf voor beveiliging zorgen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De CBS-definitie van allochtonen bevat geen clausule over het inkomen.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:11 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Dat lijkt me nogal logisch, en je gaf het antwoord zelf al: omdat je (naar eigen zeggen, maar ik ga er even vanuit dat het waar is) veel meer opbrengt dan menig volbloed Nederlander. Als dat echt waar is ben je per definitie geen allochtoon.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:44 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Nee, want die voldoen weer aan andere voorwaarden waarom ze niet allochtoon zijn. Bijvoorbeeld dat ze autochtoon zijn.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Wat heb ik te maken met de CBS-definitie van allochtonen? Ik hanteer de definitie van de straat, zoals bijna iedereen in Nederland dit doet.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 02:56 schreef Kees22 het volgende:
[..]
De CBS-definitie van allochtonen bevat geen clausule over het inkomen.
Het CBS kan wel vanalles verzinnen met als doel de cijfers betreffende allochtonen beter uit te laten komen, ik heb er echt geen boodschap aan.
'De straat'. Is dat de plek waar 'het Volk' is? Die 'hardwerkende Nederlanders'? Die mensen die hun ogen open hebben en 'wakker' zijn?quote:
[..]
Wat heb ik te maken met de CBS-definitie van allochtonen? Ik hanteer de definitie van de straat, zoals bijna iedereen in Nederland dit doet.
!!!quote:Het CBS kan wel vanalles verzinnen met als doel de cijfers betreffende allochtonen beter uit te laten komen, ik heb er echt geen boodschap aan.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Wat heeft een land te maken met de definities van racistische peroxide hoofden? Wat hebben allochtonen te maken met alle definities die er over dat woord zijn?quote:
[..]
Wat heb ik te maken met de CBS-definitie van allochtonen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jazeker ben ik voorstander van de vrijheid van meningsuiting!quote:Op dinsdag 28 juli 2009 08:50 schreef yyentle het volgende:
[..]
Je bent geen voorstander van de vrijheid van meningsuiting?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Jouw definities van auto- en allochtoon raken kant noch wal.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 08:30 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Wou je soms ontkennen dat autochtonen geen allochtonen zijn?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nee, natuurlijk niet. Ze men in ze striet werkt niet, anders had hij geen tijd om op straat te zijn.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 11:56 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
'De straat'. Is dat de plek waar 'het Volk' is? Die 'hardwerkende Nederlanders'? Die mensen die hun ogen open hebben en 'wakker' zijn?
[..]
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Tsja, da's jouw mening. Gelukkig denkt de meerderheid van Nederland daar anders over. Niet de meerderheid van fok nee, dat niet, maar dat zegt meer over fok.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 14:10 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Jouw definities van auto- en allochtoon raken kant noch wal.
De meerderheid van Nederland, zei je?quote:Op dinsdag 28 juli 2009 14:33 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Tsja, da's jouw mening. Gelukkig denkt de meerderheid van Nederland daar anders over. Niet de meerderheid van fok nee, dat niet, maar dat zegt meer over fok.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Als we het nepinkomen van de bonusjagende bankiers mee moeten rekenen, dan krijgen we een erg vertekenend beeld. En ook als we alle laagbetaalde allochtone schoonmakers moeten afzetten tegenover bijstandtrekkers. Het kostenplaatje is volkomen vals.
De meerderheid van Nederland inderdaad. En verder kun je wel zwaaien, maar ik ga echt niet weg hoor. Jij wel, op termijn, let maar eens op.quote:
Dat een willekeurig persoon op straat een verwrongen betekenis in zijn hoofd heeft van een woord is niet iets dat we moeten gebruiken om onderzoek te doen denk ik. Bovendien krijg je anders wel een heel raar onderzoek, waarom noem je allochtonen dan niet gewoon "mensen die geld kosten" en stel je dan de vraag of ze geld kosten? Dan ben je direct klaar.
Ik heb niet over een willekeurig persoon op straat, maar over de gemiddelde in of rond de Randstad woonachtige autochtoon. Vraag zelf maar eens aan normale mensen op straat wie zij als 'allochtoon' zien en wie niet.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 15:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Dat een willekeurig persoon op straat een verwrongen betekenis in zijn hoofd heeft van een woord is niet iets dat we moeten gebruiken om onderzoek te doen denk ik.
De definitie van het CBS klopt gewoon niet. Die definitie gaat er vanuit dat mensen in 2 generaties perfect geïntegreerd zijn, terwijl de waarheid is dat moslims dat na 20 generaties nog niet zullen zijn.
Euhm nee, alleen dom volk hanteert de "definitie van de straat". Je hebt namelijk geen ene fuck aan de "definitie van de straat" omdat die nergens op gebaseerd is. Het enige wat je over "de definitie van de straat" kan zeggen is dat die altijd precies zo zal zijn dat de groep mensen die op dat moment volgens "de hardwerkende Nederlander" overlast bezorgt er in valt. Het feit dat jij denkt dat je op zulk soort waanzin beleid kan maken zegt wel genoeg over je.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 08:30 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Wat heb ik te maken met de CBS-definitie van allochtonen? Ik hanteer de definitie van de straat, zoals bijna iedereen in Nederland dit doet.
Het CBS kan wel vanalles verzinnen met als doel de cijfers betreffende allochtonen beter uit te laten komen, ik heb er echt geen boodschap aan.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Dus mensen die hier van 20 generaties terug minstens 1 of meerdere ouders uit het buitenland hebben gehad moeten als allochtoon gerekend worden?! Lijkt me niet dat we dat kunnen gebruiken. Wat moeten we als definitie gebruiken dan? Het handigste lijkt het me om de betekenis van het woord ongeveer gelijk te houden en andere woorden te gaan gebruiken als andere dingen bedoeld worden of op zijn minst duidelijker aangeven wat er nou precies bedoeld wordt.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 15:18 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Ik heb niet over een willekeurig persoon op straat, maar over de gemiddelde in of rond de Randstad woonachtige autochtoon. Vraag zelf maar eens aan normale mensen op straat wie zij als 'allochtoon' zien en wie niet.
De definitie van het CBS klopt gewoon niet. Die definitie gaat er vanuit dat mensen in 2 generaties perfect geïntegreerd zijn, terwijl de waarheid is dat moslims dat na 20 generaties nog niet zullen zijn.
Wat 'de man van de straat' ( wie is dat in godsnaam ?! ik? jij?
) van een woord vindt is totaal onbruikbaar voor onderzoek als voorgesteld.
Waar concludeer je dat nu weer uit?quote:Op dinsdag 28 juli 2009 15:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dus mensen die hier van 20 generaties terug minstens 1 of meerdere ouders uit het buitenland hebben gehad moeten als allochtoon gerekend worden?!
Ik had het over moslims.
Dat zal toch niet waar zijn?quote:Op dinsdag 28 juli 2009 15:18 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Ik heb niet over een willekeurig persoon op straat, maar over de gemiddelde in of rond de Randstad woonachtige autochtoon. Vraag zelf maar eens aan normale mensen op straat wie zij als 'allochtoon' zien en wie niet.
De definitie van het CBS klopt gewoon niet. Die definitie gaat er vanuit dat mensen in 2 generaties perfect geïntegreerd zijn, terwijl de waarheid is dat moslims dat na 20 generaties nog niet zullen zijn.
Ik heb niet zo'n hoge pet op van Hollanders, maar zo stom zullen ze toch niet zijn? Je wilt toch niet zeggen dat de gemiddelde Hollander een IQ heeft dat minstens 20 punten lager is dan in de rest van Nederland?
Want als dat zo zou zijn, stel ik voor dat we vandaag nog de dijken doorsteken.
20 generaties? Van mijn vaders kant is de stamboom bekend vanaf pakweg 1600. Allemaal woonden ze in de Meijerij. Dat is nog lang geen 20 generaties.
Ken jij moslims die al 20 generaties hier wonen en nog niet geìntegreerd zijn?
De definitie van het CBS zegt niks over ingeburgerd zijn, geìntegreerd zijn, gezond zijn, rijk zijn, geld verdienen, religie of wat dan ook. Die zegt iets over afkomstig zijn uit eigen land (auto (= zelf)) of uit een ander land (allo (=anders)). Voor rijk, gezond, opgeleid, slim, geloof etc. heeft het CBS weer andere definities en tabellen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dus het Marokkaanse straattuig valt er in redelijke getale niet onder?quote:Op dinsdag 28 juli 2009 15:32 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Waar concludeer je dat nu weer uit?
Uiteraard wel.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 15:35 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dus het Marokkaanse straattuig valt er in redelijke getale niet onder?
Ja, dus zul je met een betere definitie moeten komen wil je het onderzoeken, want geloof bakent de groep niet goed af. Daarnaast denk ik niet dat het straattuig handelt vanuit hun vermeende geloof, maar dat is weer een andere discussie.quote:
Wie zegt dat de populaire definitie alleen op geloof is gebaseerd? Ik heb dat nooit gezegd hoor, dat maak jij ervan. De islam is slechts één van de meespelende factoren.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 15:49 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, dus zul je met een betere definitie moeten komen wil je het onderzoeken, want geloof bakent de groep niet goed af.
Mijn punt is dat je een goede definitie zult moeten geven om te kunnen onderzoeken. Jij komt met "de mening van de man van de straat", wat heel leuk is, maar onwerkbaar.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 15:51 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Wie zegt dat de populaire definitie alleen op geloof is gebaseerd? Ik heb dat nooit gezegd hoor, dat maak jij ervan. De islam is slechts één van de meespelende factoren.
Maar als je mening afwijkend is dan moet je daar zelf de consequenties maar van dragen.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 14:08 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Jazeker ben ik voorstander van de vrijheid van meningsuiting!
Zoiets?
Dat vind ik niet.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 15:54 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Mijn punt is dat je een goede definitie zult moeten geven om te kunnen onderzoeken. Jij komt met "de mening van de man van de straat", wat heel leuk is, maar onwerkbaar.
Als we nou gewoon de straat aanhouden en een allochtoon definiëren als vuile profiteurs, dan kunnen we dit onderzoek gelijk achterwege laten.quote:Op dinsdag 28 juli 2009 00:11 schreef jkdjjsop het volgende:
[..]
Dat lijkt me nogal logisch, en je gaf het antwoord zelf al: omdat je (naar eigen zeggen, maar ik ga er even vanuit dat het waar is) veel meer opbrengt dan menig volbloed Nederlander. Als dat echt waar is ben je per definitie geen allochtoon.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
De definitie van een allochtoon wordt bepaald door: linkse politieke meneren en mevrouwen, het linkse cbs beleid met 80-90% ondersteunende ambtenaren die hun linkse privé geweten tevreden stellen en daarom hun baantje kunnen houden, handenvol soepsidie ontvangers en met een nieuwe zonnebril kijkende waoter dat het niet al teveel geld kost.
De deal wordt gesloten ergens in een tochtige parkeergarage op de achterkant van een pvda foldertje...
De deal wordt gesloten ergens in een tochtige parkeergarage op de achterkant van een pvda foldertje...
nothing will change without a rebel
Ik denk dat als ik jkdjjsop inschat, allochtonen mensen met een kleurtje zijn en werkeloos zijn. En last veroorzaken. En daarom achterin de bus moeten zitten enzo. Of zoiets. Toch?quote:
Dat een willekeurig persoon op straat een verwrongen betekenis in zijn hoofd heeft van een woord is niet iets dat we moeten gebruiken om onderzoek te doen denk ik. Bovendien krijg je anders wel een heel raar onderzoek, waarom noem je allochtonen dan niet gewoon "mensen die geld kosten" en stel je dan de vraag of ze geld kosten? Dan ben je direct klaar.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
|
|
