Een Italiaanse jongen van zes jaar oud is gedood en aan stukken gescheurd door drie pitbulls.
De ouders van de jongen waren uren op zoek naar hun kind en deden vervolgens de gruwelijke ontdekking. De jongen had de pitbulls gevoerd in hun hok, wat hij ook al eerder had gedaan. Deze keer werden de honden echter agressief, mogelijk omdat zij jongen hadden gekregen. De beesten hebben delen van de aan flarden gescheurde jongen begraven.
Het incident gebeurde in een probleemwijk van Acireale vlakbij de stad Catania op Sicilië
Bron: Telegraaf
http://www.telegraaf.nl/b(...)stukken__.html?p=1,2
Wel is het punt dat honden de pups beschermen wat erg logisch is, dus als ouder zijnde zou je dan moeten zorgen dat je kind daar niet in de buurt komt als de pups en beide ouders aanwezig zijn. Aangezien een hond een kind als laagste in de roedel zijn staan.
Toch denk ik als een kind zo bruut word aangevallen dat de honden al agressief waren (dit heeft overigens niks met het ras te maken!!!!!) ,anders zouden ze toch wel eerst een waarschuwing geven?
[ Bericht 100% gewijzigd door K-Girly op 22-07-2009 12:17:57 ]
quote:Nee wel een stafford.
Afmaken, alle pitbulls.
quote:Laat je effe nakijken of zo.
quote:Done. Niets aan de hand, zei de dokter.
quote:Nee hoor, centennia lang doorgefokt om de meest opgepompte hond te krijgen, en als hij dan iets teveel testosteron door z'n gespierde lichaam heeft lopen, heeft dat niks met het ras te maken.Op woensdag 22 juli 2009 12:14 schreef K-Girly het volgende:
Toch denk ik als een kind zo bruut word aangevallen dat de honden al agressief waren (dit heeft overigens niks met het ras te maken!!!!!) ,anders zouden ze toch wel eerst een waarschuwing geven?
quote:Had voor hetzelfde geld ook een herder, dobermann, rottweiler, of wat dan ook kunnen zijn, waar blijf je dan met je theorie? Alle honden maar afschieten dan?Op woensdag 22 juli 2009 12:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee hoor, centennia lang doorgefokt om de meest opgepompte hond te krijgen, en als hij dan iets teveel testosteron door z'n gespierde lichaam heeft lopen, heeft dat niks met het ras te maken.
quote:
quote:Nee das indd onzin wat je hier boven verteld, wel wil ik er even bij vermelden als een pitbull, stafford enz agressief gemaakt worden dat ze wel goed agressief worden, maar daar zit niks van in de aard.Op woensdag 22 juli 2009 12:32 schreef speknek het volgende:
[..]
Nee hoor, centennia lang doorgefokt om de meest opgepompte hond te krijgen, en als hij dan iets teveel testosteron door z'n gespierde lichaam heeft lopen, heeft dat niks met het ras te maken.
Een mens maakt de hond.
Als dit verhaal ging over een labrador of weet ik veel wat voor ras kreeg je deze onzin niet, vind het altijd belachelijk dat het ras verdedigd moet worden en mensen zo snel hun oordeel klaar hebben als het ras ptbull/stafford genoemd word.
quote:Graag.Op woensdag 22 juli 2009 12:42 schreef Hathor het volgende:
Had voor hetzelfde geld ook een herder, dobermann, rottweiler, of wat dan ook kunnen zijn, waar blijf je dan met je theorie? Alle honden maar afschieten dan?
Overigens is mijn leefwereld niet die van een extreem rigide autist die alleen in uiterst zwart en wit denkt, maar ik vind je input fascinerend, hoor.
quote:een second opinion zou in jouw geval geen kwaad kunnen vrees ik.
quote:Een hond als de meest existentiele, nobele vorm van een tabula rasa, wie is de mens toch die het systeem opdringt aan..Op woensdag 22 juli 2009 12:44 schreef K-Girly het volgende:
Nee das indd onzin wat je hier boven verteld, wel wil ik er even bij vermelden als een pitbull, stafford enz agressief gemaakt worden dat ze wel goed agressief worden, maar daar zit niks van in de aard.
Een mens maakt de hond.
lul niet zo slap muts.
quote:Wanneer is eigenlijk voor het laatst een zesjarig kind in stukken gescheurd door een groep labradors.Als dit verhaal ging over een labrador of weet ik veel wat voor ras kreeg je deze onzin niet, vind het altijd belachelijk dat het ras verdedigd moet worden en mensen zo snel hun oordeel klaar hebben als het ras ptbull/stafford genoemd word.
quote:Leuk voor je pik.Op woensdag 22 juli 2009 12:44 schreef speknek het volgende:
[..]
Graag.
Overigens is mijn leefwereld niet die van een extreem rigide autist die alleen in uiterst zwart en wit denkt, maar ik vind je input fascinerend, hoor.
quote:Done. Niets aan de hand, zei de dokter.Op woensdag 22 juli 2009 12:45 schreef Hathor het volgende:
[..]
een second opinion zou in jouw geval geen kwaad kunnen vrees ik.
quote:Dom van de ouders dat ze een kind niet konden bijbrengen dat je een hond of ander dier met jongen met rust moet laten. Trieste afloop. (Mijn hamsters aten ooit hun jongen op nadat m'n broertje er met zijn vingers had aangezeten)Op woensdag 22 juli 2009 12:10 schreef K-Girly het volgende:
. De jongen had de pitbulls gevoerd in hun hok, wat hij ook al eerder had gedaan. Deze keer werden de honden echter agressief, mogelijk omdat zij jongen hadden gekregen.
quote:Ik weet van sommige honden dat ze erg fel zijn als het om jongen gaat, zeker in die eerste 2 weken.Op woensdag 22 juli 2009 12:14 schreef K-Girly het volgende:
Wel heel erg bruut!
Wel is het punt dat honden de pups beschermen wat erg logisch is, dus als ouder zijnde zou je dan moeten zorgen dat je kind daar niet in de buurt komt als de pups en beide ouders aanwezig zijn. Aangezien een hond een kind als laagste in de roedel zijn staan.
Toch denk ik als een kind zo bruut word aangevallen dat de honden al agressief waren (dit heeft overigens niks met het ras te maken!!!!!) ,anders zouden ze toch wel eerst een waarschuwing geven?
Maar daar hoort altijd wel een waarschuwing bij, grommen en verstijven, maar heeft dat kind daarop gelet, heeft dat kind erbij stil gestaan dat het echt heel erg serieus was?
Of hebben de honden amper tot niets laten horen(nadeel van pits is dat door hun gebruiksdoel dat waarschuwingssysteem wel ingekort is).
Onvergevelijke fout van de ouders om geen rekening te houden met het mama gedrag van de teef en de honden eromheen, maar wel er bruut om dan aan stukken gescheurd te worden, ze zijn wel fiks los gegaan, maarja, als dat kind niet meer weg kon omdat hij in het hok zat is dat ook wel een recept voor gruwelen.
quote:
quote:Remember de baby die vorig jaar was doodgebeten door huskys? of behoren die nu ineens ook bij ''het agressieve'' ras? maar zodra het over pitbulls gaat hebben ze hun woordje wel klaar?Op woensdag 22 juli 2009 12:46 schreef speknek het volgende:
[..]
Een hond als de meest existentiele, nobele vorm van een tabula rasa, wie is de mens toch die het systeem opdringt aan..
lul niet zo slap muts.
[..]
Wanneer is eigenlijk voor het laatst een zesjarig kind in stukken gescheurd door een groep labradors.
quote:Tijdje geleden nog een kind doodgebeten en aagevreten door een groep zwervers ergens in zuid-eropa, wat wel vaker gebeurt.Op woensdag 22 juli 2009 12:46 schreef speknek het volgende:
[..]
Een hond als de meest existentiele, nobele vorm van een tabula rasa, wie is de mens toch die het systeem opdringt aan..
lul niet zo slap muts.
[..]
Wanneer is eigenlijk voor het laatst een zesjarig kind in stukken gescheurd door een groep labradors.
Vele, vle hondenbeten van andere rassen, soms met dodelijke afloop, alleen van pits wordt het nieuws hier als het aan de andere kant van de wereld gebeurt, als een lab het doet is het geen wereldnieuws.
Die beten zijn er absoluut, je moet ook niet vergeten dat de pit in amerika een veel voorkomend ras is, vele en vele jaren is deze hond gepromoot als ideale gezinshond, dat is pas minder geworden na een hetze van een journalist die over pits schreef en da wel over gevechtshonden, die dus echt actief waren in de honden gevechten.
Maar nogsteeds kom je daar vaak op elke straathoek wel een pit tegen, dat tegenover een enkele beet in de zoveel tijd valt bes mee, zo monsterachtig zijn die honden dus blijkbaar niet, ze komen veel voor, beten zijn vrij zeldzaam.
Ze staan niet voor niets onderaan de bijtlijsten en dat wereldwijd.
Iemand kan niet lezen? Bronvermelding geeft aan dat het om iemand van 7 gaat. Topic hier zegt dat het om een 6 jarige gaat...
quote:Ja, huskies zijn algemeen bekend als dicht bij de wolf staand sterk ras die niet bijzonder geschikt zijn als urbane huisdieren.Op woensdag 22 juli 2009 12:57 schreef K-Girly het volgende:
Remember de baby die vorig jaar was doodgebeten door huskys? of behoren die nu ineens ook bij ''het agressieve'' ras? maar zodra het over pitbulls gaat hebben ze hun woordje wel klaar?
quote:Wat een onzin, het is geen beginnersras, ze lopen vaak weg, kunnen bar slecht alleen zijn, taan niet bekend om hun erg goed kunnen opschieten met andere kleine huisdieren zoas konijnen en katten, maar staan niet echt bekend om moeilijk zijn met kinderen, alles behalve zelfs.Op woensdag 22 juli 2009 13:01 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja, huskies zijn algemeen bekend als dicht bij de wolf staand sterk ras die niet bijzonder geschikt zijn als urbane huisdieren.
Pitjes daarintegen staan bekend om hun menslievendheid, ze zijn enorm tolerant normaal gesproken en altijd in voor een lolletje.
Is ook niet gek, vanuit de hondengevechten zijn ze geselecteerd om mensvriendelijkheid, je moest immers de knokkende honden uit elkaar kunnen halen, die honden waren vaak veelste veel waard om dood te laten bijten.
Zou een hond dan uithalen naar een mens op dat moment dan werd hij ter plekke afgeschoten.
Elke hond dus die wat minder mensvriendelijk was kwam gewoon niet in de bloedlijnen terrecht.
Dat heeft een type hond ontwikkeld die vrij dominant is naar andere honden, die kort is in zijn waarschuwingssysteem(niets saaiers voor gokkers dan 2 honden die 3 uur om elkaar heen staan te brommelen, ze willen snelle actie), maar die erg mensvriendelijk is, een harde, tolerante hond die niet opkijkt van een peuter die aan zijn oor hangt.
quote:Ja klopt ze hebben het later aangepast in de telegraaf.Op woensdag 22 juli 2009 13:00 schreef .je het volgende:
Errr..?
Iemand kan niet lezen? Bronvermelding geeft aan dat het om iemand van 7 gaat. Topic hier zegt dat het om een 6 jarige gaat...
quote:Natuurlijk heeft dat wel met het ras te maken maar je kunt dat ras inderdaad wel zodanig opvoeden dat ze te handhaven zijn. Het kunnen heel lieve honden zijn maar ze blijven onbetrouwbaar.
Wel heel erg bruut!
Wel is het punt dat honden de pups beschermen wat erg logisch is, dus als ouder zijnde zou je dan moeten zorgen dat je kind daar niet in de buurt komt als de pups en beide ouders aanwezig zijn. Aangezien een hond een kind als laagste in de roedel zijn staan.
Toch denk ik als een kind zo bruut word aangevallen dat de honden al agressief waren (dit heeft overigens niks met het ras te maken!!!!!) ,anders zouden ze toch wel eerst een waarschuwing geven?
Je moet met iedere hond voorzichtig zijn met kinderen maar met pitbulls e.d. nog veel voorzichtiger. Gewoon niet nemen als je kinderen hebt, van plan bent kinderen te krijgen of wel eens kinderen over de vloer krijgt.
Het is gewoon ronduit stom te noemen om dan een kind van 6 die honden te laten voeren of kinderen op wat voor manier dan ook met zo'n hond alleen te laten. En dan ook pas na uren zoeken bedenken dat dat kind nog wel eens bij die honden zou kunnen zijn.
quote:sure ....Op woensdag 22 juli 2009 12:14 schreef K-Girly het volgende:
Wel heel erg bruut!
Wel is het punt dat honden de pups beschermen wat erg logisch is, dus als ouder zijnde zou je dan moeten zorgen dat je kind daar niet in de buurt komt als de pups en beide ouders aanwezig zijn. Aangezien een hond een kind als laagste in de roedel zijn staan.
Toch denk ik als een kind zo bruut word aangevallen dat de honden al agressief waren (dit heeft overigens niks met het ras te maken!!!!!) ,anders zouden ze toch wel eerst een waarschuwing geven?
Pitbulls zijn gewoon onberekenbare honden en kunnen zeer agresief zijn, veel vaker als andere rassen (tenzij het dezelfde catogorie is , vechthonden) ook als ze zo 'lief' zijn.
Dat sprookje dat het niet aan het ras ligt is precies dat , een sprookje , we hebben het hier over een hondenras die doorgefokt is op juist die agresiviteit en kracht maar het ligt niet aan het ras ?.
Ouders zouden nooit hun kinderen alleen met vechthonden moeten laten, ze zijn niet te vertrouwen. (Geld op zich voor elke hond maar dubbel voor die doorgefokte vechthonden :/ )
quote:Een pit is niet een agressief ras ben er van overtuigd dat een mens de hond maakt.Op woensdag 22 juli 2009 13:11 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft dat wel met het ras te maken maar je kunt dat ras inderdaad wel zodanig opvoeden dat ze te handhaven zijn. Het kunnen heel lieve honden zijn maar ze blijven onbetrouwbaar.
Je moet met iedere hond voorzichtig zijn met kinderen maar met pitbulls e.d. nog veel voorzichtiger. Gewoon niet nemen als je kinderen hebt, van plan bent kinderen te krijgen of wel eens kinderen over de vloer krijgt.
Het is gewoon ronduit stom te noemen om dan een kind van 6 die honden te laten voeren of kinderen op wat voor manier dan ook met zo'n hond alleen te laten. En dan ook pas na uren zoeken bedenken dat dat kind nog wel eens bij die honden zou kunnen zijn.
En betreft het onbetrouwbaar dat zijn alle honden met kinderen omdat ze een kind als laagste in de roedel zien, dan is het wel zo dat een pit meer kan aanrichten dan een (bijv) maltezer.
En daarom moet je ze indd ook nooit alleen laten
quote:herder, dobermann, rottweiler etc zijn lang niet zo agressief als een pitbull. Die beesten zijn niet zo ver doorgefokt en opgepompt. Tuurlijk lopen er beesten tussen die wel zo agressief zijn, maar niet rasgebonden zoals dat bij pitbulls wel het geval is.Op woensdag 22 juli 2009 12:42 schreef Hathor het volgende:
[..]
Had voor hetzelfde geld ook een herder, dobermann, rottweiler, of wat dan ook kunnen zijn, waar blijf je dan met je theorie? Alle honden maar afschieten dan?
quote:Pitbulls zijn juist doorgefokt om hun aggresiviteit.Op woensdag 22 juli 2009 13:19 schreef K-Girly het volgende:
[..]
Een pit is niet een agressief ras ben er van overtuigd dat een mens de hond maakt.
En betreft het onbetrouwbaar dat zijn alle honden met kinderen omdat ze een kind als laagste in de roedel zien, dan is het wel zo dat een pit meer kan aanrichten dan een (bijv) maltezer.
En daarom moet je ze indd ook nooit alleen laten
Deze honden zouden het meest bijten en daarom zijn ze op heel wat plaatsen ook verboden.
Dit is echter een grote fout.
Uit een onderzoek is gebleken dat van de 40 beten 9 er van de Rottweiler zijn
en maar liefst 6 van de labrador/golden retriever
Dit zal jullie waarschijnlijk verbazen , omdat volgens vele de labrador de braafste hond ter wereld is maar dit is niet zo.
Ik wil nu zeker niet alle labradors slechtpraten , maar dan moet de meerderheid van de bevolking " de gevaarlijke honden" ook niet slechtpraten.
Hier komt de lijst :
Rottweiler
Golden en Labrador Retriever
Duitse Herdershond
Mechelaar
Engelse Cocker Spaniel
Berner Sennenhond
Engelse Bulldog
Tervuerense Herder
Bouvier
Bearded Collie
Duitse Staande Hond
Grote Münsterländer
Dashond
Rhodesian Ridgeback
Akita Inu
Samojeed
Schnauzer
Bull Terrier
American Staffordshire Terrier
Jack Russell Terrier
Border Terrier
Yorkshire Terrier
Het cijfer onder het ras is het aantal beten veroorzaakt door het ras.
De "gevaarlijke" Stafford staat maar liefst op de 20e plaats.
Ik hoop dat iedereen nu ziet dat er geen "lijst van gevaarlijke honden" mag bestaan.
En als die dan toch moet bestaan , hoort de labrador daar zeker bij.
Leuk zo`n onderzoek naar absolute getallen ipv relatieve verhoudingen
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2009 13:26:45 ]
quote:wat een nonsence, hele hordes pb's zijn alles behalve agressief.Op woensdag 22 juli 2009 13:20 schreef Harlon het volgende:
[..]
herder, dobermann, rottweiler etc zijn lang niet zo agressief als een pitbull. Die beesten zijn niet zo ver doorgefokt en opgepompt. Tuurlijk lopen er beesten tussen die wel zo agressief zijn, maar niet rasgebonden zoals dat bij pitbulls wel het geval is.
als je wilt krijg je zelf een schotse collie agressief, dat is alleen niet zo krachtig in de kaakjes.
in dit geval, zielig wat er is gebeurd, maar de ouders zijn volledig zelf schuld. honden zijn nou eenmaal geen mensen. en met kinderen zijn honden onberekenbaar.
elke hond!
quote:Denk dat je helemaal gelijk hebt, ze hebben 300labradors getest en 8 staffords...Op woensdag 22 juli 2009 13:26 schreef Scorpie het volgende:
Ja, dat onderzoek is al meerdere malen ontkracht, aangezien er veel meer labradors dan pitbulls zijn
Leuk zo`n onderzoek naar absolute getallen ipv relatieve verhoudingen
Vandaar ook zo'n wereldwijde test, gelukkig hebben we slimme mensen zoals jij
quote:maar moet je toch echt bij de eigenaar van de hond zijn, anders ben je zelf geen haar beter.Op woensdag 22 juli 2009 13:26 schreef Svyatagor het volgende:
Echt, als mijn kind door zo'n kutbeest van een ander gebeten zou worden sta ik niet voor mezelf in.
quote:Joh, dan zal ik je nu even om de oren slaan met werkelijke cijfers.Op woensdag 22 juli 2009 13:29 schreef K-Girly het volgende:
[..]
Denk dat je helemaal gelijk hebt, ze hebben 300labradors getest en 8 staffords...
Vandaar ook zo'n wereldwijde test, gelukkig hebben we slimme mensen zoals jij
quote:Bron http://www.minlnv.nl/portal/page?_pageid=116,1640321&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_file_id=28256Bij het arrondissementsparket Rotterdam konden 37 dossiers van bijtincidenten met mensen
als slachtoffer worden gevonden waarbij het ras/type van de bijtende hond was vastgelegd. De
zaken hebben betrekking op de periode 2000-2006 en betreffen in totaal 41 honden. Meer dan
de helft van de bijtincidenten (26 gevallen = 63%) komt voor rekening van honden van het
type pitbull terriër. Andere rassen volgen op (grote) afstand: 3 Belgische herders, 4 bastaarden
en verder een reeks rassen die telkens met een enkele hond zijn vertegenwoordigd.
Mag ik jouw bron ook nog ff?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2009 13:36:54 ]
quote:Daarbij weet je dat je bij de pitbull een gevaarlijk dier in huis haalt, die je stevig moet trainen, aan de lijn/gemuilkorfd houdt en niet in de buurt van spelende kinderen laat komen. De labrador, die bekend staat als allemansvriend, krijgt zelden een goede training.Op woensdag 22 juli 2009 13:26 schreef Scorpie het volgende:
Ja, dat onderzoek is al meerdere malen ontkracht, aangezien er veel meer labradors dan pitbulls zijn
En dan nog is een pitbull een gevaarlijker dier dan een labrador, vanwege de pure bijtkracht.
Overigens vind ik dat een labrador ook te groot doorgefokt is, als je een labrador naast een wolf zet, is een labrador veel gespierder. Dat is helemaal niet nodig voor een huisdier en moet je als samenleving ook niet willen, imo.
quote:Op woensdag 22 juli 2009 13:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Joh, dan zal ik je nu even om de oren slaan met werkelijke cijfers.
[..]
Bron http://www.minlnv.nl/portal/page?_pageid=116,1640321&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_file_id=28256
de helft van de bijtincidenten (26 gevallen = 63%) komt voor rekening van honden van het zelde type
en, de eigenaren zijn van het zelfde "type"
quote:bull..Op woensdag 22 juli 2009 13:35 schreef speknek het volgende:
[..]
Daarbij weet je dat je bij de pitbull een gevaarlijk dier in huis haalt, die je stevig moet trainen, aan de lijn/gemuilkorfd houdt en niet in de buurt van spelende kinderen laat komen. De labrador, die bekend staat als allemansvriend, krijgt zelden een goede training.
En dan nog is een pitbull een gevaarlijker dier dan een labrador, vanwege de pure bijtkracht.
Overigens vind ik dat een labrador ook te groot doorgefokt is, als je een labrador naast een wolf zet, is een labrador veel gespierder. Dat is helemaal niet nodig voor een huisdier en moet je als samenleving ook niet willen, imo.
tervergelijking:
een mes is net zo gevaarlijk als die gene die het mes vast houdt.
quote:Nee ze hebben helemaal geen honden getest.
[..]
Denk dat je helemaal gelijk hebt, ze hebben 300labradors getest en 8 staffords...
Vandaar ook zo'n wereldwijde test, gelukkig hebben we slimme mensen zoals jij
Ze hebben het aantal bijtincidenten bijgehouden en bij elk bijtincident gedocumenteerd wel ras er voor verantwoordelijk was. Daarbij hebben ze alleen geen rekening gehouden met welke rassen veel of weinig gehouden worden.
Het is natuurlijk nogal logisch dat een ras die honderden malen vaker gehouden wordt dan een ander ras in absolute aantallen verantwoordelijk is voor de meeste bijtincidenten maar procentueel liggen die cijfers heel anders.
quote:Als een mes poten had, hersens, en door het huis rondrende, zou ik die gelijk verbieden.Op woensdag 22 juli 2009 13:37 schreef woid het volgende:
[..]
bull..
tervergelijking:
een mes is net zo gevaarlijk als die gene die het mes vast houdt.
quote:Onzin, Pitbulls zijn niet zo erg agressief, een tekkel is vele malen agressiever. Het probleem is dat die beesten een enorme aantrekkingskracht hebben op randfiguren die absoluut geen honden zouden moeten opvoeden, van die wannabe gangsters en stoere jongens die je niet eens een cavia toevertrouwd. Dat is vragen om problemen.Op woensdag 22 juli 2009 13:20 schreef Harlon het volgende:
[..]
herder, dobermann, rottweiler etc zijn lang niet zo agressief als een pitbull. Die beesten zijn niet zo ver doorgefokt en opgepompt. Tuurlijk lopen er beesten tussen die wel zo agressief zijn, maar niet rasgebonden zoals dat bij pitbulls wel het geval is.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sack_Blabbath op 22-07-2009 13:44:58 ]
quote:Bull.
[..]
bull..
tervergelijking:
een mes is net zo gevaarlijk als die gene die het mes vast houdt.
Een mes heeft geen eigen wil en kan je niet opvoeden.
quote:Nee maar het is natuurlijk wel in verhouding met de percentages, en in Amerika word de pit weer meer gehouden dan de labrador! Dus jaaaOp woensdag 22 juli 2009 13:37 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Nee ze hebben helemaal geen honden getest.
Ze hebben het aantal bijtincidenten bijgehouden en bij elk bijtincident gedocumenteerd wel ras er voor verantwoordelijk was. Daarbij hebben ze alleen geen rekening gehouden met welke rassen veel of weinig gehouden worden.
Het is natuurlijk nogal logisch dat een ras die honderden malen vaker gehouden wordt dan een ander ras in absolute aantallen verantwoordelijk is voor de meeste bijtincidenten maar procentueel liggen die cijfers heel anders.
En de testen die ze wel gedaan hebben:
http://www.freewebs.com/r(...)rfelijkeagressie.htm
Van de American Staffordshire Terriërs slaagden maar liefst 83,3 % van de honden.
Van de Staffordshire Bull Terriërs slaagden 93,2 % van de honden. Deze honden scoorden dus bovengemiddeld!
De andere rassen die eerder ook in aanmerking kwamen voor de RAD behaalden de volgende resultaten:
Van de American Pitbull Terriërs slaagden 83,4 % van de honden voor de test.
Van de Dogo Argentino’s slaagde 90 % voor de test. Er werden er echter maar 10 getest van dit ras, waardoor de betrouwbaarheid van de test voor dit ras ter discussie staat.
Van de Fila Brasileiro slaagde 75 % van de honden, maar ook bij dit ras werden maar 12 honden getest.
De Mastino Napoletano’s hadden een slagingspercentage van 54,5 %, maar ook hier zijn maar 11 honden getest.
Voor de Rottweiler heeft het licht in Nederland lange tijd op oranje gestaan. Er werden maar liefst 4498 Rottweilers getest door de ATTS en deze honden hadden een slagingspercentage van 82,3 %. Vrijwel gelijk dus aan de American Staffordshire Terriërs.
Een zeer interessante uitslag is het slagingspercentage van de Golden Retriever, namelijk 83,6%. Dit is dus ook vrijwel gelijk aan de het slagingspercentage van de American Staffordshire Terriërs!
De test gaat niet alleen over agressie, al is dit wel een onderdeel daarvan, maar test de honden op temperament. Er zijn maar weinig uitslagen die veel afwijken van het gemiddelde. Uitslagen die wel flink afwijken zou men kunnen wijten aan het feit dat er maar weinig honden van dat ras getest zijn.
Naar aanleiding van die test zou men dus kunnen stellen dat agressie niet rasgebonden is! Er is echter wel sprake van erfelijke aanleg, maar zonder de combinatie met de factoren ‘leerproces van de hond’ en ‘exceptionele omstandigheden’ komt agressie niet tot uiting en dus is agressie niet rasgebonden!
***Speciaal voor Qwea
***[ Bericht 79% gewijzigd door K-Girly op 22-07-2009 14:22:58 ]
quote:Typisch vooroordeel van iemand die wel de klok hoort luiden, maar niet weet waar de klepel hangt. 4 heb ik er gehad, die nooit gemuilkorfd zijn geweest, nooit enige vorm van training hebben gehad, en die opgroeiden temidden van spelende kinderen, geen vuiltje aan de lucht. Het is hetzelfde geval als met mensen, je hebt er altijd en overal wel eens een onbetrouwbare klootzak tussen zitten, je moet maar net de pech hebben dat jou dit overkomt. En nogmaals...dat kan in principe met ELK ras gebeuren.Op woensdag 22 juli 2009 13:35 schreef speknek het volgende:
[..]
Daarbij weet je dat je bij de pitbull een gevaarlijk dier in huis haalt, die je stevig moet trainen, aan de lijn/gemuilkorfd houdt en niet in de buurt van spelende kinderen laat komen.
quote:hoe kom je er bij dat die afgeschaft is?Op woensdag 22 juli 2009 13:56 schreef K-Girly het volgende:
En als ze echt zo agressief waren waarom is de RAD nu afgeschaft dan?
de pitbull wet (r.a.d) in de huidige vorm toen der tijd is afgeschaft. Het enige wat afgeschaft is , is dat het niet meer op uiterlijke kenmerken gaat.De r.a.d bestaat nog hoor.
quote:Daarmee bedoel ik betreft uiterlijke kenmerken en op ras gericht.Op woensdag 22 juli 2009 14:02 schreef Qwea het volgende:
[..]
hoe kom je er bij dat die afgeschaft is?
De r.a.d bestaat nog hoor.
quote:Wij nietOp woensdag 22 juli 2009 14:07 schreef Sapstengel het volgende:
In een probleemwijk, hoe typisch. Vrijwel iedereen die in Nederland een pitbull of stafford oid heeft is ook van het type kamper of tokkie.
quote:dat zei je nietOp woensdag 22 juli 2009 14:10 schreef K-Girly het volgende:
[..]
Daarmee bedoel ik betreft uiterlijke kenmerken en op ras gericht.
En dat dat afgeschaft is, betekend niet dat ze niet gevaarlijk zijn. Je hebt bij elke soort rotte appels ertussen.
quote:Correctie Het huidige RAD afgeschaft is! ben je nu blij?Op woensdag 22 juli 2009 14:14 schreef Qwea het volgende:
[..]
dat zei je niet
En dat dat afgeschaft is, betekend niet dat ze niet gevaarlijk zijn. Je hebt bij elke soort rotte appels ertussen.
Precies wat jij hierboven zegt maar dat betekent dus niet dat ze wel agressief zijn wat veel mensen hier beweren.
betreft de rotte appels
ben jij er 1 van behoorlijk irritant met je smileys constant!quote:Nee, die hond gaat er hoe dan ook aan, het liefst met eigenaar en al.Op woensdag 22 juli 2009 13:29 schreef woid het volgende:
[..]
maar moet je toch echt bij de eigenaar van de hond zijn, anders ben je zelf geen haar beter.
Ongelofelijk hoe mensen dit soort 'incidenten' weer goed lopen te praten. 'Het is niet de schuld van de hond, dat kind had'm waarschijnlijk uitgedaagd, opgevoede honden doen zoiets niet, labradors bijten ook blahblah.'
Zeg dat maar tegen de ouders van dat jochie. Honden zijn gewoon beesten en die kun je nooit vertrouwen (mensen ook niet, maar dit terzijde).
quote:omg .. dat zijn de zaken die zo ernstig zijn dat ze bij een rechtbank terechtkomen .. dat doe je dus over het algemeen niet als je een lelijk schrammetje hebt van een maltezer oid .. dat dat in geen verhouding staat tot die pakweg 7.000 bijtwonden die jaarlijks op de eerste hulp behandelt worden, of de 50.000 per jaar die naar de huisarts gaan kan je zelf toch ook wel bedenken?Op woensdag 22 juli 2009 13:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Joh, dan zal ik je nu even om de oren slaan met werkelijke cijfers.
[..]
Bron http://www.minlnv.nl/portal/page?_pageid=116,1640321&_dad=portal&_schema=PORTAL&p_file_id=28256
Mag ik jouw bron ook nog ff?
ook uit je rapport
quote:Van 12 bijtincidenten met dodelijke afloop is het ras of type van de daders bekend. In drie
gevallen betrof het honden van het type pitbull terriër, in 2 gevallen Rottweilers (in een van
deze gevallen werd het slachtoffer aangevallen door twee Rottweilers). De overige 7 incidenten
werden veroorzaakt door 7 verschillende rassen/typen: Belgische herder, bouvier des
Flandres, Jack Russell terriër, mastino Napoletano, sint-bernard, Siberische husky, en een
bastaard.
Ik baal er ontzettend van want stafs en pitbulls zijn onvoorspelbare beesten. Als het mis gaat, gaat het vaak ook meteen goed mis, zoals we hier weer mogen lezen.
Hmm, ik weet niet wat er misgaat met het posten van deze link, maar het gaat om Zembla van 31 mei j.l. waarin de terugkomst van de pitbull wordt behandeld. En daarin komen het dier noch de lobby er goed vanaf.
quote:duh, daarom is het dan ook de schuld van de ouders die zo'n knulletje van 6 honden laat voeren die net puppies hebben gehad .. dat moet je bij geen een ras doen zonder toezicht!!Op woensdag 22 juli 2009 14:21 schreef Svyatagor het volgende:
[..]
Nee, die hond gaat er hoe dan ook aan, het liefst met eigenaar en al.
Ongelofelijk hoe mensen dit soort 'incidenten' weer goed lopen te praten. 'Het is niet de schuld van de hond, dat kind had'm waarschijnlijk uitgedaagd, opgevoede honden doen zoiets niet, labradors bijten ook blahblah.'
Honden zijn gewoon beesten en die kun je nooit vertrouwen (mensen ook niet, maar dit terzijde).
quote:ben het niet snel met Moussie eens... maaruhOp woensdag 22 juli 2009 14:26 schreef moussie het volgende:
[..]
duh, daarom is het dan ook de schuld van de ouders die zo'n knulletje van 6 honden laat voeren die net puppies hebben gehad .. dat moet je bij geen een ras doen zonder toezicht!!
dus dat!
quote:en dus dat!Op woensdag 22 juli 2009 13:38 schreef Sack_Blabbath het volgende:
[..]
Onzin, Pitbulls zijn niet zo erg agressief, een tekkel is vele malen agressiever. Het probleem is dat die beesten een enorme aantrekkingskracht hebben op randfiguren die absoluut geen honden zouden moeten opvoeden, van die wannabe gangsters en stoere jongens die je niet eens een cavia toevertrouwd. Dat is vragen om problemen.
quote:je kan het niet winnen dus begin je op de man te spelen?Op woensdag 22 juli 2009 14:20 schreef K-Girly het volgende:
[..]
Correctie Het huidige RAD afgeschaft is! ben je nu blij?
Precies wat jij hierboven zegt maar dat betekent dus niet dat ze wel agressief zijn wat veel mensen hier beweren.
betreft de rotte appels
ik krijg een tokkie beeld bij je ooh wacht, je hebt een stafford
quote:Maar er zullen niet al teveel rassen zijn die zo'n ventje dan meteen in stukken scheuren.Op woensdag 22 juli 2009 14:26 schreef moussie het volgende:
[..]
duh, daarom is het dan ook de schuld van de ouders die zo'n knulletje van 6 honden laat voeren die net puppies hebben gehad .. dat moet je bij geen een ras doen zonder toezicht!!
quote:Deels ben ik het met je eens. Maar ik vind het geen slechte zaak dat de R.A.D in deze vorm is afgeschaft. Er zitten ook goeie honden bij.Op woensdag 22 juli 2009 14:23 schreef Disana het volgende:
Het RAD is afgeschaft dankzij de vasthoudende lobby van een stel randfiguren die je liever helemaal niet met een hond ziet, en omdat de minister er gevoelig voor was.
Ik baal er ontzettend van want stafs en pitbulls zijn onvoorspelbare beesten. Als het mis gaat, gaat het vaak ook meteen goed mis, zoals we hier weer mogen lezen.
Overigens ben ik helemaal geen voorstander van de r.a.d kijkend naar hoe die beesten mishandeld worden
quote:Het zal je verbazen hoe defensief honden kunnen zijn, mochten ze het willen dan kunnen heel veel rassen zo reageren.
[..]
Maar er zullen niet al teveel rassen zijn die zo'n ventje dan meteen in stukken scheuren.
quote:Bingo. Niet bij pitbulls, en ook niet bij goldens.Op woensdag 22 juli 2009 14:26 schreef moussie het volgende:
[..]
duh, daarom is het dan ook de schuld van de ouders die zo'n knulletje van 6 honden laat voeren die net puppies hebben gehad .. dat moet je bij geen een ras doen zonder toezicht!!
Honden en kinderen = constant toezicht.
quote:Ik zal dit maar als een gebrek aan gezond verstand en tevens een gebrek aan woorden beschouwen...over op de man spelen gesproken zeg.Op woensdag 22 juli 2009 14:31 schreef Qwea het volgende:
[..]
je kan het niet winnen dus begin je op de man te spelen?
ooh wacht, je hebt een stafford
quote:Winnen? wat winnen? Vind je smileys irritant en jou ook ja!Op woensdag 22 juli 2009 14:31 schreef Qwea het volgende:
[..]
je kan het niet winnen dus begin je op de man te spelen?
ooh wacht, je hebt een stafford
Liever een Tokkie beter als Qwea de Jankerd
..en ja heb een stafford de mooiste en liefste van allemaal!! 
quote:je hoeft mijn posts natuurlijk niet te lezen heOp woensdag 22 juli 2009 14:37 schreef K-Girly het volgende:
[..]
Winnen? wat winnen? Vind je smileys irritant en jou ook ja!
Liever een Tokkie beter als Qwea de Jankerd
quote:Op woensdag 22 juli 2009 14:33 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Het zal je verbazen hoe defensief honden kunnen zijn, mochten ze het willen dan kunnen heel veel rassen zo reageren.
quote:Maar het gebeurt niet met elk ras. Het gebeurt met Pitbulls, Rottweilers, Staffords enzo.Op woensdag 22 juli 2009 13:59 schreef Hathor het volgende:
Typisch vooroordeel van iemand die wel de klok hoort luiden, maar niet weet waar de klepel hangt. 4 heb ik er gehad, die nooit gemuilkorfd zijn geweest, nooit enige vorm van training hebben gehad, en die opgroeiden temidden van spelende kinderen, geen vuiltje aan de lucht. Het is hetzelfde geval als met mensen, je hebt er altijd en overal wel eens een onbetrouwbare klootzak tussen zitten, je moet maar net de pech hebben dat jou dit overkomt. En nogmaals...dat kan in principe met ELK ras gebeuren.
Gek he, honden die generaties lang gefokt zijn op agressie, bijtkracht en incasseringsvermogen. Het kan theoretisch je chihuahua ook gebeuren ja, dan is je cavia gewond. Lullig voor de liefhebbers, maar je hebt maar te zorgen dat er geen gevaar voor anderen kan ontstaan door je hond. Dat geldt ook als je een krokodil of gifslang als huisdier wilt houden.
quote:Maar zullen we nou ophouden met je gejank en bij het onderwerp blijven?Op woensdag 22 juli 2009 14:37 schreef Qwea het volgende:
[..]
je hoeft mijn posts natuurlijk niet te lezen he
quote:Welnee joh, krokodillen hebben alleen tokkies als baasjes. Ligt uitsluitend aan de opvoeding.Op woensdag 22 juli 2009 14:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar het gebeurt niet met elk ras. Het gebeurt met Pitbulls, Rottweilers, Staffords enzo.
Gek he, honden die generaties lang gefokt zijn op agressie, bijtkracht en incasseringsvermogen. Het kan theoretisch je chihuahua ook gebeuren ja, dan is je cavia gewond. Lullig voor de liefhebbers, maar je hebt maar te zorgen dat er geen gevaar voor anderen kan ontstaan door je hond. Dat geldt ook als je een krokodil of gifslang als huisdier wilt houden.
quote:nee hoor, het gebeurt met genoeg andere rassen, alleen is dat blijkbaar niet interessant genoeg om onder de aandacht te brengen, het is namelijk veel makkelijker om er eentje uit te pikken en die tot pispaal te promoveren, dan kunnen de anderen rustig doorslapen.Op woensdag 22 juli 2009 14:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar het gebeurt niet met elk ras. Het gebeurt met Pitbulls, Rottweilers, Staffords enzo.
Gek he, honden die generaties lang gefokt zijn op agressie, bijtkracht en incasseringsvermogen. Het kan theoretisch je chihuahua ook gebeuren ja, dan is je cavia gewond. Lullig voor de liefhebbers, maar je hebt maar te zorgen dat er geen gevaar voor anderen kan ontstaan door je hond. Dat geldt ook als je een krokodil of gifslang als huisdier wilt houden.
quote:Bij de meeste andere rassen zal het wat langer duren omdat de kaken/bijtkracht verschillen .. maar iemand die je nest aanvalt (want dat is er wat er gebeurd in hun perceptie) uitschakelen en als voeding opbergen voor later valt volgens mij toch echt wel binnen het natuurlijke gedrag van een hondOp woensdag 22 juli 2009 14:32 schreef Svyatagor het volgende:
[..]
Maar er zullen niet al teveel rassen zijn die zo'n ventje dan meteen in stukken scheuren.
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 22-07-2009 17:48:38 ]
quote:Zit er na al dat door- en kruisfokken nog natuurlijk gedrag in honden?Op woensdag 22 juli 2009 14:44 schreef moussie het volgende:
Bij de meeste andere rassen zal het wat langer duren omdat de kaken/bijtkracht verschillen .. maar iemand die je nest aanvalt (want dat is er wat er gebeurd in hun perceptie) uitschakelen en als voeding opbergen voor later valt volgens mij toch echt wel binnen het natuurlijke gedrag van een hond
!"De dieren zijn net zoals alle andere honden, alleen het trigger-instinct zit vol agressie."
Oftewel, proficiat aan de fokkers, honderd jaar terug. Ze hebben de lijpste hond ooit ontwikkeld, die zijn hele leven zo mak als een lammetje kan zijn, maar heb je pech en trigger je zijn instinct dan is ie in staat een volwassen man ontzettend toe te takelen.
Hoewel dit in dit verhaal niet geheel van toepassing is, meer de onoplettendheid van de ouders en bescherming van de pups.
Meer over de mensen (jongeren die het stoer vinden met een stafford te lopen) die helemaal niet weten waar ze aanbeginnen en die zo'n honden niet aankunnen betreft dominantie, en toch zo'n hond kopen en het uiteindelijk zwaar verneukt word en dan krijgen de staffords/pitbulls zo'n slechte naam door.
Super jammer want ze zijn echt lief geef ze de aandacht, ben en blijf consequent, genoeg liefde en je hebt de liefste hond die je je kan wensen.
[ Bericht 98% gewijzigd door paddy op 22-07-2009 17:49:11 ]
quote:Ken jij de definitie instinct? Dat krijg je er met knuffelen en consequent zijn niet uit.Op woensdag 22 juli 2009 14:51 schreef K-Girly het volgende:
Super jammer want ze zijn echt lief geef ze de aandacht, ben en blijf consequent, genoeg liefde en je hebt de liefste hond die je je kan wensen.
quote:Op woensdag 22 juli 2009 14:56 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ken jij de definitie instinct? Dat krijg je er met knuffelen en consequent zijn niet uit.
Ouders die hun kind van zeven een hok met drie honden insturen omdat de honden gevoerd moeten worden.
quote:Geloof niet dat het instinct perse bij een stafford/pitbull is maar bij iedere hond. Elke hond heeft het instinct zn pups te beschermen.Op woensdag 22 juli 2009 14:56 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ken jij de definitie instinct? Dat krijg je er met knuffelen en consequent zijn niet uit.
Denk dat in dit verhaal de ouders wat van het instinct missen die andere ouders wel hebben namelijk het beschermen/opletten van je kind.
quote:Veel andere rassen zijn juist gefokt op vriendelijkheid en intelligentie. Ik ben wel met je eens dat er pispalen worden gezocht en dat de reputatie niet hetzelfde is als het feitelijk aantal slachtoffers, volgens mij zijn de Rottweilers grotere boosdoeners.Op woensdag 22 juli 2009 14:43 schreef Hathor het volgende:
nee hoor, het gebeurt met genoeg andere rassen, alleen is dat blijkbaar niet interessant genoeg om onder de aandacht te brengen, het is namelijk veel makkelijker om er eentje uit te pikken en die tot pispaal te promoveren, dan kunnen de anderen rustig doorslapen.
Maar daar gaat het niet om, als je een hond koopt dan is het geen pech als je dat gebeurt, je weet immers dat je een beest koopt, dat het sterk is, dat het agressief kan zijn en dat het scherpe tanden heeft. "Doet ie anders nooit hoor." Aan mijn hoela, je zorgt maar dat hij het helemaal nooit doet ipv anders nooit, of je koopt maar geen hond.
quote:Nee, iedere hond heeft een instinct. Dat is heel scherp opgemerkt van je.Op woensdag 22 juli 2009 15:04 schreef K-Girly het volgende:
[..]
Geloof niet dat het instinct perse bij een stafford/pitbull is maar bij iedere hond. Elke hond heeft het instinct zn pups te beschermen.
Denk dat in dit verhaal de ouders wat van het instinct missen die andere ouders wel hebben namelijk het beschermen/opletten van je kind.
Jammer alleen dat het bewezen is dat het instinct van die honden agressief is. In samenhang met de omvang van de kaken, de kracht van het dier en de snelheid dat ze op dat moment letterlijk dodelijk maken maakt het zo lastig.
quote:Ik heb een labrador, en die moet je wel degelijk opvoeden hoor. En als die maar lang genoeg wordt getreiterd en mishandelt, bijt ie ook.Op woensdag 22 juli 2009 13:35 schreef speknek het volgende:
[..]
Daarbij weet je dat je bij de pitbull een gevaarlijk dier in huis haalt, die je stevig moet trainen, aan de lijn/gemuilkorfd houdt en niet in de buurt van spelende kinderen laat komen. De labrador, die bekend staat als allemansvriend, krijgt zelden een goede training.
En dan nog is een pitbull een gevaarlijker dier dan een labrador, vanwege de pure bijtkracht.
Overigens vind ik dat een labrador ook te groot doorgefokt is, als je een labrador naast een wolf zet, is een labrador veel gespierder. Dat is helemaal niet nodig voor een huisdier en moet je als samenleving ook niet willen, imo.
Helaas zie ik keer op keer dat de wat meer agressieve medemens de stafford als favoriet heeft.
Laatst nog een jongen op het grasveldje met z'n stafford, beest moest in een bepaalde houding staan (zoals ze op tentoonstellingen doen) en deed het niet zoals meneer het wilde, begon ie met een vuist dat beest in het gezicht te stompen. Beest was helemaal aan het bibberen van angst.
Heb de 'eigenaar' er dan op aangesproken, begint ie keihard te ontkennen dat ie bezig was z'n hond te mishandelen.
Nou ja, ik had het wel gezien hoor, vervelend mannetje.Het is wel zo dat een labrador 'zachter' in de mond is, is vroeger gefokt voor de jacht en moest de neegschoten prooi zo heel mogelijk naar de jager brengen.
Een stafford is gefokt voor hondengevechten. En allemaal voor de lol van de mens.
I
quote:Oftewel gemaakt instinct versus gemaakt instinct. Daarom zullen de wenkbrauwen harder gefronst worden als een Labrador een kind aanvalt dan een wanneer een Pitbull dat doet.Op woensdag 22 juli 2009 15:12 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het is wel zo dat een labrador 'zachter' in de mond is, is vroeger gefokt voor de jacht en moest de neegschoten prooi zo heel mogelijk naar de jager brengen.
Een stafford is gefokt voor hondengevechten. En allemaal voor de lol van de mens.
quote:Dus áls een labrador al bijt, dan is het waarschijnlijk niet hard? Terwijl een pitbull of een stafford meteen full-out doorbijt?Op woensdag 22 juli 2009 15:12 schreef nummer_zoveel het volgende:
Het is wel zo dat een labrador 'zachter' in de mond is, is vroeger gefokt voor de jacht en moest de neegschoten prooi zo heel mogelijk naar de jager brengen.
Een stafford is gefokt voor hondengevechten. En allemaal voor de lol van de mens.
I
Toch apart dat die honden gewoon nog verkrijgbaar zijn, dan.
quote:Wat dat betreft blijft het ook wel raar. Een auto moet je een rijbewijs voor halen, als je daar een mes in hebt liggen ben je de lul, voor het legaal houden van een vuurwapen moet je een 3dubbel anaal en psychologisch onderzoek ondergaan, ..Op woensdag 22 juli 2009 13:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Als een mes poten had, hersens, en door het huis rondrende, zou ik die gelijk verbieden.
Maar een dodelijk voorwerp waar je als eigenaar slechts zeer beperkte controle over hebt - en wat in tegenstelling tot reguliere wapens WEL geheel vrijwillig andere mensen verwond of dood - daar is iedere randmongool geheel vrij er zo achteloos en achterlijk mee om te gaan als het hem zelf uitkomt
Terwijl het eigenlijk zou moeten gaan over de onoplettendheid en ontwetendheid van de ouders hoe dom je kan zijn je kind in een hok met pups en 3 honden ze te gaan voeren.
Jammer dat heel veel mensen zo'n vooroordeel hebben over staffords/pitbulls die er geen enkele of minimale ervaring mee hebben. maar halaas zal dat altijd blijven
quote:Ja dat is ook mijn mening, daarom vind ik ook niet dat honden die redelijkerwijze een mens kunnen doden als huisdier gehouden mogen worden. Maar dat is op zich offtopic hier.Op woensdag 22 juli 2009 15:21 schreef LoggedIn het volgende:
Wat dat betreft blijft het ook wel raar. Een auto moet je een rijbewijs voor halen, als je daar een mes in hebt liggen ben je de lul, voor het legaal houden van een vuurwapen moet je een 3dubbel anaal en psychologisch onderzoek ondergaan, ..
Maar een dodelijk voorwerp waar je als eigenaar slechts zeer beperkte controle over hebt - en wat in tegenstelling tot reguliere wapens WEL geheel vrijwillig andere mensen verwond of dood - daar is iedere randmongool geheel vrij er zo achteloos en achterlijk mee om te gaan als het hem zelf uitkomt
quote:Jammer dat er altijd mensen blijven die rapport na rapport door kunnen lezen over het feit dat die beesten juist gefokt zijn om zo hard mogelijk te bijten, maar dit toch ontkennen. Ligt niet aan die honden, ligt aan de fokkers.Op woensdag 22 juli 2009 15:27 schreef K-Girly het volgende:
Het gaat uiteindelijk weer om ''hoe agressief, gevaarlijk'' de ptibull is.
Terwijl het eigenlijk zou moeten gaan over de onoplettendheid en ontwetendheid van de ouders hoe dom je kan zijn je kind in een hok met pups en 3 honden ze te gaan voeren.
Jammer dat heel veel mensen zo'n vooroordeel hebben over staffords/pitbulls die er geen enkele of minimale ervaring mee hebben. maar halaas zal dat altijd blijven
quote:Dat sowieso, maar is dan duidelijk dat de ouders dit wisten?Op woensdag 22 juli 2009 15:27 schreef K-Girly het volgende:
Het gaat uiteindelijk weer om ''hoe agressief, gevaarlijk'' de ptibull is.
Terwijl het eigenlijk zou moeten gaan over de onoplettendheid en ontwetendheid van de ouders hoe dom je kan zijn je kind in een hok met pups en 3 honden ze te gaan voeren.
quote:nee daarom staat er ook ontwetendheid.Op woensdag 22 juli 2009 15:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat sowieso, maar is dan duidelijk dat de ouders dit wisten?
Lijkt mij als ze dit zouden weten dat ze dat nooit zouden toestaan vanuit gaande dat het ouders met een gezond verstand zijn.
quote:Mja, ik ben dan zo cynisch dat ik denk dat al die ouders (ook van dat kindje wat dood werd gebeten door die husky) te goeder trouw waren en allemaal dachten dat ze de hond(en) prima onder controle hadden.Op woensdag 22 juli 2009 15:36 schreef K-Girly het volgende:
nee daarom staat er ook ontwetendheid.
Lijkt mij als ze dit zouden weten dat ze dat nooit zouden toestaan vanuit gaande dat het ouders met een gezond verstand zijn.
quote:Waarschijnlijk zullen ze 't nu niet meer doenOp woensdag 22 juli 2009 15:36 schreef K-Girly het volgende:
[..]
nee daarom staat er ook ontwetendheid.
Lijkt mij als ze dit zouden weten dat ze dat nooit zouden toestaan vanuit gaande dat het ouders met een gezond verstand zijn.
/edit:
Yep, de TS: Pitbulls scheuren kind (6) aan stukken
En uiteraard Erodome
: Pitbulls scheuren kind (6) aan stukkenEn dat is pas op pagina 1.
[ Bericht 35% gewijzigd door paddy op 22-07-2009 17:53:04 ]
quote:Ja dat denk ik ook wel, maar in dit geval zijn er pups in het spel, en wie weet is het kind wel na de pasgeboren pups teogelopen of heeft hij er1 opgepakt?Op woensdag 22 juli 2009 15:40 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Mja, ik ben dan zo cynisch dat ik denk dat al die ouders (ook van dat kindje wat dood werd gebeten door die husky) te goeder trouw waren en allemaal dachten dat ze de hond(en) prima onder controle hadden.
Een hond leeft in een roedel en een kind staat bijna altijd beneden aan de roedel dus hij heeft in de ogen van een hond ten alle tijde recht het kind te corrigeren. En als het kind de waarschuwing niet heeft begrepen dan kan het goed mis gaan.
Maar zoals al meerdere keren in dit topic is gezegd is het niet verstandindig je hond met een kind laten NOOIT ivm met het roedelgedrag/gedachte
quote:Ja, of misschien kwam het jochie het hok binnen en begonnen de honden gelijk te bijten.Op woensdag 22 juli 2009 15:47 schreef K-Girly het volgende:
Ja dat denk ik ook wel, maar in dit geval zijn er pups in het spel, en wie weet is het kind wel na de pasgeboren pups teogelopen of heeft hij er1 opgepakt?
Die uitleg over roedelgedrag en zulks is ook allemaal mosterd na de maaltijd.
Ik snap gewoon niet zo goed dat je persé én kinderen en potentiele moordmachines wilt hebben.
quote:Maar de mate waarbij het bij pitbulls voorkomt is natuurlijk vele malen hoger, laten we dat niet vergeten.Op woensdag 22 juli 2009 14:43 schreef Hathor het volgende:
[..]
nee hoor, het gebeurt met genoeg andere rassen, alleen is dat blijkbaar niet interessant genoeg om onder de aandacht te brengen, het is namelijk veel makkelijker om er eentje uit te pikken en die tot pispaal te promoveren, dan kunnen de anderen rustig doorslapen.
quote:Ik snap niet dat jij met je kind in de auto kan rijden, of naar een pretpark kan gaan, of naar school laat gaan, of laat fietsen over straat, of ongezond eten geeft, of of of etc. etc. etc.
Alles is een potentiele moordmachine, ik vind 't wel heel kort door de bocht zoals je nu redeneert.
quote:
Uit een onderzoek is gebleken dat van de 40 beten 9 er van de Rottweiler zijn
en maar liefst 6 van de labrador/golden retriever
quote:+
Ja, dat onderzoek is al meerdere malen ontkracht, aangezien er veel meer labradors dan pitbulls zijn
Leuk zo`n onderzoek naar absolute getallen ipv relatieve verhoudingen
Een golden retriever doet 1x *hap. Een pitbull scheurt lekker door totdat er van 't kindje bar weinig meer te herkennen is.
quote:Ik snap niet dat je je kind alleen laat met honden! heeft totaal niks met het ras te maken en potientele moord machines? misschien de honden in dit geval wel, maar je kan niet n bepaald ras/ hond in een hokje plaatsen en zker niet betreft zo'n uitspraak.Op woensdag 22 juli 2009 15:49 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ja, of misschien kwam het jochie het hok binnen en begonnen de honden gelijk te bijten.
Die uitleg over roedelgedrag en zulks is ook allemaal mosterd na de maaltijd.
Ik snap gewoon niet zo goed dat je persé én kinderen en potentiele moordmachines wilt hebben.
quote:Dat zijn andere risico's, die heb ik zelf meer in de hand naar mijn idee (al dan niet terecht).Op woensdag 22 juli 2009 15:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik snap niet dat jij met je kind in de auto kan rijden, of naar een pretpark kan gaan, of naar school laat gaan, of laat fietsen over straat, of ongezond eten geeft, of of of etc. etc. etc.
Alles is een potentiele moordmachine, ik vind 't wel heel kort door de bocht zoals je nu redeneert.
Met een hond zou ik dat risico niet willen lopen.
Ik persoonlijk dus.
quote:Dat zijn allemaal dingen die je zelf in de hand hebt. Een auto rijdt je niet dood omdat ie zich bedreigd voelt doordat je hem aankijkt.Op woensdag 22 juli 2009 15:51 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik snap niet dat jij met je kind in de auto kan rijden, of naar een pretpark kan gaan, of naar school laat gaan, of laat fietsen over straat, of ongezond eten geeft, of of of etc. etc. etc.
Alles is een potentiele moordmachine, ik vind 't wel heel kort door de bocht zoals je nu redeneert.
quote:Nu zit je gewoon te kuttenOp woensdag 22 juli 2009 15:52 schreef K-Girly het volgende:
[..]
Ik snap niet dat je je kind alleen laat met honden! heeft totaal niks met het ras te maken en potientele moord machines? misschien de honden in dit geval wel, maar je kan niet n bepaald ras/ hond in een hokje plaatsen en zker niet betreft zo'n uitspraak.
!quote:Nee, maar risico's houd je altijd. En honden moordmachines noemen vind ik ietwat rigoureus en onjuist.
[..]
Dat zijn allemaal dingen die je zelf in de hand hebt. Een auto rijdt je niet dood omdat ie zich bedreigd voelt doordat je hem aankijkt.
quote:Zou niet durven jij wel?
quote:Op de vorige pagina staat een URL van een zembla aflevering. Ga die eens kijken, vooral dat stukje over dat onafhankelijk onderzoek in Londen is interessant.
quote:Maar in het geval van met een auto deelnemen aan het verkeer kies je er zelf voor dat risico te nemen. In het geval van een onaangelijnde hond is het iemand anders die ervoor kiest dat jij dat risico looptOp woensdag 22 juli 2009 15:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Nee, maar risico's houd je altijd. En honden moordmachines noemen vind ik ietwat rigoureus en onjuist.
Moordmachine was het woord van iemand anders, maar een hond is in principe net zo hard een wapen als een flink keukenmes dat is. In de gewenste situatie is er niks aan de hand, maar in de handen van een kwaadwillende of onverantwoord persoon brengt het meer schade aan dan een hoop dingen die wel verboden zijn.
quote:Yep.Op woensdag 22 juli 2009 16:03 schreef Repeat het volgende:
Is dit weer het vaste "honden worden agressief gemaakt, maar zijn het niet hoor" janktopic
En "Mijn hond is erg goed met mijn zoontje van 3. Ik moet er alleen wel continu bij zijn en accepteren dat ik ze geen seconde alleen kan laten, maar verder is mijn hond erg leuk met kinderen!
"quote:Hou op, schei uitOp woensdag 22 juli 2009 16:03 schreef Repeat het volgende:
Is dit weer het vaste "honden worden agressief gemaakt, maar zijn het niet hoor" janktopic
De zelfmedelijden is dieptreurig.quote:Compleet met de eeuwig wederkerende mantra over roedelgedrag.Op woensdag 22 juli 2009 16:07 schreef Mr.J het volgende:
Yep.
En "Mijn hond is erg goed met mijn zoontje van 3. Ik moet er alleen wel continu bij zijn en accepteren dat ik ze geen seconde alleen kan laten, maar verder is mijn hond erg leuk met kinderen!
En het onbegrip (wat je bij ouders van kinderen ook vaak ziet) dat iemand anders misschien helemaal niks van hun lieveling moet hebben.
En mensen die zelf een Pitbull/stafford hebben of er kennen zullen deze altijd blijven verdedigen omdat ze weten dat het ook anders kan. That's me!
En aangezien je niet alle mensen (groot, klein, dik,dun, zwart, wit) over 1 kam kan scheren kan dat ook niet met honden.
quote:http://www.freewebs.com/r(...)rfelijkeagressie.htmDr. Helga Eichelberg (Zoologisches Institut der Universität Bonn):
"Ich komme zu dem Schluß, daß es wissenschaftlich unhaltbar ist, sämtliche Tiere einer Rasse als "gefährlich" einzustufen, da das Verhalten eines Hundes eine Kombination aus angeborenen Verhaltensbereitschaften und erlernter Verhaltensweise darstellt. [...] Der gesunde Hund wird nicht gefährlich geboren, sondern er kann, unabhängig von seiner Rassezugehörigkeit, zu einem für Menschen und Tiere gefährlichen Hund manipuliert werden."
[...]
Prof. dr. J. Unshelm (Institut für Tierhygiene, Verhaltenskunde und Tierschutz der Universität München): "Trotz erkennbarer Tendenzen ist eine Einteilung in "gefährliche" und "ungefährlige" Rassen problematisch, weil die Beteiligung einzelner Rassen sehr wesentlich davon beeinflußt wird, wieviele verantwortungslose und aggressive Personen sich Hunde dieser betreffenden Rasse anschaffen."
[..]
De leerprocessen die de hond onderging minder adequaat zijn
Het leren van de hond is in feite het conditioneren van gedragsresponsen op allerlei situaties. Adequate leerprocessen bereiden de hond voor op het vertonen van gewenst gedrag onder de meest ‘gewone en te verwachten’ omstandigheden.
Hoewel de hond in principe zijn gehele leven in staat is leerervaringen op te doen, is met name de eerste fase van zijn leven, 'de socialisatie', de meest invloedrijke. In het leven van de hond zijn de eerste weken/maanden essentieel voor de verdere ontwikkeling. In deze periode leert de pup niet alleen "wie en wat" hij is (de inprenting), maar ook hoe de wereld eruit ziet en hoe hij zich hoort te gedragen om zich in die wereld staande te houden (de socialisatie). Dat betekent dat alles wat hij in deze periode als positief en negatief ervaart, een onuitwisbare indruk achterlaat. Krijgt een pup in deze periode de verkeerde indrukken, dat kan hij niet-gewenst gedrag ontwikkelen, hetgeen eenhond kan opleveren met angstgedrage en mogelijk een lage bijtdrempel.
Of te wel, zo'n leuk klein hondje kopen van een onbetrouwbare fokker uit een of andere puppie-mill, daar krijg je gevaarlijke honden van, angstbijters .. zet die dan ook nog eens bij mensen die totaal geen verstand hebben van wat een hond is en wat die nodig heeft en het is een disaster waiting to happen .. en ja, bij een hond die hapt en niet loslaat kan dat heel lullige gevolgen hebben, maar ja, een herder die weliswaar minder diep maar wel 10 keer hapt en dan iedere keer een paar centimeter verderop, daar ben je ook niet blij mee
quote:Daarom scheren wij ook niet alle honden over één kam, alleen kutrassen als pitbulls en weet ik veel wat voor agressieve kutbeesten.
Zal een eeuwige discussie blijven, mensen die geen enkele ervaring hebben met staffords/pitbulls hebben hun oordeel al klaar omdat ze namelijk een aantal keer negeatief in het nieuws zijn geweest,
En mensen die zelf een Pitbull/stafford hebben of er kennen zullen deze altijd blijven verdedigen omdat ze weten dat het ook anders kan. That's me!
En aangezien je niet alle mensen (groot, klein, dik,dun, zwart, wit) over 1 kam kan scheren kan dat ook niet met honden.
quote:Heb jij ooit een hond horen praten dan? Zoja mag jij me vertellen waar !!Op woensdag 22 juli 2009 16:13 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Compleet met de eeuwig wederkerende mantra over roedelgedrag.
En het onbegrip (wat je bij ouders van kinderen ook vaak ziet) dat iemand anders misschien helemaal niks van hun lieveling moet hebben.
dat is nu namelijk wel het instinct van honden dat ze automatisch in een roedel denken!
quote:Niet bewust nee .. maar op de stereotype bolleboos met een knap don blondje na is dat toch iets wat min of meer onbewust gebeurd, dat je een partner zoekt van jouw niveau .. en dat hebben we dus zelfs nu nog, nu de aristocratie wel met burgers mag gaan trouwenOp woensdag 22 juli 2009 16:19 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Verschil met mensen en honden is wel dat mensen niet gefokt worden op bepaalde kenmerken en uiterlijkheden.
quote:Welke ervaring heb jij dan wel? Dat één hond van jou niemand heeft verscheurd? Nog niet althans?Op woensdag 22 juli 2009 16:18 schreef K-Girly het volgende:
Zal een eeuwige discussie blijven, mensen die geen enkele ervaring hebben met staffords/pitbulls hebben hun oordeel al klaar omdat ze namelijk een aantal keer negeatief in het nieuws zijn geweest,
En mensen die zelf een Pitbull/stafford hebben of er kennen zullen deze altijd blijven verdedigen omdat ze weten dat het ook anders kan. That's me!
quote:En ook niet met krokodillen.En aangezien je niet alle mensen (groot, klein, dik,dun, zwart, wit) over 1 kam kan scheren kan dat ook niet met honden.
[ Bericht 96% gewijzigd door paddy op 22-07-2009 18:05:56 ]
quote:Dat vind ik ook onzin. Dan kun je elke hond verbieden, een teckel kan nog een peuter doden.Op woensdag 22 juli 2009 15:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja dat is ook mijn mening, daarom vind ik ook niet dat honden die redelijkerwijze een mens kunnen doden als huisdier gehouden mogen worden. Maar dat is op zich offtopic hier.
En wat dacht je van hoe gevaarlijk auto's zijn, als bestuurders er op de weg niet mee om kunnen gaan. Die doden pas mensen!
quote:Je laat kinderen niet alleen met honden. Dat deden die ouders wel. Ze stuurden het kind zelfs het hok in waar die honden zaten, zodat ze konden worden gevoerd.Op woensdag 22 juli 2009 15:30 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat sowieso, maar is dan duidelijk dat de ouders dit wisten?
quote:Dat noemen ze mensen met een plaat voor hun kop.Op woensdag 22 juli 2009 16:18 schreef K-Girly het volgende:
En mensen die zelf een Pitbull/stafford hebben of er kennen zullen deze altijd blijven verdedigen omdat ze weten dat het ook anders kan. That's me!
Figuren die verblind zijn door hun lieve schattige hondje die nooit iets verkeerd doet en daardoor de waarheid niet willen zien.
quote:En daar ga dan ook zoiets voor bedenken als de RAD dat je een paar jaar later weer afschaft omdat het totaal geen invloed heeft op je statistieken?
Dat er iets niet klopt aan je uitgangspunt, dat het daarom niet werkt, komt nog niet eens in je hoofd op?
[ Bericht 11% gewijzigd door paddy op 22-07-2009 18:07:09 ]
quote:Indd mijn eigen hond die overigens de allerliefste is.Op woensdag 22 juli 2009 16:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Welke ervaring heb jij dan wel? Dat één hond van jou niemand heeft verscheurd? Nog niet althans?
[..]
En ook niet met krokodillen.
Vrienden van ons.
Heb in het asiel gewerkt.
Mensen via de staffordclub.
Dus daar is mijn mening op gebaseerd en niet dat ze n paar keer negatief in het nieuws zijn geweest!
quote:Wat denk jij dan. Dat het merendeel van de staffords minstens iemand heeft verscheurd?Op woensdag 22 juli 2009 16:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Welke ervaring heb jij dan wel? Dat één hond van jou niemand heeft verscheurd? Nog niet althans?
quote:Even een hele serieuze vraag van mij hoor, maar wat voor mensen zitten er zoal op een stattfordclub? Er word hier namelijk beweerd dat het tokkie-honden zijn, dus ik vraag me af (jij hebt insider info) wat hier de tendens in is?
[..]
Indd mijn eigen hond die overigens de allerliefste is.
Vrienden van ons.
Heb in het asiel gewerkt.
Mensen via de staffordclub.
Dus daar is mijn mening op gebaseerd en niet dat ze n paar keer negatief in het nieuws zijn geweest!
quote:Plaat voor hun kop? dat zijn eerder mensen die erg kortzichtig zijn en hun mening baseren op een aantal nieuws artikelen.Op woensdag 22 juli 2009 16:32 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Dat noemen ze mensen met een plaat voor hun kop.
Figuren die verblind zijn door hun lieve schattige hondje die nooit iets verkeerd doet en daardoor de waarheid niet willen zien.
Dan zijn werkelijk ook alle marokanen en antilianen kut als je het daarop baseerd!!!
quote:Wacht even. Dus je laat een hond op straat lopen die niet eens alleen gelaten kan worden met je eigen kinderen? Hoe asociaal kun je zijn.Op woensdag 22 juli 2009 16:32 schreef nummer_zoveel het volgende:
Je laat kinderen niet alleen met honden. Dat deden die ouders wel. Ze stuurden het kind zelfs het hok in waar die honden zaten, zodat ze konden worden gevoerd.
quote:Bij de staffordsclub zijn honden aangesloten met stamboom. Dus hun baasjes zijn in het algemeen een stuk serieuzer dan die pittbull-fans, met hond zonder stamboom.Op woensdag 22 juli 2009 16:38 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Even een hele serieuze vraag van mij hoor, maar wat voor mensen zitten er zoal op een stattfordclub? Er word hier namelijk beweerd dat het tokkie-honden zijn, dus ik vraag me af (jij hebt insider info) wat hier de tendens in is?
Of je gebruikt google even, zie je wat meer op de site.
quote:Nee das onzin, de tokkiemensen met stafford zijn jongens die tof in de stad staan met hun stafford met een prikkelband en hem wel zo agressief mogelijk laten overkomen want dat is ''stoer'' dus die gaan zker niet bij een club. maar je hebt er wel heel veel vanOp woensdag 22 juli 2009 16:38 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Even een hele serieuze vraag van mij hoor, maar wat voor mensen zitten er zoal op een stattfordclub? Er word hier namelijk beweerd dat het tokkie-honden zijn, dus ik vraag me af (jij hebt insider info) wat hier de tendens in is?
Gewone mensen hebben ook staffords!
quote:Ik heb samen met een vriend zijn Stafford pup uitgezocht.Op woensdag 22 juli 2009 16:38 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Even een hele serieuze vraag van mij hoor, maar wat voor mensen zitten er zoal op een stattfordclub? Er word hier namelijk beweerd dat het tokkie-honden zijn, dus ik vraag me af (jij hebt insider info) wat hier de tendens in is?
De vrouw wie de kennel had was heel normaal en al de andere mensen die ik daar heb gezien om hun pup te bekijken waren echt geen tokkie's.
quote:Op woensdag 22 juli 2009 16:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wacht even. Dus je laat een hond op straat lopen die niet eens alleen gelaten kan worden met je eigen kinderen? Hoe asociaal kun je zijn.
Mijn hond loopt nooit alleen over straat.quote:Nee dat snap ik wel, ik ken ook mensen die er een hadden en die waren ook heel normaal, en de hond zelf was ook zeer vriendelijk, kwispelen en al (tegen vreemden nog wel). Dus mij zul je het ook niet horen zeggen dat Staffordshire eigenaren allemaal tokkies zijn, en de honden allemaal moordmachines.
[..]
Nee das onzin, de tokkiemensen met stafford zijn jongens die tof in de stad staan met hun stafford met een prikkelband en hem wel zo agressief mogelijk laten overkomen want dat is ''stoer'' dus die gaan zker niet bij een club. maar je hebt er wel heel veel van
Gewone mensen hebben ook staffords!
Ik was gewoon geïnteresseerd of mensen hier redeneren met inhoudelijk verstand, of op een vooroordeel over eigenaren van dit soort honden. En inderdaad, jij zegt het zelf al. De verantwoorde eigenaren van deze honden zitten gewoon gezellig op een club en behandelen de beesten normaal.
Gevaar van deze honden is er altijd, maar opvoeding en karakter is per individu verschillend, en vind het dan ook raar dat ze hier worden afgedaan als satanistische moordmachines.
quote:Dat geldt natuurlijk voor al die honden die kinderen doodbijten 'dat deed die anders nooit', nee natuurlijk niet. Als je het aan zag komen dan had je dat beest natuurlijk al lang omgelegd (dat mag ik hopen althans).Op woensdag 22 juli 2009 16:35 schreef K-Girly het volgende:
Indd mijn eigen hond die overigens de allerliefste is.
Vrienden van ons.
Heb in het asiel gewerkt.
Mensen via de staffordclub.
Dus daar is mijn mening op gebaseerd en niet dat ze n paar keer negatief in het nieuws zijn geweest!
Als het fout gaat is het te laat, en is al dat lieve gedrag van die honden tot dan toe niets maar dan ook helemaal niets waar geweest. Op die manier kun je ook betogen dat je best met alcohol op achter het stuur mag kruipen, je kunt immers niet elke alcomobilist over één kam scheren, en er zijn voorbeelden zat van mensen die jaren met een glas op hebben gereden maar geen enkel ongeluk hebben veroorzaakt.
quote:Wel altijd aangelijnd dan? Sorry hoor, maar als je hem niet eens met je eigen kinderen vertrouwt, is het ronduit hufterig om dat beest in de buurt te laten komen van anderen.Op woensdag 22 juli 2009 16:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
quote:Je moet honden nooit blindelings vertrouwen, dus wat jij hier suggereert zou betekenen dat die beestjes alleen binnen in een kooitje mogen zitten?..
[..]
Wel altijd aangelijnd dan? Sorry hoor, maar als je hem niet eens met je eigen kinderen vertrouwt, is het ronduit hufterig om dat beest in de buurt te laten komen van anderen.
quote:Zou in ieder geval een hoop hondestront op straat schelen.Op woensdag 22 juli 2009 16:56 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Je moet honden nooit blindelings vertrouwen, dus wat jij hier suggereert zou betekenen dat die beestjes alleen binnen in een kooitje mogen zitten?..
quote:Precies, je moet geen een hond, wat voor soort ook, blindelings vertrouwen.Op woensdag 22 juli 2009 16:56 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je moet honden nooit blindelings vertrouwen, dus wat jij hier suggereert zou betekenen dat die beestjes alleen binnen in een kooitje mogen zitten?..
Ik zou mijn eigen honden ook niet alleen laten bij kinderen. Voordat je het weet steekt het kind een vinger in een oog van de hond, hond bijt... en weet je wie de schuld krijgt??????
quote:Je hebt er duidelijk de ballen verstand van, het is algemeen bekend kinderen en honden niet samen alleen te laten, zonder toezicht van een volwassene:Op woensdag 22 juli 2009 16:48 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wel altijd aangelijnd dan? Sorry hoor, maar als je hem niet eens met je eigen kinderen vertrouwt, is het ronduit hufterig om dat beest in de buurt te laten komen van anderen.
http://www.devrolijkeviervoeters.org/tips.htm
quote:je moet geen een hond alleen laten met je kinderen .. kinderen zijn namelijk onvoorspelbaar en dat kan onvoorspelbare reacties geven .. of dacht je dat een tekkel die aan zijn staart getrokken wordt niet gaat happen?Op woensdag 22 juli 2009 16:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wacht even. Dus je laat een hond op straat lopen die niet eens alleen gelaten kan worden met je eigen kinderen? Hoe asociaal kun je zijn.
Sterker nog, die heeft een lagere pijndrempel dus die gaat eerder bijten dan een stafford-achtige, en die bijt het gezicht van een peuter ook helemaal kapot
quote:Dat is de schuld van de eigenaren, ik heb zelf ook een hond, maar aan dit soort mensen erger ik me ook de tyfus, dus daar heb je gelijk in. Gewoon zelf opruimen die rommel want je hebt het er zelf ook in gestoptOp woensdag 22 juli 2009 16:57 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Zou in ieder geval een hoop hondestront op straat schelen.
quote:Dit inderdaad, het niet alleen laten van je hond met kinderen wil nog niet zeggen dat je ze moet opsluiten in een donker hok in de kelder en moet afzonderen, wat wel word gesuggereerd hier boven. Ieder mens met gezond verstand let gewoon op zijn of haar hond, zodat deze situaties voorkomen worden.
[..]
Precies, je moet geen een hond, wat voor soort ook, blindelings vertrouwen.
Ik zou mijn eigen honden ook niet alleen laten bij kinderen. Voordat je het weet steekt het kind een vinger in een oog van de hond, hond bijt... en weet je wie de schuld krijgt??????
Dat heeft niks uit te staan met nalatig gedrag, of moordmachines op vier poten. Gewoon simpelweg voorzichtig zijn en rekening houden met dingen die kunnen gebeuren.
ik las zoiets op hyves.....
maar dat had een grappige afloop.
maar dat is echt heeeeeeeeeeeeeel erg
Echt niet tof, het zou je kind maar zijn...
Groetjes,
Mandy
quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)ressieve_hond__.htmlPittbulls en rottweilers staan algemeen bekend als gevreesde hondenrassen. Toch zouden mensen eigenlijk met een grote boog om een ander ras heen moeten lopen, de teckel...
Want niet alleen maken teckels het meeste lawaai, ze zijn ook het meest agressief. Dat blijkt uit een onderzoek van de universiteit van Pennsylvania.
Wetenschappers ondervroegen ruim 6.000 hondeneigenaars en stelden op grond daarvan een lijst van agressieve honden op, waarop 33 rassen zijn vertegenwoordigd. Onbetwiste koploper is de teckel, omdat 1 op de 5 exemplaren van dit ras ooit een voorbijganger heeft gebeten of getracht te bijten. Een even groot percentage vecht met andere honden en 1 op de 12 heeft zelfs bijtende bewegingen gemaakt naar zijn of haar baasje, meldt Het Laatste Nieuws.
Chihuahua
De chihuahua, een nog kleinere hondensoort die ook met grote regelmaat probeert anderen aan te vallen, eindigde als tweede op de lijst. De Jack Russell maakt de top 3 compleet.
Mensen die een hond willen hebben die helemaal niet agressief is, kunnen het beste een basset, golden retriever, labrador of greyhound in huis halen.
Genetisch
Volgens een van de Amerikaanse onderzoekers is het mogelijk dat de kleinere soorten genetisch meer voorbestemd zijn voor agressief gedrag dan grotere honden zoals pittbulls of rottweilers, die je ergens in het midden van de ranglijst terugvindt. Het percentage beten of bijtpogingen ten opzichte van vreemden ligt bij de kleine soorten 20 procent hoger dan het gemiddelde, terwijl de aanvallen op andere honden zelfs 30 procent hoger liggen dan bij de grote honden.
Ze mogen me gewoon niet?Andere honden geen probleem mee. En Pits weet ik niet, die ken ik niet
quote:Honden genoeg waarmee dat geen enkel probleem is. Maar jij stelt dus voorbijgangers bloot aan een dier waarmee je je eigen kind niet alleen zou laten. Duidelijk.Op woensdag 22 juli 2009 17:00 schreef nummer_zoveel het volgende:
Je hebt er duidelijk de ballen verstand van, het is algemeen bekend kinderen en honden niet samen alleen te laten, zonder toezicht van een volwassene:
quote:Geen enkel probleem?
[..]
Honden genoeg waarmee dat geen enkel probleem is. Maar jij stelt dus voorbijgangers bloot aan een dier waarmee je je eigen kind niet alleen zou laten. Duidelijk.
Les nummer één met honden aanschaffen en verzorgen:Laat ze nóóóit en te nimmer alleen met een kind/peuter/kleuter/baby
quote:Feit is dat sommige rassen nu eenmaal minder genegen zijn los te laten dan anderen. Vooral die doorgefokte rassen vertonen vrij onnatuurlijk gedrag wat dat betreft.Op woensdag 22 juli 2009 12:44 schreef K-Girly het volgende:
[..]
Nee das indd onzin wat je hier boven verteld, wel wil ik er even bij vermelden als een pitbull, stafford enz agressief gemaakt worden dat ze wel goed agressief worden, maar daar zit niks van in de aard.
Een mens maakt de hond.
Als dit verhaal ging over een labrador of weet ik veel wat voor ras kreeg je deze onzin niet, vind het altijd belachelijk dat het ras verdedigd moet worden en mensen zo snel hun oordeel klaar hebben als het ras ptbull/stafford genoemd word.
Maarja, iedere hondengek heeft z'n smoesjes altijd wel klaar.
Hoor een agent bv maar eens praten over z'n hond "Nou, hij doet alles wat ik zeg wanneer ik het zeg".
Dacht het niet
quote:Braaf je lesje opgedreund. Ik vind dat je een goed opgevoed huisdier en een goed opgevoed kind best met elkaar alleen kunt laten. Niet zomaar nee, maar wel als ze aan elkaar gewend zijn.Op woensdag 22 juli 2009 17:20 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Geen enkel probleem?
Laat ze nóóóit en te nimmer alleen met een kind/peuter/kleuter/baby
Als dat niet kan moet je je maar eens afvragen of je wel een huisdier hebt, of een wild dier aan huis houdt.
Les 2: Haal het nooit in je asociale hoofd om vreemden bloot te stellen aan een dier wat je niet eens met je eigen kinderen kunt vertrouwen.
quote:Op woensdag 22 juli 2009 16:34 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Rot toch eens op met je domme, on-onderbouwde gebral.
Jij snapt overduidelijk sarcasme niet. Geeft niet, je haarkleur speelt je parten bij het nadenken.quote:Waar heb je het over? Ik laat m'n hond ook niet alleen met anderen. Hij is dan altijd onder toezicht van mij.Op woensdag 22 juli 2009 17:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Honden genoeg waarmee dat geen enkel probleem is. Maar jij stelt dus voorbijgangers bloot aan een dier waarmee je je eigen kind niet alleen zou laten. Duidelijk.
quote:Toezicht? Zodat je 'normaal luistert hij heel goed hoor' kunt roepen als ie gebeten heeft?Op woensdag 22 juli 2009 17:55 schreef nummer_zoveel het volgende:
Waar heb je het over? Ik laat m'n hond ook niet alleen met anderen. Hij is dan altijd onder toezicht van mij.
Een beest dat je niet eens met je eigen kinderen alleen kunt laten laat je niet los zodat anderen en hun kinderen afhankelijk zijn van of jij wel goed oplet en die hond altijd luistert. Dat is asociaal.
quote:Vertel eens hoe je weet dat je die hond niet alleen met je kinderen alleen kan laten?Op woensdag 22 juli 2009 18:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Toezicht? Zodat je 'normaal luistert hij heel goed hoor' kunt roepen als ie gebeten heeft?
Een beest dat je niet eens met je eigen kinderen alleen kunt laten laat je niet los zodat anderen en hun kinderen afhankelijk zijn van of jij wel goed oplet en die hond altijd luistert. Dat is asociaal.
Heb je dat dan niet eerder gemerkt?
Lijkt me wel, maar goed.
Ieder zijn mening/
quote:Ik zou nooit een hond nemen die je niet met je kinderen alleen kunt laten. Niet als huisdier in ieder geval.Op woensdag 22 juli 2009 18:17 schreef Bommenlegger het volgende:
Vertel eens hoe je weet dat je die hond niet alleen met je kinderen alleen kan laten?
Heb je dat dan niet eerder gemerkt?
Lijkt me wel, maar goed.
Ieder zijn mening/
Maar als mensen dat wel doen en hun hond daar te gevaarlijk voor vinden, dan is hij ook te gevaarlijk om los rond te lopen. Dan moet je hem altijd aangelijnd houden, of muilkorven.
quote:Mee eens.Op woensdag 22 juli 2009 18:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zou nooit een hond nemen die je niet met je kinderen alleen kunt laten. Niet als huisdier in ieder geval.
Maar als mensen dat wel doen en hun hond daar te gevaarlijk voor vinden, dan is hij ook te gevaarlijk om los rond te lopen. Dan moet je hem altijd aangelijnd houden, of muilkorven.
Maar vertel eens.....hoe ruik je dat voor je een hond aanschaft?
quote:Niet, hoewel een puppy soms wel tekenen aangeeft, zoals schichtigheid en bang tegenover vreemden. Die kan je maar beter niet 'aanschaffen'.
[..]
Mee eens.
Maar vertel eens.....hoe ruik je dat voor je een hond aanschaft?
Verder kan je bepaalde rassen vermijden, maar eigenlijk heb je er weinig verdere invloed op bij aanschaf. Opvoeding is ook belangrijk, net als bij mensen
En ja, opvoeding is alles.
Denk dat dit in dit geval niet gebeurd is.
quote:Ten eerste zoek je een hond uit die dat qua karakter in zich heeft en die qua bijtgedrag niet maximaal dodelijk is. Dan ga je die opvoeden tot een hond die doet wat het baasje wil, ipv tot een hond die zich (meestal) wel door het baasje laat corrigeren. Als een hond het conflict blijft aangaan en kijkt waar hij mee weg kan komen, dan zou ik hem niet met kinderen alleen laten. Bij een hond die zijn best doet zijn baasje te plezieren, kun je dat rustig doen. Als het eenmaal zover is en als de kinderen ermee om kunnen gaan. Anders gaan zij de hond pijn doen en dat is ook niet de bedoeling.Op woensdag 22 juli 2009 18:24 schreef Bommenlegger het volgende:
Mee eens.
Maar vertel eens.....hoe ruik je dat voor je een hond aanschaft?
Maar veel baasjes vinden dat niet leuk, die willen 'karakter', een 'eigen willetje'. Dat zijn dan ook van die honden waar je het baasje 3 keer naar hoort roepen. 2 keer teveel dus, die kun je niet alleen laten met je kinderen, en die kun je ook niet los laten lopen. Als het een schoothondje is dan kun je nog een keer dat risico lopen, als het een Rottweiler of een Pitbull is natuurlijk niet.
quote:tjeemig man, niet die hond is onvoorspelbaar maar je kind .. die zal zich eerder niet aan je aanwijzingen houden dan je hond .. even zelf willen uitvinden of er echt iets gebeurd als je aan die staart trekt bvb, oorzaak van de meeste bijtwonden bij jonge kinderenOp woensdag 22 juli 2009 18:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zou nooit een hond nemen die je niet met je kinderen alleen kunt laten. Niet als huisdier in ieder geval.
Maar als mensen dat wel doen en hun hond daar te gevaarlijk voor vinden, dan is hij ook te gevaarlijk om los rond te lopen. Dan moet je hem altijd aangelijnd houden, of muilkorven.
quote:Maar kinderen buiten en volwassenen zijn ook onvoorspelbaar. Dus is het asociaal om je hond los te laten lopen, want toezicht helpt daar ook niet tegen.Op woensdag 22 juli 2009 18:59 schreef moussie het volgende:
tjeemig man, niet die hond is onvoorspelbaar maar je kind .. die zal zich eerder niet aan je aanwijzingen houden dan je hond .. even zelf willen uitvinden of er echt iets gebeurd als je aan die staart trekt bvb, oorzaak van de meeste bijtwonden bij jonge kinderen
Of je hebt een hond die gewoon wegloopt als een kind hem pest, of het lijdzaam verdraagt. Die honden bestaan ook. Die kun je rustig met je kinderen alleen laten en los laten lopen. Prima, maar pitbulls en rottweilers zijn daar qua karakter al niet geschikt voor, hun opvoeding brengt dat ook niet, hoewel het misschien mogelijk is, en als het mis gaat is het meteen heel erg mis.
Het is puur asociaal om voorbijgangers wel aan de risico's bloot te stellen die je met je kinderen niet aandurft.
quote:Mijn hond loopt nooit zonder toezicht buiten, dus waar heb je het over?Op woensdag 22 juli 2009 19:06 schreef Weltschmerz het volgende:
Maar kinderen buiten en volwassenen zijn ook onvoorspelbaar. Dus is het asociaal om je hond los te laten lopen, want toezicht helpt daar ook niet tegen.
quote:Pitbulls lopen over het algemeen nou juist wel weg, die hebben een veel hogere pijndrempel dan de meeste kleine rassen .. die eigenschap maakt ze nou juist tot gezinshonden bij uitstek .. daarnaast blijkt uit je opmerking dat je maar bijster weinig verstand hebt van kleine kinderen en wat die zo over het algemeen proberen te flikken met zo'n hond als je even niet kijktOf je hebt een hond die gewoon wegloopt als een kind hem pest, of het lijdzaam verdraagt. Die honden bestaan ook. Die kun je rustig met je kinderen alleen laten en los laten lopen. Prima, maar pitbulls en rottweilers zijn daar qua karakter al niet geschikt voor, hun opvoeding brengt dat ook niet, hoewel het misschien mogelijk is, en als het mis gaat is het meteen heel erg mis.
quote:Ik ga er anders van uit dat voorbijgangers op straat mijn hond niet in een hoek drijven om aan zijn staart te kunnen trekken, dus je vergelijkt 2 totaal verschillende situaties.Het is puur asociaal om voorbijgangers wel aan de risico's bloot te stellen die je met je kinderen niet aandurft.
Daarnaast, het gaat hier niet om loslopende beesten of zo, ze zaten in een hok, waar dat joch blijkbaar zo bij kon, geen toezicht van niemand niet, en dat terwijl ze jonkies hebben .. sluit dan dat hok dusdanig af dat er niemand bij kan, toch wel het minste wat je kan doen als eigenaar.
quote:Het scheelt wel idd als je naar em kan roepen als ie iemand aanvaltOp woensdag 22 juli 2009 19:36 schreef moussie het volgende:
[..]
Mijn hond loopt nooit zonder toezicht buiten, dus waar heb je het over?
quote:Over het asociale gedrag van hondenbezitters om een hond buiten los te laten lopen die ze met hun kinderen nog niet eens uit het ogen durven te verliezen.Op woensdag 22 juli 2009 19:36 schreef moussie het volgende:
Mijn hond loopt nooit zonder toezicht buiten, dus waar heb je het over?
quote:Er zijn ook honden die dan alsnog niet bijten, brave honden.Pitbulls lopen over het algemeen nou juist wel weg, die hebben een veel hogere pijndrempel dan de meeste kleine rassen .. die eigenschap maakt ze nou juist tot gezinshonden bij uitstek .. daarnaast blijkt uit je opmerking dat je maar bijster weinig verstand hebt van kleine kinderen en wat die zo over het algemeen proberen te flikken met zo'n hond als je even niet kijkt
quote:Ik ga er anders van uit dat voorbijgangers op straat mijn hond niet in een hoek drijven om aan zijn staart te kunnen trekken, dus je vergelijkt 2 totaal verschillende situaties.
Maar het gaat om dezelfde hond. Als het baasje maar binnen een straal van 100 meter is dan is het ineens veilig om een hond los te laten lopen die je bij je kinderen nog niet eens uit het oog durft te verliezen? Dat deugt niet, dat is gewoon risico neerleggen bij onbekenden.
quote:Buiten kan een hond dan ook weglopen als zo'n kind aan zijn staart wil gaan trekken, als die binnen 4 muren al in een hoek gedreven is en nergens meer naar toe kan gaat die zichzelf verdedigen, een kat in het nauw maakt gekke sprongen, een hond in het nauw bijt van zich af.Op woensdag 22 juli 2009 19:46 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Over het asociale gedrag van hondenbezitters om een hond buiten los te laten lopen die ze met hun kinderen nog niet eens uit het ogen durven te verliezen.
quote:De meesten bijten wel, alleen zijn de gevolgen per hond dan verschillend, en herders, rottweilers, en dog- en staffordachtigen richten nu eenmaal meer schade aan dan een tekkel, die dus en agressiever is en sneller aanvalt maar de wondjes vallen verhoudingsgewijs wel mee.Er zijn ook honden die dan alsnog niet bijten, brave honden.
quote:Zoals ik al zei, in de open lucht heeft mijn hond alle ruimte om die 'aanval' te ontwijken, in een hoek van de kamer heeft die die ruimte nietMaar het gaat om dezelfde hond. Als het baasje maar binnen een straal van 100 meter is dan is het ineens veilig om een hond los te laten lopen die je bij je kinderen nog niet eens uit het oog durft te verliezen? Dat deugt niet, dat is gewoon risico neerleggen bij onbekenden.
quote:Als je hond zomaar iemand gaat aanvallen is die gestoord en dient afgemaakt te worden .. punt ..Op woensdag 22 juli 2009 19:39 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Het scheelt wel idd als je naar em kan roepen als ie iemand aanvalt
quote:Van mij had het zo mogen blijven. Nu moet ik weer een straat omlopen omdat iemand zijn staf los voor zijn deur rond laat lopen. Het beest is nu nog jong maar ik krijg er de zenuwen van als ik het hoor janken tegen kleine kinderen en andere honden.Op woensdag 22 juli 2009 14:32 schreef Qwea het volgende:
[..]
Deels ben ik het met je eens. Maar ik vind het geen slechte zaak dat de R.A.D in deze vorm is afgeschaft. Er zitten ook goeie honden bij.
Overigens ben ik helemaal geen voorstander van de r.a.d kijkend naar hoe die beesten mishandeld worden
quote:Dan lopen er een hoop honden rond die eigenlijk dood moetenOp woensdag 22 juli 2009 20:02 schreef moussie het volgende:
[..]
Als je hond zomaar iemand gaat aanvallen is die gestoord en dient afgemaakt te worden .. punt ..
quote:Ik ken anders heel weinig honden die je zomaar gaan aanvallen .. ja. als je met een stok in zijn oog wil porren, dan wel, maar volgens mij doet ieder levend met een gezond verstand dat, of blijf jij rustig in een hoek staan en laat in je oog prikken?Op woensdag 22 juli 2009 20:12 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Dan lopen er een hoop honden rond die eigenlijk dood moeten
quote:Maakt niet uit, hij bijt kennelijk als hij zich aangevallen voelt. Als dat risico er is en je kunt hem daarom niet alleen laten met kinderen, is dat risico er ook buiten. En dan wacht zo'n beest echt niet ineens op toestemming van het baasje. Kortom, altijd aangelijnd houden.Op woensdag 22 juli 2009 20:01 schreef moussie het volgende:
Zoals ik al zei, in de open lucht heeft mijn hond alle ruimte om die 'aanval' te ontwijken, in een hoek van de kamer heeft die die ruimte niet
quote:Maar het risico dat hij zich buiten aangevallen voelt is zo klein dat het verwaarloosbaar is ..Op woensdag 22 juli 2009 20:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maakt niet uit, hij bijt kennelijk als hij zich aangevallen voelt. Als dat risico er is en je kunt hem daarom niet alleen laten met kinderen, is dat risico er ook buiten. En dan wacht zo'n beest echt niet ineens op toestemming van het baasje. Kortom, altijd aangelijnd houden.
voor de rest zijn de meeste woonwijken geen losloopgebieden voor honden, net als speelweiden en andere omgevingen waar je veel kinderen aantreft, als je daar je hond wel los laat lopen, terwijl je als enigszins verstandige hondenbezitter weet/hoort te weten dat veel ouders hun kinderen niet leren dat je nooit zomaar een hond mag gaan aaien .. tja ..
kom je dus terug bij het verhaal dat het niet de schuld is van de hond, die vertoont alleen maar natuurlijk gedrag, het is de schuld van de eigenaar die zich én niet aan de regels houd én/of zijn hond niet goed op heeft gevoed.
En tja, in dit specifieke geval heeft de eigenaar van die honden dus niet gezorgd dat het hek waarachter die honden zaten ontoegankelijk is voor anderen (uit een bar slechte babelfish-vertaling van het oorspronkelijke artikel blijkt dat de ouders niet eigenaar zijn van die honden) .. absolute waanzin dus, als er iets is met wel erg veel aantrekkingskracht op kleine kinderen is het wel een nest puppies .. en als er iets is waarbij je met elke hond moet opletten, zelfs als baasje en al is die nog zo goed opgevoed, is de reactie als je aan de pups komt.
quote:Ooit eens een verwilderde huiskat meegemaakt? Neem maar van mij aan dat die gevaarlijk zijn, en niet zo'n klein beetje ook, ook daar zijn het de eerste paar weken, het socialiseren, dat bepaald wat voor dier het later wordt ..Op woensdag 22 juli 2009 20:46 schreef ouderejongere het volgende:
Het pitbullverbod was ooit een hele goede regel die nooit afgeschaft had mogen worden. Kennelijk moet eerst een van onze prinsesjes worden gebeten voor de naïeve politiek inziet dat sommige dieren niet in de buurt van mensen kunnen leven. Je houdt ook geen leeuw als huisdier.
En tja, als je zo ziet hoe dat gaat met die tijgers in Tibet, schijnt ook zo te werken met de grotere katachtigen
Maar het blijft natuurlijk heel erg.
quote:Zeg jij, terwijl je iemand anders opzadelt met dat risico. Een ander beweert weer dat het risico er niet is om dat het baasje in de buurt is. En toch worden er elk jaar weer vele mensen toegetakeld door een hond.Op woensdag 22 juli 2009 20:51 schreef moussie het volgende:
Maar het risico dat hij zich buiten aangevallen voelt is zo klein dat het verwaarloosbaar is ..
quote:Natuurlijk is het niet de schuld van de hond, het is ook niet de schuld van de krokodil die een kind opeet.kom je dus terug bij het verhaal dat het niet de schuld is van de hond, die vertoont alleen maar natuurlijk gedrag, het is de schuld van de eigenaar die zich én niet aan de regels houd én/of zijn hond niet goed op heeft gevoed.
Het hele idee dat je dat maar de hondenliefhebber moet laten inschatten wat een aanvaardbaar risico is van hun hond voor anderen lijkt me wat naief.
quote:Ja die bijten ook regelmatig een kind dood.
Ooit eens een verwilderde huiskat meegemaakt?
"Nee hoor, 't zijn eigenlijk hele lieve beesten. Ze hebben alleen een goede opvoeding nodig, that's all."
quote:Hoeveel pits ken je eigenlijk, want de gemiddelde herder is feller van aard dan de gemiddelde pit.Op woensdag 22 juli 2009 13:20 schreef Harlon het volgende:
[..]
herder, dobermann, rottweiler etc zijn lang niet zo agressief als een pitbull. Die beesten zijn niet zo ver doorgefokt en opgepompt. Tuurlijk lopen er beesten tussen die wel zo agressief zijn, maar niet rasgebonden zoals dat bij pitbulls wel het geval is.
quote:Nope, pits zijn gefokt om dominant te zijn tegen andere honden en zelfs dat valt nog mee.Op woensdag 22 juli 2009 13:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Pitbulls zijn juist doorgefokt om hun aggresiviteit.
Men vergeet te vaak dat om een pit zover te krijgen dat het een echte vechthond wordt er een hele berg zware mishandeling aan vooraf gaat waarin de hond leert te vechten voor zijn leven, gelijk aan te vallen of anders verdomde vee pijn te krijgen of zelfs in levensgevaar te zijn.
Dat zijn geen normale honden meer, de "training" maakt ze compleet verknipt en zelfs die honden zijn over het algemeen genomen nog gewoon vriendelijk naar mensen en dat weet ik uit eigen ervaring, hee wat pits zien passeren die allemaal ingeslapen moesten worden toendertijd, van gewone huispits die net als iedere andere hond waren tot honden uit de vechtscene en die waren echt heel anders, echt verknipt.
De gewone huis/tuin en keukenpit zou het nog geen 5 minuten overleven tegen een hond die "getraind" is voor gevechten, ook al is dat geen pit.
quote:Check de amerikaanse bijtlijsten maar, daar waar de pit we veel voorkomt, ook zijn er lijsten met percentaga's waar deze rassen ook nog onderaan de lijst staan.Op woensdag 22 juli 2009 13:26 schreef Scorpie het volgende:
Ja, dat onderzoek is al meerdere malen ontkracht, aangezien er veel meer labradors dan pitbulls zijn
Leuk zo`n onderzoek naar absolute getallen ipv relatieve verhoudingen
quote:Dat bewijs ken ik niet hoor...Op woensdag 22 juli 2009 15:09 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, iedere hond heeft een instinct. Dat is heel scherp opgemerkt van je.
Jammer alleen dat het bewezen is dat het instinct van die honden agressief is. In samenhang met de omvang van de kaken, de kracht van het dier en de snelheid dat ze op dat moment letterlijk dodelijk maken maakt het zo lastig.
Ik weet wel dat ze een korter waarschuwingssysteem hebben, maar agressiever, nee, dominant ja, agressief nee.
Dominant zijn is geen slechte eigenschap opzich, agressie staat daar los van, angst agressie komt veel vaker voor en is erg gevaarlijk.
quote:Is bijtfrequentie dan zo belangrijk? Is het niet 't eindresultaat na de bijt?
Check de amerikaanse bijtlijsten maar, daar waar de pit we veel voorkomt, ook zijn er lijsten met percentaga's waar deze rassen ook nog onderaan de lijst staan.
Dus om even eea te visualiseren:
Bijt van een Golden Retriever:
Bijt van een pitbull:
quote:Neen, als een lab bijt om boosheid is dat ook gewoon hard, als hij wat aanpakt is hij zacht in de mond en kan hij een gekookt ei gepeld terugbrengen zonder het te slopen.Op woensdag 22 juli 2009 15:16 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Dus áls een labrador al bijt, dan is het waarschijnlijk niet hard? Terwijl een pitbull of een stafford meteen full-out doorbijt?
Toch apart dat die honden gewoon nog verkrijgbaar zijn, dan.
quote:Dit geld voor elke hond!!!!!Op woensdag 22 juli 2009 16:07 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Yep.
En "Mijn hond is erg goed met mijn zoontje van 3. Ik moet er alleen wel continu bij zijn en accepteren dat ik ze geen seconde alleen kan laten, maar verder is mijn hond erg leuk met kinderen!
Officieel mag je ze niet alleen laten tot het kind een jaar of 12 is.
quote:Klopt, geldt voor elke hond.
[..]
Dit geld voor elke hond!!!!!
Officieel mag je ze niet alleen laten tot het kind een jaar of 12 is.
't Verschil is echter dat wanneer het met een pittbul oid misgaat er weer een artikeltje op nu.nl komt te staan he.
quote:Je bent gewoon een domme lul als je honden en kinderen met ekaar alleen laat, een kind staat lager in rang, dit is gewoon een feit, de hond heeft alle recht om te corrigeren dan.Op woensdag 22 juli 2009 18:22 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zou nooit een hond nemen die je niet met je kinderen alleen kunt laten. Niet als huisdier in ieder geval.
Maar als mensen dat wel doen en hun hond daar te gevaarlijk voor vinden, dan is hij ook te gevaarlijk om los rond te lopen. Dan moet je hem altijd aangelijnd houden, of muilkorven.
Dat verreweg de meeste honden(inc pits) erg tolerant zijn en amper tot nooit zullen corrigeren is geluk hebben, maar ga er nooit vanuit dat het niet gebeurd, dat is dom en gevaarlijk.
Het hoeft maa 1 kee fout te gaan namelijk.
Zo verschrikkelijk veel honden endigen in het asiel of kkrigen ee roze spuit voor deze domme fout.
O wacht, golden retrievers scheuren niet kinderen aan flarden!
quote:niet komen huilen als het fout gaat danOp woensdag 22 juli 2009 17:30 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik vind dat je een goed opgevoed huisdier en een goed opgevoed kind best met elkaar alleen kunt laten. Niet zomaar nee, maar wel als ze aan elkaar gewend zijn.
...
...
quote:Op woensdag 22 juli 2009 22:45 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Is bijtfrequentie dan zo belangrijk? Is het niet 't eindresultaat na de bijt?
Dus om even eea te visualiseren:
Bijt van een Golden Retriever:
[ afbeelding ]
Bijt van een pitbull:
[ afbeelding ]
ik wil een Golden Retriever:
[ afbeelding ]
quote:Jij hebt ook kinderen toch? En je accepteert dus dat je honden vinden dat ze recht hebben op een hogere plek in de roedel?Op woensdag 22 juli 2009 22:54 schreef erodome het volgende:
Je bent gewoon een domme lul als je honden en kinderen met ekaar alleen laat, een kind staat lager in rang, dit is gewoon een feit, de hond heeft alle recht om te corrigeren dan.
Enge gedachte.
.quote:En zo'n beest dat denkt dat hij alleen het baasje boven zich hoeft te dulden en voor de rest iedereen de baas is loopt dan buiten los. En dan heeft hij natuurlijk ook het recht die te corrigeren.Op woensdag 22 juli 2009 22:54 schreef erodome het volgende:
e bent gewoon een domme lul als je honden en kinderen met ekaar alleen laat, een kind staat lager in rang, dit is gewoon een feit, de hond heeft alle recht om te corrigeren dan.
quote:Hetzelfde geldt voor wilvreemden en andermans kinderen. Muilkorven of aalijnen dus. Dat is mijn punt, als je je eigen kinderen er niet mee vertrouwt, dan is het ook geen hond die je los kunt laten lopen.Dat verreweg de meeste honden(inc pits) erg tolerant zijn en amper tot nooit zullen corrigeren is geluk hebben, maar ga er nooit vanuit dat het niet gebeurd, dat is dom en gevaarlijk.
Het hoeft maa 1 kee fout te gaan namelijk.
quote:idd .. het lijkt er op dat je het begint te begrijpen. dit is idd de manier hoe het in een kop van een hond om gaat.Op donderdag 23 juli 2009 09:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En zo'n beest dat denkt dat hij alleen het baasje boven zich hoeft te dulden en voor de rest iedereen de baas is loopt dan buiten los. En dan heeft hij natuurlijk ook het recht die te corrigeren.
[..]
elke hond!, ook zo'n loempia op pootjes
http://www.cronaca24.org/(...)ngiare-agli-animali/
http://www.tgcom.mediaset(...)articolo455926.shtml
quote:Je kunt een hond ook anders opvoeden, zodat hij onderaan staat, onder alle mensen. Maar ja, hij is zo lekker fel, heeft karakter, en is zo waaks, stoer. Het gaat immers allemaal om het baasje, en daartegen is hij lief. En de rest van de wereld moet maar leren om te gaan met zo'n hond zijn agressie, of anders een nieuw gezicht gaan halen bij de plastisch chirurg.Op donderdag 23 juli 2009 09:54 schreef woid het volgende:
idd .. het lijkt er op dat je het begint te begrijpen. dit is idd de manier hoe het in een kop van een hond om gaat.
elke hond!, ook zo'n loempia op pootjes
En dan maar klagen dat de meest gevaarlijke honden niet meer mogen. Het zijn immers altijd maar een paar die het verpesten voor de rest.
quote:tuurlijk, behalve kinderen dan, dat gaat er volgens de honden logica niet in.Op donderdag 23 juli 2009 10:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je kunt een hond ook anders opvoeden, zodat hij onderaan staat, onder alle mensen...
het probleem is alleen dat mensen honden als mensen behandelen....
quote:In het artikel staat zelfs dat het kind pas 6 was.Op donderdag 23 juli 2009 09:59 schreef Iblardi het volgende:
Er is trouwens nogal wat onduidelijkheid over de ware toedracht. Behalve één of meerdere pitbulls is er sprake van een Dobermann en een niet nader gespecificeerde "Argentijnse rashond". De laatste zou de jongen hebben doodgebeten. De honden zouden hebben toebehoord aan de oudere broer van de jongen. Men onderzoekt of dit inderdaad het geval is, en of ze werden getraind als gevechtshonden.
http://www.cronaca24.org/(...)ngiare-agli-animali/
http://www.tgcom.mediaset(...)articolo455926.shtml
Als het zo is dat met die honden illegale hondengevechten werden gedaan, wat voor ouders zijn het dan dat ze hun kind daarbij het hok insturen. Ik vind als dat zo is dat de ouders toch echt medeplichtig zijn aan de dood van die jongen.
quote:Lul toch eens niet zo dom.Op donderdag 23 juli 2009 10:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Je kunt een hond ook anders opvoeden, zodat hij onderaan staat, onder alle mensen. Maar ja, hij is zo lekker fel, heeft karakter, en is zo waaks, stoer. Het gaat immers allemaal om het baasje, en daartegen is hij lief. En de rest van de wereld moet maar leren om te gaan met zo'n hond zijn agressie, of anders een nieuw gezicht gaan halen bij de plastisch chirurg.
En dan maar klagen dat de meest gevaarlijke honden niet meer mogen. Het zijn immers altijd maar een paar die het verpesten voor de rest.
Elk jong kind gaat op een gegeven moment de wereld ontdekken en kijken hoe ver het kan gaan. Ook met dieren. Dus wordt de hond aan de staart getrokken, in de ogen geprikt en aan de oren getrokken. Meestal zal een hond proberen weg te lopen, maar er zal zich altijd een situatie voordoen waarbij het niet kan. En zelfs de meest lieve hond kan dan een waarschuwingsbeet uitdelen.
Daarom moet je als ouder altijd in de buurt zijn. Waarschijnlijk gebeurd er niks, maar als het maar één keer misgaat is het te laat. Mijn hond is echt een schatje, kan me hem niet agressief voorstellen, maar dieren zijn nu eenmaal onvoorspelbaar. Hij is zelf gebeten door een hond waarvan de eigenaren zeiden 'Doet ie anders nooit hoor'.
Hetzelfde geldt ook voor katten. Elk jaar komen ook kinderen met krabwonden in het gezicht op de EHBO terecht. Ook katten en jonge kinderen moet je niet zonder toezicht alleen laten.
quote:Mijn hond is een paar maanden geleden aangevallen door een andere labrador en zijn oor is helemaal aan flarden getrokken toen. Het was een bloedbad en we moesten meteen naar de dierenarts om het te laten hechten. Dus dat klopt toch niet helemaal.Op donderdag 23 juli 2009 09:39 schreef woid het volgende:
[..]
ik wil een Golden Retriever:
[ afbeelding ]
quote:Dat is wat anders dan een hond die zich boven die kinderen vindt staan .Op donderdag 23 juli 2009 10:27 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Lul toch eens niet zo dom.
Elk jong kind gaat op een gegeven moment de wereld ontdekken en kijken hoe ver het kan gaan. Ook met dieren. Dus wordt de hond aan de staart getrokken, in de ogen geprikt en aan de oren getrokken. Meestal zal een hond proberen weg te lopen, maar er zal zich altijd een situatie voordoen waarbij het niet kan. En zelfs de meest lieve hond kan dan een waarschuwingsbeet uitdelen.
quote:Wees blij dat het geen pitbull was die het nieuwe individu even op zijn plek onder hem wilde zetten.Daarom moet je als ouder altijd in de buurt zijn. Waarschijnlijk gebeurd er niks, maar als het maar één keer misgaat is het te laat. Mijn hond is echt een schatje, kan me hem niet agressief voorstellen, maar dieren zijn nu eenmaal onvoorspelbaar. Hij is zelf gebeten door een hond waarvan de eigenaren zeiden 'Doet ie anders nooit hoor'.
quote:Katten kun je nauwelijks opvoeden.Hetzelfde geldt ook voor katten. Elk jaar komen ook kinderen met krabwonden in het gezicht op de EHBO terecht. Ook katten en jonge kinderen moet je niet zonder toezicht alleen laten.
quote:Had die labrador zijn oor wel keurig begraven?
[..]
Mijn hond is een paar maanden geleden aangevallen door een andere labrador en zijn oor is helemaal aan flarden getrokken toen. Het was een bloedbad en we moesten meteen naar de dierenarts om het te laten hechten. Dus dat klopt toch niet helemaal.
quote:ja maar..., die foto is toch het bewijs...Op donderdag 23 juli 2009 10:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Mijn hond is een paar maanden geleden aangevallen door een andere labrador en zijn oor is helemaal aan flarden getrokken toen. Het was een bloedbad en we moesten meteen naar de dierenarts om het te laten hechten. Dus dat klopt toch niet helemaal.
quote:wat wil je nou... elke (volwassen) hond vindt dat ie hoger in de rang staat dan kinderen.Op donderdag 23 juli 2009 10:34 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is wat anders dan een hond die zich boven die kinderen vindt staan .
vind jij mischien niet leuk.. maar het is een feit.
quote:Stel even dat je gelijk hebt, dan moet dus elke hond gemuilkorfd over straat.Op donderdag 23 juli 2009 10:50 schreef woid het volgende:
wat wil je nou... elke (volwassen) hond vindt dat ie hoger in de rang staat dan kinderen.
vind jij mischien niet leuk.. maar het is een feit.
quote:Je snapt er werkelijk niks van terwijl het hier zo goed word uitgelegdOp donderdag 23 juli 2009 11:05 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Stel even dat je gelijk hebt, dan moet dus elke hond gemuilkorfd over straat.
quote:Wat wordt er precies goed uitgelegd in dit topic dan? Dat deze doorgefokte genetisch bepaalde moordmachines op zich heel lief zijn, alleen moet je ze niet alleen laten met kinderen, want die worden doodgebeten aangezien ze lager in de rangorde zijn?
Je snapt er werkelijk niks van terwijl het hier zo goed word uitgelegd
quote:En vervolgens mag je ze wel los laten lopen bij voorbijgangers en kinderen, want het baasje is immers in de buurt.Op donderdag 23 juli 2009 11:19 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Wat wordt er precies goed uitgelegd in dit topic dan? Dat deze doorgefokte genetisch bepaalde moordmachines op zich heel lief zijn, alleen moet je ze niet alleen laten met kinderen, want die worden doodgebeten aangezien ze lager in de rangorde zijn?
quote:Dat ALLE honden inderdaad in een roedel denken en dat kinderen indd alijd lager in de rangorde staan en dat je als ouder moet opletten dat je kinderen en honden nooit alleen moet laten want het kan altijd misgaanOp donderdag 23 juli 2009 11:19 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Wat wordt er precies goed uitgelegd in dit topic dan? Dat deze doorgefokte genetisch bepaalde moordmachines op zich heel lief zijn, alleen moet je ze niet alleen laten met kinderen, want die worden doodgebeten aangezien ze lager in de rangorde zijn?
omdat hij een kind altijd mag corrigeren in de ogen van de hond, doobijten is wel weer heel overdreven maar dat ie gaat bijten kan bij alle honden, of moet ie zeggen "ik vind het heul niet leuk dat je de hele tijd aan me staart trekt"?
En aj het zijn indd doorgefokte genetisch bepaalde moordmachines
quote:Ach zolang je eigen kinderen niet verscheurd en begraven worden, big deal toch?
[..]
En vervolgens mag je ze wel los laten lopen bij voorbijgangers en kinderen, want het baasje is immers in de buurt.
quote:Oh, dat dan toch wel?
quote:Hehe, eindelijk zie 't zelf in, chapeau.En aj het zijn indd doorgefokte genetisch bepaalde moordmachines
quote:Zo lang als ik me kan herinneren stond ik boven de hond in de roedel als klein kind. De hond stond namelijk helemaal onderaan. Het was dan ook een huisdier, een gedweë hond. Dat is natuurlijk niet zo stoer als een sterke vechthond met een flink temparement die zich flink laat gelden en wel doorbijt, alleen het baasje kan hem aan, dus dat baasje is dan helemaal stoer.Op donderdag 23 juli 2009 11:30 schreef K-Girly het volgende:
Dat ALLE honden inderdaad in een roedel denken en dat kinderen indd alijd lager in de rangorde staan en dat je als ouder moet opletten dat je kinderen en honden nooit alleen moet laten want het kan altijd misgaan
omdat hij een kind altijd mag corrigeren in de ogen van de hond, doobijten is wel weer heel overdreven maar dat ie gaat bijten kan bij alle honden, of moet ie zeggen "ik vind het heul niet leuk dat je de hele tijd aan me staart trekt"?
En het baasje mag zo'n hond hebben, dus moet iedereen maar leren hoe zo'n beest werkt, anders wordt ie misschien boes dat je niet onderdanig genoeg bent en hangt zo'n beest aan je schedel tot het baasje eraan komt.
quote:Ik snap echt niet dat je én kinderen én honden wilt als je zo denkt.Op donderdag 23 juli 2009 11:30 schreef K-Girly het volgende:
Dat ALLE honden inderdaad in een roedel denken en dat kinderen indd alijd lager in de rangorde staan en dat je als ouder moet opletten dat je kinderen en honden nooit alleen moet laten want het kan altijd misgaan
omdat hij een kind altijd mag corrigeren in de ogen van de hond, doobijten is wel weer heel overdreven maar dat ie gaat bijten kan bij alle honden, of moet ie zeggen "ik vind het heul niet leuk dat je de hele tijd aan me staart trekt"?
quote:honden denken zo, wij niet.Op donderdag 23 juli 2009 12:27 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ik snap echt niet dat je én kinderen én honden wilt als je zo denkt.
quote:in jouw ogen als kind ;-)Op donderdag 23 juli 2009 11:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zo lang als ik me kan herinneren stond ik boven de hond in de roedel als klein kind. De hond stond namelijk helemaal onderaan.
quote:Ja, je weet wel, als je leert dat de hond naar jouw luistert, zoals jij naar je ouders moet luisteren. In retrospectief leid ik daar uit af dat de hond dus ook geleerd heeft naar kinderen te luisteren, en dus onderaan stond.
quote:jammer joh..., zo werkt het niet bij een hond.Op donderdag 23 juli 2009 12:48 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, je weet wel, als je leert dat de hond naar jouw luistert, zoals jij naar je ouders moet luisteren. In retrospectief leid ik daar uit af dat de hond dus ook geleerd heeft naar kinderen te luisteren, en dus onderaan stond.
maar goed, je gaat ons toch niet geloven, dus einde discussie lijkt me.
als je het echt zeker wilt weten, zoek een honden gedrachsdeskundige op, en vraag het na. het zal je geloof ik gaan verrassen.
quote:Nee, zo werkt het niet bij veel baasjes. Die vinden een dominante hond namelijk wel stoer.Op donderdag 23 juli 2009 13:08 schreef woid het volgende:
jammer joh..., zo werkt het niet bij een hond.
quote:Dat zou alleen maar reden zijn om alle honden uitsluitend gemuilkorfd de openbare ruimte te laten betreden. Maar ik heb zelf wel enige ervaring met honden en hun baasjes, en baasjes willen meestal graag de baas zijn over een dominante hond. Dat zo'n beest dan anderen wil domineren, ja dat is het probleem van die anderen, die moeten dat maar leren of gebeten worden, want naar het baasje luistert ie heel goed.maar goed, je gaat ons toch niet geloven, dus einde discussie lijkt me.
als je het echt zeker wilt weten, zoek een honden gedrachsdeskundige op, en vraag het na. het zal je geloof ik gaan verrassen.
quote:kortzichtigheid ten top.Op donderdag 23 juli 2009 13:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, zo werkt het niet bij veel baasjes. Die vinden een dominante hond namelijk wel stoer.
[..]
Dat zou alleen maar reden zijn om alle honden uitsluitend gemuilkorfd de openbare ruimte te laten betreden. Maar ik heb zelf wel enige ervaring met honden en hun baasjes, en baasjes willen meestal graag de baas zijn over een dominante hond. Dat zo'n beest dan anderen wil domineren, ja dat is het probleem van die anderen, die moeten dat maar leren of gebeten worden, want naar het baasje luistert ie heel goed.
ik heb het over alle honden, niet alleen dominante honden.
tuurlijk, er zijn zat baasjes die graag de baas zijn over een dominante hond willen zijn. dat zijn over het algemeen IMHO enorme eikels die een te kleine piemel hebben denk ik.
maar dat doet niets af aan dat lieve vivi zo maar in het gezichtje van de baby heeft gebeten... "doet ie anders nooit" hij is een "under dog".. staat onder aan in de rang orde...
hoe kan dat nou...
quote:Dat denk ik ook ja. De vraag is alleen hoe groot dat aandeel eikels is onder de hondenbezitters. Ik zie hier een pleidooi voor de dominantie van honden.Op donderdag 23 juli 2009 13:58 schreef woid het volgende:
[..]
kortzichtigheid ten top.
ik heb het over alle honden, niet alleen dominante honden.
tuurlijk, er zijn zat baasjes die graag de baas zijn over een dominante hond willen zijn. dat zijn over het algemeen IMHO enorme eikels die een te kleine piemel hebben denk ik.
quote:Bij babies is dat een probleem ja. Die zijn namelijk nieuw, en dan wil zo'n hond niet weer achteraan sluiten.maar dat doet niets af aan dat lieve vivi zo maar in het gezichtje van de baby heeft gebeten... "doet ie anders nooit" hij is een "under dog".. staat onder aan in de rang orde...
hoe kan dat nou...
quote:omg .. jij denkt echt dat honden denken als mensen .. pffOp donderdag 23 juli 2009 14:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat denk ik ook ja. De vraag is alleen hoe groot dat aandeel eikels is onder de hondenbezitters. Ik zie hier een pleidooi voor de dominantie van honden.
[..]
Bij babies is dat een probleem ja. Die zijn namelijk nieuw, en dan wil zo'n hond niet weer achteraan sluiten.
M'n hond mag aan m'n zoon ruiken en z'n voeten of handjes likken, maar uit z'n gezicht moet hij wegblijven.
Ik hou m'n zoon ook altijd hoger als de hond. De hond zit/ligt/ loopt op de vloer, mijn zoon, een kwetsbare baby, zal ik daar dan niet neerleggen. Want dan zit de hond met z'n kop hoger en kan hij het gevoel hebben hoger in rang te zijn.
quote:Op donderdag 23 juli 2009 14:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat denk ik ook ja. De vraag is alleen hoe groot dat aandeel eikels is onder de hondenbezitters. Ik zie hier een pleidooi voor de dominantie van honden.
[..]
Bij babies is dat een probleem ja. Die zijn namelijk nieuw, en dan wil zo'n hond niet weer achteraan sluiten.
hoe verzin je het...
quote:Hoe meer jij hierover post, hoe meer mij het gevoel bekruipt dat hondenliefhebbers sowieso niet te vertrouwen zijn met iets wat tanden heeft.
quote:die logica ontgaat meOp donderdag 23 juli 2009 14:56 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoe meer jij hierover post, hoe meer mij het gevoel bekruipt dat hondenliefhebbers sowieso niet te vertrouwen zijn met iets wat tanden heeft.
quote:Eerst ligt het niet aan de hond maar aan de opvoeding. Vervolgens is die opvoeding dan toch weer heel beperkt want het zit nou eenmaal in de aard van de hond. Dan zou je er weer niks aan kunnen doen dat een hond de baas wil spelen over kinderen, want met een baby is het oppassen. En vervolgens is het dan wel heel verantwoord om dat beest wat je niet met kinderen kunt vertrouwen los te laten tussen mensen die niks met honden hebben. Want de baas is erbij, ook al bijt een hond van zich af.
Het draait allemaal om de hond en zijn baas, die voedt hem natuurlijk heel goed op, en als dat niet veilig is, dan ligt dat aan de aard van het beest. Waar de rest van de wereld dan maar mee heeft te leven.
quote:en waar heb IK dat allemaal gezegd?Op donderdag 23 juli 2009 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Eerst ligt het niet aan de hond maar aan de opvoeding. Vervolgens is die opvoeding dan toch weer heel beperkt want het zit nou eenmaal in de aard van de hond. Dan zou je er weer niks aan kunnen doen dat een hond de baas wil spelen over kinderen, want met een baby is het oppassen. En vervolgens is het dan wel heel verantwoord om dat beest wat je niet met kinderen kunt vertrouwen los te laten tussen mensen die niks met honden hebben. Want de baas is erbij, ook al bijt een hond van zich af.
Het draait allemaal om de hond en zijn baas, die voedt hem natuurlijk heel goed op, en als dat niet veilig is, dan ligt dat aan de aard van het beest. Waar de rest van de wereld dan maar mee heeft te leven.
quote:En het allerbelangrijkste is wel dat je je hond nooit met je baby alleen laat, het is en het blijft een dier immers, en in de dierenwereld zijn kleintjes die door het moederdier achter worden gelaten over het algemeen inferieur, niet helemaal gezond oid, en derhalve ballast voor de groep.Op donderdag 23 juli 2009 14:28 schreef nummer_zoveel het volgende:
Belangrijkste met een baby is dat de hond niet genegeerd moet worden zogauw de baby er is, en dat de hond ook bij de baby betrokken wordt. Ik knuffel vaak m'n zoon en hond sámen.
M'n hond mag aan m'n zoon ruiken en z'n voeten of handjes likken, maar uit z'n gezicht moet hij wegblijven.
Ik hou m'n zoon ook altijd hoger als de hond. De hond zit/ligt/ loopt op de vloer, mijn zoon, een kwetsbare baby, zal ik daar dan niet neerleggen. Want dan zit de hond met z'n kop hoger en kan hij het gevoel hebben hoger in rang te zijn.
quote:Zoals ik al zei, het gaat kennelijk alleen maar om het baasje en zijn hond. Je ondergraaft wat andere hondenbezitters hier zeggen. De een zegt dat het in de aard van het beest ligt, de ander zegt dat het aan de opvoeding ligt. En je denkt kennelijk dat het alleen maar om jou en jouw hond gaat.
Ondertussen worden onschuldige voorbijgangers en kinderen maar uitgeleverd aan al die baasjes die allemaal precies weten hoe een vechthond in mekaar zit maar nogal van mening verschillen. Geen wonder dat er flink wat reconstructieve chirurgie aan te pas moet komen.
quote:Los te laten tussen mensen die niets met honden hebben .. wat doe je met je kinderen in een losloosgebied voor honden als je niets met honden hebt?Op donderdag 23 juli 2009 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Eerst ligt het niet aan de hond maar aan de opvoeding. Vervolgens is die opvoeding dan toch weer heel beperkt want het zit nou eenmaal in de aard van de hond. Dan zou je er weer niks aan kunnen doen dat een hond de baas wil spelen over kinderen, want met een baby is het oppassen. En vervolgens is het dan wel heel verantwoord om dat beest wat je niet met kinderen kunt vertrouwen los te laten tussen mensen die niks met honden hebben. Want de baas is erbij, ook al bijt een hond van zich af.
Het draait allemaal om de hond en zijn baas, die voedt hem natuurlijk heel goed op, en als dat niet veilig is, dan ligt dat aan de aard van het beest. Waar de rest van de wereld dan maar mee heeft te leven.
En wat zou je zeggen van je kinderen leren niet zomaar vreemde dieren te benaderen, en al helemaal niet aan hun staart of oren te trekken .. of dat nou honden, katten of hamsters zijn .. of hebben de ouders van de kinderen in deze totaal geen verantwoordelijkheid?
quote:Op woensdag 22 juli 2009 12:46 schreef speknek het volgende:
[..]
Een hond als de meest existentiele, nobele vorm van een tabula rasa, wie is de mens toch die het systeem opdringt aan..
lul niet zo slap muts.
Je moet een kind sowieso niet alleen bij een hond laten. Ongeacht ras.
quote:nou sorry hoor, ik geloof dat je een asperientje nodig hebt.Op donderdag 23 juli 2009 16:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, het gaat kennelijk alleen maar om het baasje en zijn hond. Je ondergraaft wat andere hondenbezitters hier zeggen. De een zegt dat het in de aard van het beest ligt, de ander zegt dat het aan de opvoeding ligt. En je denkt kennelijk dat het alleen maar om jou en jouw hond gaat.
lees nog eens ff goed door wat ik geschreven heb.
quote:hier ben ik het absoluut met je eens, maar ik denk alleen wel om andere redenen.Ondertussen worden onschuldige voorbijgangers en kinderen maar uitgeleverd aan al die baasjes die allemaal precies weten hoe een vechthond in mekaar zit maar nogal van mening verschillen. Geen wonder dat er flink wat reconstructieve chirurgie aan te pas moet komen.
en waarom blijf je maar hameren op die vechthonden?
Wat ik opvallend vind: hebben die ouders of iemand anders dat kind niet gehoord? Ik bedoel: je zal in dergelijke doodsangst toch behoorlijk schreeuwen lijkt me?
Ik heb zelf jonge kinderen, en ik hou van honden. Ik liet eerder vaak de stafford van een buurvrouw een paar blokken verderop uit omdat ze zei dat niemand dat wilde en ik vond t zielig als dat beestje dan niet uitkon als zij weg was (natuurlijk is het haar verantwoordelijkheid dat die hond wordt uitgelaten maar daar kan die hond niets aan doen). De hond was denk ik een maand of 10 toen. Hij was enthousiast en hij luisterde niet goed, maar hij was echt lief, zat duidelijk geen enkel kwaad in. Maar de buuf vond t toch niet zo geweldig, de hond werd een beetje groot dus hij werd de tuin in gegooid. Ik liet hem nog steeds uit, maar ik vond hem erg veranderen. Ik liet hem niet meer uit samen met mijn kinderen, hij moest steeds vaker gecorrigeerd worden. Hij begon uit te vallen naar voorbijgangers (hij was altijd aangelijnd uiteraard, dus er gebeurde verder niets)
De laatste keer haalde trok hij zn lip op naar me omdat ik hem korthield aangezien hij weer een fietser wilde bespringen. Toen heb ik hem teruggebracht en gezegd dat het jammer was maar dat ik deze hond, door gebrek aan opvoeding niet meer kwam uitlaten.
Nu zie ik dat haar zoon van 14 de hond uitlaat, of de hond hem meer mss. Ik hou mn hart vast. En idd, wanneer deze hond zal bijten (het is een kwestie van tijd, hij heeft geen baas, hij zit altijd alleen, hij wordt alleen gevoerd en uitgelaten verder gebeurt er niets mee, de diernbescherming kan er niks mee omdat hij beschutting en eten + drinken heeft) dan krijgt de hond de schuld omdat het een stafford is, omdat het een hond is. Terwijl ik serieus hier weleens heb zitten janken omdat een lieve hond zo helemaal verneukt wordt
quote:Nogmaals, het gaat niet om jou en jouw hond.Op donderdag 23 juli 2009 16:40 schreef woid het volgende:
nou sorry hoor, ik geloof dat je een asperientje nodig hebt.
lees nog eens ff goed door wat ik geschreven heb.
quote:Omdat die baasjes daar het plezier van hebben terwijl ze de gevaren daarvan gewoon neerleggen bij de rest van de mensen. En roepen alle hondenliefhebbers in koor dat het ene slechte baasje het verpest voor al die anderen, terwijl het baasje zichzelf ook goed vond en 'dat doet hij anders nooit hoor' kan roepen. Nee, natuurlijk niet, want na 1 doodgebeten kind mag de spuit er wel in. Moest er nog bijkomen dat zo'n beest dat twee keer kan doen. Het zou nog wel enigzins vertrouwenwekkend zijn als al die hondenliefhebbers het er over eens waren hoe je dat voorkomt, maar zelfs dat is hier al niet het geval. "Mijn hond doet dat niet", nee, die hond heeft het nog niet gedaan, dat is wat anders. Hij wil alleen wel dominant zijn over kinderen, heeft een bijtreflex en is gefokt om te kunnen vechten.hier ben ik het absoluut met je eens, maar ik denk alleen wel om andere redenen.
en waarom blijf je maar hameren op die vechthonden?
quote:Het is dus gewoon een kwestie van tijd voor dat dier ongelukken veroorzaakt. De politie kan er ook niets mee want je zegt dat het dier alleen nog maar gromt en uitvalt. Dankzij de afschaffing van de RAD mag dit weer, helaas.Op donderdag 23 juli 2009 16:51 schreef Wazeggie het volgende:
Hoe dan ook verschrikkelijk voor de ouders, en vooral voor het kind zelf. Wat een verschrikkelijke dood zal dat geweest zijn, de pijn die t mannetje gehad zal hebben
Wat ik opvallend vind: hebben die ouders of iemand anders dat kind niet gehoord? Ik bedoel: je zal in dergelijke doodsangst toch behoorlijk schreeuwen lijkt me?
Ik heb zelf jonge kinderen, en ik hou van honden. Ik liet eerder vaak de stafford van een buurvrouw een paar blokken verderop uit omdat ze zei dat niemand dat wilde en ik vond t zielig als dat beestje dan niet uitkon als zij weg was (natuurlijk is het haar verantwoordelijkheid dat die hond wordt uitgelaten maar daar kan die hond niets aan doen). De hond was denk ik een maand of 10 toen. Hij was enthousiast en hij luisterde niet goed, maar hij was echt lief, zat duidelijk geen enkel kwaad in. Maar de buuf vond t toch niet zo geweldig, de hond werd een beetje groot dus hij werd de tuin in gegooid. Ik liet hem nog steeds uit, maar ik vond hem erg veranderen. Ik liet hem niet meer uit samen met mijn kinderen, hij moest steeds vaker gecorrigeerd worden. Hij begon uit te vallen naar voorbijgangers (hij was altijd aangelijnd uiteraard, dus er gebeurde verder niets)
De laatste keer haalde trok hij zn lip op naar me omdat ik hem korthield aangezien hij weer een fietser wilde bespringen. Toen heb ik hem teruggebracht en gezegd dat het jammer was maar dat ik deze hond, door gebrek aan opvoeding niet meer kwam uitlaten.
Nu zie ik dat haar zoon van 14 de hond uitlaat, of de hond hem meer mss. Ik hou mn hart vast. En idd, wanneer deze hond zal bijten (het is een kwestie van tijd, hij heeft geen baas, hij zit altijd alleen, hij wordt alleen gevoerd en uitgelaten verder gebeurt er niets mee, de diernbescherming kan er niks mee omdat hij beschutting en eten + drinken heeft) dan krijgt de hond de schuld omdat het een stafford is, omdat het een hond is. Terwijl ik serieus hier weleens heb zitten janken omdat een lieve hond zo helemaal verneukt wordt
quote:ik zeg golden, geen labradorOp donderdag 23 juli 2009 10:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Mijn hond is een paar maanden geleden aangevallen door een andere labrador en zijn oor is helemaal aan flarden getrokken toen. Het was een bloedbad en we moesten meteen naar de dierenarts om het te laten hechten. Dus dat klopt toch niet helemaal.
Het erge is dus dat ik de hond heb zien veranderen voor mijn ogen, eerder was hij écht lief en dat is hij nog steeds wel (als ik hem tegenkom op straat dan is hij heel enthousiast, kwispelen en probeert hij met me mee te lopen, tot frustratie van de zoon die hondje bijna niet meer kan meetrekken aangezien de hond inmiddels denk ik 1,5 is, het is een amstaff) Als hij bijt hoop ik dat hij dan maar zn bazin bijt, die heeft hem zo gemaakt. Niet de zoon en ook geen onschuldige voorbijgangers. De hond echter is niet meer te redden ben ik bang
quote:Ga anders eens met die lui praten over het volgen van een cursus of liever nog de hond verkopen aan iemand die er wel de tijd voor heeft .. bvb op zo'n moment dat die hond naar jou toetrekt en zoonlief hem amper nog kan houden .. ik bedoel maar, zoonlief is nu 14 maar hoe gaat dat over 2-3 jaar, als die andere interesses krijgt? En tegen die tijd is die hond 3½ en echt te oud en te verknipt door een tekort aan aandacht, niemand die dat dier dan nog wil overnemen.Op donderdag 23 juli 2009 17:31 schreef Wazeggie het volgende:
Klopt, helaas. De hond kent geen enkel commando, kan alleen nog gevoerd worden als dus de zoon het dier uit aan het laten is, want hondje accepteert anders niet zomaar mensen in 'zijn'gebied.
Het erge is dus dat ik de hond heb zien veranderen voor mijn ogen, eerder was hij écht lief en dat is hij nog steeds wel (als ik hem tegenkom op straat dan is hij heel enthousiast, kwispelen en probeert hij met me mee te lopen, tot frustratie van de zoon die hondje bijna niet meer kan meetrekken aangezien de hond inmiddels denk ik 1,5 is, het is een amstaff) Als hij bijt hoop ik dat hij dan maar zn bazin bijt, die heeft hem zo gemaakt. Niet de zoon en ook geen onschuldige voorbijgangers. De hond echter is niet meer te redden ben ik bang
En cursus doen ze niet want ze willen er geen geld aan uitgeven. Ze heeft me ook bij voorbaat gezegd er echt niet mee naar een dierenarts te gaan idien nodig
quote:Op donderdag 23 juli 2009 20:49 schreef Wazeggie het volgende:
Heb ik gedaan, toen hij nog kleiner en kneedbaarder was en ik zag dat hij niet meer in huis mocht, heb ik gezegd dat ik hem anders wel wilde overnemen. maar dat wilde ze niet want haar kinderen wilden hem houden (ze heeft een zoon van 14 en een zoon van 8). Ik heb de dierenbescherming gebeld want imo is het gewoon mishandeling, je hond zo verwaarlozen. Ik hoorde van haar buurvrouw dat de hond heel vaak dom heen en weer loopt langs de muur, gewoon uit verveling. Hij had speeltjes, want die had ik voor hem gekocht, maar die zijn blijkbaar weg. Dierenbescherming kan niks doen zeiden ze.
En cursus doen ze niet want ze willen er geen geld aan uitgeven. Ze heeft me ook bij voorbaat gezegd er echt niet mee naar een dierenarts te gaan idien nodig
quote:Op woensdag 22 juli 2009 13:38 schreef speknek het volgende:
[..]
Als een mes poten had, hersens, en door het huis rondrende, zou ik die gelijk verbieden.
quote:Weet je wat het is, het is echt niet zo dat je niet even weg kan lopen om een wasje te doen, of wat dan ook, maar echt alleen laten is gewoon dom, daar gebeuren heel vaak hele nare ongelukken mee, dat is gewoon een feit.Op donderdag 23 juli 2009 09:40 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Jij hebt ook kinderen toch? En je accepteert dus dat je honden vinden dat ze recht hebben op een hogere plek in de roedel?
Enge gedachte.
En niet accepteren dat die hond hoger in rang staat(alleen kunstmatig laag in rang wordt gehouden door jouw aanwezigheid) klinkt best leuk, maar werkt niet, het is gewoon zo dat een kind onder om en nabij de 12 lager in rang valt en dat alleen de aanwezigheid van een ranghogere dat kan veranderen.
Dat is hoe hondengedrag in elkaar steekt.
Nu ga ik er wel vanuit dat mijn honden niet om elk wissewasje corrigeren, ze zijn goed gesocialiseerd, goed opgevoed, ik verwacht ook echt wel net gedrag van ze, maar er vanuit gaan dat er niets mis kan gaan is ontzettend dom.
Het is als moter rijden in korte luchtige kleding en zonder helm, het gaat meestal goed, maar 1 keer fout en je hele behang ligt eraf.
quote:Je snapt er werkelijk maar heel erg weinig van of niet soms?Op donderdag 23 juli 2009 09:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En zo'n beest dat denkt dat hij alleen het baasje boven zich hoeft te dulden en voor de rest iedereen de baas is loopt dan buiten los. En dan heeft hij natuurlijk ook het recht die te corrigeren.
[..]
Hetzelfde geldt voor wilvreemden en andermans kinderen. Muilkorven of aalijnen dus. Dat is mijn punt, als je je eigen kinderen er niet mee vertrouwt, dan is het ook geen hond die je los kunt laten lopen.
Als mijn hond buiten los loopt ben ik erbij en ben ik gewoon de ranghoogste, beslis ik uiteindelijk alles tot aan knokken of niet aan toe zelfs.
Ben ik er niet bij dan kan het potienteel gevaarlijk zijn, nu denk ik dat het met mijn honden wel meevalt, maar loslopende honden en vooral groepen loslopende honden zijn idd potienteel gevaarlijk voor andere dieren en mensen.
Wildvreemden en andere kinderen is geen enkel probleem, ik ben erbij, ben ik er niet bij dan zu het heel misschien gevaarlijk kunnen zijn zomaar mijn huis te betreden ja, ik heb werkelijk geen idee wat ze doen, of ze zijn blij met het gezeldschap, of ze zullen huis en haard verdedigen.
Er is vertrouwen en er is dom risiko nemen, je kan prima achter een braaf paard gaan staan, een mooie meter erachter, maar als dat brave paard een keer schrikt, het niet verwacht had of wat dan ook dan krijg je een kledder van hier tot tokio die dodelijk af kan lopen, kan je het beest nog zo vertrouwen, een ongeluk zit in een kleine hoek.
Les 1 voor honden, geen honden alleen laten met jonge kinderen, het is een dom risiko om te nemen, hond staat hoger in rang, kind is lang niet altijd in staat om normaal met de hond om te gaan.
quote:Omdat het normaal heel soepeltjes loopt, honden zijn roedeldieren, familiedieren dus, die zijn meestal kapot gek op kinderen in huis, zien dat als een soort van pups en hebben een enorm geduld en een nog grotere liefde ervoor.Op donderdag 23 juli 2009 12:27 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Ik snap echt niet dat je én kinderen én honden wilt als je zo denkt.
Maar zelfs een eigen pup zou een snauw kunnen krijgen, wat niet erg is bij een andere hond, die is daarop gebouwt, een kind niet, die is gelijk verminkt.
Voor die kleine kans dat de hond zegt tot hier en niet verder moet je ze gewoon niet alleen met elkaar laten, zodat jij kan zorgen dat de hond de rust krijgt waarom hij vraagt en nooit op dat punt hoeft te komen dat hij moet zeggen nu is het genoeg.
quote:De hond kan prima luisteren naar het kind, maar is het volwassen persoon echt weg dan is de hond toch echt hoger in rang, tolerant, liefdevol, doet netjes wat gevraagd wordt, maar toch hoger in rang.Op donderdag 23 juli 2009 12:48 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, je weet wel, als je leert dat de hond naar jouw luistert, zoals jij naar je ouders moet luisteren. In retrospectief leid ik daar uit af dat de hond dus ook geleerd heeft naar kinderen te luisteren, en dus onderaan stond.
Hoe ouder een kind hoe kleiner het risiko, maar we hebben het hier over een 6 jarig plurkje, of mensen die kinderen van onder de 5 zelfs alleen laten met een hond.
Kan je werkelijk verwachten van zo'n klein kind dat hij echt goed met de honden omgaat, kennelhonden ipv huishonden in dit geval, een hondenroedel met pups ertussen?
quote:Waar heb je het toch over, dat heeft geen reet met naar dominant gedrag te maken, maar alles met hoe het roedel normaa werkt, de enige manier waarop een hond kan denken.Op donderdag 23 juli 2009 13:21 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, zo werkt het niet bij veel baasjes. Die vinden een dominante hond namelijk wel stoer.
[..]
Dat zou alleen maar reden zijn om alle honden uitsluitend gemuilkorfd de openbare ruimte te laten betreden. Maar ik heb zelf wel enige ervaring met honden en hun baasjes, en baasjes willen meestal graag de baas zijn over een dominante hond. Dat zo'n beest dan anderen wil domineren, ja dat is het probleem van die anderen, die moeten dat maar leren of gebeten worden, want naar het baasje luistert ie heel goed.
Niemand heeft het over honden die tegen kindere aa rijden, alles van ze proberen te bepalen, echt doelgericht bezig zijn met die dominantie, da is heel wat anders, dat is onaangepast gedrag, vaak wel natuurlijk, maar zeer ongewenst en ee recept voor ee ongelukkige hond.
quote:Grove onzin, mits goed begeleid(gesocialiseerde hond die niet ineens genegeerd wordt rond de baby of gestrafd wordt om de baby) zijn honden juist enorm blij met zo'n plurkje in huis, ze zijn dan gewoon echt blij en juist superlief en tolerant.Op donderdag 23 juli 2009 14:14 schreef Weltschmerz het volgende:
Bij babies is dat een probleem ja. Die zijn namelijk nieuw, en dan wil zo'n hond niet weer achteraan sluiten.
Ik weet nog hoe het was toen ik een kleintje kreeg, de honden waren echt helemaal door het dolle heen van blijdschap, wilde graag kennis maken en helpen met de verzorging(wat dan zachtjes maar wat ingeerkt werd
).quote:Laatste want het wordt een beetje veel erospam zoOp donderdag 23 juli 2009 15:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Eerst ligt het niet aan de hond maar aan de opvoeding. Vervolgens is die opvoeding dan toch weer heel beperkt want het zit nou eenmaal in de aard van de hond. Dan zou je er weer niks aan kunnen doen dat een hond de baas wil spelen over kinderen, want met een baby is het oppassen. En vervolgens is het dan wel heel verantwoord om dat beest wat je niet met kinderen kunt vertrouwen los te laten tussen mensen die niks met honden hebben. Want de baas is erbij, ook al bijt een hond van zich af.
Het draait allemaal om de hond en zijn baas, die voedt hem natuurlijk heel goed op, en als dat niet veilig is, dan ligt dat aan de aard van het beest. Waar de rest van de wereld dan maar mee heeft te leven.
Het is niet zo dat het heel beperkt is en allemaal zo link, er zijn gewoon wat regels en als je je daaraan houdt komt alles helemaal goed en zal alles meer da soepel lopen.
Een hond is gewoon een hond, als je daar rekening mee houdt heb je een heel leuk wezen in huis, hou je er gee rekening mee dan loopt het risiko op prolemen op.
quote:http://www.nu.nl/algemeen(...)oor-acht-honden.htmlJogster bijna verscheurd door acht honden
Uitgegeven: 4 augustus 2009 14:48
Laatst gewijzigd: 4 augustus 2009 14:59
AUCKLAND - Acht honden hebben in Nieuw-Zeeland een jogster bijna verscheurd. Volgens de man van het slachtoffer zag zijn vrouw er na de aanval uit als een klodder bloed.
© Inertia StockDe 36-jarige had bijtwonden over haar hele lichaam. Het is nog onduidelijk waarom de honden haar aanvielen en dat ruim een kwartier volhielden.
De vrouw overleefde waarschijnlijk omdat ze de foetushouding aannam. De honden worden afgemaakt.
Operatie
Na een operatie van negen uur gold de toestand van het slachtoffer als stabiel, meldden Nieuw-Zeelandse media dinsdag.
Weer die Golden Retrievers he!
quote:ze hebben het in de Nieuw-Zeelandse pers over pig hunting dogs .. dus nee, geen Golden Retrievers, maar ook geen pitbullsOp dinsdag 4 augustus 2009 15:53 schreef Mr.J het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)oor-acht-honden.html
Weer die Golden Retrievers he!
pig hunting dogs
http://www.thehuntinglife(...)g-hunting-in-oz.html
quote:Nee, ze hebben het over Pig Dogs:Op dinsdag 4 augustus 2009 16:04 schreef moussie het volgende:
[..]
ze hebben het in de Nieuw-Zeelandse pers over pig hunting dogs .. dus nee, geen Golden Retrievers, maar ook geen pitbulls
[ afbeelding ]
pig hunting dogs
http://www.thehuntinglife(...)g-hunting-in-oz.html
http://tvnz.co.nz/nationa(...)s-in-arapuni-2884734
quote:Jogger attacked by eight dogs in Arapuni
A woman was seriously injured after being attacked by eight pig dogs while jogging on Monday afternoon
Zoiets dus.
quote:http://www.vandale.nl/van(...)/?zoekwoord=sarcasme
Eh, waar staat dat het Golden Retrievers waren
quote:Ja eh, bij jou weet ik dat nooit heOp dinsdag 4 augustus 2009 16:08 schreef Mr.J het volgende:
[..]
http://www.vandale.nl/van(...)/?zoekwoord=sarcasme
quote:Een hond is een zeer kneedzaam dier dus waarom zou je je neerleggen bij dat roedeldenken. Je ziet het ook terug in de goedbedoelde tips op hondenforums.Op donderdag 23 juli 2009 22:09 schreef erodome het volgende:
[..]
De hond kan prima luisteren naar het kind, maar is het volwassen persoon echt weg dan is de hond toch echt hoger in rang, tolerant, liefdevol, doet netjes wat gevraagd wordt, maar toch hoger in rang.
Hoe ouder een kind hoe kleiner het risiko, maar we hebben het hier over een 6 jarig plurkje, of mensen die kinderen van onder de 5 zelfs alleen laten met een hond.
Kan je werkelijk verwachten van zo'n klein kind dat hij echt goed met de honden omgaat, kennelhonden ipv huishonden in dit geval, een hondenroedel met pups ertussen?
Roedelleider: dominante reu
volgende in rang: de teef van die reu
etc.
Vervolgens wordt dat vertaald naar een situatie met mensen en omwille van de correctheid zijn de ouders van het gezin beiden roedelleider. Blijkbaar kunnen ze zich dus toch best aanpassen aan de emancipatie
Ik zou me er niet bij neer leggen dat de hond denkt dat hij dominant is over een kind. Gewoon onderaan in de pikorde dan is hij ook veel minder gevaarlijk in de omgang.
quote:Of zoiets:Op dinsdag 4 augustus 2009 16:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, ze hebben het over Pig Dogs:
http://tvnz.co.nz/nationa(...)s-in-arapuni-2884734
[..]
[ afbeelding ]
Zoiets dus.
maar dan acht en de vrouw op de plek van het varken.
quote:dit was een van de hondenOp dinsdag 4 augustus 2009 16:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, ze hebben het over Pig Dogs:
http://tvnz.co.nz/nationa(...)s-in-arapuni-2884734
[..]
[ afbeelding ]
Zoiets dus.
dus overduidelijk geen pitbull
quote:Nog 1 keer, we hebben het niet over dominante gedragingen, rijden ergens tegenaan, kop erop leggen en al die andere dominante handelingen, die zijn simpelweg niet toegestaan, nooit.Op dinsdag 4 augustus 2009 16:11 schreef voyeur het volgende:
[..]
Een hond is een zeer kneedzaam dier dus waarom zou je je neerleggen bij dat roedeldenken. Je ziet het ook terug in de goedbedoelde tips op hondenforums.
Roedelleider: dominante reu
volgende in rang: de teef van die reu
etc.
Vervolgens wordt dat vertaald naar een situatie met mensen en omwille van de correctheid zijn de ouders van het gezin beiden roedelleider. Blijkbaar kunnen ze zich dus toch best aanpassen aan de emancipatie
Ik zou me er niet bij neer leggen dat de hond denkt dat hij dominant is over een kind. Gewoon onderaan in de pikorde dan is hij ook veel minder gevaarlijk in de omgang.
Maar als we zeggen dat een hond hoger in rang staat dan een kind dan gaat dat gewoon over de natuurlijke verhoudingen, een hond ziet een kind van onder de 12 niet als volwassen, die is gewoon lager, maar daarnaast is er ook de enorme tolerantie tegenover dat kleine grut.
Als je de term dominant te naar vindt en daar niet mee overweg kan zeg dan dat ze zichzelf zien als een oom of tante, hoger, maar niet in de agressieve zin van het woord, maar we met dat recht om te helpen in die opvoeding, als je ze alleen met elkaar laat is de hond de babysitter en tja, als je een menselijke babysitter hebt zal die ook op ten duur zeggen tot hier en niet verder, ga maar lekker naar je kamer, zo zegt een hond snauw.
quote:Je mist het punt. Als je hond en kind zo opvoedt dat de hond ondergeschikt is lukt dat best. Honden zijn zeer flexibel.Op dinsdag 4 augustus 2009 18:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Nog 1 keer, we hebben het niet over dominante gedragingen, rijden ergens tegenaan, kop erop leggen en al die andere dominante handelingen, die zijn simpelweg niet toegestaan, nooit.
Maar als we zeggen dat een hond hoger in rang staat dan een kind dan gaat dat gewoon over de natuurlijke verhoudingen, een hond ziet een kind van onder de 12 niet als volwassen, die is gewoon lager, maar daarnaast is er ook de enorme tolerantie tegenover dat kleine grut.
Als je de term dominant te naar vindt en daar niet mee overweg kan zeg dan dat ze zichzelf zien als een oom of tante, hoger, maar niet in de agressieve zin van het woord, maar we met dat recht om te helpen in die opvoeding, als je ze alleen met elkaar laat is de hond de babysitter en tja, als je een menselijke babysitter hebt zal die ook op ten duur zeggen tot hier en niet verder, ga maar lekker naar je kamer, zo zegt een hond snauw.
Dan moet je dus al die regeltjes over honden en kinderen juist niet opvolgen. Dus niet alleen commando's laten geven door de volwassene, etc, etc., want zo prent je de hond in het hoofd dat hij boven kinderen staat. Doe het omgekeerde en laat de hond weten dat hij ondergeschikt is en je hebt geen problemen. Dat dit iin de natuur niet zo gaat doet er niets toe. Van nature zijn honden wolven, maar inmiddels kunnen ze ook schapen bijeen drijven en kutten likken. Ze leren snel.
quote:Hij bijeendrijven van schapen sluit anders aan bij hun natuurlijk gedrag .. en wat jij voorstelt is totaal tegennatuurlijk, te meer omdat zo'n hond donders goed door heeft dat het kind jouw gelijke niet is ..Op dinsdag 4 augustus 2009 18:19 schreef voyeur het volgende:
[..]
Je mist het punt. Als je hond en kind zo opvoedt dat de hond ondergeschikt is lukt dat best. Honden zijn zeer flexibel.
Dan moet je dus al die regeltjes over honden en kinderen juist niet opvolgen. Dus niet alleen commando's laten geven door de volwassene, etc, etc., want zo prent je de hond in het hoofd dat hij boven kinderen staat. Doe het omgekeerde en laat de hond weten dat hij ondergeschikt is en je hebt geen problemen. Dat dit iin de natuur niet zo gaat doet er niets toe. Van nature zijn honden wolven, maar inmiddels kunnen ze ook schapen bijeen drijven en kutten likken. Ze leren snel.
het kind wordt namelijk ook door de baas terecht gewezen als het iets verkeerds doet, zoals aan de staart of oren willen trekken, of met voorwerpen naar de ogen prikken .. van die dingetjes die dat kleine kruip-grut dat nog niet (goed) kan praten doet.
Daarnaast, hoe kom je aan het idee dat alleen de volwassene commando's geeft, zo'n kleintje vertelt zo'n hond dat die moet gaan zitten vanaf het moment dat die kan brabbelen, en prachtig, hij luistert nog ook .. maar als die een keertje niet luistert heeft het kind gewoon de overmacht nog niet om dat wel te eisen, de volwassene wel dus die moet dat commando dan bevestigen. Dus je vraagt niet alleen van de hond iets dat die niet kan begrijpen, je vraagt ook van het kind iets wat die nog niet kan
quote:zo zegt een hond snauw. zo scheurt een hond je kind in stukjes om deze delen daarna te begraven.
quote:Ach, dat verandert niks aan het feit dat pitbulls als eerste in de rij staan om geruimd te worden. Wat honden betreft dan. Als we voor het gemak hun baasjes erbij gooien is dat twee vliegen in één klap.Op dinsdag 4 augustus 2009 16:04 schreef moussie het volgende:
[..]
ze hebben het in de Nieuw-Zeelandse pers over pig hunting dogs .. dus nee, geen Golden Retrievers, maar ook geen pitbulls
quote:Nee, helaas mis jij het punt...Op dinsdag 4 augustus 2009 18:19 schreef voyeur het volgende:
[..]
Je mist het punt. Als je hond en kind zo opvoedt dat de hond ondergeschikt is lukt dat best. Honden zijn zeer flexibel.
Dan moet je dus al die regeltjes over honden en kinderen juist niet opvolgen. Dus niet alleen commando's laten geven door de volwassene, etc, etc., want zo prent je de hond in het hoofd dat hij boven kinderen staat. Doe het omgekeerde en laat de hond weten dat hij ondergeschikt is en je hebt geen problemen. Dat dit iin de natuur niet zo gaat doet er niets toe. Van nature zijn honden wolven, maar inmiddels kunnen ze ook schapen bijeen drijven en kutten likken. Ze leren snel.
Je maakt namelijk de hond altijd ondergeschikt als jij erbij bent, maar die regels gelden gewoonweg niet als jij er niet bij bent, dat is enkel en alleen kunstmatig zo te houden, jij als ranghoogste bepaald in jouw aanwezigheid de rang van de verschillende leden van het "roedel".
Het kind betrekken in het wel en wee van de hond is idd supergoed, maar veranderd niets aan het feit dat de hond de babysitter is als je ze alleen laat en als zodanig correctie's mag toepassen, als een goede babysitter betaamt is de hond in verreweg de meeste gevallen het geduld zelve en zal het eigenlijk nooit tot een correctie komen, maar 1 keer is genoeg om te verminken voor het leven, de tik voor de bil van een hond heeft nu eenmaal wat meer gevolgen als de tik voor de bil van een mens.
Daarom wordt op deze regel zo gehamert, het hoeft maar 1 keer fout te gaan, natuurlijk wil je een hond waarvan je niet denkt dat hij ooit wat zou doen tegen je kind of wie dan ook, maar het is en blijft een hond, onderhevig aan hun regels, hij kan niet anders zijn als een hond, 1 keer fout is genoeg en daar moet je niet willen komen, zo simpel werkt het.
Schapen drijven is een leuk vb, maar wat een schapendrijver doet is puur roofdiergedrag, de kudde drijven, observeren, tussen jou en de roedelleider inhouden, prooien scheiden van de kudde, dat is puur natuurlijk gedrag, dat zijn juist de type honden die nog een kans maken mochten ze het ooit alleen moeten rooien.
Zo werkt het met alle vormen van training, je bedenkt iets en kijkt welk natuurlijk gedrag je kan gebruiken om voor elkaar te krijgen wat je wil.
Het is dus niet zo dat je een onnatuurlijk iets ontwikkeld, het is een nieuw doel voor een natuurlijk gedrag wat je gebruikt, met al het andere zal je bar weinig succes hebben.
quote:Ja, tja, dit is dan ook wel een heel extreem vb, dit is erg zeldzaam te noemen.
Maar de beet in de neus bij het kind is aan de orde van de dag, soms met levenslange gevolgen van een verminkt gezicht.
Als alle hondeneigenaren de basiskennis bezaten en navolgde, als alle honden op z'n minst een basiscursus gehoorzaamheid gehad hadden dan zouden de bijtincidenten met 50% afnemen, daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken, waarschijnlijk is dat getal nog hoger zelfs.
quote:Denk er even 5 seconden over na en je weet al dat dit meer te maken heeft met baaslief dan het soort hond.
Als er dus iemand afgeschoten moet gaan worden...
quote:
[..]
, daar durf ik mijn handvoor in het vuur te stekenin de bek van een pitbull voor te steken
quote:Baasje & hond dan maar?
Denk er even 5 seconden over na en je weet al dat dit meer te maken heeft met baaslief dan het soort hond.
Als er dus iemand afgeschoten moet gaan worden...
quote:En dan nu even de feiten,Op woensdag 22 juli 2009 22:45 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Is bijtfrequentie dan zo belangrijk? Is het niet 't eindresultaat na de bijt?
Dus om even eea te visualiseren:
Bijt van een Golden Retriever:
[ afbeelding ]
Bijt van een pitbull:
[ afbeelding ]
'Zowel bij de 'Blueview' zaken als bij de Rotterdamse
dossiers waren de verwondingen die werden toegebracht door pitbull terriërs niet
ernstiger dan de verwondingen door ander rassen/typen.'
Bron : Hondenbeten in perspectief.
quote:Bij de meeste pits steek ik zo mijn hand tussen de kaken, het verschil tussen jou en mij is dat ik meer dan 50 pits heb verzorgt en jij ze eigenlijk alleen maar kent van een afstandje en de mediashit.
quote:Zal meer windhondenbloed in zitten.Op dinsdag 4 augustus 2009 16:33 schreef moussie het volgende:
[..]
dit was een van de honden
[ afbeelding ]
dus overduidelijk geen pitbull
quote:Inderdaad.Op dinsdag 4 augustus 2009 22:49 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja, tja, dit is dan ook wel een heel extreem vb, dit is erg zeldzaam te noemen.
Maar de beet in de neus bij het kind is aan de orde van de dag, soms met levenslange gevolgen van een verminkt gezicht.
Als alle hondeneigenaren de basiskennis bezaten en navolgde, als alle honden op z'n minst een basiscursus gehoorzaamheid gehad hadden dan zouden de bijtincidenten met 50% afnemen, daar durf ik mijn hand voor in het vuur te steken, waarschijnlijk is dat getal nog hoger zelfs.
''Kinderen zijn onder de dodelijke slachtoffers oververtegenwoordigd. In de periode 1982 tot
2007 was 20% van de dodelijke slachtoffers jonger dan 5 jaar, terwijl deze leeftijdsgroep
slechts 6,5% van de bevolking uitmaakt. De aard van de verwondingen en het ziekteverloop
bij kinderen verschilt van dat bij volwassenen. Het publieksonderzoek van TNS NIPO geeft
aan dat kinderen vooral worden gebeten in het gezicht, terwijl volwassenen vaker worden
gebeten in armen en benen. Dit komt overeen met publicaties uit andere landen''
Een basiscursus is op zich geen slecht idee, al heb ik mijn twijfels bij het daadwerkelijke nut er van. Ontzettend veel mensen weten het altijd beter en vinden dat hun zogenaamd sociale hond nooit iets doet, zelfs niet wanneer de hond daadwerkelijk ongewenste dingen heeft gedaan, ongewenst gedrag vertoont.
quote:
[..]
En dan nu even de feiten,
'Zowel bij de 'Blueview' zaken als bij de Rotterdamse
dossiers waren de verwondingen die werden toegebracht door pitbull terriërs niet
ernstiger dan de verwondingen door ander rassen/typen.'
Bron : Hondenbeten in perspectief.
Nee idd, de beet van een chiuaua (of hoe zo'n opgefokte muis ook moge heten) en een pitbull zijn nagenoeg gelijk. Chiuaua's komen daarom ook regelmatig voor in het nieuws als ze een kind verscheuren.
quote:Aftellen dus tot jij het leidend voorwerp (phun intended) van een berichtje op pag 5 van de Telegraaf wordt?
[..]
Bij de meeste pits steek ik zo mijn hand tussen de kaken, het verschil tussen jou en mij is dat ik meer dan 50 pits heb verzorgt en jij ze eigenlijk alleen maar kent van een afstandje en de mediashit.
quote:I give up.Op dinsdag 4 augustus 2009 22:45 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, helaas mis jij het punt...
Je maakt namelijk de hond altijd ondergeschikt als jij erbij bent, maar die regels gelden gewoonweg niet als jij er niet bij bent, dat is enkel en alleen kunstmatig zo te houden, jij als ranghoogste bepaald in jouw aanwezigheid de rang van de verschillende leden van het "roedel".
Het kind betrekken in het wel en wee van de hond is idd supergoed, maar veranderd niets aan het feit dat de hond de babysitter is als je ze alleen laat en als zodanig correctie's mag toepassen, als een goede babysitter betaamt is de hond in verreweg de meeste gevallen het geduld zelve en zal het eigenlijk nooit tot een correctie komen, maar 1 keer is genoeg om te verminken voor het leven, de tik voor de bil van een hond heeft nu eenmaal wat meer gevolgen als de tik voor de bil van een mens.
Daarom wordt op deze regel zo gehamert, het hoeft maar 1 keer fout te gaan, natuurlijk wil je een hond waarvan je niet denkt dat hij ooit wat zou doen tegen je kind of wie dan ook, maar het is en blijft een hond, onderhevig aan hun regels, hij kan niet anders zijn als een hond, 1 keer fout is genoeg en daar moet je niet willen komen, zo simpel werkt het.
Schapen drijven is een leuk vb, maar wat een schapendrijver doet is puur roofdiergedrag, de kudde drijven, observeren, tussen jou en de roedelleider inhouden, prooien scheiden van de kudde, dat is puur natuurlijk gedrag, dat zijn juist de type honden die nog een kans maken mochten ze het ooit alleen moeten rooien.
Zo werkt het met alle vormen van training, je bedenkt iets en kijkt welk natuurlijk gedrag je kan gebruiken om voor elkaar te krijgen wat je wil.
Het is dus niet zo dat je een onnatuurlijk iets ontwikkeld, het is een nieuw doel voor een natuurlijk gedrag wat je gebruikt, met al het andere zal je bar weinig succes hebben.
We zijn het verder eens over het belang je hond op te voeden en de risicos als je dat niet doet, maar je onvermogen om in te zien dat honden zich aan kunnen passen ga ik niet langer bestrijden. Deel van de roedel maffia.
Wat de Pit Bull zo'n slechte naam heeft gegeven zijn de meeste eigenaren en uiteraard de sensatie beluste media, helaas.
Verder is de Pitbull geen ras maar een samen voeging van meerdere Pitbull achtige honden en kruisingen daarvan, dit hoeft dus ook niet altijdt goed uit te pakken.
Het echte en zuivere ras is de A.P.B.T (American Pitt Bull Terrier), de A.P.B.T is het echte ras wat zuiver en in lijn gefokt is en geeft bij een juiste en strakke opvoeding weinig tot geen problemen, deze honden zijn op mens vriendelijkheid gefokt, dit had alles met de rol als vechter in de Pit en het toch in en rond huis te kunnen houden van de honden te maken.
Helaas zijn er in Nederland weinig zuivere A.P.B.T geweest en gaat het nu ook al weer mis door geld zucht van de mens in Nederland, als je op Marktplaats kijkt zie je weer meer kruising Stafford X A.P.B.T dan zuivere A.P.B.T.
Het jammerlijke is, is dat de hond vooral populair is bij de onderklasse van de samenleving, bij de mensen die vaak al niet in staat zijn hun kind goed op te voeden, mensen die zich zelf niet in de hand hebben, deze mensen zijn dus ook niet erg geschikt om een Pitbull / Pitt Bull op te voeden, vertrouwen te geven en in de gaten te houden.
Je kent die mensen wel, scheuren in een BMW, zuipen, Drugs, luidruchtig, etc, geef deze mensen een Politie Herder en het gaat ook mis!!
De Pit Bull is meestal wel agresief naar andere honden want daar is ie voor gefokt en een A.P.B.T is er op uitgeselecteerd en in lijn gefokt, hier doe je niks aan, anders dan dat ik mijn hond nooit los laat en niet met vreemde honden laat spelen en als er een los lopende hond aankomt til ik 'm hoog op in mijn armen.
Gelukkig zijn door de RAD wet van de afgelopen 10 jaar de meeste klaplopers overgestapt naar de nog imposantere vechthonden rassen zoals de American Bulldog, Cane Corso, Tossa Inu, Filla, Doggo Argentino, Allano, etc, ik hoop dat dat zo blijft, ik kan je wel vertellen dat als die honden je moeten hebben ben je nog veel slechter af als bij een Pitje, dus mischien iets minder zeuren over het Pitje en beter om je heen kijken want door het verbod zijn er al veel meer vette vechthonden in Nederland bij gekomen.
Verder hoop ik duidelijk gemaakt te hebben dat de bijt incidenten toch echt weer aan de mens te wijten zijn en niet direkt aan welk honden ras dan ook, een enkele uitzondering daar gelaten, maar dat geld voor alle rassen.
Oja op het topic incident ga ik niet in aangezien we niks weten qua omstandigheden betreft het ongeluk, wat ik in iedergeval wel vreemd vindt is dat de mes scherpe moeder hond met pups samen in 1 hok zou zitten met nog 2 volwassen Pit bulls, ze zou in dit geval al direkt de andere 2 Pit Bulls afgemaakt moeten hebben en niet een tijdje later het kind, verder doen klieine kinderen nog wel eens dom en als ie in het hok (domijn hond) aan het puppie trok en het puppie ging piepen, vul zelf maar in.
Hele jammerlijke situatie, we weten alleen te weinig van de omstandigheden.
Ps: bij Dobber nesten kan je vaak niet eens in de buurt komen!
Ik ga binnenkort maar een teddy hond aanschaffen ofzo...
quote:Grote kans dat het joch anders zo'n leuk gezellig Italiaans bontkraagdragend crimineeltje was geworden.....
Het incident gebeurde in een probleemwijk van Acireale vlakbij de stad Catania op Sicilië
...
Maar dit is natuurlijk wel een beetje een heftige manier om dat te voorkomen.
quote:Nope, nooit bang voor geweest en zal het ook nooit zijn, dat dan zonder dom met honden om te gaan dan heOp woensdag 5 augustus 2009 00:12 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Aftellen dus tot jij het leidend voorwerp (phun intended) van een berichtje op pag 5 van de Telegraaf wordt?
Wat betekend dat je wel oplet en een hond beoordeeld.
Ik ben 1 keer in mijn leven gebeten, door een herderkruising, kon het arme beest ook niets aan doen, die was zwaar mishandeld en daardoor verknipt geraakt.
quote:Hondenbeten worden geregistreerd als men ervoor naar de huisarts/ziekenhuis gaat. Dat dit eerder het geval is wanneer grotere honden bijten is een logische zaak. Een beet van een Pitbull behoeft geenzins erger te zijn dan de beet van een Golden Retriever, waar het hier tenslotte over ging.Op woensdag 5 augustus 2009 00:10 schreef Mr.J het volgende:
[..]
Nee idd, de beet van een chiuaua (of hoe zo'n opgefokte muis ook moge heten) en een pitbull zijn nagenoeg gelijk. Chiuaua's komen daarom ook regelmatig voor in het nieuws als ze een kind verscheuren.
Jammer dat het voor jou lastig is te begrijpen dat een beet van een Chihuahua, een chiuaua is geen hond, niet te vergelijken is met de beet van een grotere hond. Al zijn er ook gevallen bekend van ernstige bijtwonden en zelfs het doden van jonge kinderen door kleine honden.
quote:dat vindt zo'n loempia op poten zelf anders wel hoor...Op woensdag 5 augustus 2009 13:21 schreef yavanna het volgende:
[..]
...
Jammer dat het voor jou lastig is te begrijpen dat een beet van een Chihuahua, een chiuaua is geen hond, niet te vergelijken is met de beet van een grotere hond. Al zijn er ook gevallen bekend van ernstige bijtwonden en zelfs het doden van jonge kinderen door kleine honden.
quote:
Ik kon jullie al niet serieus nemen door het continu goed praten van die kindoodbijters, maar nu ook zeggen dat bovenstaand wezen geen hond is?!
Wat is het dan? Een goudvis ofzo?
quote:Volgens mij moet je wat beter lezen...Op woensdag 5 augustus 2009 16:16 schreef Mr.J het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ik kon jullie al niet serieus nemen door het continu goed praten van die kindoodbijters, maar nu ook zeggen dat bovenstaand wezen geen hond is?!
Wat is het dan? Een goudvis ofzo?
Het zijn de mensen die zulke honden simpelweg niet als huisdieren moeten houden.
Maargoed, ik laat een 6 jarige dan ook geen honden voeren, al waren het tekkels.
quote:Als een chihuahua een hond is, was Michael Jackson een mens.Op woensdag 5 augustus 2009 20:37 schreef Scorpie het volgende:
Kom op peeps, keep it real, Chihuahua`s zijn gewoon honden. Iemand die het tegendeel beweert is niet zo slim bezig.
quote:Het is uiteindelijk gewoon een hond ja, ook bij deze gelden alle hondenregels, ze zijn vaak zelfs vrij fel te noemen, bijten vrij vlot vaak(dingen zijn natuurlijk ook sneller eng als je zo klein bent, tegenover een mens staan moet je da aardig dapper voor zijn).Op woensdag 5 augustus 2009 20:37 schreef Scorpie het volgende:
Kom op peeps, keep it real, Chihuahua`s zijn gewoon honden. Iemand die het tegendeel beweert is niet zo slim bezig.
Nu is het een heeeeeeeeeeeel klein hondje en als deze bijt is de beet ook klein, maar toch kan het verdomde pijn doen en goed geplaatst in een kindergezichtje kan het ook levenslange verminkingen opleveren.
Als een herder bijt is het effect groter, die chihuahua past dan ook bijna in zijn bek, dat si neit meer dan logisch.
Als je met een heeeeeeeeel klein hamertje op je duim slaat geeft dat een ander effect dan wanneer je het met een grote voorhamer doet.
quote:Vooral niet bij tekkels zou ik zeggenOp woensdag 5 augustus 2009 19:55 schreef SkyChat het volgende:
Die beesten kunnen er niets aan doen.
Het zijn de mensen die zulke honden simpelweg niet als huisdieren moeten houden.
Maargoed, ik laat een 6 jarige dan ook geen honden voeren, al waren het tekkels.