WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Dit is het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op Fok.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
[2] (streaming TV)
AEX-fondsen
Intraday AEX-index
Europese Indices
RTS-index Rusland
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday Dow Jones-index
Intraday S&P 500-index
Intraday Nasdaq Composite
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Intraday Euro-Dollar
Intraday grondstoffen
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,�expireren�, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico�s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel � 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt � 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit �scheef� als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs.
Streaming - Koersen zijn actueel.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als sprinter of speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
De Beursvloer #33: AEX hardloper; door 270 punten
De Beursvloer #34: Europese beurzen openen in de min
De Beursvloer #35: Bouwers krijgen 'm wel omhoog
De Beursvloer #36: Europese beurzen verliezen 3%
De Beursvloer #37: Europese beurzen starten hoger
De Beursvloer #38: Banken zorgen voor onrust op Europese beurzen
De Beursvloer #39: Wall Street kleurt bloedrood op 'Obama Day'
De Beursvloer #40: AEX onder 230 tijdens downtime FOK!
De Beursvloer #41: AEX sluit 5,8% hoger, overheidsdeal ING
De Beursvloer #42: Europese beurzen leveren in
De Beursvloer #43: AEX licht groen op rustige handelsdag
De Beursvloer #44: rentevoet gehandhaafd op 2%
De Beursvloer #45: AEX sluit 4,3% lager na details plan
De Beursvloer #46: AEX start nieuwe week lager
De Beursvloer #47: Beurzen verder onderuit
De Beursvloer #48: AEX fors lager en richting 230pt grens
De Beursvloer #49: Willem voor 't laatst bij rtlz, AEX -2%
De Beursvloer #50: Willempies laatste shot op RTL Z
De Beursvloer #51: Wall Street dondert 3,5% omlaag
De Beursvloer #52: AEX verspeelt meeste winst weer
De Beursvloer #53: Dow Jones 2 % lager, AEX door 218?
De Beursvloer #54: AEX intraday op laagste niveau in 12 jaar
De Beursvloer #55: AEX zakt door 210, Dow door 7000
De Beursvloer #56: AEX zakt richting 200-puntengrens
De Beursvloer #57: Winst gisteren weer teniet gedaan
De Beursvloer #58: AEX zakt 5% tot net boven 200 pnt
De Beursvloer #59: AEX breekt intraday 200pt grens
De Beursvloer #60: AEX in nieuwe week <200
De Beursvloer #61: AEX sluit 5,6% hoger
De Beursvloer #62: De interne mail van miljarden
De Beursvloer #63: AEX opent onder de 210pt
De Beursvloer #64: AEX ruim in 't groen (+2%)
De Beursvloer #65: AEX in de min, CPB blijft bij -3,5%
De Beursvloer #66: AEX licht in 't groen rond de 210pt
De Beursvloer #67: AEX rond 220 punten
De Beursvloer #68: AEX test 218 punten weer
De Beursvloer #69: Met een groene AEX
De Beursvloer #70: AEX fors lager; -3,5%
De Beursvloer #71: AEX ziet duidelijk herstel na rode dag
De Beursvloer #72: Faber's nieuwsbrief
De Beursvloer #73: Shorters worden uitgerookt
De Beursvloer #74: Waahaarheen leiheidt de weg?
De Beursvloer #75: Wachten op cijfers Alcoa!
De Beursvloer #76: Snap jij het? Dan snap ik het
De Beursvloer #77: Waar de mark to fantasy regels geldden
De Beursvloer #78: Wachten met klamme handjes op opening
De Beursvloer #79: Wanneer gaat Aegon failliet?
De Beursvloer #80: AEX maakt een top
De Beursvloer #81: Euronext plat. Duimen draaien dus!
De Beursvloer #82: Nikkei opening -9%
De Beursvloer #83: Schijthner praat de beurs omhoog
De Beursvloer #84: Weekend!
De Beursvloer #85: Waar MT door het stof gaat!
De Beursvloer #86: Stoplichten op groen
De Beursvloer #87: Wat doet Sitting_Elfling om 17:29?
De Beursvloer #88: De stresstest komt eraan!
De Beursvloer #89: Buy in May
De Beursvloer #90: ING, de financiële Titanic.
De Beursvloer #91: The only way is up! Or is it?!
De Beursvloer #92: Waar de beurs niet meer goedkoop is....
De Beursvloer #93: Printed Dollars as green shoots
De Beursvloer #94: Geldbomen in de moestuin
De Beursvloer #95: "To make a million, start with $900,000."
De Beursvloer #96: Mooi long is niet lelijk
De Beursvloer #97 I Rob banks because thats where the $$$ is
De beursvloer #98 Don't stop 'til you get enough
De beursvloer #99 Don't marry for money, borrowing is cheaper
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
lalala
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
toch benieuwd of we morgen door de zware weerstand 270 kunnen. ik hoop het niet want ik wil ik ieder geval break even van mijn shorts augustus af, heb trouwens geluk expiratie lekker laat.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Morgen? Op een zaterdag? Hoe wou je dat voor elkaar krijgen?quote:Op vrijdag 17 juli 2009 21:16 schreef edwinh het volgende:
toch benieuwd of we morgen door de zware weerstand 270 kunnen. ik hoop het niet want ik wil ik ieder geval break even van mijn shorts augustus af, heb trouwens geluk expiratie lekker laat.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Strategisch beleggen middels de agenda?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
hahaha LOLquote:Op vrijdag 17 juli 2009 21:56 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Morgen? Op een zaterdag? Hoe wou je dat voor elkaar krijgen?
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
WS is in ieder geval hoger geeindigd dan toen de AEX sloot. Maandag waarschijnlijk weer een mooie groene dag. Het valt me ook mee hoeveel beleggers toch overweekend zijn gegaan ondanks de forse stijgingen van deze week. 280-290 moet haalbaar zijn volgende week vrijdag.
The End Times are wild
Congratz iig voor het feit dat je goed zat met je aankopen laatst en dat je nu al direct flinke winsten boekt! Ik wou dat ik wat positiever over aandeeltjes dacht maarja ik ben dan ook meer een bear dan een bull. Ik zie het nog steeds niet zo positief inquote:Op vrijdag 17 juli 2009 23:09 schreef LXIV het volgende:
WS is in ieder geval hoger geeindigd dan toen de AEX sloot. Maandag waarschijnlijk weer een mooie groene dag. Het valt me ook mee hoeveel beleggers toch overweekend zijn gegaan ondanks de forse stijgingen van deze week. 280-290 moet haalbaar zijn volgende week vrijdag.
maar ben dan ook meer een azijnpisser. Ik houd het wel bij CFD's op indices en op olie, wat afgelopen week ook alweer 5 dollar omhoog is gegaan.Als ik tegenmezelf inga, zie ik de markten nog wel verder opveren, dat zal nog wel flink wat geld opleveren mochten we zo doorgaan zal ik me meer richten op de meer nieuwe markten.
Trouwens, een vriend van mij klaagde over het feit dat engelse brokers ( en eventueel andere brokers ) tegen hun particulieren betten? Oftewel als je met ze trade dat ze tegen je traden om daar winst uit te halen. Wat overigens vrij gemakkelijk te doen valt, maar wordt dit ook op grote schaal gedaan ? Op CFD basis dan wel te verstaan.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Dat kan toch maar hooguit met enkele centen gebeuren! Maar op grote schaal levert het wellicht nog wat op.
Ik merk wel dat er een hele generatie van beleggers ontstaat die de beurs enkel maar hebben zien dalen en van nature dus heel bearisch zijn! De dolle jaren 90 zaten ze nog niet op de beurs, en daarna was het natuurlijk alleen maar kommer en kwel!
Maar op de lange termijn stijgen beurzen gewoon hoor! Al is het maar omdat de economie groeit en de hoeveelheid geld nog veel harder. Dat we nu zo laag staan is alleen maar fijn om in te stappen!
Ik merk wel dat er een hele generatie van beleggers ontstaat die de beurs enkel maar hebben zien dalen en van nature dus heel bearisch zijn! De dolle jaren 90 zaten ze nog niet op de beurs, en daarna was het natuurlijk alleen maar kommer en kwel!
Maar op de lange termijn stijgen beurzen gewoon hoor! Al is het maar omdat de economie groeit en de hoeveelheid geld nog veel harder. Dat we nu zo laag staan is alleen maar fijn om in te stappen!
The End Times are wild
Heb je die aankopen bij KPN,RDS en unilever tussen half 4 en 4 gezien? AEX ging als enige index tijdens expiratie (15:30-16:00) omhoog. Grote kans dat ze maandag gaan dumpen....quote:Op vrijdag 17 juli 2009 23:09 schreef LXIV het volgende:
WS is in ieder geval hoger geeindigd dan toen de AEX sloot. Maandag waarschijnlijk weer een mooie groene dag. Het valt me ook mee hoeveel beleggers toch overweekend zijn gegaan ondanks de forse stijgingen van deze week. 280-290 moet haalbaar zijn volgende week vrijdag.
Daarom vroeg ik me ook af hoe teringhenkie aan de info kwam dat er veel geschreven puts waren tussen 265-270.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:14 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Heb je die aankopen bij KPN,RDS en unilever tussen half 4 en 4 gezien? AEX ging als enige index tijdens expiratie (15:30-16:00) omhoog. Grote kans dat ze maandag gaan dumpen....
Eind volgende week op 300quote:Op vrijdag 17 juli 2009 23:09 schreef LXIV het volgende:
WS is in ieder geval hoger geeindigd dan toen de AEX sloot. Maandag waarschijnlijk weer een mooie groene dag. Het valt me ook mee hoeveel beleggers toch overweekend zijn gegaan ondanks de forse stijgingen van deze week. 280-290 moet haalbaar zijn volgende week vrijdag.
. Oh nee, toch niet.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Obama even populair als Bush
.
quote:Een CNN-analist wijt het verlies aan de mening van de Amerikanen over de manier waarop Obama de economie aanpakt. Een groeiend aantal Amerikanen vindt dat Obama geen helder plan heeft om de problemen van het land op te lossen.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Journalist compleet uit z'n dak over Goldman
"Als Goldman Auschwitz naar de beurs bracht dan zou Goldman de aandelen aan hun vrienden en familie verkopen met het verhaal: deze concentratiekamp is een great business."
.
"Als Goldman Auschwitz naar de beurs bracht dan zou Goldman de aandelen aan hun vrienden en familie verkopen met het verhaal: deze concentratiekamp is een great business."
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik heb gisteren om 5 minuten voor vier 1.500 Turbo short 271 gekocht voor 1,25 euro per stuk. Ik was dan ook erg verbaasd en zat hem wel te zweten toen de AEX nog voor ongeveer 45 minuten llang na expiratie probeerde hoger te komen.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:14 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Heb je die aankopen bij KPN,RDS en unilever tussen half 4 en 4 gezien? AEX ging als enige index tijdens expiratie (15:30-16:00) omhoog. Grote kans dat ze maandag gaan dumpen....
Wat mij opviel was dat zo rond 16.15 uur de FTI ineens meer dan een punt zakte naar 265,90 maar dat de AEX zelf nog een half uur boven de 267 punten bleef. Nog iets wat mij opviel was dat rond 17.20 er ineens grote bied en laat aantallen waren voor de 271 turbo op een koers van 1,31 welke voor ongeveer 5 minuten bleven staan voordat ze verwerkt waren.
Ik heb uiteindelijk besloten om de shorts over het weekend heen mee te nemen, maar helemaal gerust ben ik er niet mee. Dat word maandagochtend bij de knoppen zitten. Bij een gelijke opening of stijging van de AEX gooi ik ze er direct uit. Bij een lagere opening gooi ik ze er ook uit of zet ik een trailing stop order. Ik kan er jammer genoeg niet bij blijven, er moet ook gewoon gewerkt worden.
Ik gok (en hoop) op een lagere opening van rond de 265,50 punten.
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Individuele fondsen expireren toch pas om half 6? Vandaar dat de AEX het zo goed bleef doen.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Op zaterdag 18 juli 2009 12:02 schreef pberends het volgende:
Journalist compleet uit z'n dak over Goldman
"Als Goldman Auschwitz naar de beurs bracht dan zou Goldman de aandelen aan hun vrienden en familie verkopen met het verhaal: deze concentratiekamp is een great business."
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Geniaal Filmpjequote:Op zaterdag 18 juli 2009 12:02 schreef pberends het volgende:
Journalist compleet uit z'n dak over Goldman
"Als Goldman Auschwitz naar de beurs bracht dan zou Goldman de aandelen aan hun vrienden en familie verkopen met het verhaal: deze concentratiekamp is een great business."
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Klopt. Ik denk dan ook nog steeds dat we maandag een kleine correctie krijgen richting 262.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 14:29 schreef pberends het volgende:
Individuele fondsen expireren toch pas om half 6? Vandaar dat de AEX het zo goed bleef doen.
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Dat was slechts een conclusie van me, omdat we een paar weken geleden nog tussen de 260-270 zaten. Ik denk dat er tijdens een zijwaartse markt veel niet zo ver OTM geschreven gaat worden, maar nu we opeens waren gezakt er toch even teruggekocht moest worden om niet te hoeven leveren.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:15 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Daarom vroeg ik me ook af hoe teringhenkie aan de info kwam dat er veel geschreven puts waren tussen 265-270.
[ Bericht 0% gewijzigd door TeringHenkie op 18-07-2009 16:20:10 ]
Wat een zieke geest zeg.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 12:02 schreef pberends het volgende:
Journalist compleet uit z'n dak over Goldman
"Als Goldman Auschwitz naar de beurs bracht dan zou Goldman de aandelen aan hun vrienden en familie verkopen met het verhaal: deze concentratiekamp is een great business."
Dream on, vrij belangrijke topje begin/midden volgende week, dan richting 255-260 en daarna mag de raket omhoog gaan spuitenquote:Op zaterdag 18 juli 2009 00:08 schreef LXIV het volgende:
Dat kan toch maar hooguit met enkele centen gebeuren! Maar op grote schaal levert het wellicht nog wat op.
Ik merk wel dat er een hele generatie van beleggers ontstaat die de beurs enkel maar hebben zien dalen en van nature dus heel bearisch zijn! De dolle jaren 90 zaten ze nog niet op de beurs, en daarna was het natuurlijk alleen maar kommer en kwel!
Maar op de lange termijn stijgen beurzen gewoon hoor! Al is het maar omdat de economie groeit en de hoeveelheid geld nog veel harder. Dat we nu zo laag staan is alleen maar fijn om in te stappen!
Natuurlijk zal de weg omhoog gepaard gaan met downs. Maar of die zo precies vooraf te voorspellen zijn betwijfel ik.
De trend voor de komende jaren zal up zijn. Dat is me wel duidelijk. Er is geen crash geweest of dat gebeurde niet. Je kunt je rendement nog iets verhogen door die downs goed in te schatten. Maar nu gewoon 140% long gaan en geduld hebben werkt ook prima.
De trend voor de komende jaren zal up zijn. Dat is me wel duidelijk. Er is geen crash geweest of dat gebeurde niet. Je kunt je rendement nog iets verhogen door die downs goed in te schatten. Maar nu gewoon 140% long gaan en geduld hebben werkt ook prima.
The End Times are wild
Dan vraag ik me af waarom LXIV denkt dat we omhoog gaan en Pberends denkt dat we omlaag gaan. Ik denk zelf dat we ook wel omhoog gaan, gewoon omdat er zoveel geld in de economie terecht is gekomen. We zijn zo gruwelijk omlaag gegaan vorig jaar dat er gewoon weer gekocht kan worden, wat al die P/E-grafiekjes ook zeggen.
De markt is altijd in evenwicht!quote:Op zaterdag 18 juli 2009 22:39 schreef TeringHenkie het volgende:
Dan vraag ik me af waarom LXIV denkt dat we omhoog gaan en Pberends denkt dat we omlaag gaan. Ik denk zelf dat we ook wel omhoog gaan, gewoon omdat er zoveel geld in de economie terecht is gekomen. We zijn zo gruwelijk omlaag gegaan vorig jaar dat er gewoon weer gekocht kan worden, wat al die P/E-grafiekjes ook zeggen.
Dat wil zeggen:er zijn altijd net zoveel mensen die denken dat we stijgen dan er zijn die denken dat we dalen. En als dat verschuift, dan verschuift de prijs van het aandeel mee. Dat is nu de efficiente markt. Op de korte termijn zal ik me niet aan uitspraken wagen. Dat heeft weinig zin. Maar op een crash heeft, tot nu toe, altijd nog een herstel gevolgd de komende 4 jaar. Dat kun je benutten door nu in te stappen. Het preciese moment valt niet te timen.
Stel je hebt 10.000 euro. Dan koop je voor 14.000 euro aandelen en schrijf je voor 4000 euro langlopende, deep in the money, puts. Je exposure is dan 18.000 euro. (ofwel, je portefeuille gedraagt zich alsof je voor 18K aandelen in je portefeuille hebt.
Staat de AEX over 4 jaar op 400, dan is die portefeuille zo'n 26000 euro waard. Zonder al te veel risico gelopen te hebben een rendement van 260%.
The End Times are wild
Na een avond vol bier en oude wijven gelul zijn we eruit gekomen dat we maandag long moeten gaan.
We zitten nu éénmaal in een flow en als er 1 ding is wat ik wel heb geleerd de laatste tijd, is dat je echt nooit tegen de flow in moet gaan.
Ik wens u allen een fijne avond en tot maandag!
We zitten nu éénmaal in een flow en als er 1 ding is wat ik wel heb geleerd de laatste tijd, is dat je echt nooit tegen de flow in moet gaan.
Ik wens u allen een fijne avond en tot maandag!
Maar wel pas long...quote:Op zondag 19 juli 2009 02:07 schreef m0m0 het volgende:
Na een avond vol bier en oude wijven gelul zijn we eruit gekomen dat we maandag long moeten gaan.
We zitten nu éénmaal in een flow en als er 1 ding is wat ik wel heb geleerd de laatste tijd, is dat je echt nooit tegen de flow in moet gaan.
Ik wens u allen een fijne avond en tot maandag!
OP DE DIP!
Je had een punt of 25 eerder long moeten gaanquote:Op zondag 19 juli 2009 02:07 schreef m0m0 het volgende:
Na een avond vol bier en oude wijven gelul zijn we eruit gekomen dat we maandag long moeten gaan.
We zitten nu éénmaal in een flow en als er 1 ding is wat ik wel heb geleerd de laatste tijd, is dat je echt nooit tegen de flow in moet gaan.
Ik wens u allen een fijne avond en tot maandag!
Juist dit is nou net het signaal waar men op wacht de laatste ( vaak particulieren ) die nog bang zijn de boot te missen > daarna flinke correctie.quote:Op zondag 19 juli 2009 11:09 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Je had een punt of 25 eerder long moeten gaan
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Kopen de meeste hier gewoon aandelen op de AEX of hebben jullie allemaal opties en dat soort zaken?
En welke aandelen zijn interessant om deze week te kopen? Ik heb nu de helft shell en daar zit niet veel schot in al krijg je wel redelijk wat dividend. Maar ik zoek nu ook iets wat harder kan gaan.
Had eerst ook Archelor Mittal en daar toen wel wat winst op gemaakt. Is dat nu ook weer iets?
En welke aandelen zijn interessant om deze week te kopen? Ik heb nu de helft shell en daar zit niet veel schot in al krijg je wel redelijk wat dividend. Maar ik zoek nu ook iets wat harder kan gaan.
Had eerst ook Archelor Mittal en daar toen wel wat winst op gemaakt. Is dat nu ook weer iets?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Tja, sommige aandelen zijn nu eenmaal volatieler dan anderen. Dat werkt natuurlijk twee kanten op. Het gaat sneller omhoog, maar ook sneller omlaag.
AM is inderdaad erg volatiel. Net als Aegon, ING, Tomtom, Heijmans. Je kunt altijd wat hiervan in je porto stoppen.
AM is inderdaad erg volatiel. Net als Aegon, ING, Tomtom, Heijmans. Je kunt altijd wat hiervan in je porto stoppen.
The End Times are wild
Mja, een crash. Hoe moet ik dat zien? Een beurs die naar beneden dondert, of een economie die vergiftigd is en weer beter probeert te worden? Ook bij ons op school zijn ze er niet goed over uit welke richting het nu op moet. Op korte termijn ziet het er allemaal wel rooskleurig uit, maar lange termijn heb ik nog steeds enigszins twijfels over. Hoe moet al het geld wat er nu in gepompt is weer terug worden betaald? En dat geld blijft ook nog eens hangen bij de grote banken en niet voor het gewenste roulatie tussen consumenten en bedrijven. Het geld wat gepompt wordt zorgt voor de green shoots. Maar of dat een teken van recovery is? Wat gaan we doen met de uit de pan rijzende staatsschulden? Olieprijs zal weer stijgen, niet bepaald goede ontwikkeling voor de economie want dat zou de groei kunnen afremmen. Hoe zal de FED deze keer met de rente omgaan? De werkloosheid stijgt nog steeds, dit zal zorgen voor minder uitgaven en minder belasting inkomsten waardoor de staatsschuld alleen nog maar meer zal stijgen! Wat te denken van de valuta? De britse/amerikaanse overheden zullen op een gegeven moment hun eigen troep opkopen omdat niemand hun waardepapieren nog wil hebben. Wat wil je met zo'n debt! Ja ik zie het positief inquote:Op zaterdag 18 juli 2009 22:54 schreef LXIV het volgende:
[..]Op de korte termijn zal ik me niet aan uitspraken wagen. Dat heeft weinig zin. Maar op een crash heeft, tot nu toe, altijd nog een herstel gevolgd de komende 4 jaar. Dat kun je benutten door nu in te stappen. Het preciese moment valt niet te timen.
Natuurlijk wel alle hulde aan de stieren die er nu garen bij spinnen dat de markt zo opveert 
Ik heb zelf slechte ervaring met als je mis zit in een bepaalde keuze, je denkt dat hij naar beneden gaat maar hij gaat naar boven en toch instappen dat het puur uit mijn eigen verleden met beleggen, ik vaak te laat kocht en hij daarna uiteraard al weer naar beneden flikkerde. Uiteraard is dat een onnozele statistiek maar dat houdt mij er op dit moment nog steeds tegen om in aandelen te stappen. Overigens heb ik wel een paar aandelen op het oog, en mochten we echt nog een aantal week/maand wat omhoog schieten bouw ik langzame posities in voor lange termijn met geld wat ik eigenlijk niet nodig heb. Uitgaande van het feit dat de beurs in 9 / 10 jaar netto stukken hoger zal staan
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Civ
Negen of tien jaar is ook de termijn waarop je beleggen moet. Ik houd zo'n jaar of vier, vijf aan. Alle overige handel is gewoon spel.quote:Op maandag 20 juli 2009 00:59 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Mja, een crash. Hoe moet ik dat zien? Een beurs die naar beneden dondert, of een economie die vergiftigd is en weer beter probeert te worden? Ook bij ons op school zijn ze er niet goed over uit welke richting het nu op moet. Op korte termijn ziet het er allemaal wel rooskleurig uit, maar lange termijn heb ik nog steeds enigszins twijfels over. Hoe moet al het geld wat er nu in gepompt is weer terug worden betaald? En dat geld blijft ook nog eens hangen bij de grote banken en niet voor het gewenste roulatie tussen consumenten en bedrijven. Het geld wat gepompt wordt zorgt voor de green shoots. Maar of dat een teken van recovery is? Wat gaan we doen met de uit de pan rijzende staatsschulden? Olieprijs zal weer stijgen, niet bepaald goede ontwikkeling voor de economie want dat zou de groei kunnen afremmen. Hoe zal de FED deze keer met de rente omgaan? De werkloosheid stijgt nog steeds, dit zal zorgen voor minder uitgaven en minder belasting inkomsten waardoor de staatsschuld alleen nog maar meer zal stijgen! Wat te denken van de valuta? De britse/amerikaanse overheden zullen op een gegeven moment hun eigen troep opkopen omdat niemand hun waardepapieren nog wil hebben. Wat wil je met zo'n debt! Ja ik zie het positief in
Ik heb zelf slechte ervaring met als je mis zit in een bepaalde keuze, je denkt dat hij naar beneden gaat maar hij gaat naar boven en toch instappen dat het puur uit mijn eigen verleden met beleggen, ik vaak te laat kocht en hij daarna uiteraard al weer naar beneden flikkerde. Uiteraard is dat een onnozele statistiek maar dat houdt mij er op dit moment nog steeds tegen om in aandelen te stappen. Overigens heb ik wel een paar aandelen op het oog, en mochten we echt nog een aantal week/maand wat omhoog schieten bouw ik langzame posities in voor lange termijn met geld wat ik eigenlijk niet nodig heb. Uitgaande van het feit dat de beurs in 9 / 10 jaar netto stukken hoger zal staan
The End Times are wild
Het wil maar niet omlaagquote:Op maandag 20 juli 2009 09:08 schreef LXIV het volgende:
We beginnen in ieder geval weer lekker groen.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Kooptip: USD/JPY Turbo Long 86,90
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wanneer zei jij ook al weer dat het zou gaan dalen?quote:
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-07-2009 09:57:26 ]
Ergens in 2011.quote:Op maandag 20 juli 2009 09:57 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wanneer zei jij ook al weer dat het zou gaan dalen?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Gaat hard jaquote:Op maandag 20 juli 2009 09:08 schreef LXIV het volgende:
We beginnen in ieder geval weer lekker groen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Gematigd groen...
Voor de aandelenbeleggers, hoeveel rode waarden hebben jullie op dagen zoals vandaag gemiddeld?
Voor de aandelenbeleggers, hoeveel rode waarden hebben jullie op dagen zoals vandaag gemiddeld?
Alles groen.quote:Op maandag 20 juli 2009 11:15 schreef tony_clifton- het volgende:
Gematigd groen...
Voor de aandelenbeleggers, hoeveel rode waarden hebben jullie op dagen zoals vandaag gemiddeld?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Onzin. Je risico omlaag bij geschreven ITM puts is in de meeste gevallen veel groter dan 100% (ofwel 4k in jouw voorbeeld). Als het hard omlaag gaat verlies je én op je aandelen én op je puts. En kom je bijvoorbeeld 10k in de schuld te staan bij je bank.quote:Op zaterdag 18 juli 2009 22:54 schreef LXIV het volgende:
Stel je hebt 10.000 euro. Dan koop je voor 14.000 euro aandelen en schrijf je voor 4000 euro langlopende, deep in the money, puts. Je exposure is dan 18.000 euro. (ofwel, je portefeuille gedraagt zich alsof je voor 18K aandelen in je portefeuille hebt.
Staat de AEX over 4 jaar op 400, dan is die portefeuille zo'n 26000 euro waard. Zonder al te veel risico gelopen te hebben een rendement van 260%.
Denk je dat je bank je dat risico laat lopen? Niet dus.
Ze willen toch wel eens een keer een top boven de 271
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
quote:Op maandag 20 juli 2009 09:57 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wanneer zei jij ook al weer dat het zou gaan dalen?
quote:Op woensdag 15 juli 2009 09:16 schreef pberends het volgende:
Shortmomentje tot mid volgende week.
maar ik zal het wel niet goed gelezen hebbenquote:Op woensdag 15 juli 2009 17:11 schreef pberends het volgende:
[..]
Kopuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Lees: ga short.
quote:Op maandag 20 juli 2009 12:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
[..]
[..]
maar ik zal het wel niet goed gelezen hebben
quote:Op maandag 20 juli 2009 12:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
[..]
[..]
maar ik zal het wel niet goed gelezen hebben
.We zullen zien. Mid-deze week wordt, t/m maandag
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
zie je wel, ik had het niet goed gelezenquote:Op maandag 20 juli 2009 12:42 schreef pberends het volgende:
[..]
We zullen zien. Mid-deze week wordt, t/m maandag
Timen op de dag na is echt extreem moeilijk, als je 60-70% van de keren goed zit, ben je al een uberprofeet.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:44 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
zie je wel, ik had het niet goed gelezen
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Natuurlijk werkt die hefboom ook naar beneden! Zelfs drie keer zo hard. Want je hebt én meer aandelen dan je voor het geld zou kunnen kopen én ook nog die opties. Je moet dus wel uitgaan van een stijgende beurs.quote:Op maandag 20 juli 2009 11:21 schreef komopzeg het volgende:
[..]
Onzin. Je risico omlaag bij geschreven ITM puts is in de meeste gevallen veel groter dan 100% (ofwel 4k in jouw voorbeeld). Als het hard omlaag gaat verlies je én op je aandelen én op je puts. En kom je bijvoorbeeld 10k in de schuld te staan bij je bank.
Denk je dat je bank je dat risico laat lopen? Niet dus.
De bank staat dit gewoon toe hoor! De waarde van de aandelen is onderliggend voor de negatieve waarde van de puts
The End Times are wild
"It will be a total colapse, it will be wonderfull"
More: http://www.youtube.com/user/MarcFaberChannel
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Bij een beetje tegenwind wordt je door de bank gedwongen je puts terug te kopen. Dat zal je dan inderdaad moeten financieren met het verkopen van je aandelen: alles kwijt.quote:Op maandag 20 juli 2009 12:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Natuurlijk werkt die hefboom ook naar beneden! Zelfs drie keer zo hard. Want je hebt én meer aandelen dan je voor het geld zou kunnen kopen én ook nog die opties. Je moet dus wel uitgaan van een stijgende beurs.
De bank staat dit gewoon toe hoor! De waarde van de aandelen is onderliggend voor de negatieve waarde van de puts
Je kunt zelf wel uitrekenen aan de hand van je marge hoe veel alles dan moet zakken. Ik heb nog 90K marge en kan desnoods ook nog op korte termijn geld bijstorten (al krijg ik dan wel een kleine boete). Dat lijkt me safe genoeg. Een AEX die zakt naar 150 kan ik nog wel hebben.quote:Op maandag 20 juli 2009 13:21 schreef komopzeg het volgende:
[..]
Bij een beetje tegenwind wordt je door de bank gedwongen je puts terug te kopen. Dat zal je dan inderdaad moeten financieren met het verkopen van je aandelen: alles kwijt.
The End Times are wild
Ware het niet dat de AEX pas uitbodemt op 100 tot 150 punten in 2011-2012.quote:Op maandag 20 juli 2009 13:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt zelf wel uitrekenen aan de hand van je marge hoe veel alles dan moet zakken. Ik heb nog 90K marge en kan desnoods ook nog op korte termijn geld bijstorten (al krijg ik dan wel een kleine boete). Dat lijkt me safe genoeg. Een AEX die zakt naar 150 kan ik nog wel hebben.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
& WS? Waar gaan die indici heen?quote:Op maandag 20 juli 2009 13:26 schreef pberends het volgende:
[..]
Ware het niet dat de AEX pas uitbodemt op 100 tot 150 punten in 2011-2012.
Fair enough - ik reageerde alleen even op je rekenvoorbeeldje van 10k. Als je meer buffer hebt dan is het inderdaad een heel ander verhaal. En let niet op de aluhoedje-guru met zijn stellige uitspraken...quote:Op maandag 20 juli 2009 13:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt zelf wel uitrekenen aan de hand van je marge hoe veel alles dan moet zakken. Ik heb nog 90K marge en kan desnoods ook nog op korte termijn geld bijstorten (al krijg ik dan wel een kleine boete). Dat lijkt me safe genoeg. Een AEX die zakt naar 150 kan ik nog wel hebben.
Verkoop-tip KPN was wel goedquote:Op maandag 20 juli 2009 12:29 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
[..]
[..]
maar ik zal het wel niet goed gelezen hebben
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Ik denk 400-500 punten voor de S&P.quote:
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Met 10K zou ik rekening houden met een maximale crash van 50%. Je moet met die 5K die dan nog overblijft de rest van je portefeuille kunnen bljiven "dragen". Dan kun je nog aardig wat kopen hoor!quote:Op maandag 20 juli 2009 13:32 schreef komopzeg het volgende:
[..]
Fair enough - ik reageerde alleen even op je rekenvoorbeeldje van 10k. Als je meer buffer hebt dan is het inderdaad een heel ander verhaal. En let niet op de aluhoedje-guru met zijn stellige uitspraken...
Stel aandeel A = 10 euro
je schrijft 5 puts @15 op aandeel A = -3000 euro
koopt 1300 aandeel A @ 10 euro.
Als aandeel A dan naar de 5 euro zakt is je porto:
puts: -5000
aandeel: 1300*5 = 6500 euro.
Je staat dan nog 1500 euro in de plus.
Uiteraard moet je wel een beetje fondsen spreiden en eventueel ook nog ander geld kunnen bijstorten. Maar omhoog gaat het net zo hard natuurlijk.
The End Times are wild
quote:Op maandag 20 juli 2009 13:32 schreef komopzeg het volgende:
[..]
Fair enough - ik reageerde alleen even op je rekenvoorbeeldje van 10k. Als je meer buffer hebt dan is het inderdaad een heel ander verhaal. En let niet op de aluhoedje-guru met zijn stellige uitspraken...
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
PBerends, je bent ook wel heel stellig zonder enige onderbouwing. Zeker die verwachtingen dat de beurs tot bijv. september zal stijgen en dan gaat dalen is echt nergens op gebaseerd. Je snapt zelf toch ook wel dat het onmogelijk is om daarover iets zinnigs te zeggen? Als er consensus zou zijn dat dit gaat gebeuren, wie zou er dan nog kopen op de top in september?
The End Times are wild
Sinds wanneer zijn mijn meningen de consensus?quote:Op maandag 20 juli 2009 13:49 schreef LXIV het volgende:
PBerends, je bent ook wel heel stellig zonder enige onderbouwing. Zeker die verwachtingen dat de beurs tot bijv. september zal stijgen en dan gaat dalen is echt nergens op gebaseerd. Je snapt zelf toch ook wel dat het onmogelijk is om daarover iets zinnigs te zeggen? Als er consensus zou zijn dat dit gaat gebeuren, wie zou er dan nog kopen op de top in september?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Niet natuurlijk. Maar je bent soms erg stellig in je uitspraken. "De beurs gáát in september naar beneden" in plaats van "ik denk dat"
The End Times are wild
Dat is een vorm van spreken, als ik zeg "De beurs gaat naar beneden" weet iedereen dat dat een voorspelling is, en niet de absolute waarheid, want niemand kan de beurs precies voorspellen.quote:Op maandag 20 juli 2009 14:13 schreef LXIV het volgende:
Niet natuurlijk. Maar je bent soms erg stellig in je uitspraken. "De beurs gáát in september naar beneden" in plaats van "ik denk dat"
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
In 2004 kon je al op de achterkant van een servetje uitrekenen dat de VS de rente op zijn totale schulden niet meer uit het bruto nationaal product kon betalen en dus technisch failliet is. De situatie is sindsdien alleen maar verergerd.quote:Op maandag 20 juli 2009 00:59 schreef sitting_elfling het volgende:
Op korte termijn ziet het er allemaal wel rooskleurig uit, maar lange termijn heb ik nog steeds enigszins twijfels over. Hoe moet al het geld wat er nu in gepompt is weer terug worden betaald?
Er zijn maar 4 oplossingen mogelijk:
1) Hopen op een economisch wonder dat zo'n enorme groei zal bewerkstelligen, dat de rentelasten weer betaalbaar worden. Een auto die op water rijdt bijvoorbeeld.
2) De bezittingen van schuldenaren (grond, bedrijven, onroerend goed, machines, goud, kunst e.d.) verkopen tot de schulden weer behapbar zijn.
3) Oorlog voeren om de economie te stimuleren, belastingen te verhogen, buitenlandse bezittingen buit te maken en buitenlandse crediteuren om zeep te helpen.
4) Geld bijdrukken en/of de munt drastische devalueren.
Zolang de schulden oplopen is economisch herstel onmogelijk om de eenvoudige reden dat er geen geld is om te investeren. Er wordt per saldo gedesinvesteerd; kapitaalgoederen en de economische infrastructuur worden afgebroken.
Het kan met kunst- en vliegwerk nog een paar jaar goed gaan, in de Grote Depressie kwam de klap ook pas na jaren. Maar dat die klap komt is zeker, en dat de beurs er over 10 jaar beter voor zal staan zou ik niet als feit durven aannemen.quote:Overigens heb ik wel een paar aandelen op het oog, en mochten we echt nog een aantal week/maand wat omhoog schieten bouw ik langzame posities in voor lange termijn met geld wat ik eigenlijk niet nodig heb. Uitgaande van het feit dat de beurs in 9 / 10 jaar netto stukken hoger zal staan
Ah, nog zo'n briljante guru die vijf jaar later komt vertellen hoe hij het vijf jaar geleden al wist. En overigens nog niet helemaal een oplossing heeft voor het feit dat de dollar er dan nog redelijk stevig bij staat... En ook gemist heeft dat de laatste crisis weinig te maken heeft met de economische politiek van de USA...
Overigens heb ik tijdens de vorige crash 2002-2003-2004 van binnenuit mogen meekijken en mogen ervaren dat zelfs doorgewinterde gerespecteerde assetmanagers geen idee hebben welke kant het opgaat. Laat ik dan zelf ook niet die illusie hebben.
Ik heb wel een gezonde afkeer en wantrouwen ontwikkeld voor de combinatie stelligheid en ego. Da's meer het type reclame-zendtijd-bij-Harry-Mens, en de meeste daarvan eindigen op het financiele kerkhof, of bij het openbaar ministerie. Of in de huidige tijd soms op een internetforum, op zoek naar erkenning van hun genie
Ik heb wel een gezonde afkeer en wantrouwen ontwikkeld voor de combinatie stelligheid en ego. Da's meer het type reclame-zendtijd-bij-Harry-Mens, en de meeste daarvan eindigen op het financiele kerkhof, of bij het openbaar ministerie.
Of in de huidige tijd soms op een internetforum, op zoek naar erkenning van hun genie
Ben van plan ook eens in te stappen, maar heb een aantal vraagjes. Zit bij de Rabobank, en wil daar dus ook een beleggingsportefeuille openen (via internet). Is dit een fijne bank om mee te beleggen? Iemand ervaring mee? Ik hoor dat de meeste mensen Binck gebruiken.
Je moet trouwens ook een hele vragenlijst in vullen, doet dat erg ter zake?
Je moet trouwens ook een hele vragenlijst in vullen, doet dat erg ter zake?
Ik zou voor Binck of Alex kiezen (is trouwens zelfde bedrijf). Gemakkelijk, niet zo duur, ideaal voor de kleine belegger.quote:Op maandag 20 juli 2009 15:14 schreef Conversatie het volgende:
Ben van plan ook eens in te stappen, maar heb een aantal vraagjes. Zit bij de Rabobank, en wil daar dus ook een beleggingsportefeuille openen (via internet). Is dit een fijne bank om mee te beleggen? Iemand ervaring mee? Ik hoor dat de meeste mensen Binck gebruiken.
Je moet trouwens ook een hele vragenlijst in vullen, doet dat erg ter zake?
Je opent gewoon een rekening daar, boekt geld over vanaf je gewone bankrekening en je kunt handelen. Is heel simpel.
Die vragenlijst moet je invullen om je beleggingsprofiel vast te stellen. Dat is nodig om te voorkomen dat jij de bank later aanklaagt omdat je al je geld bent kwijtgeraakt aan te risicovolle beleggingen en zogenaamd niet wist dat je verliezen kunt. Een formaliteit.
The End Times are wild
quote:Op maandag 20 juli 2009 15:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik zou voor Binck of Alex kiezen (is trouwens zelfde bedrijf). Gemakkelijk, niet zo duur, ideaal voor de kleine belegger.
Je opent gewoon een rekening daar, boekt geld over vanaf je gewone bankrekening en je kunt handelen. Is heel simpel.
Die vragenlijst moet je invullen om je beleggingsprofiel vast te stellen. Dat is nodig om te voorkomen dat jij de bank later aanklaagt omdat je al je geld bent kwijtgeraakt aan te risicovolle beleggingen en zogenaamd niet wist dat je verliezen kunt. Een formaliteit.
Hmz, ik vind het nogal een gedoe om helemaal een andere bank te gaan benaderen. Ik ben namelijk een arme economie student die graag wat meer inzicht wil krijgen in de beurs. That's all. Mijn inzet zal dus nooit hoger worden dan 500 euro. Sterker nog, ik ben niet van plan boven de 250 euro te gaan zitten. Mijn grootste doel is meer inzicht krijgen en hoge verliezen zoveel mogelijk voorkomen.
Maar is Rabobank echt duur ofzo dan? En 'ongemakkelijk' in gebruik? Ik ga me nu toch maar is inlezen en de onderlinge banken vergelijken haha. Ik dacht dat het weinig zou uitmaken.
Oja, dit is waarschijnlijk een ontzettend domme vraag. Maar als ik gewoon long of short ga kan ik niet meer verliezen dan ik inzet toch
Ik las op de vorige pagina dingen met hefboomwerkingen en puts waardoor je meer dan 100% kon verliezen ofzo 
Ja ik ben een absolute leek, vandaar dat ik meer inzicht wil krijgen.
Met zo'n laag bedrag heeft het weinig zin om te beleggen, aangezien alles zal opgaan aan transactiekosten. Dan kun je beter ergens een beursspel spelen. Dan krijg je een portefeuille van 100.000 euro (nep) en mag je hiermee handelen. Leer je net zoveel van.quote:Op maandag 20 juli 2009 15:22 schreef Conversatie het volgende:
[..]
Hmz, ik vind het nogal een gedoe om helemaal een andere bank te gaan benaderen. Ik ben namelijk een arme economie student die graag wat meer inzicht wil krijgen in de beurs. That's all. Mijn inzet zal dus nooit hoger worden dan 500 euro. Sterker nog, ik ben niet van plan boven de 250 euro te gaan zitten. Mijn grootste doel is meer inzicht krijgen en hoge verliezen zoveel mogelijk voorkomen.
Maar is Rabobank echt duur ofzo dan? En 'ongemakkelijk' in gebruik? Ik ga me nu toch maar is inlezen en de onderlinge banken vergelijken haha. Ik dacht dat het weinig zou uitmaken.
Oja, dit is waarschijnlijk een ontzettend domme vraag. Maar als ik gewoon long of short ga kan ik niet meer verliezen dan ik inzet toch
The End Times are wild
Ik zit ook gewoon bij mijn eigen bank (sns bank) dat bevalt me opzich goed. En ook ik ben net als jou een ''arm'' studentjequote:Op maandag 20 juli 2009 15:22 schreef Conversatie het volgende:
[..]
Hmz, ik vind het nogal een gedoe om helemaal een andere bank te gaan benaderen. Ik ben namelijk een arme economie student die graag wat meer inzicht wil krijgen in de beurs. That's all. Mijn inzet zal dus nooit hoger worden dan 500 euro. Sterker nog, ik ben niet van plan boven de 250 euro te gaan zitten. Mijn grootste doel is meer inzicht krijgen en hoge verliezen zoveel mogelijk voorkomen.
Maar is Rabobank echt duur ofzo dan? En 'ongemakkelijk' in gebruik? Ik ga me nu toch maar is inlezen en de onderlinge banken vergelijken haha. Ik dacht dat het weinig zou uitmaken.
Oja, dit is waarschijnlijk een ontzettend domme vraag. Maar als ik gewoon long of short ga kan ik niet meer verliezen dan ik inzet toch
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik ben het in grote lijnen met je eens. Maarja, dan zie je naast je die belegger die de afgelopen maanden goed geld heeft verdient door puur long te zitten en je als irritante pissebed uitlacht, " wat nou beurzen staan er slecht voor? , wees eens wat meer positief! Het komt allemaal wel weer goed! "quote:Op maandag 20 juli 2009 14:19 schreef dvr het volgende:
[..]
In 2004 kon je al op de achterkant van een servetje uitrekenen dat de VS de rente op zijn totale schulden niet meer uit het bruto nationaal product kon betalen en dus technisch failliet is. De situatie is sindsdien alleen maar verergerd.
Zolang de schulden oplopen is economisch herstel onmogelijk om de eenvoudige reden dat er geen geld is om te investeren. Er wordt per saldo gedesinvesteerd; kapitaalgoederen en de economische infrastructuur worden afgebroken.
[..]
Het kan met kunst- en vliegwerk nog een paar jaar goed gaan, in de Grote Depressie kwam de klap ook pas na jaren. Maar dat die klap komt is zeker, en dat de beurs er over 10 jaar beter voor zal staan zou ik niet als feit durven aannemen.
Wel leuk om op de uni hier ferme discussies over te houden incluis de profs. Ik claim het dan ook nergens te weten maar met de kennis die ik tot dusver heb opgedaan kan de economie op deze tour niet verder gaan.
Een economisch wonder zal niet gebeuren, en als het al gebeurt zie ik dat eerder in Azië gebeuren dan in de VS. Wat betreft punt 2, dat wordt volgens mij al wel wat gedaan? Al zal de vraag naar dat soort producten niet erg groot zijn denk ik. Oorlog voeren helpt jammer genoeg altijdquote:Er zijn maar 4 oplossingen mogelijk:
1) Hopen op een economisch wonder dat zo'n enorme groei zal bewerkstelligen, dat de rentelasten weer betaalbaar worden. Een auto die op water rijdt bijvoorbeeld.
2) De bezittingen van schuldenaren (grond, bedrijven, onroerend goed, machines, goud, kunst e.d.) verkopen tot de schulden weer behapbaar zijn.
3) Oorlog voeren om de economie te stimuleren, belastingen te verhogen, buitenlandse bezittingen buit te maken en buitenlandse crediteuren om zeep te helpen.
4) Geld bijdrukken en/of de munt drastische devalueren.
daar zijn veel voorbeelden van te vinden en wat betreft punt 4. Dat geld bijdrukken zie ik zelf nog steeds alleen als een korte termijn visie. Hoe kan je dit nu op lange termijn rechtvaardigen? Zelfs in Japan kreeg je niet een 'boom' nadat ze in 2000 ook begonnen te printen om de balansen van Japanse banken omhoog te krikken.Achteraf is makkelijk praten, maar als je de feiten op een rijtje zet was het wel zeker te voorspellenquote:Op maandag 20 juli 2009 14:31 schreef komopzeg het volgende:
Ah, nog zo'n briljante guru die vijf jaar later komt vertellen hoe hij het vijf jaar geleden al wist. En overigens nog niet helemaal een oplossing heeft voor het feit dat de dollar er dan nog redelijk stevig bij staat... En ook gemist heeft dat de laatste crisis weinig te maken heeft met de economische politiek van de USA...
En hoe kun je in vredesnaam zeggen dat de laatste crisis weinig te maken heeft met de economische politiek van de VS ? 
En wat betreft de dollar, die staat niet bepaald sterk op dit moment. Die wordt gewoon op kracht gehouden door Japan en China.
@LXIV: heb jij eigenlijk veel boeken gelezen omtrent je keuzes voor beleggen? In de zin dat bepaalde boeken je dusdanig hebben overtuigd dat je op die manier de zaak moest aanpakken ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Met 500 euro heeft het echt geen enkele zin.
Doe wat leuks met het geld, je zal er later blij om zijn. Later heb je wel een serieus inkomen en misschien wel wat geld te beleggen.
Doe wat leuks met het geld, je zal er later blij om zijn. Later heb je wel een serieus inkomen en misschien wel wat geld te beleggen.
Mja, ze moeten het ook allemaal zelf weten met welk bedrag je begint. Ik ben 4 jaar geleden begonnen met een kleiner bedrag en dat ben ik begonnen uit te werken. Juist omdat je dan meer op de centen moet letten en het spelletje beter onder de knie krijgt.quote:Op maandag 20 juli 2009 15:40 schreef komopzeg het volgende:
Met 500 euro heeft het echt geen enkele zin.
Doe wat leuks met het geld, je zal er later blij om zijn. Later heb je wel een serieus inkomen en misschien wel wat geld te beleggen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Hmz ik lees nu pas hoe hoog die transactiekosten wel niet zijn. 
Dan is 500 euro inderdaad erg weinig. Jammer dan... 
Dan is 500 euro inderdaad erg weinig. Jammer dan...
Kijk anders of je iets meer kunt missen? Je kunt ook idd wel mee doen aan zo'n spel maar dat is toch anders.quote:Op maandag 20 juli 2009 15:43 schreef Conversatie het volgende:
Hmz ik lees nu pas hoe hoog die transactiekosten wel niet zijn.
Het is sowieso gewoon interresant en leuk om het allemaal te volgen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Nee, ik zou wel meer in kunnen zetten. Maar als ik alles verlies, heb ik toch een probleemquote:Op maandag 20 juli 2009 15:47 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Kijk anders of je iets meer kunt missen? Je kunt ook idd wel mee doen aan zo'n spel maar dat is toch anders.
Het is sowieso gewoon interresant en leuk om het allemaal te volgen.
Plus: ik vind dat gewoon zonde. Zeker omdat ik er simpelweg nog niet veel van af weet.Over dat beursspel, dit speel ik al een jaar met grote winsten, maar dat is toch redelijk suf en knullig
Als je gewoon ''normaal'' aandelen koopt en niet die ''linke'' dingen dan loopt het wel losquote:Op maandag 20 juli 2009 15:59 schreef Conversatie het volgende:
[..]
Nee, ik zou wel meer in kunnen zetten. Maar als ik alles verlies, heb ik toch een probleem
Over dat beursspel, dit speel ik al een jaar met grote winsten, maar dat is toch redelijk suf en knullig
Maar je kunt er als student zijnde idd ook bier van kopen
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Grappig, het artikel van Larouche waar ik naar verwees was toch echt 5 jaar oud. En mocht je aan de datering twijfelen, dan zie je me hier in Februari 2004 ook al verwijzen naar een van zijn artikelen over de dollar. Larouche waarschuwt al sinds midden jaren '90 voor het uit de klauwen lopen van de Amerikaanse schuldenlast, bij mijn weten langer dan enig andere econoom.quote:Op maandag 20 juli 2009 14:31 schreef komopzeg het volgende:
Ah, nog zo'n briljante guru die vijf jaar later komt vertellen hoe hij het vijf jaar geleden al wist.
De oorzaken daarvan zijn niet zo moeilijk aan te wijzen, en doen niets af aan de analyse dat er voor de dollar op termijn weinig hoop is. De grote vraag (voor ons) is hoe de Euro zich daarbij staande zal houden. In de VS heeft zich inmiddels een leger van deskundige blogs en instanties op de hele crisisproblematiek geworpen, die continu alle cijfers boven water halen en analyseren en aan de hand daarvan het beleid en de uitlatingen van politiek en bankwezen bekritiseren. In de EU ontbreekt het daar volledig aan.quote:En overigens nog niet helemaal een oplossing heeft voor het feit dat de dollar er dan nog redelijk stevig bij staat...
Het gaat om de financiële politiek.quote:En ook gemist heeft dat de laatste crisis weinig te maken heeft met de economische politiek van de USA...
Je kan veel oorzaken voor de huidige crisis aanvoeren, maar de Amerikaanse schuldenberg van de overheid hoort daar niet bij. Het is een beetje voorspellen a la Willem Middelkoop. Roepen dat de beurs omlaag gaat omdat de olieprijs zal exploderen en het financiele systeem zal wankelen door de zwakke dollar.
"Zie je wel, ik zei het toch? De beurs gaat omlaag!"
De beurs ging omlaag maar om heel andere redenen. De olieprijs daalde en de dollar daalde bepaald niet
"Zie je wel, ik zei het toch? De beurs gaat omlaag!"
De beurs ging omlaag maar om heel andere redenen. De olieprijs daalde en de dollar daalde bepaald niet
Haal Selang's grafiek over het verloop van de grote depressie nog maar eens in gedachten naar voren. Daar zaten ook meerdere perioden van herstel in voordat het kaartenhuis instortte. Het is leuk, die kortetermijnwinsten van 30%, maar als diezelfde mensen dadelijk nog steeds long zitten, lopen ze het risico om binnen een paar dagen 90% kwijt te raken. De S&P staat nu op een P/E ratio van 134, waar die historisch tussen 10-20 hoort. Bij de huidige rapportages van kwartaalwinsten is er -afgezien van de vrolijk draaiende geldpers en green shoots propagandamachine- geen enkele reden waarom de S&P niet met een klap naar beneden zou komen (zie Denninger van vandaag). Als je nu instapt, dek het neerwaartse risico dan af.quote:Op maandag 20 juli 2009 15:38 schreef sitting_elfling het volgende:
Maarja, dan zie je naast je die belegger die de afgelopen maanden goed geld heeft verdient door puur long te zitten en je als irritante pissebed uitlacht, " wat nou beurzen staan er slecht voor? , wees eens wat meer positief! Het komt allemaal wel weer goed! "
Ja, 'scrambling for cash' gebeurt overal en bedrijven en particulieren gaan aan de lopende band failliet. Hun bezittingen worden geliquideerd, restschulden moeten worden afgeschreven, en zo verdwijnen schulden uit het systeem. Het is alleen niet genoeg, omdat er zo excessief veel geleend is - veel meer dan bedrijven en particulieren feitelijk waard waren.quote:Wat betreft punt 2, dat wordt volgens mij al wel wat gedaan?
Ik ben juist extreem bullish over de dollar. Dat had je niet verwacht he?quote:Op maandag 20 juli 2009 16:24 schreef komopzeg het volgende:
Je kan veel oorzaken voor de huidige crisis aanvoeren, maar de Amerikaanse schuldenberg van de overheid hoort daar niet bij. Het is een beetje voorspellen a la Willem Middelkoop. Roepen dat de beurs omlaag gaat omdat de olieprijs zal exploderen en het financiele systeem zal wankelen door de zwakke dollar.
"Zie je wel, ik zei het toch? De beurs gaat omlaag!"
De beurs ging omlaag maar om heel andere redenen. De olieprijs daalde en de dollar daalde bepaald niet
Hoe meer schuld, hoe meer deflatie er komt.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
http://www.cnbc.com/id/31774313quote:Op maandag 20 juli 2009 16:36 schreef dvr het volgende:
De S&P staat nu op een P/E ratio van 134, waar die historisch tussen 10-20 hoort.
52 USD earnings voor 2009, 75 USD voor 2010.
Delen op een S&P van 940, is dat een P/E van 134? Nee toch?
Nee precies, S&P staat op 850-950 op "fair value", alhoewel ik de visie heb dat earnings helemaal niet gaan herstellen, maar juist naar beneden gaan op termijn.quote:Op maandag 20 juli 2009 17:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
http://www.cnbc.com/id/31774313
52 USD earnings voor 2009, 75 USD voor 2010.
Delen op een S&P van 940, is dat een P/E van 134? Nee toch?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
idd in het eerste en wellicht 2e kwartaal hebben bedrijven extreem op kosten bespaart dat kunnen ze niet blijven doen.quote:Op maandag 20 juli 2009 17:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Nee precies, S&P staat op 850-950 op "fair value", alhoewel ik de visie heb dat earnings helemaal niet gaan herstellen, maar juist naar beneden gaan op termijn.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Morgen -3%.quote:Op maandag 20 juli 2009 17:22 schreef Vandergeld het volgende:
Vandaag weer een groene dag op de aex, topje staat er nog niet, nog 2-3 dagen wachten daarop
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Nee, daar is het mijn inziens nog te vroeg voor, topje morgen is misschien nog wel een mogelijkheid, maar dan zal er nog een procent of 2 bijmoeten eerst.. S&P wil ik de komende dagen eerst naar de 960 zien minimaal.quote:
het gaat hier om 12 months trailing, of te wel de earnings van de afgelopen 12 maanden (met een lag van 1 kwartaal). Dat die historisch rampzalig waren voor met name financials, en in mindere mate materials (indien niet gebaseerd op current cost basis), moge bekend zijn, maar als je dat als maatstaf voor de toekomst wilt nemen, kun je het beste direct onder je bed duiken (bij gebrek aan een schuilkelder)quote:Op maandag 20 juli 2009 17:46 schreef dvr het volgende:
@Dinosaur_Sr:
S&P zelf geeft hier 134.01 op voor Juni 2009..
zie hier de breakdown:
http://www2.standardandpoors.com/spf/xls/index/AR_B_iee500.xls
zie column Q, eigenlijk wordt de P/E voor het grootste deel door financials verkloot, en in mindere mate door materials, en consumer discr. De rest ziet er m.i. vrij bedeesd uit.
Niet zo bijzonder hoor, maar wat zegt dit over de toekomst? Als je verwacht dat banken en materials het zo verrot blijven doen, dan is de P/E er hoog. Maar dan zit er over een jaar ook geen bank meer in de S&P
Overigens zal de P/E in deze definitie volgend kwartaal al een stuk lager zijn, aangezien banken ipv verliezen winsten rapporteerden.
Met andere woorden, het zegt me niet zoveel. Ik zou wel een price / cash flow overzicht willen zien. Dat is ook minder gevoelig voor rapportagetruucs.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |