NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ab klink is nu helemaal van de pot gerukt.!!quote:Grieppatiënt mag behandeling niet weigeren
4 Wat gebeurt er nu als iemand besmet blijkt?
Klink: „Mensen zijn vanaf nu verplicht om mee te werken aan ziektebestrijding. Hun familieleden en anderen in hun omgeving krijgen preventief de virusremmer Tamiflu om verspreiding te voorkomen.”
bron
Het moet niet gekker worden in dit kutland
Als je ergens ziek en psychotisch wordt dan is het wel van Tamiflu.
Zeg maar dag tegen je zelfbeschiking eigen lichaam.quote:The Japanese government has warned doctors that Tamiflu, the drug being stockpiled around the world as a defence against a bird flu pandemic, should not be prescribed to teenagers for fear that it can lead to bizarre and self-destructive behaviour.
Tokyo’s Ministry of Health and Welfare today instructed the Japanese distributor of the drug to include a warning not to give the drug to patients aged between 10 and 19, after reports that at least 18 Japanese children taking Tamiflu have died as a result of irrational behaviour.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lambiekje op 03-05-2009 23:28:19 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ik zal die troep ook niet slikken, omdat
a) Ik gewoon uitziek
b) Het weer van m'n eigen risico van m'n zorgverzekering betaald moet worden.
a) Ik gewoon uitziek
b) Het weer van m'n eigen risico van m'n zorgverzekering betaald moet worden.
Als je ziek wilt zijn en weigert om medicijnen in te nemen - en daarmee andere mensen mee kan besmetten-, verhuis je maar naar de maan.
Zo niet? Slikken die handel!
Zo niet? Slikken die handel!
En hoe gaan ze mensen dwingen om met griepverschijnselen ook daadwerkelijk medische hulp te zoeken?
Hallon!
Die flikker je halverwege Engeland in de Noordzee en als ze overleven heeft God dat zo gewild.quote:Op zondag 3 mei 2009 23:22 schreef TheSilentEnigma het volgende:
En hoe zit dat dan met mensen die om geloofstechnische redenen medicijnen weigeren?
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Schreeuw dat niet te hard. Dokters kunnen ook een belangrijke schakel zijn.quote:Op zondag 3 mei 2009 23:16 schreef Lundegaard het volgende:
Als je ziek wilt zijn en weigert om medicijnen in te nemen - en daarmee andere mensen mee kan besmetten-, verhuis je maar naar de maan.
Zo niet? Slikken die handel!
Eerder dit jaar manifesteerde zich er een typisch hoestje bij mij waardoor ik regelmatig stikte en over m'n nek ging. Ben er GELIJK mee naar de dokter gegaan. Tja, euh, hier heb je wat codeine om hoestprikkels te onderdrukken.
Bleef aanhouden, iemand wees me er op dat het vrijwel zeker kinkhoest was. HA gebeld, labtest aangevraagd, uitslag binnen en het was kinkhoest.
En ik was allang over de besmettelijke periode heen, waardoor antibiotica geen flikker meer zou uitmaken.
En verders, als je een griepje hebt of verkouden ben steek je altijd wel iemand aan, niets aan te doen. Ik ga niet in een isoleercel zitten (Van m'n baas mag ik met een goede griep nog eens niet thuisblijven
)als we nu iedereen die nog niet ziek is naar de maan sturen, is dat niet veel makkelijker?
Na inname leg je al het loodje.quote:Op zondag 3 mei 2009 23:11 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ab klink is nu helemaal van de pot gerukt.!!
Het moet niet gekker worden in dit kutland
Als je ergens ziek en psychotisch wordt dan is het wel van Tamiflu.
[..]
Zeg maar dag tegen je zelfbeschiking eigen lichaam.
Net zoiets als een blinde achter het stuur laten.quote:
Als ik dat wil weigeren, dan weiger ik het. Ik wil het niet, maar toch!
Het kan me geen flikker schelen wat er met die blinde gebeurt maar het boeit me wel wat er met mensen in de buurt van de blinde gebeurt
I HEARD YOU LIEK MUDKIPZ
En daarom is het ook nu toegelaten dat mensen met een verrekijkerbril ook mogen autorijden.quote:Op zondag 3 mei 2009 23:34 schreef mudkipzz het volgende:
[..]
Net zoiets als een blinde achter het stuur laten.
Het kan me geen flikker schelen wat er met die blinde gebeurt maar het boeit me wel wat er met mensen in de buurt van de blinde gebeurt
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Volgens mij lult Klink uit zijn nek en houdt dit juridisch gezien geen stand.
In ieder geval kunnen ze je niet dwingen die medicijnen in te nemen.
In ieder geval kunnen ze je niet dwingen die medicijnen in te nemen.
Toch zegt hij het zeer stellig bij punt 4. Neem aan dat meneer zich al wel juridisch heeft ingedekt.quote:Op zondag 3 mei 2009 23:39 schreef spoor4 het volgende:
Volgens mij lult Klink uit zijn nek en houdt dit juridisch gezien geen stand.
In ieder geval kunnen ze je niet dwingen die medicijnen in te nemen.
Zo niet dat is Klink een zeer domme man. maar eigenlijk heeft ie dat al wel met HPVvaccin, rook- en paddoverbod bewezen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Toch is het wel een interessante ethische discussie.
Ik ben ervan overtuigd dat er met Tamiflu en Relenza weinig mis is, al is het klinisch nut niet zo overweldigend als je zou verwachten gekeken naar de grote hoeveelheden die regeringen inslaan. Het verkort de ziekteduur enigszins mits je op tijd bent, het verlaagt (waarschijnlijk) de besmettelijkheid, maar dan heb je het ook wel gehad.
Het is zeker geen noodzakelijke maar ook geen voldoende maatregel om verspreiding te stoppen. Het is maar zeer de vraag of het wenselijk is dat je mensen hiertoe zou verplichten. (Los van dat ik me afvraag hoe dat wettelijk geregeld is – het zal wel geregeld zijn als Klink dit soort uitspraken doet, maar... weet een WGR-er dit?)
Zeker als je je realiseert dat het nut beperkt is, en dat er andere minder "invasieve" methoden bestaan (thuisblijven, zakdoek bij het hoesten, contact beperken) die van groter belang zijn om het gezondheidsrisico van de omgeving te verkleinen.
Ik ben ervan overtuigd dat er met Tamiflu en Relenza weinig mis is, al is het klinisch nut niet zo overweldigend als je zou verwachten gekeken naar de grote hoeveelheden die regeringen inslaan. Het verkort de ziekteduur enigszins mits je op tijd bent, het verlaagt (waarschijnlijk) de besmettelijkheid, maar dan heb je het ook wel gehad.
Het is zeker geen noodzakelijke maar ook geen voldoende maatregel om verspreiding te stoppen. Het is maar zeer de vraag of het wenselijk is dat je mensen hiertoe zou verplichten. (Los van dat ik me afvraag hoe dat wettelijk geregeld is – het zal wel geregeld zijn als Klink dit soort uitspraken doet, maar... weet een WGR-er dit?)
Zeker als je je realiseert dat het nut beperkt is, en dat er andere minder "invasieve" methoden bestaan (thuisblijven, zakdoek bij het hoesten, contact beperken) die van groter belang zijn om het gezondheidsrisico van de omgeving te verkleinen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Zou het CDA er ook mee akkoord gaan om condooms te verplichten bij sex voor het huwelijk om de verspreiding van HIV tegen te gaan?quote:
Toch is het wel een interessante ethische discussie.
Ik ben ervan overtuigd dat er met Tamiflu en Relenza weinig mis is, al is het klinisch nut niet zo overweldigend als je zou verwachten gekeken naar de grote hoeveelheden die regeringen inslaan. Het verkort de ziekteduur enigszins mits je op tijd bent, het verlaagt (waarschijnlijk) de besmettelijkheid, maar dan heb je het ook wel gehad.
Het is zeker geen noodzakelijke maar ook geen voldoende maatregel om verspreiding te stoppen. Het is maar zeer de vraag of het wenselijk is dat je mensen hiertoe zou verplichten. (Los van dat ik me afvraag hoe dat wettelijk geregeld is – het zal wel geregeld zijn als Klink dit soort uitspraken doet, maar... weet een WGR-er dit?)
Zeker als je je realiseert dat het nut beperkt is, en dat er andere minder "invasieve" methoden bestaan (thuisblijven, zakdoek bij het hoesten, contact beperken) die van groter belang zijn om het gezondheidsrisico van de omgeving te verkleinen.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Paddoverbod meegekregen?quote:
Volgens mij lult Klink uit zijn nek en houdt dit juridisch gezien geen stand.
Er staat trouwens niet letterlijk dat je verplicht bent om die medicijnen in te nemen. Je kan ook meewerken aan de ziektebestrijding door aan te geven waar je geweest bent, met wie je contact hebt gehad en beloven dat je de komende 7 dagen thuis uitziekt.
Alles is geoorloofd in crisis en pandemie tijd.quote:
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ok dan weet ik genoeg.
Als ik griep heb ga ik me niet melden bij de huisarts of het ziekenhuis.
Ik ziek wel gewoon uit.
Als ik griep heb ga ik me niet melden bij de huisarts of het ziekenhuis.
Ik ziek wel gewoon uit.
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Je bent verplicht mee te werken, niet om tamiflu te slikken. Je kan ook gewoon een paar weken in quarantaine gaan 
Beetje overdreven, het is geen Ebola ofzo.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
ja maar als je griep hebt en je niet meld dan weet de overheid toch niets.quote:Op maandag 4 mei 2009 00:06 schreef Mortaxx het volgende:
Je bent verplicht mee te werken, niet om tamiflu te slikken. Je kan ook gewoon een paar weken in quarantaine gaan
Op maandag 29 maart 2010 19:12 schreef Spoortie het volgende:
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Ah, dan vind ik het ook redelijk als ik in naam van alle autisten op FoK! een topic mag openen dat die HugoBaas die ene ziekte met twee k's mag krijgen, of mag dat dan weer niet?
Lambiekjetopic.
Protip: Alle weigeraars de eigen risico van de toestemmers laten betalen. De weigeraars riskeren de volkgezondheid.
Protip: Alle weigeraars de eigen risico van de toestemmers laten betalen. De weigeraars riskeren de volkgezondheid.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Mensen die weigeren kun je toch gewoon in quarantaine zetten? Uiteraard zijn de gevolgen (ontslag etc) gewoon voor eigen rekening.
Ik vind het nogal wat om je omgeving bewust te besmetten, terwijl je dit misschien kunt voorkomen.
Ik vind het nogal wat om je omgeving bewust te besmetten, terwijl je dit misschien kunt voorkomen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Voor een griepje?quote:Op maandag 4 mei 2009 01:04 schreef paddy het volgende:
Mensen die weigeren kun je toch gewoon in quarantaine zetten? Uiteraard zijn de gevolgen (ontslag etc) gewoon voor eigen rekening.
Ik vind het nogal wat om je omgeving bewust te besmetten, terwijl je dit misschien kunt voorkomen.
Er is niets ethisch aan verplichten. Echt helemaal niets.quote:Op zondag 3 mei 2009 23:46 schreef eleusis het volgende:
Toch is het wel een interessante ethische discussie.
Carpe Libertatem
Wat loop je nu te zeuren, je hebt allang geen zelfbeschikking meer over je lichaam. Je mag bijvoorbeeld ook geen harddrugs gebruiken. En als je te oud of te ongezond bent (ook buiten je schuld om) kom je niet meer in aanmerking voor transplantatie van organen.quote:Op zondag 3 mei 2009 23:11 schreef Lambiekje het volgende:
Zeg maar dag tegen je zelfbeschiking eigen lichaam.
En wil je persé zelfbeschikking over je eigen lichaam? Ook in de wetenschap dat dat andere mensen hun leven kan kosten?
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Ik zie dat de angst er weer goed in zit bij de gemiddelde telegraaf-lezer. We hebben tot dusver slechts over een lullig griepje. Als je ziet hoeveel mensen er tot nog toe zijn overleden als gevolg van de griep, dan hebben we relatief weinig te vrezen.quote:Op maandag 4 mei 2009 00:54 schreef GasTurbine het volgende:
Lambiekjetopic.
Protip: Alle weigeraars de eigen risico van de toestemmers laten betalen. De weigeraars riskeren de volkgezondheid.
Zolang de Mexicaanse griep niet anders oogt dan een doodnormale griep en er vrijwel niemand sterft, ga ik geen medicatie nemen om uit te zieken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Oh waarom mag alchohol dan wel , dat is zonder twijfel hardste drugs van al.quote:Op maandag 4 mei 2009 08:47 schreef Snapcount2 het volgende:
[..]
Wat loop je nu te zeuren, je hebt allang geen zelfbeschikking meer over je lichaam. Je mag bijvoorbeeld ook geen harddrugs gebruiken. En als je te oud of te ongezond bent (ook buiten je schuld om) kom je niet meer in aanmerking voor transplantatie van organen.
En wil je persé zelfbeschikking over je eigen lichaam? Ook in de wetenschap dat dat andere mensen hun leven kan kosten?
Griep kost geen levens, Tamiflu wel.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Maar waarom stelt Ab Klink zulke eisen als het een lulllig griepje is wat je naar een paar dagen uitzieken van af bent? Waarom de verplichting tot medicatie wat bewezen psychose of sterfte betekend en bovendien NIET werkt?!quote:Op maandag 4 mei 2009 08:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zie dat de angst er weer goed in zit bij de gemiddelde telegraaf-lezer. We hebben tot dusver slechts over een lullig griepje. Als je ziet hoeveel mensen er tot nog toe zijn overleden als gevolg van de griep, dan hebben we relatief weinig te vrezen.
Zolang de Mexicaanse griep niet anders oogt dan een doodnormale griep en er vrijwel niemand sterft, ga ik geen medicatie nemen om uit te zieken.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Zonder twijfel nog wel.quote:Op maandag 4 mei 2009 09:03 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Oh waarom mag alchohol dan wel , dat is zonder twijfel hardste drugs van al.
Griep kost geen levens? Wauw... Je weet hopelijk wel het verschil tussen griep en verkoudheid? Heb je ook een bron voor je bewering dat Tamiflu levens kost? En dan niet een vage conspiracy-website die alles in twijfel trekt?quote:Griep kost geen levens, Tamiflu wel.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
Mensen die de Mexicaanse griep krijgen en geen medicijnen willen slikken moeten wmb in quarantaine en mogen daar blijven totdat ze beter zijn, of dood, for that matter. Als ze maar niet de kans krijgen om nog meer andere mensen te besmetten...
Als ik het niet wilt slikken, doe ik dat niet.
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
Ik neem wel een paddo ofzo.
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
Klinkt en de andere ministers van Volksgezondheid staan onder druk van de farmaceutische industrie. Die gedijt goed bij de huidige paniek.quote:Op maandag 4 mei 2009 09:07 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Maar waarom stelt Ab Klink zulke eisen als het een lulllig griepje is wat je naar een paar dagen uitzieken van af bent? Waarom de verplichting tot medicatie wat bewezen psychose of sterfte betekend en bovendien NIET werkt?!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is een wet met betrekking tot besmettelijk ziekten als ik me niet vergis, misschien dat daar iets in staat? Lijkt me stug dat ze je dat kunnen dwingen, over de uitvoerbaarheid nog maar niet te spreken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ach als generale repetitie voor een echt gevaarlijk gemuteerd griepvirus is dit best aardig. Maar wat Klink doet is echt zwaar overdreven voor H1N1.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Vast niet, maar ze kunnen je wel lekker apart in quarantaine houden... who cares of je het dan nog sliktquote:
Volgens mij lult Klink uit zijn nek en houdt dit juridisch gezien geen stand.
In ieder geval kunnen ze je niet dwingen die medicijnen in te nemen.
Juist! Deze vind ik dan weer interessanter. Je spoort ze nooit allemaal op en dan is de 'schade' van verspreiding al gedaan.quote:
En hoe gaan ze mensen dwingen om met griepverschijnselen ook daadwerkelijk medische hulp te zoeken?
Maar hey, tis alweer op de 'terugweg' aldus de Mexicanen. Naja, in Mexico dan
Ja meestal ziek ik zoiets gewoon lekker uit ipv te proberen 'n afspraak te krijgen bij de dokter (dat is 'n hele kunst opzich al dat voor elkaar krijgen als je de griep hebt kan je dat nietquote:Op maandag 4 mei 2009 10:32 schreef Frutsel het volgende:
Juist! Deze vind ik dan weer interessanter. Je spoort ze nooit allemaal op en dan is de 'schade' van verspreiding al gedaan.
Maar hey, tis alweer op de 'terugweg' aldus de Mexicanen. Naja, in Mexico dan
) die dan vertelt dat 't griep is en dat er weinig tot niets aan te doen valt. Hoewel ik niet zoals Lambiekje overal samenzweringen zie denk ik wel dat anti virale middelen over 't algemeen niet echt ontzettend veel effect hebben. En gewoon goed je handen wassen en proberen je bacillen bij je te houden en anderen niet aan te steken vind ik gewoon normale opvoeding. 
Vervang je nu het woord "griep" met "longpest" en "Tamiflu" met "preventieve antibiotica" denk ik dat de hele zaak heel anders ligt.
Hallon!
Dat komt nog (hopelijk niet) zodra in alle landen mensen doodgaan... kijken of je dan nog thuis blijft zitten vanwege een griepjequote:
[..]
Ja meestal ziek ik zoiets gewoon lekker uit ipv te proberen 'n afspraak te krijgen bij de dokter (dat is 'n hele kunst opzich al dat voor elkaar krijgen als je de griep hebt kan je dat niet
Vervang je nu het woord "griep" met "longpest" en "Tamiflu" met "preventieve antibiotica" denk ik dat de hele zaak heel anders ligt.
Meh m'n huisarts zal waarschijnlijk zeggen "blijf maar lekker thuis ipv allemaal mensen aan te steken door naar m'n praktijk te komen"quote:Op maandag 4 mei 2009 11:39 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dat komt nog (hopelijk niet) zodra in alle landen mensen doodgaan... kijken of je dan nog thuis blijft zitten vanwege een griepje
maar natuurlijk als ik nu op dit moment echt duidelijke griepverschijnselen zou hebben zou ik wel medische hulp zoeken.
Hallon!
maar jij zou het wel eens zijn dat diegenen die geen behandeling willen de mensen die ze besmet hebben schadeloosstellen (al gauw ¤150 eigen risico)quote:Op maandag 4 mei 2009 07:10 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Er is niets ethisch aan verplichten. Echt helemaal niets.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je bent verplicht mee te werken aan de ziektebestrijding, dus dat kan simpelweg ook betekenen dat je info moeten geven over wat je waar gedaan hebt de laatste tijd, om zo andere besmettingen op te sporen? Jij leest tussen de regels meteen weer dat ze je met een pistool op je slaap inspuiten met NWO/Bigpharma mindcontrol drugs etc...quote:Op zondag 3 mei 2009 23:11 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ab klink is nu helemaal van de pot gerukt.!!
Het moet niet gekker worden in dit kutland
Als je ergens ziek en psychotisch wordt dan is het wel van Tamiflu.
[..]
Zeg maar dag tegen je zelfbeschiking eigen lichaam.
Wat nou als iemand medewerking weigert op basis van halfbakken conspiracy websites, en fluitend zeg een volle intercity inloopt?
En dat artikel is leuk, maar je weet toch hopelijk dat Japan wereldwijd 1 van de hoogste percentages tienerzelfmoorden heeft, én de grootste gebruiker van Tamiflu is? Er wonen 125 miljoen mensen, en ze eten 60% van de wereldproductie van Tamiflu, nog even afgezien van het feit dat je van koorts gaat ijlen etc, en dus soms gewoon rare dingen gaat doen..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Let maar op. Bij een echt gevaarlijk virus zeuren mensen niet meer over zoiets als 'zelf mogen beslissen' (of ze het medicijn nemen). Dan nemen ze het, want ze zien overal om zich heen dat de kwaal erger is dan het middel.quote:Op maandag 4 mei 2009 10:31 schreef speknek het volgende:
Ach als generale repetitie voor een echt gevaarlijk gemuteerd griepvirus is dit best aardig. Maar wat Klink doet is echt zwaar overdreven voor H1N1.
Als die groepjes zoals Kritisch prikken, die zijn er ook alleen maar omdat ziekten zoals polio er niet meer zijn om mensen met de neus op de feiten te drukken.
wutquote:
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Als ik je avatar zie denk ik altijd dat ik met SalvadOr te maken heb. Maar dan staat er wat zinnigs in de post. En dan denk ik oh nee het is BlueMagequote:Op maandag 4 mei 2009 11:15 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Ja meestal ziek ik zoiets gewoon lekker uit ipv te proberen 'n afspraak te krijgen bij de dokter (dat is 'n hele kunst opzich al dat voor elkaar krijgen als je de griep hebt kan je dat niet
Vervang je nu het woord "griep" met "longpest" en "Tamiflu" met "preventieve antibiotica" denk ik dat de hele zaak heel anders ligt.
Ten tijde van de Spaanse Griep werd Tamiflu ook onder dwang toegediend aan alle zieken!quote:
Het is op zich moeilijk. Eigenlijk kun je iemand niet dwingen een medicijn in te nemen. Je kunt wel de rest van de bevolking beschermen door risico gevallen in quarantaine te plaatsen zolang ze behandeling weigeren.
Aan de andere kant is mensen gedwongen volstoppen met medicijnen een dagelijkse praktijk in de psychiatrie. Daar hoor je 'gewone mensen' ook nooit over.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee al die psychoten die eigenlijk hulp nodig hebben maar die op straat zwerven want zelfbeschikking is heilig in Nederland (ook voor mensen die denken dat ze Jezus zijn, ) dat is geweldig.quote:Op maandag 4 mei 2009 12:19 schreef SicSicSics het volgende:
Aan de andere kant is mensen gedwongen volstoppen met medicijnen een dagelijkse praktijk in de psychiatrie. Daar hoor je 'gewone mensen' ook nooit over.
Mij hoor je er idd niet over dat sommige psychiatrisch patiënten in Nederland wél adequate hulp krijgen.
Bij een echt gevaarlijk virus zou ik er dan ook niet over zeuren.quote:Op maandag 4 mei 2009 12:13 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Let maar op. Bij een echt gevaarlijk virus zeuren mensen niet meer over zoiets als 'zelf mogen beslissen' (of ze het medicijn nemen). Dan nemen ze het, want ze zien overal om zich heen dat de kwaal erger is dan het middel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Je bedoelt als er al minstens 100.000 mensen dood zijn? Of is het pas gevaarlijk als er 200.000 dood zijn? 300.000?quote:Op maandag 4 mei 2009 12:28 schreef speknek het volgende:
[..]
Bij een echt gevaarlijk virus zou ik er dan ook niet over zeuren.
Wat is gevaarlijk? Ik denk dat mensen in 1918 - 1919 het H1N1 virus best gevaarlijk vonden.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Zal best, maar het is nu bijna 100 jaar later.quote:Op maandag 4 mei 2009 12:29 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je bedoelt als er al minstens 100.000 mensen dood zijn? Of is het pas gevaarlijk als er 200.000 dood zijn? 300.000?
Wat is gevaarlijk? Ik denk dat mensen in 1918 - 1919 het H1N1 virus best gevaarlijk vonden.
Evolution is from the Devil
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Did you know that Ted Bundy's first dog, a collie, was named Lassie, did you know that?
Toen wel, vanwege complicaties en slechtere gezondheidszorg. Inmiddels komt H1N1 elk jaar voor, het is gewoon de seizoensgriep. H5N1, dat is iets waar verregaande maatregelen gerechtigd voor zijn.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Waarom dan die paniek? Als het toch elk jaar voorkomt. Het was trouwens een mutatie van H1N1 die de Spaanse griep veroorzaakte. Net als dat het nu ook een mutatie is die de Mexicaanse griep veroorzaakt?
Maar wat vind jij gevaarlijk dan?
Maar wat vind jij gevaarlijk dan?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ja ik zeg het wat te simpel. Het sterftecijfer van deze variant is totnutoe wel drie keer hoger dan normale griep, en de doden in Mexico waren gezonde jongvolwassenen, wat dubieus is. Maar aangezien er alleen in Mexico mensen dood zijn gegaan is het onduidelijk of daar iets ander speelde. Griep kan een cytokine overreactie teweegbrengen waar je immuunsysteem je lichaam aanvalt en je sterft (dit gebeurde bij de Spaanse griep). Aangezien er dus jongvolwassenen overleden waren, dachten ze dat dit hier ook het geval was, maar inmiddels zet het zich niet door en lijken de andere symptomen gewoon hetzelfde.
Met andere woorden: het laat zich aanzien als een storm in een glas water
Met andere woorden: het laat zich aanzien als een storm in een glas water
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat ben ik met je eens.quote:Op maandag 4 mei 2009 12:52 schreef speknek het volgende:
Met andere woorden: het laat zich aanzien als een storm in een glas water
Het is misschien ook wel 'een maatregel te ver' oor deze situatie, maar op zich kan ik zo'n maatregel best begrijpen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
En wat voor sancties staan erop als je weigerd.
HET IS ABSOLUTE WAANZIN DAT JE GEEN BESCHIKKING MEER HEBT OVER JE EIGEN LICHAAM EN VERPLICHT BENT JE TE LATEN INSPUITEN MET WAT DE OVERHEID JE VOORSCHOTELD
WAAAAANZIN
HET IS ABSOLUTE WAANZIN DAT JE GEEN BESCHIKKING MEER HEBT OVER JE EIGEN LICHAAM EN VERPLICHT BENT JE TE LATEN INSPUITEN MET WAT DE OVERHEID JE VOORSCHOTELD
WAAAAANZIN
Ga je toch niet naar de dokter, want ze grijpen die griep weer mooi aan om hun fascistische agenda erdoor te drukken, met 1 pennestreek schrappen ze het doktersgeheim met die meldplicht.
Als je weigert direct in quarantaine en de sleutels weggooienquote:
En wat voor sancties staan erop als je weigerd.
HET IS ABSOLUTE WAANZIN DAT JE GEEN BESCHIKKING MEER HEBT OVER JE EIGEN LICHAAM EN VERPLICHT BENT JE TE LATEN INSPUITEN MET WAT DE OVERHEID JE VOORSCHOTELD
WAAAAANZIN
I HEARD YOU LIEK MUDKIPZ
Klink bereid de bevolking vast voor op wat komen gaat.quote:Op maandag 4 mei 2009 10:31 schreef speknek het volgende:
Ach als generale repetitie voor een echt gevaarlijk gemuteerd griepvirus is dit best aardig. Maar wat Klink doet is echt zwaar overdreven voor H1N1.
Men moet eerst het volk nog flink wat angst aanpraten om genoeg draagvlak te creeren.
quote:Op maandag 4 mei 2009 13:26 schreef mudkipzz het volgende:
[..]
Als je weigert direct in quarantaine en de sleutels weggooien
Ga lekker bang in een hoekje zitten huilen en wacht maar tot de overheid het grote gevaar voor jou gaat oplossen
Schaap!
Ik ben de overheid.quote:
[..]
Ga lekker bang in een hoekje zitten huilen en wacht maar tot de overheid het grote gevaar voor jou gaat oplossen
Schaap!
I HEARD YOU LIEK MUDKIPZ
Die effectiviteit hangt een beetje af van hetgeen je wilt bereiken.quote:Op maandag 4 mei 2009 11:15 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Ja meestal ziek ik zoiets gewoon lekker uit ipv te proberen 'n afspraak te krijgen bij de dokter (dat is 'n hele kunst opzich al dat voor elkaar krijgen als je de griep hebt kan je dat niet
Vervang je nu het woord "griep" met "longpest" en "Tamiflu" met "preventieve antibiotica" denk ik dat de hele zaak heel anders ligt.
quote:Background
Neuraminidase inhibitors (NI) are recommended for use against influenza and its complications in interpandemic years and in a pandemic.
Objectives
To assess the effects of NIs in preventing or ameliorating influenza, its transmission and its complications in healthy adults and to estimate the frequency of adverse effects.
Search strategy
We searched the Cochrane Central Register of Controlled Trials (CENTRAL) (The Cochrane Library 2008, issue 2) which contains the Acute Respiratory Infections Group's Specialized Register, MEDLINE (2005 to May, Week 4 2005), and EMBASE (2005 to May 2008).
Selection criteria
Randomised or quasi-randomised placebo-controlled studies of NIs in healthy adults exposed to naturally occurring influenza.
Data collection and analysis
Two review authors applied inclusion criteria, assessed trial quality and extracted data. We structured the comparisons into prophylaxis, treatment and adverse events with further subdivision by outcome and dose.
Main results
We identified four prophylaxis, 13 treatment and four post-exposure prophylaxis (PEP) trials. In prophylaxis compared to placebo, NIs have no effect against influenza-like illnesses (ILI) (relative risk (RR) 1.28, 95% confidence interval (CI) 0.45 to 3.66 for oral oseltamivir 75 mg daily; RR 1.51, 95% CI 0.77 to 2.95 for inhaled zanamivir 10 mg daily). The efficacy of oral oseltamivir 75 mg daily against symptomatic influenza is 61% (RR 0.39, 95% CI 0.18 to 0.85), or 73% (RR 0.27, 95% CI 0.11 to 0.67) at 150 mg daily. Inhaled zanamivir 10 mg daily is 62% efficacious (RR 0.38, 95% CI 0.17 to 0.85). Neither NI has a significant effect on asymptomatic influenza. Oseltamivir induces nausea (odds ratio (OR) 1.79, 95% CI 1.10 to 2.93). Oseltamivir for PEP has an efficacy of 58.5% (15.6% to 79.6) for households and of 68% (34.9 to 84.2%) to 89% in contacts of index cases. Zanamivir has similar performance. The hazard ratios for time to alleviation of influenza symptoms were in favour of the treated group 1.33 (1.29 to 1.37) for zanamivir and 1.30 (1.13 to 1.50) for oseltamivir. Viral nasal titres were significantly diminished by both NIs. Oseltamivir 150 mg daily prevented lower respiratory tract complications (OR 0.32, 95% CI 0.18 to 0.57). We could find no comparative data on the effects of oseltamivir on avian influenza.
Authors' conclusions
Because of their low effectiveness, NIs should not be used in routine seasonal influenza control. In a serious epidemic or pandemic, NIs should be used with other public health measures. We are unsure of the generalisability of our conclusions from seasonal to pandemic or avian influenza.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Mijn persoonlijke definitie van gevaarlijk: Als de kans best reel is dat je het krijgt ( 1 op 50??) en dat als je het krijgt de kans best reel is dat je sterft (5% van de zieken dood??)quote:Op maandag 4 mei 2009 12:29 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je bedoelt als er al minstens 100.000 mensen dood zijn? Of is het pas gevaarlijk als er 200.000 dood zijn? 300.000?
Wat is gevaarlijk? Ik denk dat mensen in 1918 - 1919 het H1N1 virus best gevaarlijk vonden.
5% is toch ook ongeveer de mortaliteit van de huidige variant?quote:Op maandag 4 mei 2009 13:55 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Mijn persoonlijke definitie van gevaarlijk: Als de kans best reel is dat je het krijgt ( 1 op 50??) en dat als je het krijgt de kans best reel is dat je sterft (5% van de zieken dood??)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
ja maar de kans dat je het krijgt is niet zo heel groot.quote:Op maandag 4 mei 2009 14:09 schreef fruityloop het volgende:
[..]
5% is toch ook ongeveer de mortaliteit van de huidige variant?
Dan is Klinks uitspraak dester kwalijker!? Helemaal al om het in z'n vroeg en onbekend stadium te roepen.quote:Op maandag 4 mei 2009 12:52 schreef speknek het volgende:
Ja ik zeg het wat te simpel. Het sterftecijfer van deze variant is totnutoe wel drie keer hoger dan normale griep, en de doden in Mexico waren gezonde jongvolwassenen, wat dubieus is. Maar aangezien er alleen in Mexico mensen dood zijn gegaan is het onduidelijk of daar iets ander speelde. Griep kan een cytokine overreactie teweegbrengen waar je immuunsysteem je lichaam aanvalt en je sterft (dit gebeurde bij de Spaanse griep). Aangezien er dus jongvolwassenen overleden waren, dachten ze dat dit hier ook het geval was, maar inmiddels zet het zich niet door en lijken de andere symptomen gewoon hetzelfde.
Met andere woorden: het laat zich aanzien als een storm in een glas water
Het is uberhaupt vreemd om die stelling te opperen. Welke agenda zit er achter. Het impliceert gewoon glashard dat we geen zelfbeschikking meer hebben. Zelfs niet voor een ordinaire griep. Het moet niet gekker worden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
De angstige schaapjes pikken het toch wel. De overheid is toch betrouwbaar, de overheid heeft toch het beste met ons voor? Daarbij komt nog eens dat mensen niet meer voorzichzelf willen denken, lekker makkelijk is de overheid het voor je doet. Wat dat betreft lijkt de Nederlandse bevolking steeds meer op een grote kleuterklas met de overheid als Juf.quote:Op maandag 4 mei 2009 15:05 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Dan is Klinks uitspraak dester kwalijker!? Helemaal al om het in z'n vroeg en onbekend stadium te roepen.
Het is uberhaupt vreemd om die stelling te opperen. Welke agenda zit er achter. Het impliceert gewoon glashard dat we geen zelfbeschikking meer hebben. Zelfs niet voor een ordinaire griep. Het moet niet gekker worden.
Goed ik ben kennelijk een dom schaapje. Jullie zijn slim en denke voor jezelf. Vertel mij dan eens wat de echte intenties zijn achter het behandelen van mensen met tamiflu?quote:Op maandag 4 mei 2009 15:55 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
De angstige schaapjes pikken het toch wel. De overheid is toch betrouwbaar, de overheid heeft toch het beste met ons voor? Daarbij komt nog eens dat mensen niet meer voorzichzelf willen denken, lekker makkelijk is de overheid het voor je doet. Wat dat betreft lijkt de Nederlandse bevolking steeds meer op een grote kleuterklas met de overheid als Juf.
Hoe graag wil je dit topic richting BNW hebben?quote:Op maandag 4 mei 2009 16:20 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Goed ik ben kennelijk een dom schaapje. Jullie zijn slim en denke voor jezelf. Vertel mij dan eens wat de echte intenties zijn achter het behandelen van mensen met tamiflu?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Kijk dit soort kortzichtigheid bedoel ik dus. Nu gaat het om tamiflu zometeen over wat anders. Een zorgelijke ontwikkeling want als we hier ja tegen zeggen, zeggen we ook ja voor de toekomst en dat is wat veel mensen niet zien.quote:Op maandag 4 mei 2009 16:20 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Goed ik ben kennelijk een dom schaapje. Jullie zijn slim en denke voor jezelf. Vertel mij dan eens wat de echte intenties zijn achter het behandelen van mensen met tamiflu?
We hebben alleen SalvadOr nog nodig...quote:Op maandag 4 mei 2009 16:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
Hoe graag wil je dit topic richting BNW hebben?
Ja tegen wat?quote:Op maandag 4 mei 2009 16:23 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Kijk dit soort kortzichtigheid bedoel ik dus. Nu gaat het om tamiflu zometeen over wat anders. Een zorgelijke ontwikkeling want als we hier ja tegen zeggen, zeggen we ook ja voor de toekomst en dat is wat veel mensen niet zien.
Dat weet jij niet en dat weet ik niet, DAAROM is het zo gevaarlijk om dit soort rechten zonder verder na te denken dan je neus langs is op te geven.quote:
Weet jij hoe de wereld erover 10 jaar uit ziet?
Als je al je vrijheden en privacy uit handen heb gegeven en er is over 10 jaar een gek aan de macht zeg dan aub niet tegen je kinderen ICH HABE NICHT GEWUST.
Dude het gaat hier om een griepmedicijn..quote:Op maandag 4 mei 2009 16:30 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dat weet jij niet en dat weet ik niet, DAAROM is het zo gevaarlijk om dit soort rechten zonder verder na te denken dan je neus langs is op te geven.
Weet jij hoe de wereld erover 10 jaar uit ziet?
Als je al je vrijheden en privacy uit handen heb gegeven en er is over 10 jaar een gek aan de macht zeg dan aub niet tegen je kinderen ICH HABE NICHT GEWUST.
Niet om een genetisch paspoort of RFID chip in je arm.
Niet als je een gevaar bent voor de volksgezondheid. Eigenlijk zouden ze op de Veluwe en in het hoge noorden eens de tering moeten krijgen. Zien of ze dan eieren voor hun $$$ kiezen.
quote:Op maandag 4 mei 2009 16:32 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Dude het gaat hier om een griepmedicijn..
Laat ook maar.
Om de paar maanden wordt er weer een touwtje over ons gespannen, niemand merkt het op tot de dag dat we vast komen te zitten.
Ik zou erg graag een argumentatie zien waarom een griepmedicijn ons in slaven zal veranderen..quote:Op maandag 4 mei 2009 16:37 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Laat ook maar.
Om de paar maanden wordt er weer een touwtje over ons gespannen, niemand merkt het op tot de dag dat we vast komen te zitten.
[ afbeelding ]
Als je de essentie van mijn verhaal nu nog niet snaptquote:Op maandag 4 mei 2009 16:41 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik zou erg graag een argumentatie zien waarom een griepmedicijn ons in slaven zal veranderen..
Misschien moet je dit topic nog maar eens rustig nalezen. Snap je het dan nog niet?
FAAL!
quote:
Oh My God!
Als ik naar je hoofdletter gebruik kijk staat er ABSC ofwel Association des bibliothèques de la santé du Canada ofwel Canadian Health Libraries Association.
Die zitten er dus achter!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Je moet als kind ook naar school!quote:Op maandag 4 mei 2009 16:47 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Als je de essentie van mijn verhaal nu nog niet snapt
Misschien moet je dit topic nog maar eens rustig nalezen. Snap je het dan nog niet?
FAAL!
Je mag niet weigeren! Dat betekent dat je geen beschikking over je eigen tijd meer hebt! Straks moet je verplicht naar labor camps! faal..
Ik zie overigens dit staan in het bronbericht:
Hoewel men natuurlijk zonder problemen virusremmers kan geven aan personen in de omgeving van een besmet persoon, vraag ik me wel af in hoeverre het onder de huidige wetgeving juridisch mogelijk is om mensen ook daadwerkelijk te dwingen om dergelijke medicijnen te slikken.quote:Klink: „Mensen zijn vanaf nu verplicht om mee te werken aan ziektebestrijding. Hun familieleden en anderen in hun omgeving krijgen preventief de virusremmer Tamiflu om verspreiding te voorkomen.”
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Niet, kijk maar eens hoe moeilijk het hier in Nederland is om iemand op te laten nemen in de psychiatrie en dat zijn, bij mijn weten, de enige mensen die medicijnen op mogen dringen.quote:Op maandag 4 mei 2009 16:52 schreef Monolith het volgende:
Ik zie overigens dit staan in het bronbericht:
[..]
Hoewel men natuurlijk zonder problemen virusremmers kan geven aan personen in de omgeving van een besmet persoon, vraag ik me wel af in hoeverre het onder de huidige wetgeving juridisch mogelijk is om mensen ook daadwerkelijk te dwingen om dergelijke medicijnen te slikken.
Het zou best een interessante zaak zijn. Hoeveel heeft het GG&GD bijvoorbeeld te zeggen bij open TBC? Word je dan gevraagd of je in quarantaine wil blijven, of word je in quarantaine gezet?
Van de RIVM site:
Wat houdt quarantaine in?
Quarantaine betekent afzondering, waardoor contacten beperkt worden en controle/ diagnostiek mogelijk is. Dit is een dwingende maatregel die door een overheid in het belang van de volksgezondheid kan worden opgelegd.
Niet vrijwillig dus!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
quote:Op maandag 4 mei 2009 16:52 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Je moet als kind ook naar school!
faal..
Ga jij maar lekker gedwongen troep van de overheid slikken nu misschien onschuldige Tamiflu maar wat je over 10 jaar verplicht krijgt toegedient door onze betrouwbare overheid dat weet jij natuurlijk wel.
Slaap lekker verder. Jij verdient het niet om een vrije samenleving te leven als je zo gemakzuchtig met je vrijheden en privacy om gaat.
Eigenlijk als je niet meewerkt, doe je inbreuk op een ander zijn lichaam, je stelt hem (ongevraagd) bloot aan een ziekte...quote:Op maandag 4 mei 2009 16:55 schreef SicSicSics het volgende:
Het zou best een interessante zaak zijn. Hoeveel heeft het GG&GD bijvoorbeeld te zeggen bij open TBC? Word je dan gevraagd of je in quarantaine wil blijven, of word je in quarantaine gezet?
Daar hoor ik de aluhoedjes en Kritische Prikkers weer niet over..
Men heeft het hier over het besmetten van anderen die daardoor vervolgens doodgaan en dan heeft iemand die zich niet liet behandelen voor de griep het op z'n geweten..
Als je die griep kan behandelen, dan maakt het toch niet uit of persoon A die griep heeft zich niet laat behandelen en het misschien wel aan persoon B geeft.. want persoon B kan zich dan gewoon laten behandelen als hij dit zou willen?
Als je die griep kan behandelen, dan maakt het toch niet uit of persoon A die griep heeft zich niet laat behandelen en het misschien wel aan persoon B geeft.. want persoon B kan zich dan gewoon laten behandelen als hij dit zou willen?
Waar hebben ze een vrije samenleving?quote:
[..]
Ga jij maar lekker gedwongen troep van de overheid slikken nu misschien onschuldige Tamiflu maar wat er straks gebeurt dat weet niemand.
Slaap lekker verder. Jij verdient het niet om een vrije samenleving te leven als je zo gemakzuchtig met je vrijheden en privacy om gaat.
Ook dwangmedicatie lijkt (voor zover ik het ff snel kan googlen) voorbehouden aan de psychiatrie (TBS en het FORA) voor de rest bestaat er zelfbeschikking. Dus volgens mij gaat het nergens over hier.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Volgens mij mag je mensen niet willens en wetens in gevaar brengen.quote:
Men heeft het hier over het besmetten van anderen die daardoor vervolgens doodgaan en dan heeft iemand die zich niet liet behandelen voor de griep het op z'n geweten..
Als je die griep kan behandelen, dan maakt het toch niet uit of persoon A die griep heeft zich niet laat behandelen en het misschien wel aan persoon B geeft.. want persoon B kan zich dan gewoon laten behandelen als hij dit zou willen?
Ik dacht het westen tot 2001 en grote mate en tegenwoordig in iets minder mate.quote:Op maandag 4 mei 2009 17:00 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Waar hebben ze een vrije samenleving?
Quarantaine is volgens mij een maatregel die een burgemeester kan opleggen en onder dwang kan handhaven waarbij je wel de mogelijkheid hebt om het rechterlijk te laten toetsen. Bij het slikken van medicijnen ligt het net als bij vaccinatie even iets anders. Ik ben ook wel heel benieuwd hoe dominee Klink staat tegenover verplichte vaccinatie.quote:Op maandag 4 mei 2009 16:55 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Niet, kijk maar eens hoe moeilijk het hier in Nederland is om iemand op te laten nemen in de psychiatrie en dat zijn, bij mijn weten, de enige mensen die medicijnen op mogen dringen.
Het zou best een interessante zaak zijn. Hoeveel heeft het GG&GD bijvoorbeeld te zeggen bij open TBC? Word je dan gevraagd of je in quarantaine wil blijven, of word je in quarantaine gezet?
Van de RIVM site:
Wat houdt quarantaine in?
Quarantaine betekent afzondering, waardoor contacten beperkt worden en controle/ diagnostiek mogelijk is. Dit is een dwingende maatregel die door een overheid in het belang van de volksgezondheid kan worden opgelegd.
Niet vrijwillig dus!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar dat is dus onduidelijk.quote:Op maandag 4 mei 2009 17:02 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Volgens mij mag je mensen niet willens en wetens in gevaar brengen.
De vraag is of je iemand besmet (voor je beter wordt) als je het zelf hebt.
En als er dus een behandeling schijnt te zijn, wat is dan het gevaar precies?
De griep verloopt milder maar een kans op overlijden is er altijd.. zeker als je kwetsbaar voor een bepaald soort griep bent.quote:Op maandag 4 mei 2009 17:00 schreef OldJeller het volgende:
Men heeft het hier over het besmetten van anderen die daardoor vervolgens doodgaan en dan heeft iemand die zich niet liet behandelen voor de griep het op z'n geweten..
Als je die griep kan behandelen, dan maakt het toch niet uit of persoon A die griep heeft zich niet laat behandelen en het misschien wel aan persoon B geeft.. want persoon B kan zich dan gewoon laten behandelen als hij dit zou willen?
In het geval van Polio kan B er idd voor kiezen zijn kind te laten behandelen. dat moet via vaccinatie, een reguliere behandeling is er niet.
Probleem is als A dat vaccin niet neemt de groepsimmuniteit kleiner wordt tot op het punt waarbij polio nog steeds om zich heen kan slaan. En dan biedt een vaccin ook geen 100% bescherming. Dus B kan nog steeds de lul zijn van A's acties.
In sommige gebieden van NL is de vaccinatiegraad nog steeds te laag, mag jij raden waar.
Ook dat is een moeilijke. Bijvoorbeeld die HIV-zaak tegen een vrouw die (onbeschermd) sex had met haar vriend terwijl ze wist dat ze HIV had. Die is niet schuldig bevonden aan poging tot doodslag omdat de kans bij op het overlijden van de bedrogen partner door 1 x onbeschermd sex hebben zo klein was dat het niet als poging to doodslag gezien kon worden. De aanklacht mocht verder niet gestapeld worden. (Dus als je 100 x sex hebt gehad mag je de totale kans op het krijgen van HIV niet vergroten omdat elke keer sex als afzonderlijke 'poging tot doodslag moest worden gezien.) En er volgde vrijspraak. Ondanks dat haar vriend wel met HIV besmet was.quote:Op maandag 4 mei 2009 16:57 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Eigenlijk als je niet meewerkt, doe je inbreuk op een ander zijn lichaam, je stelt hem (ongevraagd) bloot aan een ziekte...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Raarquote:Op maandag 4 mei 2009 17:12 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ook dat is een moeilijke. Bijvoorbeeld die HIV-zaak tegen een vrouw die (onbeschermd) sex had met haar vriend terwijl ze wist dat ze HIV had. Die is niet schuldig bevonden aan poging tot doodslag omdat de kans bij op het overlijden van de bedrogen partner door 1 x onbeschermd sex hebben zo klein was dat het niet als poging to doodslag gezien kon worden. De aanklacht mocht verder niet gestapeld worden. (Dus als je 100 x sex hebt gehad mag je de totale kans op het krijgen van HIV niet vergroten omdat elke keer sex als afzonderlijke 'poging tot doodslag moest worden gezien.) En er volgde vrijspraak. Ondanks dat haar vriend wel met HIV besmet was.
Dus als ik ieder keer een heel klein beetje polonium in mijn vriendin haar eten doe..
Andere zaak, zelfde uitspraak. PDFquote:Op maandag 4 mei 2009 17:14 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Raar
Dus als ik ieder keer een heel klein beetje polonium in mijn vriendin haar eten doe..
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat is niet echt analoog aan de beschreven situatie aangezien het daar maar om 1x seks ging. Het is eerder te vergelijken met wanneer ik met een handboog op iemand mik die 50 meter verderop staat en hem dan recht in zijn hoofd schiet. Hoewel de a priori kans dat ik de betreffende persoon zou raken vrij klein was (laat staan dodelijk zou verwonden), is het toch gebeurd en mikte ik daadwerkelijk op de betreffende persoon. Intentie en gevolg lijken mij de relevante factoren, niet de a priori kans op succes van het handelen.quote:Op maandag 4 mei 2009 17:14 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Raar
Dus als ik ieder keer een heel klein beetje polonium in mijn vriendin haar eten doe..
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja, nou ja.. ik vind op zich dat je mensen de keus moet laten of ze zich wel of niet willen laten behandelen. Niet dat ze zich mogen begeven tussen allerlei andere mensen, maar dat ze gewoon thuis mogen blijven, uitzieken.. als ze dat graag willen.quote:Op maandag 4 mei 2009 17:11 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
De griep verloopt milder maar een kans op overlijden is er altijd.. zeker als je kwetsbaar voor een bepaald soort griep bent.
In het geval van Polio kan B er idd voor kiezen zijn kind te laten behandelen. dat moet via vaccinatie, een reguliere behandeling is er niet.
Probleem is als A dat vaccin niet neemt de groepsimmuniteit kleiner wordt tot op het punt waarbij polio nog steeds om zich heen kan slaan. En dan biedt een vaccin ook geen 100% bescherming. Dus B kan nog steeds de lul zijn van A's acties.
In sommige gebieden van NL is de vaccinatiegraad nog steeds te laag, mag jij raden waar.
Ga je mee naar Duindigt? Je kan doordraven als de beste, daar kan je rijk mee worden, wist je dat? Er wordt alleen nog maar gesproken over verplicht meewerken, dat van die medicatie is logischerwijs nog te verwachten als de pandemie zich uitbreidt, maar zelfs dat is al een educated guess zoals dat in het Engels heet. Verder kan jij niet weten wat de overheid over 10 jaar wel/niet doet, en wat voor wereldgebeurtenissen aan zo'n mogelijke beslissing ten grondslag zouden kunnen liggen.quote:Op maandag 4 mei 2009 16:57 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ga jij maar lekker gedwongen troep van de overheid slikken nu misschien onschuldige Tamiflu maar wat je over 10 jaar verplicht krijgt toegedient door onze betrouwbare overheid dat weet jij natuurlijk wel.
Slaap lekker verder. Jij verdient het niet om een vrije samenleving te leven als je zo gemakzuchtig met je vrijheden en privacy om gaat.
Stel he, de Amerikaanse overheid had in mei 2001 een regel ingevoerd, dat op elke binnenlandse vlucht minimaal 2 security officials mee moeten vliegen. Hadden alle groeperingen moord en brand geschreeuwd, inclusief die conspiracy sites die dhr. Lambiekje vaak als de verkondigers van de absolute waarheid aanhaalt, maar dan waren de aanslagen van 9/11 heel anders gegaan, en waren ze mogelijk zelfs voorkomen ook. Punt is, je kan wel van alles bedenken, en achteraf is het makkelijk commentaar leveren, maar het hele punt daarvan is dat de calamiteit dan al plaats heeft gevonden. In het geval van een serieuze influenza pandemie vallen er dan tientallen doden, zoniet meer, en is er geen klap meer aan te doen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Het vreemde (en ook interessante) van deze H1N1 variant is dat 't dodental alleen in Mexico hoog ligt, zouden wij dan 'n soort natuurlijke resistentie tegen dit virus hebben? Dat zijn dingen die ik graag onderzocht zou zien.
Oh en beetje meer OT: doet de overheid niks wordt er hier geklaagd dat ze niks doen en ons allemaal laten creperen en doet de overheid er juist alles aan om mensen te beschermen dan wordt er hier geklaagd dat men te bemoeizuchtig is. Heb liever dat laatste hoor.
[ Bericht 41% gewijzigd door BlueMage op 04-05-2009 18:09:03 ]
Oh en beetje meer OT: doet de overheid niks wordt er hier geklaagd dat ze niks doen en ons allemaal laten creperen en doet de overheid er juist alles aan om mensen te beschermen dan wordt er hier geklaagd dat men te bemoeizuchtig is.
Heb liever dat laatste hoor. [ Bericht 41% gewijzigd door BlueMage op 04-05-2009 18:09:03 ]
Hallon!
Samenzwering of niet; de nieuwsvoorziening over de mexicaanse griep is uiterst waardeloos. Ik weet eerlijk gezegd niet meer waar we aan te zijn. Aan de ene kant wordt geroepen dat het allemaal wel meevalt, anderzijds wil de WHO overschakelen tot alarmfase 6.
Persoonlijk doe ik er geen oog minder om dicht, maar verwarrend is het wel.
Persoonlijk doe ik er geen oog minder om dicht, maar verwarrend is het wel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat kan je vinden. Dit zijn de mogelijke consequenties daarvan. Het hangt er maar van af waar je vindt dat een ander zijn vrijheid begint en die van jou ophoudt.quote:Op maandag 4 mei 2009 17:22 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Ja, nou ja.. ik vind op zich dat je mensen de keus moet laten of ze zich wel of niet willen laten behandelen. Niet dat ze zich mogen begeven tussen allerlei andere mensen, maar dat ze gewoon thuis mogen blijven, uitzieken.. als ze dat graag willen.
WHO laat behoorlijk wat steken vallen in de communicatie. Een pandemie heeft niks met de ernst van 'n ziekte te maken maar alles met de snelheid, vorm en mate van verspreiding. Sowieso al die fases...net als met terrorisme dreiging, je kan er niks mee als burger zijnde.quote:Op maandag 4 mei 2009 18:17 schreef KoosVogels het volgende:
Samenzwering of niet; de nieuwsvoorziening over de mexicaanse griep is uiterst waardeloos. Ik weet eerlijk gezegd niet meer waar we aan te zijn. Aan de ene kant wordt geroepen dat het allemaal wel meevalt, anderzijds wil de WHO overschakelen tot alarmfase 6.
Persoonlijk doe ik er geen oog minder om dicht, maar verwarrend is het wel.
Hallon!
Obesitas is ook een pandemiequote:Op maandag 4 mei 2009 18:29 schreef BlueMage het volgende:
[..]
WHO laat behoorlijk wat steken vallen in de communicatie. Een pandemie heeft niks met de ernst van 'n ziekte te maken maar alles met de snelheid, vorm en mate van verspreiding. Sowieso al die fases...net als met terrorisme dreiging, je kan er niks mee als burger zijnde.
Volgens mij slaan woorden die eindigen op ' demie' op alle ziekten die vaak voorkomen, en niet alleen op besmettelijke. Epidemiologen houden zich met meer ziekten bezig dan alleen besmettelijke virussen.
Het is niet los de griepmedicijn.quote:Op maandag 4 mei 2009 16:41 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Ik zou erg graag een argumentatie zien waarom een griepmedicijn ons in slaven zal veranderen..
Het is de landelijke HPV-vaccin, het rookverbod, het paddo-verbod.
En dan nu de dreigementen dat we geen zelfbeschikking meer hebben. De (nu dan van de baan) celstraf voor de slimme energiemeter weigering. Het is de zoveelste add-up.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Mja ik weet 't niet zeker, ik zou eens op Wikipedia ofzo moeten kijken, ik ben te lui.quote:Op maandag 4 mei 2009 18:45 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Volgens mij slaan woorden die eindigen op ' demie' op alle ziekten die vaak voorkomen, en niet alleen op besmettelijke. Epidemiologen houden zich met meer ziekten bezig dan alleen besmettelijke virussen.
Hallon!
Klopt, en huiswerk is er voor dat je de avonduren/weekend ook nog eens zo min mogelijke beschikking hebt over je eigen tijd.quote:Op maandag 4 mei 2009 16:52 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Je moet als kind ook naar school!
faal..
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
De keus tussen thuis uit te zieken en binnen te blijven, of je laten behandelen, moet er gewoon zijn. Kans is wellicht groter om in het tweede geval anderen te besmetten, aangezien de behandeling helemaal niet waterdicht is, en het helemaal niet betekent dat je beter wordt.quote:Op maandag 4 mei 2009 18:25 schreef Rubber_Johnny het volgende:
[..]
Dat kan je vinden. Dit zijn de mogelijke consequenties daarvan. Het hangt er maar van af waar je vindt dat een ander zijn vrijheid begint en die van jou ophoudt.
Is iemand ook een gevaar omdat hij Pfeiffer bij zich draagt maar geen verschijnsel er van ondervind. ?!quote:Op maandag 4 mei 2009 17:10 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Maar dat is dus onduidelijk.
De vraag is of je iemand besmet (voor je beter wordt) als je het zelf hebt.
En als er dus een behandeling schijnt te zijn, wat is dan het gevaar precies?
Waar trek je de grens.
En hoe zit het dan met verpleegsters in het ziekenhuis die NIET hun handen wassen. Of schoonmakers die in wezen niet schoonmaken maar eigenlijk de boel erger aan het verspreiden zijn.
Nee ergens klopt er iets niet.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
quote:Op maandag 4 mei 2009 17:12 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ook dat is een moeilijke. Bijvoorbeeld die HIV-zaak tegen een vrouw die (onbeschermd) sex had met haar vriend terwijl ze wist dat ze HIV had. Die is niet schuldig bevonden aan poging tot doodslag omdat de kans bij op het overlijden van de bedrogen partner door 1 x onbeschermd sex hebben zo klein was dat het niet als poging to doodslag gezien kon worden. De aanklacht mocht verder niet gestapeld worden. (Dus als je 100 x sex hebt gehad mag je de totale kans op het krijgen van HIV niet vergroten omdat elke keer sex als afzonderlijke 'poging tot doodslag moest worden gezien.) En er volgde vrijspraak. Ondanks dat haar vriend wel met HIV besmet was.
Gek hè.quote:
[ Bericht 11% gewijzigd door Lambiekje op 04-05-2009 19:25:57 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Denk je dat echt?!quote:Op maandag 4 mei 2009 17:24 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Ga je mee naar Duindigt? Je kan doordraven als de beste, daar kan je rijk mee worden, wist je dat? Er wordt alleen nog maar gesproken over verplicht meewerken, dat van die medicatie is logischerwijs nog te verwachten als de pandemie zich uitbreidt, maar zelfs dat is al een educated guess zoals dat in het Engels heet. Verder kan jij niet weten wat de overheid over 10 jaar wel/niet doet, en wat voor wereldgebeurtenissen aan zo'n mogelijke beslissing ten grondslag zouden kunnen liggen.
Stel he, de Amerikaanse overheid had in mei 2001 een regel ingevoerd, dat op elke binnenlandse vlucht minimaal 2 security officials mee moeten vliegen. Hadden alle groeperingen moord en brand geschreeuwd, inclusief die conspiracy sites die dhr. Lambiekje vaak als de verkondigers van de absolute waarheid aanhaalt, maar dan waren de aanslagen van 9/11 heel anders gegaan, en waren ze mogelijk zelfs voorkomen ook.
Commando getrainde piloten die overmeesterd worden met een uitschuifmesje. De gebruikte boeings zijn de enige types waarbij remote-control gebruikt kan worden. De moslims waren geheel niet nodig. Ze waren allen gebruikt om de moslims de schuld toe te kunnen schuivenzodat er enigszins een legitieme rede is om in het Midden Oosten te kunnen vechten.
Tot nu toe blijft het bij 1 a 2 gevallen per land.quote:Punt is, je kan wel van alles bedenken, en achteraf is het makkelijk commentaar leveren, maar het hele punt daarvan is dat de calamiteit dan al plaats heeft gevonden. In het geval van een serieuze influenza pandemie vallen er dan tientallen doden, zoniet meer, en is er geen klap meer aan te doen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
We hebben het over 3000 mensen wereldwijd die de ziekte op dit moment hebben. Op een mensen massa van rond de 7.000.000.000 mensen kortom een hoop paniek zaaierij om niks denk ik dan. Daarnaast dat een overheid niet te vertrouwen is en geen club is die je besl;iisingen over jou lichaam moet laten nemen is denk ik ook een feit.quote:Op zondag 3 mei 2009 23:16 schreef Lundegaard het volgende:
Als je ziek wilt zijn en weigert om medicijnen in te nemen - en daarmee andere mensen mee kan besmetten-, verhuis je maar naar de maan.
Zo niet? Slikken die handel!
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Hmm volgens wikipedia:
Hmmm..."zware klachten" is natuurlijk een rekbaar begrip. Je kunt wel goed beroerd zijn van de griep, idd.quote:Volgens de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) kan een pandemie ontstaan wanneer aan de volgende drie eisen is voldaan:
* Het opkomen van een ziekte die nieuw is aan de populatie;
* De ziekte infecteert mensen en veroorzaakt zware klachten;
* De ziekte verspreidt gemakkelijk onder mensen.
Een ziekte die erg wijd verspreid is of veel mensen doodt is niet meteen een pandemie; de ziekte moet ook infecterend zijn. Zo is kanker bijvoorbeeld wel een ziekte die veel doden veroorzaakt heeft maar wordt het niet als een pandemie gezien omdat het niet overgedragen kan worden.
Hallon!
2 van de 3 is al niet waar. En eigenlijk zijn alle 3 niet waar.quote:Op maandag 4 mei 2009 19:32 schreef BlueMage het volgende:
Hmm volgens wikipedia:
[..]
Hmmm..."zware klachten" is natuurlijk een rekbaar begrip. Je kunt wel goed beroerd zijn van de griep, idd.
Een week lekker misselijk, de dunne en koorts is geen zwaar lijden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Oh dear God.quote:Op maandag 4 mei 2009 19:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Denk je dat echt?!
Commando getrainde piloten die overmeesterd worden met een uitschuifmesje. De gebruikte boeings zijn de enige types waarbij remote-control gebruikt kan worden. De moslims waren geheel niet nodig. Ze waren allen gebruikt om de moslims de schuld toe te kunnen schuivenzodat er enigszins een legitieme rede is om in het Midden Oosten te kunnen vechten.
En Jack Bauer was er ook niet eens om het te voorkomen! Hoe bestaat het???quote:Op maandag 4 mei 2009 19:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Denk je dat echt?!
Commando getrainde piloten die overmeesterd worden met een uitschuifmesje. De gebruikte boeings zijn de enige types waarbij remote-control gebruikt kan worden. De moslims waren geheel niet nodig. Ze waren allen gebruikt om de moslims de schuld toe te kunnen schuivenzodat er enigszins een legitieme rede is om in het Midden Oosten te kunnen vechten.
[..]
Tot nu toe blijft het bij 1 a 2 gevallen per land.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tuuurlijk is het zo gegaan... Ik was er bang voor toen ik het typte, blij te zien dat je je stokpaardjes nog niet op stal hebt gezet.. (ik ben het zoals je weet niet eens met je over dat onderwerp)quote:Op maandag 4 mei 2009 19:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Denk je dat echt?!
Commando getrainde piloten die overmeesterd worden met een uitschuifmesje. De gebruikte boeings zijn de enige types waarbij remote-control gebruikt kan worden. De moslims waren geheel niet nodig. Ze waren allen gebruikt om de moslims de schuld toe te kunnen schuivenzodat er enigszins een legitieme rede is om in het Midden Oosten te kunnen vechten.
[..]
Complete bullshit, je zit er een ~150 naast. En dat zijn nog de cijfers van een week geleden, kortom je weet wederom niet waar je het over hebt..quote:Tot nu toe blijft het bij 1 a 2 gevallen per land.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Toch niet zo luiquote:Op maandag 4 mei 2009 19:32 schreef BlueMage het volgende:
Hmm volgens wikipedia:
[..]
Hmmm..."zware klachten" is natuurlijk een rekbaar begrip. Je kunt wel goed beroerd zijn van de griep, idd.
het geeft iig aan dat het GEEN pandemie is en GEEN besmettend iets is. Ik had niet over Mexico want daar is iets anders aan de hand. Want waarom vallen alleen daar de doden?? Ik had het over EU/VS landen.quote:Op maandag 4 mei 2009 21:04 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Tuuurlijk is het zo gegaan... Ik was er bang voor toen ik het typte, blij te zien dat je je stokpaardjes nog niet op stal hebt gezet.. (ik ben het zoals je weet niet eens met je over dat onderwerp)
[..]
Complete bullshit, je zit er een ~150 naast. En dat zijn nog de cijfers van een week geleden, kortom je weet wederom niet waar je het over hebt..
Ze hebben het overigens nu over 1000 personen wereldwijd. Dat is toch gans niets. Waarom die hype in de kranten.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Niet besmettelijk? Hoe krijgen die mensen verspreid over een paar continenten het dan? Dat zijn geen bekenden van elkaar hoor...quote:Op dinsdag 5 mei 2009 09:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
het geeft iig aan dat het GEEN pandemie is en GEEN besmettend iets is. Ik had niet over Mexico want daar is iets anders aan de hand. Want waarom vallen alleen daar de doden?? Ik had het over EU/VS landen.
Ze hebben het overigens nu over 1000 personen wereldwijd. Dat is toch gans niets. Waarom die hype in de kranten.
En een pandemie is niet meer dan een omschrijving voor een landsgrenzen overstijgende epidemie, en de betekenis daarvan is dat het om een ziekte en/of fenomeen gaat welke in een grotere frequentie dan normaal voorkomt, en dat is hier dus duidelijk wel zo, dus spreekt men van een pandemie. Verder is het vrij algemeen bekend dat virussen na elke celdeling in kracht afnemen, dus hoe verder van de bron, hoe minder heftig de symptomen en gevolgen. Daarom zijn de meeste doden ook gevallen in Mexico, virusdeeltjes kunnen helemaal niet zo goed leven in de open lucht, dus de ernst van de besmettingen neemt langzaamaan af.
Ik ben blij dat de overheden en andere organisaties zo voortvarend te werk gaan, de hongkong griep uit de jaren 70 zorgde voor meer dan 500.000 doden, ik zit niet te wachten op een herhaling daarvan.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
H1N1 is besmettelijk. Bron: artikel op de FP.quote:Op dinsdag 5 mei 2009 09:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
het geeft iig aan dat het GEEN pandemie is en GEEN besmettend iets is. Ik had niet over Mexico want daar is iets anders aan de hand. Want waarom vallen alleen daar de doden?? Ik had het over EU/VS landen.
Ze hebben het overigens nu over 1000 personen wereldwijd. Dat is toch gans niets. Waarom die hype in de kranten.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Wat is besmettelijk? Dat ~1000 het wereldwijd oplopen. Wat ik begrepen heb is dat het nu al weer over de top is. Dus nee van besmetting kan je niet praten.quote:Op dinsdag 5 mei 2009 15:55 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
H1N1 is besmettelijk. Bron: artikel op de FP.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
quote:Op dinsdag 5 mei 2009 16:16 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wat is besmettelijk? Dat ~1000 het wereldwijd oplopen.
Van wie? De media is niet te vertrouwen..quote:Wat ik begrepen heb is dat het nu al weer over de top is.
Kijk maar eens bij 'Eerste mens-op-mens besmetting in Azië.'quote:Dus nee van besmetting kan je niet praten.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Ja, besmetting door 2 nonnen. Honneponcougar dus.quote:Op dinsdag 5 mei 2009 16:35 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
[..]
Van wie? De media is niet te vertrouwen..
[..]
Kijk maar eens bij 'Eerste mens-op-mens besmetting in Azië.'
Ik wist niet dat nonnen zo innig contact hadden.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Snap ik niet helemaal;quote:Op zondag 3 mei 2009 23:50 schreef Adelante het volgende:
[..]
Zou het CDA er ook mee akkoord gaan om condooms te verplichten bij sex voor het huwelijk om de verspreiding van HIV tegen te gaan?
is het CDA dan ook voor verplicht gebruik van condooms tijdens en NA het huwelijk ?
Sexuele voorlichting en Christendemocratie is hetzelfde als vloeken door Andries Knevel op een Pinksterdag.
Goed beroerd? I say. Die 20-100 miljoen slachtoffers van de Spaanse griep vonden het vast knap beroerd dat ze doodgingen.quote:Op maandag 4 mei 2009 19:32 schreef BlueMage het volgende:
Hmm volgens wikipedia:
[..]
Hmmm..."zware klachten" is natuurlijk een rekbaar begrip. Je kunt wel goed beroerd zijn van de griep, idd.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Bron?quote:Op dinsdag 5 mei 2009 18:47 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ja, besmetting door 2 nonnen. Honneponcougar dus.
Ik wist niet dat nonnen zo innig contact hadden.
En dit geeft aan dat het besmettelijk is.
[ Bericht 5% gewijzigd door GasTurbine op 05-05-2009 20:03:32 ]
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Frontpage had het over dat een 51 jarige non een andere non heeft aangestoken.quote:Op dinsdag 5 mei 2009 19:37 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Bron?
En dit geeft aan dat het besmettelijk is.
Ik dacht altijd dat non niet van de handtastelijk contacten waren. Kennelijk dus wel.
Daarom maakte ik de opmerking Honneponnetje maar dan de cougar versie.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Je vergeet dat de algemeen hygiene toen veel lager lag. Nu zijn daarin weer doorgeslagen en krijgen juist allergien door de overhygiene.quote:Op dinsdag 5 mei 2009 19:21 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Goed beroerd? I say. Die 20-100 miljoen slachtoffers van de Spaanse griep vonden het vast knap beroerd dat ze doodgingen.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Tussen wat jij denkt te begrijpen en de werkelijke feiten zit nog wel eens een hiaat, als je enige kennis van zaken zou hebben, dan had je geweten dat de huidige griepvariant en de vogelgriep ernstige overeenkomsten hebben, en aangezien virussen nog wel eens willen muteren, zou bovenstaande combinatie echt een verwoestende werking kunnen hebben, de relatieve robuustheid & 4x hogere mortaliteit van het vogelgriep virus icm de mens op mens overdracht van het huidige virus. Dan heb ik toch liever dat men hier op voorbereid is..quote:Op dinsdag 5 mei 2009 16:16 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Wat is besmettelijk? Dat ~1000 het wereldwijd oplopen. Wat ik begrepen heb is dat het nu al weer over de top is. Dus nee van besmetting kan je niet praten.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Dat is omdat het nationaal belang boven gaat . Dat is bij TBC ook het geval. Daar moet een ARTS melding van maken.quote:Op zondag 3 mei 2009 23:11 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ab klink is nu helemaal van de pot gerukt.!!
Het moet niet gekker worden in dit kutland
Als je ergens ziek en psychotisch wordt dan is het wel van Tamiflu.
[..]
Zeg maar dag tegen je zelfbeschiking eigen lichaam.
Je hebt namelijk geen andere opties omdat jouw zelfbeschikkingsrecht andere burgers het leven kan kosten .
Waarom wordt alcohol dan nog toegelaten?! Slechte drinkers kost meer onschuldige slachtoffers dan een of andere ziekte.quote:Op woensdag 6 mei 2009 08:43 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat is omdat het nationaal belang boven gaat . Dat is bij TBC ook het geval. Daar moet een ARTS melding van maken.
Je hebt namelijk geen andere opties omdat jouw zelfbeschikkingsrecht andere burgers het leven kan kosten .
TBC is wel iets anders dan een griepje.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Een griepje zoals deze nu heerst is geen gewoon griepje. van echte griep word je erg ziek . Wat wij griep noemen in de volksmond is gewoon verkoudheid. van echte griep ben je gewoon een week knock out en van de wereld met wat pech.quote:Op woensdag 6 mei 2009 09:45 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Waarom wordt alcohol dan nog toegelaten?! Slechte drinkers kost meer onschuldige slachtoffers dan een of andere ziekte.
TBC is wel iets anders dan een griepje.
Alcohol en andere schadelijke dingen daar kan je over discussieren. Ik denk omdat de staatskas daarmee gevuld wordt dat ze het daarom nog niet verboden hebben en omdat het criminaliteit in de hand werkt.
En er overlijden wereldwijd zo'n 250 duizend - 500 duizend mensen aan.quote:Op woensdag 6 mei 2009 10:04 schreef Chadi het volgende:
[..]
Een griepje zoals deze nu heerst is geen gewoon griepje. van echte griep word je erg ziek . Wat wij griep noemen in de volksmond is gewoon verkoudheid. van echte griep ben je gewoon een week knock out en van de wereld met wat pech.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Het is een illusie om te denken dat door de verbeterde hygiëne griep niet meer dodelijk is. Als de Spaanse griep nu zou uitbreken zou hij net zoveel slachtoffers maken. Zie bijv. 1918 flu pandemic would be as deadly today.quote:Op woensdag 6 mei 2009 07:21 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Je vergeet dat de algemeen hygiene toen veel lager lag.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Eerst was het Sars, toen H151, toen H5, toen zwijnengriep en nu is het weer griep.
What's next? Verkoudheid
[ Bericht 13% gewijzigd door JohnDope op 06-05-2009 11:17:28 ]
What's next? Verkoudheid
[ Bericht 13% gewijzigd door JohnDope op 06-05-2009 11:17:28 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
oh dat weet ik wel. Zie de drooglegging.quote:Op woensdag 6 mei 2009 10:04 schreef Chadi het volgende:
[..]
Een griepje zoals deze nu heerst is geen gewoon griepje. van echte griep word je erg ziek . Wat wij griep noemen in de volksmond is gewoon verkoudheid. van echte griep ben je gewoon een week knock out en van de wereld met wat pech.
Alcohol en andere schadelijke dingen daar kan je over discussieren. Ik denk omdat de staatskas daarmee gevuld wordt dat ze het daarom nog niet verboden hebben en omdat het criminaliteit in de hand werkt.
Ik denk dat alchohol een onoplosbaar probleem is. Het is alleen sneu dat men geen mate kan houden, zie Hasselhoff. Ik snap niet dat men controle over zich zelf wil verliezen. Het voelt niet lekker tijdens en niet achteraf.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
sensatie bericht.quote:Op woensdag 6 mei 2009 11:09 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
[..]
Het is een illusie om te denken dat door de verbeterde hygiëne griep niet meer dodelijk is. Als de Spaanse griep nu zou uitbreken zou hij net zoveel slachtoffers maken. Zie bijv. 1918 flu pandemic would be as deadly today.
Als je weerstand hoger ligt dan kan je echt wel meer hebben. Onze weerstand-level is echt wel hoger dan ten tijde van de oorlog. Ik geloof er helemaal niets van dat een spaansegriep weer zou kunnen toeslaan.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ja joh, wat weet een dokter en afgestudeerd bio-statisticus er ook van?quote:Op woensdag 6 mei 2009 13:26 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
sensatie bericht.
Als je weerstand hoger ligt dan kan je echt wel meer hebben. Onze weerstand-level is echt wel hoger dan ten tijde van de oorlog. Ik geloof er helemaal niets van dat een spaansegriep weer zou kunnen toeslaan.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Kunstig stukje quoten.quote:http://www.upi.com/Scienc(...)/UPI-49791166793877/
A flu pandemic similar of the 1918-19 Spanish flu would today kill about 62 million people, virtually all from developing countries, a U.S. researcher said.
Er zijn nu meer mensen dan in 1918, en we hebben meer kennis en middelen. Het hebben van meer kennis hygiëne etc maakt wel degelijk iets uit (in tegenstelling tot wat de naam van de link doet vermoeden).
De meerderheid van de doden zal dan ook in landen vallen waar er niet zoveel zorg beschikbaar is. Hoe isoleer je een patiënt als die met 7 man op 1 kamer woont?
En aan gewone griep gaan praktisch alleen ouden en zieke mensen dood dus die cijfers zijn ook niet zo dramatisch als ze klinken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Rubber_Johnny op 06-05-2009 14:41:50 ]
Fijn dat je zoveel verstand hebt van ons "weerstand-level". Toch geloof ik liever deze kerel: Christopher Murray, a Harvard School of Public Health physician and biostatistician.quote:Op woensdag 6 mei 2009 13:26 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
sensatie bericht.
Als je weerstand hoger ligt dan kan je echt wel meer hebben. Onze weerstand-level is echt wel hoger dan ten tijde van de oorlog. Ik geloof er helemaal niets van dat een spaansegriep weer zou kunnen toeslaan.
PVV links? Nee. De PVV is en blijft een rechtse oppositiepartij.
Aldus een bio-statisticus.quote:http://www.upi.com/Science_News/2006/12/22/1918-flu-pandemic-would-be-as-deadly-today/UPI-49791166793877/
The population is three times greater than the 1918 pandemic but the estimated mortality isn't three times higher, Murray said. A higher per capita income, in part, helps lower the risk of dying.
|
|
