Ab Klink : Grieppatiënt mag behandeling niet weigeren

quote:

Op zondag 3 mei 2009 23:39 schreef spoor4 het volgende:
Volgens mij lult Klink uit zijn nek en houdt dit juridisch gezien geen stand.
In ieder geval kunnen ze je niet dwingen die medicijnen in te nemen.

Vast niet, maar ze kunnen je wel lekker apart in quarantaine houden... who cares of je het dan nog slikt

quote:

Op zondag 3 mei 2009 23:20 schreef BlueMage het volgende:
En hoe gaan ze mensen dwingen om met griepverschijnselen ook daadwerkelijk medische hulp te zoeken?

Juist! Deze vind ik dan weer interessanter. Je spoort ze nooit allemaal op en dan is de 'schade' van verspreiding al gedaan.

Maar hey, tis alweer op de 'terugweg' aldus de Mexicanen. Naja, in Mexico dan

quote:

Op maandag 4 mei 2009 10:32 schreef Frutsel het volgende:
Juist! Deze vind ik dan weer interessanter. Je spoort ze nooit allemaal op en dan is de 'schade' van verspreiding al gedaan.

Maar hey, tis alweer op de 'terugweg' aldus de Mexicanen. Naja, in Mexico dan

Ja meestal ziek ik zoiets gewoon lekker uit ipv te proberen 'n afspraak te krijgen bij de dokter (dat is 'n hele kunst opzich al dat voor elkaar krijgen als je de griep hebt kan je dat niet ) die dan vertelt dat 't griep is en dat er weinig tot niets aan te doen valt. Hoewel ik niet zoals Lambiekje overal samenzweringen zie denk ik wel dat anti virale middelen over 't algemeen niet echt ontzettend veel effect hebben. En gewoon goed je handen wassen en proberen je bacillen bij je te houden en anderen niet aan te steken vind ik gewoon normale opvoeding.

Vervang je nu het woord "griep" met "longpest" en "Tamiflu" met "preventieve antibiotica" denk ik dat de hele zaak heel anders ligt.

quote:

Op maandag 4 mei 2009 11:15 schreef BlueMage het volgende:

[..]

Ja meestal ziek ik zoiets gewoon lekker uit ipv te proberen 'n afspraak te krijgen bij de dokter (dat is 'n hele kunst opzich al dat voor elkaar krijgen als je de griep hebt kan je dat niet ) die dan vertelt dat 't griep is en dat er weinig tot niets aan te doen valt. Hoewel ik niet zoals Lambiekje overal samenzweringen zie denk ik wel dat anti virale middelen over 't algemeen niet echt ontzettend veel effect hebben. En gewoon goed je handen wassen en proberen je bacillen bij je te houden en anderen niet aan te steken vind ik gewoon normale opvoeding.

Vervang je nu het woord "griep" met "longpest" en "Tamiflu" met "preventieve antibiotica" denk ik dat de hele zaak heel anders ligt.

Dat komt nog (hopelijk niet) zodra in alle landen mensen doodgaan... kijken of je dan nog thuis blijft zitten vanwege een griepje

quote:

Op maandag 4 mei 2009 11:39 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Dat komt nog (hopelijk niet) zodra in alle landen mensen doodgaan... kijken of je dan nog thuis blijft zitten vanwege een griepje

Meh m'n huisarts zal waarschijnlijk zeggen "blijf maar lekker thuis ipv allemaal mensen aan te steken door naar m'n praktijk te komen" maar natuurlijk als ik nu op dit moment echt duidelijke griepverschijnselen zou hebben zou ik wel medische hulp zoeken.

quote:

Op maandag 4 mei 2009 07:10 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er is niets ethisch aan verplichten. Echt helemaal niets.

maar jij zou het wel eens zijn dat diegenen die geen behandeling willen de mensen die ze besmet hebben schadeloosstellen (al gauw ¤150 eigen risico)

quote:

Op zondag 3 mei 2009 23:11 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ab klink is nu helemaal van de pot gerukt.!!
Het moet niet gekker worden in dit kutland

Als je ergens ziek en psychotisch wordt dan is het wel van Tamiflu.
[..]

Zeg maar dag tegen je zelfbeschiking eigen lichaam.

Je bent verplicht mee te werken aan de ziektebestrijding, dus dat kan simpelweg ook betekenen dat je info moeten geven over wat je waar gedaan hebt de laatste tijd, om zo andere besmettingen op te sporen? Jij leest tussen de regels meteen weer dat ze je met een pistool op je slaap inspuiten met NWO/Bigpharma mindcontrol drugs etc...

Wat nou als iemand medewerking weigert op basis van halfbakken conspiracy websites, en fluitend zeg een volle intercity inloopt?

En dat artikel is leuk, maar je weet toch hopelijk dat Japan wereldwijd 1 van de hoogste percentages tienerzelfmoorden heeft, én de grootste gebruiker van Tamiflu is? Er wonen 125 miljoen mensen, en ze eten 60% van de wereldproductie van Tamiflu, nog even afgezien van het feit dat je van koorts gaat ijlen etc, en dus soms gewoon rare dingen gaat doen..

quote:

Op maandag 4 mei 2009 10:31 schreef speknek het volgende:
Ach als generale repetitie voor een echt gevaarlijk gemuteerd griepvirus is dit best aardig. Maar wat Klink doet is echt zwaar overdreven voor H1N1.

Let maar op. Bij een echt gevaarlijk virus zeuren mensen niet meer over zoiets als 'zelf mogen beslissen' (of ze het medicijn nemen). Dan nemen ze het, want ze zien overal om zich heen dat de kwaal erger is dan het middel.

Als die groepjes zoals Kritisch prikken, die zijn er ook alleen maar omdat ziekten zoals polio er niet meer zijn om mensen met de neus op de feiten te drukken.

quote:

Op maandag 4 mei 2009 09:03 schreef Lambiekje het volgende:

Griep kost geen levens

wut

quote:

Op maandag 4 mei 2009 11:15 schreef BlueMage het volgende:

[..]

Ja meestal ziek ik zoiets gewoon lekker uit ipv te proberen 'n afspraak te krijgen bij de dokter (dat is 'n hele kunst opzich al dat voor elkaar krijgen als je de griep hebt kan je dat niet ) die dan vertelt dat 't griep is en dat er weinig tot niets aan te doen valt. Hoewel ik niet zoals Lambiekje overal samenzweringen zie denk ik wel dat anti virale middelen over 't algemeen niet echt ontzettend veel effect hebben. En gewoon goed je handen wassen en proberen je bacillen bij je te houden en anderen niet aan te steken vind ik gewoon normale opvoeding.

Vervang je nu het woord "griep" met "longpest" en "Tamiflu" met "preventieve antibiotica" denk ik dat de hele zaak heel anders ligt.

Als ik je avatar zie denk ik altijd dat ik met SalvadOr te maken heb. Maar dan staat er wat zinnigs in de post. En dan denk ik oh nee het is BlueMage

quote:

Op maandag 4 mei 2009 12:13 schreef eleusis het volgende:

[..]

wut

Ten tijde van de Spaanse Griep werd Tamiflu ook onder dwang toegediend aan alle zieken!

Het is op zich moeilijk. Eigenlijk kun je iemand niet dwingen een medicijn in te nemen. Je kunt wel de rest van de bevolking beschermen door risico gevallen in quarantaine te plaatsen zolang ze behandeling weigeren.

Aan de andere kant is mensen gedwongen volstoppen met medicijnen een dagelijkse praktijk in de psychiatrie. Daar hoor je 'gewone mensen' ook nooit over.

quote:

Op maandag 4 mei 2009 12:19 schreef SicSicSics het volgende:

Aan de andere kant is mensen gedwongen volstoppen met medicijnen een dagelijkse praktijk in de psychiatrie. Daar hoor je 'gewone mensen' ook nooit over.

Nee al die psychoten die eigenlijk hulp nodig hebben maar die op straat zwerven want zelfbeschikking is heilig in Nederland (ook voor mensen die denken dat ze Jezus zijn, ) dat is geweldig.

Mij hoor je er idd niet over dat sommige psychiatrisch patiënten in Nederland wél adequate hulp krijgen.

quote:

Op maandag 4 mei 2009 12:13 schreef Rubber_Johnny het volgende:
Let maar op. Bij een echt gevaarlijk virus zeuren mensen niet meer over zoiets als 'zelf mogen beslissen' (of ze het medicijn nemen). Dan nemen ze het, want ze zien overal om zich heen dat de kwaal erger is dan het middel.

Bij een echt gevaarlijk virus zou ik er dan ook niet over zeuren.

quote:

Op maandag 4 mei 2009 12:28 schreef speknek het volgende:

[..]

Bij een echt gevaarlijk virus zou ik er dan ook niet over zeuren.

Je bedoelt als er al minstens 100.000 mensen dood zijn? Of is het pas gevaarlijk als er 200.000 dood zijn? 300.000?

Wat is gevaarlijk? Ik denk dat mensen in 1918 - 1919 het H1N1 virus best gevaarlijk vonden.

quote:

Op maandag 4 mei 2009 12:29 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Je bedoelt als er al minstens 100.000 mensen dood zijn? Of is het pas gevaarlijk als er 200.000 dood zijn? 300.000?

Wat is gevaarlijk? Ik denk dat mensen in 1918 - 1919 het H1N1 virus best gevaarlijk vonden.

Zal best, maar het is nu bijna 100 jaar later.

Toen wel, vanwege complicaties en slechtere gezondheidszorg. Inmiddels komt H1N1 elk jaar voor, het is gewoon de seizoensgriep. H5N1, dat is iets waar verregaande maatregelen gerechtigd voor zijn.

Waarom dan die paniek? Als het toch elk jaar voorkomt. Het was trouwens een mutatie van H1N1 die de Spaanse griep veroorzaakte. Net als dat het nu ook een mutatie is die de Mexicaanse griep veroorzaakt?

Maar wat vind jij gevaarlijk dan?

Ja ik zeg het wat te simpel. Het sterftecijfer van deze variant is totnutoe wel drie keer hoger dan normale griep, en de doden in Mexico waren gezonde jongvolwassenen, wat dubieus is. Maar aangezien er alleen in Mexico mensen dood zijn gegaan is het onduidelijk of daar iets ander speelde. Griep kan een cytokine overreactie teweegbrengen waar je immuunsysteem je lichaam aanvalt en je sterft (dit gebeurde bij de Spaanse griep). Aangezien er dus jongvolwassenen overleden waren, dachten ze dat dit hier ook het geval was, maar inmiddels zet het zich niet door en lijken de andere symptomen gewoon hetzelfde.

Met andere woorden: het laat zich aanzien als een storm in een glas water

quote:

Op maandag 4 mei 2009 12:52 schreef speknek het volgende:
Met andere woorden: het laat zich aanzien als een storm in een glas water

Dat ben ik met je eens.

Het is misschien ook wel 'een maatregel te ver' oor deze situatie, maar op zich kan ik zo'n maatregel best begrijpen.

En wat voor sancties staan erop als je weigerd.

HET IS ABSOLUTE WAANZIN DAT JE GEEN BESCHIKKING MEER HEBT OVER JE EIGEN LICHAAM EN VERPLICHT BENT JE TE LATEN INSPUITEN MET WAT DE OVERHEID JE VOORSCHOTELD


WAAAAANZIN

quote:

Op maandag 4 mei 2009 00:54 schreef GasTurbine het volgende:
Lambiekjetopic.