quote:'Weggepeste transseksueel woonde goed'
Door RAYMOND BOERE
UTRECHT - Woningbouwcorporatie Mitros vindt niet dat de transseksuele vrouw die uit Zuilen is weggepest, vorig jaar november op een ongelukkige plek is komen te wonen.
afbeelding vergroten Sporen van de jongerenterreur bij de woning van de verjaagde transseksueel aan de Harteveldlaan in Zuilen. FOTOMONTAGE JAN DANKBAAR
Het buurtje aan de Vecht is al jaren berucht door jongerenoverlast. Eerder waren al twee bewoners weggepest.
Desondanks bestrijdt Mitroswoordvoerder Vermeulen dat de vrouw op een ongelukkige plek is komen te wonen. ,,Noem eens een buurt in de stad waar nooit wat gebeurt? Als groepen jongeren iemand willen treiteren, dan gaan ze naar zo iemand toe.''
Volgens Vermeulen wordt er met hulpverleners gekeken naar wat een handige plek is voor iemand in het kader van een begeleidwonentraject. ,,Hulpverleners blijven zo iemand ook begeleiden.''
De Utrechtse transseksuele vrouw kwam vorig jaar november in het kader van een hulpverleningstraject in de Harteveldlaan te wonen. Om de hoek woonde in 2005 een moeder die met twee kinderen de stad uitvluchtte na de buurtterreur van Marokkaanse hangjongeren rond het Nijenrodeplantsoen. In 1999 werd een man in dezelfde woning getreiterd en uiteindelijk neergestoken.
Probleem is volgens Mitroswoordvoerder Vermeulen dat woningen voor mensen die vanuit de hulpverlening komen, niet voor het oprapen liggen. De Vogelaarwijken hebben de hoogste concentratie sociale huurwoningen en in deze wijken verhuizen mensen ook sneller vergeleken met buurten die minder problemen hebben.
Voor mensen uit een zorginstelling is er dus sneller een plekje in een Vogelaarwijk. ,,De ene keer pakt dat gelukkiger uit dan de andere. Dat geef ik toe.’’
Volgens Vermeulen blijft het altijd ‘passen en meten’. Te meer omdat woningen niet voor het oprapen liggen. ,,Er zijn heel veel plekken in de stad waar het klimaat voor sommige mensen wat minder is. Tegelijkertijd hebben wij in de stad wel het beleid om mensen uit een hulpverleningstraject zoveel mogelijk zelfstandig te laten wonen. Dat willen we niet afgezonderd in de bossen, maar midden in de samenleving.’’
Kijk jongens, er is dus niks aan de handa. Eigenlijk is het helemaal geen nieuws, want het gebeurt voortdurend en er gebeurt altijd wel iets. De vorige bewoner werd uiteindelijk neergestoken, dus waar hebben we het dit keer nu helemaal over? Wat bekrassingen op de brievenbus en stenen door de ruiten. Er kan dus eerder gezegd worden "geweldsniveau buurtterreur neemt gestaag af" Maar dat zul je in de fascistoide Telegraaf nooit lezen, die moeten alles meteen weer opblazen.
quote:Van Jole! Is dat niet die aarts-slechterik waar ze het op GeenStijl altijd over hebben? Bestaat die man echt en gelooft hij werkelijk voor de goede zaak te vechten?Op zondag 12 april 2009 21:02 schreef knowall het volgende:
Inderdaad, en niemand die even informeert naar de andere kant van het verhaal. Hoor en wederhoor, ho maar! Ben benieuwd of Van Jole's De Leugen Regeert dit oppikt.
Die mensen zijn een stuk kwestbaarder
quote:Ja, hij is echt. Hij plaatst zaken altijd erg keurig in context, en strijdt daarmee inderdaad tegen onrecht. Zo wist hij afgelopen aflevering nog te vertellen dat het eigenlijk doodnormaal is dat er geweld is in het openbaar vervoer. Erg relativerend en geruststellend. Ik had heerlijk geslapen na die aflevering.Op zondag 12 april 2009 21:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Van Jole! Is dat niet die aarts-slechterik waar ze het op GeenStijl altijd over hebben? Bestaat die man echt en gelooft hij werkelijk voor de goede zaak te vechten?
quote:Maar daar hoor je de media nou nooit over.Op zondag 12 april 2009 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, nu zijn het Marokkanen, maar in een buurt in ons dorp is een tijdje geleden een Rotterdammer weggetreiterd.
quote:In West-Brabant vormen oud-Rotterdammers dan ook een ware plaag. Met hun proleten-accent en hun zogenaamd bourgondisch acteren. Denken ze allemaal maar gezellig te moeten doen omdat ze in Brabant zijn komen wonen terwijl ze de plank iedere keer weer helemaal mis slaan. Dat kan ik dan nog wel begrjipen. Ik heb ook liever een Marokkaan als buurman.Op zondag 12 april 2009 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, nu zijn het Marokkanen, maar in een buurt in ons dorp is een tijdje geleden een Rotterdammer weggetreiterd.
quote:Dan nog hè.Op zondag 12 april 2009 21:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
In West-Brabant vormen oud-Rotterdammers dan ook een ware plaag. Met hun proleten-accent en hun zogenaamd bourgondisch acteren. Denken ze allemaal maar gezellig te moeten doen omdat ze in Brabant zijn komen wonen terwijl ze de plank iedere keer weer helemaal mis slaan. Dat kan ik dan nog wel begrjipen. Ik heb ook liever een Marokkaan als buurman.
quote:Ja en?Op zondag 12 april 2009 21:14 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, nu zijn het Marokkanen, maar in een buurt in ons dorp is een tijdje geleden een Rotterdammer weggetreiterd.
Dat heeft met dit topic toch niets te maken
Het gaat hier over meerdere incidenten over de jaren heen door telkens Marokkaanse jongeren.
Als je dit van te voren weet moet je dan wel een kwetsbaar iemand daar laten wonen ?
Nederland tolereert als het ware keer op keer asociaal gedrag van de jeugd. Dat is fout in dit land.
quote:Dat van die Rotterdammer staat ook niet alleen.Op zondag 12 april 2009 21:19 schreef N.icka het volgende:
[..]
Ja en?
Dat heeft met dit topic toch niets te maken
Het gaat hier over meerdere incidenten over de jaren heen door telkens Marokkaanse jongeren.
Als je dit van te voren weet moet je dan wel een kwetsbaar iemand daar laten wonen ?
Maar je hebt gelijk natuurlijk; het is onoirbaar. Blijkbaar zit het in de aard van mensen, als ze op een kluitje wonen om mensen die niet tot de eigen cohorte behoren op een bepaalde manier uit te stoten, lees weg te treiteren.
Ik zou willen dat je mensen normen en waarden kunt bijbrengen op dit punt.
quote:Soms slaat hij de plank mis maar vaak heeft hij wel een punt.Op zondag 12 april 2009 21:14 schreef knowall het volgende:
[..]
Ja, hij is echt. Hij plaatst zaken altijd erg keurig in context, en strijdt daarmee inderdaad tegen onrecht. Zo wist hij afgelopen aflevering nog te vertellen dat het eigenlijk doodnormaal is dat er geweld is in het openbaar vervoer. Erg relativerend en geruststellend. Ik had heerlijk geslapen na die aflevering.
Het nut van columns is ook niet dat jij als kijker een vakje aan kruist van 'wel mee eens' of 'niet mee eens' maar dat je er zelf wat mee doet. Dat je het even overweegt en desnoods geen conclusie trekt (behalve dan dat er onzekerheidsmarges zijn, iets wat tegenwoordig al heel wat is om dat te snappen).
quote:Ik denk dat iedereen hier dat wel zou willen , helaas gaat dat niet meer lukken ben ik bang voor
[..]
Ik zou willen dat je mensen normen en waarden kunt bijbrengen op dit punt.
quote:Eens. Als de leiders weigeren te terroriseren worden ze zelf geterroriseerd. En dan gaat het recht van de sterkste gelden. Dat dit soort dingen gebeuren is wellicht onvermijdelijk. Maar dat het keer op keer in dezelfde buurt gebeurt, dat er geen aktie ondernomen wordt wanneer iemand serieus gaat klagen over straatterreur, dat mag niet gebeuren.Op zondag 12 april 2009 21:20 schreef Zienswijze het volgende:
Het probleem is ook niet zozeer waar iemand woont. Wat wel het probleem is dat Nederland het tolereert dat jeugdbendes steeds asocialer en brutaler worden. Die jeugdbendes worden overal de gelegenheid gegeven om buurten te terroriseren. Dát is waar je tegen op moet treden. Want als er niet tegen opgetreden wordt, zal je ook jeugdbendes zien verschijnen in de betere buurten van het land. Is dat de kant die Nederland op wil?
Nederland tolereert als het ware keer op keer asociaal gedrag van de jeugd. Dat is fout in dit land.
quote:Klopt wel idd, ik verzwijg hier ook altijd het feit dat ik van origine niet een West-Brabander ben, hoewel ik het er ergens niet mee eens ben. Ik weet echter dat er maar dit hoeft te gebeuren (en dat zijn maar heel kleine dingetjes) en je bent hier ook aangeschoten wild, net als die transseksueel in Rotterdam.Op zondag 12 april 2009 21:24 schreef N.icka het volgende:
[..]
Ik denk dat iedereen hier dat wel zou willen , helaas gaat dat niet meer lukken ben ik bang voor
quote:Ik denk dat als Randstedeling in West-Brabant je kaarten toch beter geschud liggen dan als transseksueel in een islamitische wijk. Het zal in Brabant eerder negeren zijn dan bekladdingen en bedreigingen en bovendien hangt het ook nog voor een groot deel van je eigen opstelling af.Op zondag 12 april 2009 21:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt wel idd, ik verzwijg hier ook altijd het feit dat ik van origine niet een West-Brabander ben, hoewel ik het er ergens niet mee eens ben. Ik weet echter dat er maar dit hoeft te gebeuren (en dat zijn maar heel kleine dingetjes) en je bent hier ook aangeschoten wild, net als die transseksueel in Rotterdam.
quote:Hamvraag is waarom je voor de tweede wereldoorlog dezelfde problemen kende in de volkswijken, het steeds beter ging en de problemen eigenlijk zo goed als verdwenen waren in de jaren '70 en sindsdien de problemen, en de daarmee gepaarde ongelijkheden in vergelijking met bewoners buiten de wijk, weer toenemen.Op zondag 12 april 2009 21:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eens. Als de leiders weigeren te terroriseren worden ze zelf geterroriseerd. En dan gaat het recht van de sterkste gelden. Dat dit soort dingen gebeuren is wellicht onvermijdelijk. Maar dat het keer op keer in dezelfde buurt gebeurt, dat er geen aktie ondernomen wordt wanneer iemand serieus gaat klagen over straatterreur, dat mag niet gebeuren.
Ik ga denk ik eens de bibliotheek in duiken. Een softe houding is in ieder geval niet de oorzaak en dan zal het wrs. ook niet de oplossing zijn om lekker maar te gaan rammen en trappen. Daarvoor hoef je maar naar de Fransen te kijken.
quote:Toen waren het de Joden, nu de Marokkanen.Op zondag 12 april 2009 21:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Hamvraag is waarom je voor de tweede wereldoorlog dezelfde problemen kende in de volkswijken, het steeds beter ging en de problemen eigenlijk zo goed als verdwenen waren in de jaren '70 en sindsdien de problemen, en de daarmee gepaarde ongelijkheden in vergelijking met bewoners buiten de wijk, weer toenemen.
Ik ga denk ik eens de bibliotheek in duiken.
quote:Het hangt altijd van je eigen opstelling af wrs, daarom verzwijg ik bepaalde dingen ook en bemoei ik me nergens mee. Maar wat die Rotterdammer dus is overkomen, is dat zijn woonkamerraam is ingegooid.Op zondag 12 april 2009 21:30 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat als Randstedeling in West-Brabant je kaarten toch beter geschud liggen dan als transseksueel in een islamitische wijk. Het zal in Brabant eerder negeren zijn dan bekladdingen en bedreigingen en bovendien hangt het ook nog voor een groot deel van je eigen opstelling af.
quote:De joden waren toch rijke stinkerds en woonden daar toch niet?Op zondag 12 april 2009 21:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Toen waren het de Joden, nu de Marokkanen.
Denk er eens serieus over na.
Overigens denk ikzelf ook dat al die straatcoaches weinig zoden aan de dijk zetten, net zoals keiharde repressie. Triest wat de gemeentes doen: die roeien met de riemen die ze hebben en gooien daardoor geld over de balk voor totaal inefficiente plannetjes.
quote:http://www.dumpert.nl/med(...)e_in_hp_de_tijd.htmlOp zondag 12 april 2009 21:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Soms slaat hij de plank mis maar vaak heeft hij wel een punt.
Het nut van columns is ook niet dat jij als kijker een vakje aan kruist van 'wel mee eens' of 'niet mee eens' maar dat je er zelf wat mee doet. Dat je het even overweegt en desnoods geen conclusie trekt (behalve dan dat er onzekerheidsmarges zijn, iets wat tegenwoordig al heel wat is om dat te snappen).
quote:Je moet eens opletten op de keren dat De Telegraaf bewust niet de nationaliteit van iemand neer zet.Op zondag 12 april 2009 21:32 schreef Sigmund666 het volgende:
Het wordt allemaal zo enorm opgeklopt. Ja, het zijn weer Marokkaanse jochies. Pffff, flikker toch op. Alsof onze blanke Hollandse jochies zo braaf zouden zijn. Die gooien ook met gemak deuren en ramen in en pesten je ook zo weg. Maar nee hoor, weer die Marokkaantjes
quote:Er waren heel veel arme Joden die in volksbuurten woonden. Die konden ook niet vluchten en zijn uiteindelijk in Oost-Europa terechtgekomen. Maar je weet wel dat mijn opmerking niet serieus was.Op zondag 12 april 2009 21:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De joden waren toch rijke stinkerds en woonden daar toch niet?
Denk er eens serieus over na.
Overigens denk ikzelf ook dat al die straatcoaches weinig zoden aan de dijk zetten, net zoals keiharde repressie. Triest wat de gemeentes doen: die roeien met de riemen die ze hebben en gooien daardoor geld over de balk voor totaal inefficiente plannetjes.
quote:Op zondag 12 april 2009 21:33 schreef knowall het volgende:
[..]
http://www.dumpert.nl/med(...)e_in_hp_de_tijd.html
Typisch HP/de tijd. Ver afgezakt dat blad.
Feit is gewoon dat de Telegraaf een riool en ex-nazi krant is.
quote:Het huidige probleem ligt grotendeels aan de jeugd van tegenwoordig. De jeugd kan hier alles uithalen wat ze maar willen. Er wordt niet goed genoeg opgetreden tegen asociale mensen. Dan weer een taakstrafje hier, dan weer een 2 maanden celstraf daar. De jeugd van tegenwoordig ligt daar echt niet wakker van.Op zondag 12 april 2009 21:32 schreef Sigmund666 het volgende:
Het wordt allemaal zo enorm opgeklopt. Ja, het zijn weer Marokkaanse jochies. Pffff, flikker toch op. Alsof onze blanke Hollandse jochies zo braaf zouden zijn. Die gooien ook met gemak deuren en ramen in en pesten je ook zo weg. Maar nee hoor, weer die Marokkaantjes
quote:Het rare is dat met die busovervallen er dus een keer sprake was van een antiliiaan. De Telegraaf had daar twee berichtjes over en in beide stond de nationaliteit niet gemeld. Ik vond dat uiterst vreemd.... Totdat ik besefte dat bij al die andere recente busovervallen het lang niet altijd allochtonen zijn geweest... Dat verklaarde een hoop voor mijzelf. Het had voor De Telegraaf geen functie (meer) om iemands kleurtje erbij te zetten. Als ze dat bij de Antilliaan wel hadden gedaan dan had het toch geen nut gehad.Op zondag 12 april 2009 21:37 schreef Sigmund666 het volgende:
Ah. de Televaag. Dan hoeven we niet meer verder te praten. Het is zelfs wel eens gebeurt dat de Telegraaf schreef dat het bij een overval om getinte mannen ging. Op een of andere regionale zender kwam een van de slachtoffers aan het woord, die het echter over blanke mannen had.
Feit is gewoon dat de Telegraaf een riool en ex-nazi krant is.
quote:Je kan wel zeggen dat het enorm opgeklopt is , maar WAT is er dan opgeklopt?
Het wordt allemaal zo enorm opgeklopt. Ja, het zijn weer Marokkaanse jochies. Pffff, flikker toch op. Alsof onze blanke Hollandse jochies zo braaf zouden zijn. Die gooien ook met gemak deuren en ramen in en pesten je ook zo weg. Maar nee hoor, weer die Marokkaantjes
Het zijn al jaren Marokkanen daar in die buurt die dit soort dingen doen. Je kan wel zeggen dat blanke hollandse jongens dat ook doen maar dat is hier toch echt niet aan de orde
quote:Moet de oplossing niet groter worden gezocht? In mobilisatie en onderwijs?Op zondag 12 april 2009 21:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er waren heel veel arme Joden die in volksbuurten woonden. Die konden ook niet vluchten en zijn uiteindelijk in Oost-Europa terechtgekomen. Maar je weet wel dat mijn opmerking niet serieus was.
Ik vind het zo totaal vervreemd overkomen dat de PvdA genoegen neemt met wat broodkruimels (subsidies voor kickbokslessen
) die weinig effect zullen resulteren.... maar wel heel veel geld kosten.Waar zijn de grote visies denk ik dan. Duik in het verleden en kijk wat je daarvan kunt leren
quote:heheheheh
[..]
Maar daar hoor je de media nou nooit over.
quote:Wat ben je toch ook een grote fantast, dat je dit werkelijk denkt.
[..]
Klopt wel idd, ik verzwijg hier ook altijd het feit dat ik van origine niet een West-Brabander ben, hoewel ik het er ergens niet mee eens ben. Ik weet echter dat er maar dit hoeft te gebeuren (en dat zijn maar heel kleine dingetjes) en je bent hier ook aangeschoten wild, net als die transseksueel in Rotterdam.
quote:Het komt niet in je straatje te pas wrs en dus ga je je mede-users maar op deze manier bestoken?Op zondag 12 april 2009 21:49 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Wat ben je toch ook een grote fantast, dat je dit werkelijk denkt.
quote:Als je dat al "bestoken" noemt, dan moet je voor de gein eens in het FB-topic kijken.
[..]
Het komt niet in je straatje te pas wrs en dus ga je je mede-users maar op deze manier bestoken?
quote:Ik ben zelf allochtoon, maar vind je het niet opvallend dat het in Opsporing Verzocht vrijwel altijd om getinte daders gaat? Wat maakt Opsporing Verzocht dat dan?Op zondag 12 april 2009 21:37 schreef Sigmund666 het volgende:
Ah. de Televaag. Dan hoeven we niet meer verder te praten. Het is zelfs wel eens gebeurt dat de Telegraaf schreef dat het bij een overval om getinte mannen ging. Op een of andere regionale zender kwam een van de slachtoffers aan het woord, die het echter over blanke mannen had.
Feit is gewoon dat de Telegraaf een riool en ex-nazi krant is.
Wel met gekleurde buut'nlanders, maar dat is een gezonde achterdocht die ze er maar beter in kunnen houden. Want zie wat er van komt als je dat kwijtraakt.
quote:De publieke omroep is gewoon extreemrechtsOp zondag 12 april 2009 22:01 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik ben zelf allochtoon, maar vind je het niet opvallend dat het in Opsporing Verzocht vrijwel altijd om getinte daders gaat? Wat maakt Opsporing Verzocht dat dan?
quote:Exact. Het is schering en inslag, maar wij mogen het niet weten.
In de Metro stond een paar maanden geleden ook een verhaal over een alleenstaande autochtone vrouw die er nogal kunstzinnig uitzag, die was weggepest uit Slotervaart, een stadsdeel in Amsterdam (waar ik ook woon en opgegroeid ben). Er zijn nog veel meer van dit soort verhalen, alleen worden die angstvallig stil gehouden voor de media om onrust te voorkomen.
quote:In Slotervaart wonen zat Marokkaanse jongens. Maar de meeste van hen hebben gewoon geen manieren. En de Marokkaanse gemeenschap houdt ze veelal het hand boven de hoofd.Op zondag 12 april 2009 22:03 schreef thewishmaster het volgende:
In de Metro stond een paar maanden geleden ook een verhaal over een alleenstaande autochtone vrouw die er nogal kunstzinnig uitzag, die was weggepest uit Slotervaart, een stadsdeel in Amsterdam (waar ik ook woon en opgegroeid ben). Er zijn nog veel meer van dit soort verhalen, alleen worden die angstvallig stil gehouden voor de media om onrust te voorkomen.
quote:Daar komt nog eens bij dat Achmed "Wolf in Schaapskleren" Marcouch stadsdeelvoorzitter is, soms heeft hij een periode waarin hij gematigd probeert over te komen, dan wacht hij even en lanceert hij een plan voor islamles op openbare basisscholen.Op zondag 12 april 2009 22:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In Slotervaart wonen zat Marokkaanse jongens. Maar de meeste van hen hebben gewoon geen manieren. En de Marokkaanse gemeenschap houdt ze veelal het hand boven de hoofd.
quote:Racisten, evident.Op zondag 12 april 2009 22:01 schreef Mylene het volgende:
[..]
Ik ben zelf allochtoon, maar vind je het niet opvallend dat het in Opsporing Verzocht vrijwel altijd om getinte daders gaat? Wat maakt Opsporing Verzocht dat dan?
quote:Maar ondertussen wel miepen dat ze zich zo achtergesteld enzo voelen. Dat begrijp ik niet.Op zondag 12 april 2009 22:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
In Slotervaart wonen zat Marokkaanse jongens. Maar de meeste van hen hebben gewoon geen manieren. En de Marokkaanse gemeenschap houdt ze veelal het hand boven de hoofd.
quote:In de Diamantbuurt in Amsterdam-Zuid had je een groep Marokkaanse jongeren die begonnen met vandalisme en daarna zich schuldig maakten aan steeds zwaardere criminaliteit. De politie noemde de leider van die groep zelfs de potentiële nieuwe Holleeder. Ik vraag me af hoe het kan dat de politie of politiek niet gewoon ingrijpt in het stadium van het vandalisme of zelfs daarvoor.Op zondag 12 april 2009 22:10 schreef Lemmeb het volgende:
Het treurige is, met een harde hand zou er van die Marokkaanse kereltjes best nog wel wat te maken zijn. Maar boven een bepaalde leeftijd kun je het gewoon vergeten. Als ze eenmaal het één en ander op hun kerfstok hebben is er niks meer mee aan te vangen.
quote:Precies. Grijp gewoon in, en niet zo zuinig. Ze weten dondersgoed wie het zijn.
[..]
In de Diamantbuurt in Amsterdam-Zuid had je een groep Marokkaanse jongeren die begonnen met vandalisme en daarna zich schuldig maakten aan steeds zwaardere criminaliteit. De politie noemde de leider van die groep zelfs de potentiële nieuwe Holleeder. Ik vraag me af hoe het kan dat de politie of politiek niet gewoon ingrijpt in het stadium van het vandalisme of zelfs daarvoor.
En dan heb ik het niet over een keertje belletje lellel, maar als ze zaken slopen is het gewoon klaar. Dan ga je maar lekker een tijdje terug naar Marokko. Eens kijken of je het daar kunt redden, in je eentje.
quote:Dissociatieve persoonlijkheidsstoornis.Op zondag 12 april 2009 22:10 schreef Mylene het volgende:
[..]
Maar ondertussen wel miepen dat ze zich zo achtergesteld enzo voelen. Dat begrijp ik niet.
quote:Doordat een relatief groot deel v/d Marokkaanse jongens zich zo onbeschoft gedragen, gaan mensen negatief naar die hele groep kijken. Met als gevolg dat de hele groep erop wordt aangekeken, dus ook de goeien onder hen. En die goeien kunnen zich achtergesteld gaan voelen, waardoor ze zich gaan afzetten tegen de maatschappij etc.Op zondag 12 april 2009 22:10 schreef Mylene het volgende:
[..]
Maar ondertussen wel miepen dat ze zich zo achtergesteld enzo voelen. Dat begrijp ik niet.
Het probleem is dat er een relatief groot deel is dat het voor de hele groep verpest. Hoe los je dat op? Door die slechte jongens keihard aan te pakken. En desnoods uit die buurt daar weg te halen. Zodat er alleen goeien overblijven. En dan verbetert het imago van die groep daar vanzelf wel in de positieve richting.
Maar doordat de traditionele partijen het keer op keer nalaten om de slechte echt goed aan te pakken is het hele probleem verspreid en alsmaar groter geworden. De traditionele partijen hebben meer schade veroorzaakt dan de gemiddelde Nederlander denkt, althans dat is mijn mening.
quote:Aldus Dhr Diederik_Duck die even een studietje heeft afgerond en nu denkt dat hij alle wijsheid in pacht heeft.Op zondag 12 april 2009 22:16 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dissociatieve persoonlijkheidsstoornis.
quote:Ben je een linkse, dat je zo snel conclusies trekt?Op zondag 12 april 2009 22:17 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Aldus Dhr Diederik_Duck die even een studietje heeft afgerond en nu denkt dat hij alle wijsheid in pacht heeft.
quote:Op zaterdag 11 april 2009 15:13 schreef JohnDope het volgende:
TS denkt dat hij alle wijsheid in pacht heeft omdat hij even een studie heeft gedaan.
Door dit soort wereldvreemde lieden is ons land dus naar de verdommenis gegaan.
Overigens vind ik uit de hoogte doen over 1 of andere studie iets typisch links, maar dat terzijde.
quote:Dit is een ander topic, sjonnie.
[..]
Overigens vind ik uit de hoogte doen over 1 of andere studie iets typisch links, maar dat terzijde.
quote:Ja oke goed initiatief. Maar jezus hey waar zijn die ouders van die jongeren? Kinderen nemen oke, maar dan moet je wel de VERANTWOORDELIJKHEID nemen om ze ook daadwerkelijk op te voeden. Ma en palief stuurt die kinderen de hele dag de straat op. Op straat leer je geen normen en waarden. Dat is een grote oorzaak bij het Marokkanenprobleem. En vanuit de eigen gemeenschap wordt dat niet echt opgelost, al tig jaren niet. Dan moet de overheid dat oplossen!!!!Op zondag 12 april 2009 22:20 schreef Lemmeb het volgende:
Persoonlijk denk ik dat het goed zou zijn als Marokkanen gewoon eens zelf verantwoordelijkheid zouden nemen voor hun uitschot. Zo ken ik een Marokkaans gezin, diep gelovig overigens, dat randgroepjongeren in huis neemt en op het juiste pad probeert te houden. Uiteraard lukt dat niet altijd, maar van hem nemen ze toch tien keer meer aan dan van zo'n "hulpverlener".
Bij Turken heb je echt niet zoveel last van Turkse hangjongeren etc. Dat komt omdat Turkse ouders hun kinderen niet de hele dag de straat opsturen. Jezus hey, zowel Turken als Marokkanen komen meestal uit analfabete regio's van het platteland. Niks mis mee. Maar bij Marokkanen "ontbreekt het een en ander" om zich succesvol te maken in een ander land.
quote:Als die randgroepjongeren het allemaal zo goed met die haatbaard kunnen vinden, dan gaan ze maar lekker terug naar Maroc.Op zondag 12 april 2009 22:20 schreef Lemmeb het volgende:
Persoonlijk denk ik dat het goed zou zijn als Marokkanen gewoon eens zelf verantwoordelijkheid zouden nemen voor hun uitschot. Zo ken ik een Marokkaans gezin, diep gelovig overigens, dat randgroepjongeren in huis neemt en op het juiste pad probeert te houden. Uiteraard lukt dat niet altijd, maar van hem nemen ze toch tien keer meer aan dan van zo'n "hulpverlener".
quote:Dat doen ze nu juist nietOp zondag 12 april 2009 22:24 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als die randgroepjongeren het allemaal zo goed met die haatbaard kunnen vinden, dan gaan ze maar lekker terug naar Maroc.
.quote:Dan moet je maar op Wilders stemmen.
quote:Hoe zit het trouwens met die man in Amsterdam die levend in brand is gestoken door kansenjongeren nadat hij die kansenjongeren had aangesproken op hun gedragOp zondag 12 april 2009 22:27 schreef Specularium het volgende:
Die kerel die in 99 is neergestoken, dat heeft zeker een jaar geduurd voordat de politie niks deed.
Die zijn vreemd genoeg nooit gepakt.
En nu is bijna iedereen het vergeten, maar geloof mij nou maar als die man niet door kansenjongeren in de fik was gestoken, was die zaak allang opgelost.
quote:Geloof me, dat doe ik ook wel, maar alleen op iemand stemmen lost een probleem niet op.Op zondag 12 april 2009 22:27 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dan moet je maar op Wilders stemmen.
quote:Dat vraag ik me eigenlijk ook af, dat was in de wijk Geuzenveld-Slotermeer trouwens.Op zondag 12 april 2009 22:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hoe zit het trouwens met die man in Amsterdam die levend in brand is gestoken door kansenjongeren nadat die die kansenjongeren had aangesproken op hun gedrag
Die zijn vreemd genoeg nooit gepakt.
quote:Dat lost het probleem echt wel op, want Wilders flikkert iedere straatterrorist met een dubbel paspoort het land uit.Op zondag 12 april 2009 22:29 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Geloof me, dat doe ik ook wel, maar alleen op iemand stemmen lost een probleem niet op.
quote:Ja die bedoel ik! Het blijft bizar dat die zaak nooit is opgelost. Je gaat bijna denken dat ze die zaak gewoon niet willen oplossenOp zondag 12 april 2009 22:30 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Dat vraag ik me eigenlijk ook af, dat was in de wijk Geuzenveld-Slotermeer trouwens.
quote:Bullshit, gewoon een goed artikel.
[..]
Typisch HP/de tijd. Ver afgezakt dat blad.
quote:Allemaal incidenten en stemmingmakerij.Op zondag 12 april 2009 22:29 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hoe zit het trouwens met die man in Amsterdam die levend in brand is gestoken door kansenjongeren nadat hij die kansenjongeren had aangesproken op hun gedrag
Die zijn vreemd genoeg nooit gepakt.
En nu is bijna iedereen het vergeten, maar geloof mij nou maar als die man niet door kansenjongeren in de fik was gestoken, was die zaak allang opgelost.
quote:Inderdaad niks aan de hand, gewoon doorlopen.
quote:Ja. Want wat stelt 1 zo'n afgebrandde invalide nu voor ten opzichte van die miljoenen verbrandden in de Tweede Wereldoorlog? Eigenlijk helemaal niks. Dus als je moet kiezen, kies dan gewoon hiervoor en klop jezelf op de borst voor je progressief-humanistische inslag.Op zondag 12 april 2009 22:39 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Inderdaad niks aan de hand, gewoon doorlopen.
quote:Over Holleeder gesproken: die maakte in zijn jeugd met de Kinkerbuurt-bende hele wijken onveiligOp zondag 12 april 2009 22:12 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
In de Diamantbuurt in Amsterdam-Zuid had je een groep Marokkaanse jongeren die begonnen met vandalisme en daarna zich schuldig maakten aan steeds zwaardere criminaliteit. De politie noemde de leider van die groep zelfs de potentiële nieuwe Holleeder. Ik vraag me af hoe het kan dat de politie of politiek niet gewoon ingrijpt in het stadium van het vandalisme of zelfs daarvoor.
quote:Wat wil je daarmee zeggen? Toch niet dat de lotsbestemming van dit soort jeugd is topcrimineel te worden? Want dat is een rechtse stelling.Op zondag 12 april 2009 22:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Over Holleeder gesproken: die maakte in zijn jeugd met de Kinkerbuurt-bende hele wijken onveilig
quote:Het cynisme viert wel weer hoogtij hier vandaag.
[..]
Ja. Want wat stelt 1 zo'n afgebrandde invalide nu voor ten opzichte van die miljoenen verbrandden in de Tweede Wereldoorlog? Eigenlijk helemaal niks. Dus als je moet kiezen, kies dan gewoon hiervoor en klop jezelf op de borst voor je progressief-humanistische inslag.
quote:Het enige wat Holleeder deed was: criminelen die huizen hadden gestolen, uit de huizen verwijderen.Op zondag 12 april 2009 22:44 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Over Holleeder gesproken: die maakte in zijn jeugd met de Kinkerbuurt-bende hele wijken onveilig
Gewone burgers hadden er geen last van.
quote:Dat die mogelijkheid idd bestaat en het fenomeen ouder is dan vandaag de dag en bovendien niet etnisch gebonden is in mijn optiek. Holleeder zijn pa was bijv. werkloos he?Op zondag 12 april 2009 22:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat wil je daarmee zeggen? Toch niet dat de lotsbestemming van dit soort jeugd is topcrimineel te worden? Want dat is een rechtse stelling.
Het is niet zozeer een argument van mij als wel een leuke overeenkomst/anekdote en een ondersteuning van mijn observatie.
quote:Op zondag 12 april 2009 22:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Want wat stelt 1 zo'n afgebrandde invalide nu voor ten opzichte van die miljoenen verbrandden in de Tweede Wereldoorlog? Eigenlijk helemaal niks. Dus als je moet kiezen, kies dan gewoon hiervoor en klop jezelf op de borst voor je progressief-humanistische inslag.
[ Bericht 5% gewijzigd door JohnDope op 12-04-2009 22:59:20 ]
quote:Hier twee a-selecte plaatjes van een niet nader te noemen, willekeurige website.Op zondag 12 april 2009 22:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat die mogelijkheid idd bestaat en het fenomeen ouder is dan vandaag de dag en bovendien niet etnisch gebonden is in mijn optiek. Holleeder zijn pa was bijv. werkloos he?
Het is niet zozeer een argument van mij als wel een leuke overeenkomst/anekdote en een ondersteuning van mijn observatie.
Er is wel degelijk een etnische component.
quote:Die lui kunnen geen topcrimineel worden, want die lieden zijn zo onbetrouwbaar en smerig dat ze al worden afgeschoten door andere criminelen voordat ze überhaupt ook maar een heel klein beetje carrière kunnen maken.Op zondag 12 april 2009 22:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat wil je daarmee zeggen? Toch niet dat de lotsbestemming van dit soort jeugd is topcrimineel te worden? Want dat is een rechtse stelling.
quote:Holleeder sloeg alleen criminelen uit huizen die zij gestolen hadden van mensen.Op zondag 12 april 2009 22:54 schreef LXIV het volgende:
Overigens betwijfel ik of Holleeder vroeger ook oude dametjes terroriseerde, want daar lijkt hij me net te intelligent voor.
Verder lijkt Holleeder mij eerder een type dat oude vrouwtjes helpt over steken dan dat hij ze wat aan doet.
quote:Wat is er nou mythe aanOp zondag 12 april 2009 22:59 schreef Lemmeb het volgende:
De mythevorming rond een topcrimineel is weer volop aanwezig, zie ik.
quote:Jij?
quote:Jahoor, uitstekend. Heb je het feedbacktopic al bekeken?
quote:Oh boyOp zondag 12 april 2009 23:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jahoor, uitstekend. Heb je het feedbacktopic al bekeken?
Voor straf naar IKEA morgen jullie
quote:Is het tuincentrum ook goed?
[..]
Oh boy
Voor straf naar IKEA morgen jullie
quote:Net zo erg! Dus ja
quote:Op zondag 12 april 2009 22:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hier twee a-selecte plaatjes van een niet nader te noemen, willekeurige website.
[ afbeelding ] [ afbeelding ]
Er is wel degelijk een etnische component.
quote:Dat was maar een -fout- grapje. Dat snap je wel.
quote:Zeker, mijn humorOp zondag 12 april 2009 23:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat was maar een -fout- grapje. Dat snap je wel.
quote:Ik ook. Ik woon in Den Bosch dus die worden wel doodgeschotenOp zondag 12 april 2009 21:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
In West-Brabant vormen oud-Rotterdammers dan ook een ware plaag. Met hun proleten-accent en hun zogenaamd bourgondisch acteren. Denken ze allemaal maar gezellig te moeten doen omdat ze in Brabant zijn komen wonen terwijl ze de plank iedere keer weer helemaal mis slaan. Dat kan ik dan nog wel begrjipen. Ik heb ook liever een Marokkaan als buurman.
quote:Nogmaals, wat een eigenaardige discussiemethode hou jij erop na als iets niet in je straatje te pas komt. Nu ben ik weer een leugenaar. Toe maar.Op zondag 12 april 2009 22:01 schreef Lemmeb het volgende:
Afijn, Ryan3, je liegt gewoon. Ik kom oorspronkelijk ook uit een klein dorpje in Brabant. Maar met Rotterdammers hebben ze daar geen enkele moeite.
Wel met gekleurde buut'nlanders, maar dat is een gezonde achterdocht die ze er maar beter in kunnen houden. Want zie wat er van komt als je dat kwijtraakt.
Dat onze gekleurde medemensen als wat al te exotisch wordt gezien in deze contreien, kan overigens best kloppen idd. De oorspronkelijke bewoners zijn hier geboren met een redelijk bekrompen wereldbeeld. Wat wrs komt doordat zij al generaties lang hun dorpjes en gehuchten niet uitkomen, ze niets anders dan ouwels vreten en het één grote inteeltbende is. Dat heeft dus niets te maken met gezonde achterdocht.
Het is dat burgemeester, notabelen, politie etc. in dit deel van Nederland over het algemeen uit Holland afkomstig zijn, daardoor een beetje beschaving meenemen en aangesteld zijn om de wet te handhaven en de goede zede te bewaken, anders zouden ze hier in dit soort dorpjes nog steeds zelfs maar een verdwaalde inwoner uit een naburig dorp met rieken en zeisen over de kling jagen, laat staan dus lichtgekleurde medemensen zoals bijvoorbeeld zigeuners.
quote:Maar waarom ben jij er dan gaan wonen, Ryan, in plaats van in die prachtige, multiculturele, vooruitstrevende Randstad?Op maandag 13 april 2009 00:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nogmaals, wat een eigenaardige discussiemethode hou jij erop na als iets niet in je straatje te pas komt. Nu ben ik weer een leugenaar. Toe maar.
Dat onze gekleurde medemensen als wat al te exotisch wordt gezien in deze contreien, kan overigens best kloppen idd. De oorspronkelijke bewoners zijn hier geboren met een redelijk bekrompen wereldbeeld. Wat wrs komt doordat zij al generaties lang hun dorpjes en gehuchten niet uitkomen, ze niets anders dan ouwels vreten en het één grote inteeltbende is. Dat heeft dus niets te maken met gezonde achterdocht.
Het is dat burgemeester, notabelen, politie etc. in dit deel van Nederland over het algemeen uit Holland afkomstig zijn, daardoor een beetje beschaving meenemen en aangesteld zijn om de wet te handhaven en de goede zede te bewaken, anders zouden ze hier in dit soort dorpjes nog steeds zelfs maar een verdwaalde inwoner uit een naburig dorp met rieken en zeisen over de kling jagen, laat staan dus lichtgekleurde medemensen zoals bijvoorbeeld zigeuners.
quote:Het is u bekend dat zigeuners door heel Europa altijd fier aan kop staan in de misdaadstatistieken? Een soort bewezen geschiktheid zeg maar.Op maandag 13 april 2009 00:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nogmaals, wat een eigenaardige discussiemethode hou jij erop na als iets niet in je straatje te pas komt. Nu ben ik weer een leugenaar. Toe maar.
Dat onze gekleurde medemensen als wat al te exotisch wordt gezien in deze contreien, kan overigens best kloppen idd. De oorspronkelijke bewoners zijn hier geboren met een redelijk bekrompen wereldbeeld. Wat wrs komt doordat zij al generaties lang hun dorpjes en gehuchten niet uitkomen, ze niets anders dan ouwels vreten en het één grote inteeltbende is. Dat heeft dus niets te maken met gezonde achterdocht.
Het is dat burgemeester, notabelen, politie etc. in dit deel van Nederland over het algemeen uit Holland afkomstig zijn, daardoor een beetje beschaving meenemen en aangesteld zijn om de wet te handhaven en de goede zede te bewaken, anders zouden ze hier in dit soort dorpjes nog steeds zelfs maar een verdwaalde inwoner uit een naburig dorp met rieken en zeisen over de kling jagen, laat staan dus lichtgekleurde medemensen zoals bijvoorbeeld zigeuners.
quote:God zeg, wat heb ik medelijden met je. Je zult het wel moeilijk hebben tussen al die inteeltfiguren Pas maar op dat ze er niet achterkomen dat je hier dit soort dingen post.Op maandag 13 april 2009 00:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nogmaals, wat een eigenaardige discussiemethode hou jij erop na als iets niet in je straatje te pas komt. Nu ben ik weer een leugenaar. Toe maar.
Dat onze gekleurde medemensen als wat al te exotisch wordt gezien in deze contreien, kan overigens best kloppen idd. De oorspronkelijke bewoners zijn hier geboren met een redelijk bekrompen wereldbeeld. Wat wrs komt doordat zij al generaties lang hun dorpjes en gehuchten niet uitkomen, ze niets anders dan ouwels vreten en het één grote inteeltbende is. Dat heeft dus niets te maken met gezonde achterdocht.
Het is dat burgemeester, notabelen, politie etc. in dit deel van Nederland over het algemeen uit Holland afkomstig zijn, daardoor een beetje beschaving meenemen en aangesteld zijn om de wet te handhaven en de goede zede te bewaken, anders zouden ze hier in dit soort dorpjes nog steeds zelfs maar een verdwaalde inwoner uit een naburig dorp met rieken en zeisen over de kling jagen, laat staan dus lichtgekleurde medemensen zoals bijvoorbeeld zigeuners.
quote:Los daarvan, ik denk doordat je in bepaalde buurten een concentratie hebt gekregen van bepaalde allochtonen, afkomstig uit precies hetzelfde soort dorpjes en gehuchten als wat hier bestaat, die bekrompen dorpsmentaliteit, die je hier dus ook ziet, geïmporteerd is naar bepaalde delen van de Ranstad. Daar waar de Randstad eerst borg stond voor een klimaat van kosmopolitisme, multiculturaliteit en vrijheid van zedelijke opvattingen.Op maandag 13 april 2009 00:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar waarom ben jij er dan gaan wonen, Ryan, in plaats van in die prachtige, multiculturele, vooruitstrevende Randstad?
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 13-04-2009 11:45:26 ]
quote:De vraag is natuurlijk wat er eerder was de feiten waarop deze statistiek zich basseert of het verdringen van vreemdelingen, dat begrijp je wrs wel. Tegenwoordig kom je hier overigens geen zigeuners meer tegen, al decennialang niet meer, die zijn of permanent verdwenen of wonen keurig en netjes in kampen, en toch waart bwvs het spook van de zigeuner nog steeds rond, wat wel aangeeft dat het verdringen van vreemdelingen niet gebeurt ogv enige empirische bevindingen.Op maandag 13 april 2009 06:12 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Het is u bekend dat zigeuners door heel Europa altijd fier aan kop staan in de misdaadstatistieken? Een soort bewezen geschiktheid zeg maar.
quote:Het is de schuld van de autochtone inwoners van dorpen en kleine gemeenten.Op maandag 13 april 2009 11:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Los daarvan, ik denk doordat je in bepaalde buurten een concentratie hebt gekregen van bepaalde allochtonen, afkomstig uit precies hetzelfde soort dorpjes en gehuchten als wat hier bestaat, die bekrompen dorpsmentaliteit, die je hier dus ook ziet, geïmporteerd is naar bepaalde delen van de Ranstad. Daar waar de Randstad eerst borg stond voor een klimaat van kosmopolitisme, multiculturaliteit en vrijheid van zedelijke opvattingen.
quote:Users die behoefte hebben aan het soort gevolgtrekkingen dat hierboven staat, zoeken natuurlijk graag naar theologische verklaringen hè ipv sociologische.Op maandag 13 april 2009 12:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is de schuld van de autochtone inwoners van dorpen en kleine gemeenten.
quote:Niet in de verste verte.Op maandag 13 april 2009 12:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Users die behoefte hebben aan het soort gevolgtrekkingen dat hierboven staat, zoeken natuurlijk graag naar theologische verklaringen hè ipv sociologische.
quote:Je leest niet eens wat er stond iig.
quote:Je hebt gelijk (bij nader inzien).
quote:Dit is de belangrijkste strekking van het verhaal. Het beleid van de politiek in dit soort gevallen moet hierop gericht zijn (wat nu dus NIET gebeurd).Op maandag 13 april 2009 13:52 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind het verbijsterend dat we het in Nederland voor lief nemen dat mensen hun huis worden uitgetreiterd. Ongeacht nationaliteit, geaardheid, ras van slachtoffers en daders. Mensen die anderen hun huis uit treiteren en de buurt terroriseren moeten genadeloos hard worden aangepakt.
quote:De politiek bemoeit zich niet met ieder afzonderlijk geval, dus wat je hier zegt en wat 11je zegt is onzin. Ieder mens beschouwt deze casus als onoirbaar, het gaat alleen om de verklaring die er binnen dit topic (wat niet de wereld is) aangehangen wordt wmb. Op het wegpesten van bepaalde mensen die niet binnen de mores van de groep vallen hebben nl. niet alleen Islamieten het patent, dude. Het wegtreiteren is van alle tijden en alle plaatsen, ook bijv. op Fok!.Op maandag 13 april 2009 17:17 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dit is de belangrijkste strekking van het verhaal. Het beleid van de politiek in dit soort gevallen moet hierop gericht zijn (wat nu dus NIET gebeurd).
quote:Heb ik gezegd dat het alleen Marokkanen zijn die mensen wegpesten in mn vorige post? Nee.Op maandag 13 april 2009 18:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De politiek bemoeit zich niet met ieder afzonderlijk geval, dus wat je hier zegt en wat 11je zegt is onzin. Ieder mens beschouwt deze casus als onoirbaar, het gaat alleen om de verklaring die er binnen dit topic (wat niet de wereld is) aangehangen wordt wmb. Op het wegpesten van bepaalde mensen die niet binnen de mores van de groep vallen hebben nl. niet alleen Islamieten het patent, dude. Het wegtreiteren is van alle tijden en alle plaatsen, ook bijv. op Fok!.
Onder elke bevolkingsgroep heb je mensen die zich asociaal gedragen en daardoor mensen wegpesten. En dat moet je keihard aanpakken. Zero tolerance beleid. De politiek pakt het veel te slap aan naar mijn idee. Ik lees net op het POL-forum dat een allochtoon gezin in een dorpje in Limburg ook werd gepest en dat ze daardoor weg zijn gegaan. Dat MAG niet getolereerd worden. Keihard aanpakken die daders (ongeacht afkomst).
quote:= een zeer oppervlakkige vooral het eigen straatje schoon vegend commentaar. Typisch huilie links wmb, Bolkenstein noemde dat eh bekennende partijen, die zoiets aanhangen.
quote:@ Ryann3: Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat voor aanpak jij onder ogen hebt voor jongeren die andere mensen wegpesten uit in de wijk...?Op maandag 13 april 2009 18:38 schreef Ryan3 het volgende:
De politiek bemoeit zich niet met ieder afzonderlijk geval, dus wat je hier zegt en wat 11je zegt is onzin. Ieder mens beschouwt deze casus als onoirbaar, het gaat alleen om de verklaring die er binnen dit topic (wat niet de wereld is) aangehangen wordt wmb. Op het wegpesten van bepaalde mensen die niet binnen de mores van de groep vallen hebben nl. niet alleen Islamieten het patent, dude. Het wegtreiteren is van alle tijden en alle plaatsen, ook bijv. op Fok!.
quote:Nee, wat dat betreft ben ik een liberaal, ik geloof niet in een overheid die aan staatsbevoogding van de moraal doet, mensen moeten die vrijheid zelf ervaren. En soms win je, soms verlies je, je leeft niet in een ideale wereld, wrs zelfs in 1 van de minst ideale werelden die denkbaar zijn.Op maandag 13 april 2009 18:38 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Precies, onder elke bevolkingsgroep heb je mensen die zich asociaal gedragen en daardoor mensen wegpesten. En dat moet je keihard aanpakken. Zero tolerance beleid. De politiek pakt het veel te slap aan naar mijn idee. Ik lees net op het POL-forum dat een allochtoon gezin in een dorpje in Limburg ook werd gepest en dat ze daardoor weg zijn gegaan. Dat MAG niet getolereerd worden. Keihard aanpakken die daders (ongeacht afkomst).
Daarom pas ik me ook aan aan de dorpsmentaliteit die er in mijn leefomgeving heerst.
Politiek moet niet gaan om de meest ideale wereld, dan krijg je een soort zeloten aan de top.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 13-04-2009 19:01:31 ]
quote:Ik heb niet het antwoord daarvoor.Op maandag 13 april 2009 18:40 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
@ Ryann3: Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat voor aanpak jij onder ogen hebt voor jongeren die andere mensen wegpesten uit in de wijk...?
Ik weet wel dat ik me wel af en toe bemoei met de jongeren hier, in de zin dat ik corrigerend optreed en niet bang ben voor ze.
quote:Dus je noemt het "collateral damage" zeg maar als er een groep jongeren is die andere mensen wegpest uit hun wijk? Immers, je zegt: soms verlies je. Je zegt ook: Mensen moeten die vrijheid zelf ervaren.Op maandag 13 april 2009 18:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, wat betreft ben ik een liberaal, ik geloof niet in een overheid die aan staatsbevoogding van de moraal doet, mensen moeten die vrijheid zelf ervaren. En soms win je, soms verlies je, je leeft niet in een ideale wereld, wrs zelfs in 1 van de minst ideale werelden die denkbaar zijn.
Daarom pas ik me ook aan aan de dorpsmentaliteit die er in mijn leefomgeving heerst.
Politiek moet niet gaan om de meest ideale wereld, dan krijg je een soort zeloten aan de top.
quote:Ik denk niet dat als een resultaat daarvan mensen met allerlei dwang uitgezet moeten worden iig.Op maandag 13 april 2009 18:44 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dus je noemt het "collateral damage" zeg maar als er een groep jongeren is die andere mensen wegpest uit hun wijk? Immers, je zegt: soms verlies je. Je zegt ook: Mensen moeten die vrijheid zelf ervaren.
quote:Zeg ik ook niet, juridisch gezien is dat onmogelijk. Ik dacht eerder aan de Noordzee of een putje ergens in de Achterhoek.Op maandag 13 april 2009 18:56 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk niet dat als een resultaat daarvan mensen met allerlei dwang uitgezet moeten worden iig.
Kijk, wat de partijen in Nederland niet snappen is dat er onder allochtonen een relatief groot deel is dat zich niet kan gedragen, voor overlast zorgt etc. En doordat die jongeren niet worden aangepakt, krijgt de hele "allochtone gemeenschap" een slechte naam. De tegenstellingen tussen autochtoon vs. allochtoon worden groter. Daardoor worden ook de goede allochtonen erop aangekeken, met als gevolg dat een deel v/d goede allochtonen zich gaat afzetten tegen de Nederlandse maatschappij.
Hetzelfde met blanke racisten. Er zijn racisten die hun racisme ook uiten, zoals allochtonen uit dorpen wegpesten etc. Doordat dat gebeurt, zal een deel van de allochtonen (dus ook de goede allochtoon) zich afzetten tegen de maatschappij. Met als gevolg dat de tegenstelingen tussen autochtoon vs. allochtoon groter wordt. Die blanke racisten worden ook niet hard genoeg aangepakt. En met racist bedoel ik niet iemand die kritisch is tegen het allochtonenprobleem. Met racist bedoel ik iemand die het neo-nazisme aanhangt of allochtonen uit dorpen wegpest puur vanwege het feit dat ze allochtonen zijn.
Conclusie: het extremisme (zowel het autochtoon extremisme als het allochtoon extremisme) wordt veel te soft aangepakt. Daardoor blijven die vormen van extremisme tegen bevolkingsgroepen in grote getalen bestaan en daardoor worden de tegenstellingen tussen allochtoon vs autochtoon alleen maar groter.
quote:Tuuuuurlijk! Het kon ook niet anders, of jij bent een Van Jole-fanOp zondag 12 april 2009 21:22 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Soms slaat hij de plank mis maar vaak heeft hij wel een punt.
Het nut van columns is ook niet dat jij als kijker een vakje aan kruist van 'wel mee eens' of 'niet mee eens' maar dat je er zelf wat mee doet. Dat je het even overweegt en desnoods geen conclusie trekt (behalve dan dat er onzekerheidsmarges zijn, iets wat tegenwoordig al heel wat is om dat te snappen).
Jongeren krasten onder andere beledigende teksten in de voordeur van de vrouw. Het zou gaan om een groep van dertig tot veertig jongeren van Marokkaanse afkomst. Wolfsen sprak zijn afschuw uit over het wegpesten van de vrouw. Eerder vertrok onder anderen een lesbisch stel omdat het zich in de wijk bedreigd voelde. Naar aanleiding hiervan zijn maatregelen genomen, zoals het aanbrengen van ,,technische voorzieningen” om de jongeren scherper in de gaten te kunnen houden. Utrecht zet ook extra toezichthouders in.
Weer een groep Marokkanen, hoe onverwacht.
Ze hebben carte blanche, niemand die er iets van durft te zeggen..
Ook buren transseksueel getreiterd
UTRECHT - Eén van de buren die het heeft opgenomen voor de weggepeste transseksueel in de Utrechtse wijk Zuilen, wordt nu zelf getreiterd. Zijn auto werd afgelopen weekend vernield.
In de wijk blijft het onrustig. Een groep van dertig tot veertig Marokkanen treiterde een transseksueel weg aan de Harteveldlaan. Er werden onder meer eieren tegen haar huis gegooid. De vrouw vluchtte nadat haar deur werd beklad met discriminerende leuzen.
Eerder vertrok onder anderen een lesbisch stel omdat het zich in de wijk bedreigd voelde. Naar aanleiding hiervan zijn maatregelen genomen, zoals het aanbrengen van „technische voorzieningen” om de jongeren scherper in de gaten te kunnen houden. Utrecht zet ook extra toezichthouders in.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_gepest__.html?p=3,1
Je zal er maar wonen
[ Bericht 2% gewijzigd door Frutsel op 14-04-2009 21:41:42 ]
Wat doe je nu als buur tegen 30 a 40 van die jongens?
Verhuizen dan maar , triest echt enorm triest dit
Waar zijn eigenlijk al die mensen op Fok! die alles wat de daders doen, afschuiven op sociaal-economische achtergrond, cultuurverschillen, leven in grote gezinnen..? Hoe zouden zij dit probleem aanpakken?
quote:Wie zegt er dat er overal een oplossing voor is?Op dinsdag 14 april 2009 17:56 schreef Zienswijze het volgende:
Tja Nederland laat dat allemaal toe he. Denk maar niet dat die jongens hun gedrag zullen veranderen nadat ome agent ze vermanend toesprak.
Waar zijn eigenlijk al die mensen op Fok! die alles wat de daders doen, afschuiven op sociaal-economische achtergrond, cultuurverschillen, leven in grote gezinnen..? Hoe zouden zij dit probleem aanpakken?
quote:Meeste mensen zullen idd daar voor kiezen
Afschuwelijk , wat een kutlui
Wat doe je nu als buur tegen 30 a 40 van die jongens?
Verhuizen dan maar , triest echt enorm triest dit
quote:Je kan in ieder geval proberen om dit getreiter uit te roeien. Helemaal uitroeien zal nooit lukken. Maar proberen om zoveel mogelijk van dat getreiter, diefstal etc. uit te roeien, dat moet de taak van een (goede) overheid zijn.Op dinsdag 14 april 2009 21:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wie zegt er dat er overal een oplossing voor is?
quote:Ik geef je ergens wel gelijk, maar hoe zit het met de opvoeding thuis van deze aso jongeren?..... Zijn de ouders niet nummer een met de plicht tot opvoeding...hun kinderen leren wat wel en niet kan????Op zondag 12 april 2009 21:39 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het huidige probleem ligt grotendeels aan de jeugd van tegenwoordig. De jeugd kan hier alles uithalen wat ze maar willen. Er wordt niet goed genoeg opgetreden tegen asociale mensen. Dan weer een taakstrafje hier, dan weer een 2 maanden celstraf daar. De jeugd van tegenwoordig ligt daar echt niet wakker van.
quote:Die softie-burgemeester doet ook niets, de politie heeft zn handen ook al vol aan al die kutbuurten vol mocro-terroristen in deze stad.
Afschuwelijk , wat een kutlui
Wat doe je nu als buur tegen 30 a 40 van die jongens?
Verhuizen dan maar , triest echt enorm triest dit
quote:De ouders zijn idd no.1 in verplichting tot opvoeding. Maar de ouders sturen die jongens de hele dag de straat op. En op straat leer je geen normen en waarden. De ouders komen hun verantwoordelijkheid niet na.Op woensdag 15 april 2009 21:55 schreef AndreaW het volgende:
[..]
Ik geef je ergens wel gelijk, maar hoe zit het met de opvoeding thuis van deze aso jongeren?..... Zijn de ouders niet nummer een met de plicht tot opvoeding...hun kinderen leren wat wel en niet kan????
Ik denk dat het bij zulke ouders "geen interesse in de Nederlandse samenleving" is. Marokkanen hebben net als andere etnische minderheden last van cultuurverschillen. Maar de meeste bevolkingsgroepen kunnen wel met deze cultuurverschillen omgaan, echter deze Marokkanen niet. Ze leren de taal niet, ze komen niet op ouderavonden van school van hun kinderen, dat soort dingen.
Turken zitten in dezelfde sociaal-economische situatie, maar Turken doen het op veel maatschappelijke vlakken beter dan Marokkanen.
quote:Maar volgens Afgahistan, moet de overheid bepalen hoe mensen sex willen hebben.Zijn moslims dooie robots ofzo.Op woensdag 15 april 2009 23:52 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De ouders zijn idd no.1 in verplichting tot opvoeding. Maar de ouders sturen die jongens de hele dag de straat op. En op straat leer je geen normen en waarden. De ouders komen hun verantwoordelijkheid niet na.
Ik denk dat het bij zulke ouders "geen interesse in de Nederlandse samenleving" is. Marokkanen hebben net als andere etnische minderheden last van cultuurverschillen. Maar de meeste bevolkingsgroepen kunnen wel met deze cultuurverschillen omgaan, echter deze Marokkanen niet. Ze leren de taal niet, ze komen niet op ouderavonden van school van hun kinderen, dat soort dingen.
Turken zitten in dezelfde sociaal-economische situatie, maar Turken doen het op veel maatschappelijke vlakken beter dan Marokkanen.
quote:? Afghanistan is al een paar eeuwen een puinhoop door moslimextremisten.Op donderdag 16 april 2009 00:07 schreef Simon191 het volgende:
[..]
Maar volgens Afgahistan, moet de overheid bepalen hoe mensen sex willen hebben.Zijn moslims dooie robots ofzo.
Er was zelfs een snotaap bij die met een vingertje onder de neus en de hand driekwart de lucht in een hitlergroet bracht. Eigenlijk zou zo'n kutjoch op basis van tv-beelden strafrechtelijk vervolgd moeten worden; doen we ook vaak zat bij voetballers die een overtreding maken.
De verslaggever wilde juist de jongeren zelf aan het woord laten, maar er was er slechts eentje (een wat oudere jongen) die wat vertelde. Het kwam er kort gezegd op neer dat die jongeren het zat zijn om over één kam geschoren te worden. Maar als ik zo'n elfjarige snotaap zie die de hitlergroet brengt, heb ik toch mijn sterke twijfels of dit niet ook gewoon de daders van het wegpesten zijn.
De cameraploeg kon niet eens dicht in de buurt komen van de woning van de weggepeste transseksueel. We kunnen Wilders wel voor gek verklaren, maar zijn opmerkingen over "no go-area's" zitten er volgens mij niet ver naast. Ook was te zien hoe een echtpaar met een propvolle auto hun woning achterliet en de wijk verliet.
Gelukkig sloot de reportage af met een strenge burgemeester, die dreigend uitsprak dat de boosdoeners misschien wel de wijk worden uitgezet. Ze hebben er echt niks van begrepen daar. De wijk uitzetten is alleen het probleem verplaatsen; de fluwelen handschoen. Dat terwijl we keihard duidelijk moeten maken dat we dergelijk gedrag in Nederland niet tolereren.
Lui die hier nog van staan te kijken hebben de afgelopen 15 jaar gewoon niet goed opgelet. Het lijkt wel of Nederland door de crisis eindelijk eens tijd heeft om massaal wakker te worden uit die roze multiculturele droom.
quote:Foei!!! Dat mag je wel denken, maar zeker hier op het forum niet zeggen!Op donderdag 16 april 2009 09:31 schreef Scorpie het volgende:
Hup, door de knietjes schieten van dat marrokaanse tuig. Enige oplossing.
quote:Mag hopen dat je niet op mij doeltOp donderdag 16 april 2009 09:59 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Foei!!! Dat mag je wel denken, maar zeker hier op het forum niet zeggen!
quote:Jazeker doel ik (o.a.) op jou.
[..]
Mag hopen dat je niet op mij doelt
quote:Maar goed, ik begreep uit een eerdere post dat jij zelf van Marokkaanse afkomst bent, klopt dat? En denk je nu echt dat het tolereren van al dit geweld jou als Marokkaan verder gaat helpen?
[..]
Mag hopen dat je niet op mij doelt
quote:Mwoa, volgens mij mag je dat hier best zeggen. De vraag is alleen of het zinnig is. Dat we een probleem hebben, is duidelijk. Maar om ons rechtssysteem dan bij te stellen naar het niveau van een barbaars ontwikkelingsland, gaat me wat ver.Op donderdag 16 april 2009 09:59 schreef Lemmeb het volgende:
Foei!!! Dat mag je wel denken, maar zeker hier op het forum niet zeggen!
Handiger zou het zijn om van bestaande handhavingsmethoden eens efficiënter en doeltreffender gebruik te maken. En om wetgeving aan te scherpen. Je kunt 11-jarige jochies wel het ziekenhuis in schieten, maar daarmee los je het onderliggende probleem niet op. Sterker nog: dat soort jochies worden na terugkomst in de wijk als helden onthaald. Je moet doeltreffend straffen. Heropvoeding, tuchtschool, geldboetes, whatever. Je moet ze raken waar het écht pijn doet. En dat is niet in de knieschijf.
quote:Ik proef hier toch weer een neiging tot knuffelen. "Heropvoeding, tuchtschool, geldboetes, whatever.", daar lachen die ventjes alleen maar om.
[..]
Mwoa, volgens mij mag je dat hier best zeggen. De vraag is alleen of het zinnig is. Dat we een probleem hebben, is duidelijk. Maar om ons rechtssysteem dan bij te stellen naar het niveau van een barbaars ontwikkelingsland, gaat me wat ver.
Handiger zou het zijn om van bestaande handhavingsmethoden eens efficiënter en doeltreffender gebruik te maken. En om wetgeving aan te scherpen. Je kunt 11-jarige jochies wel het ziekenhuis in schieten, maar daarmee los je het onderliggende probleem niet op. Sterker nog: dat soort jochies worden na terugkomst in de wijk als helden onthaald. Je moet doeltreffend straffen. Heropvoeding, tuchtschool, geldboetes, whatever. Je moet ze raken waar het écht pijn doet. En dat is niet in de knieschijf.
quote:Knuffelen?Op donderdag 16 april 2009 10:46 schreef Lemmeb het volgende:
Ik proef hier toch weer een neiging tot knuffelen. "Heropvoeding, tuchtschool, geldboetes, whatever.", daar lachen die ventjes alleen maar om.
Dat ik geen voorstander ben van gericht schieten op minderjarigen (we zijn hier Iran niet), wil beslist niet zeggen dat we dit straattuig moeten knuffelen. Je lijkt SCH wel... die leest in mijn posts ook allerlei dingen die er niet staan. Ik pleit voor een doeltreffende aanpak, zonder gebruik van excessief geweld. Kern van de zaak is dat die jongeren er niet mee wegkomen en dat hun gedrag wordt gecorrigeerd. Hoe je dat doet, kan me niet zo veel schelen, maar op knieschijven schieten, vind ik niet passen bij een beschaafd, democratisch land.
Daarom zei ik: je moet ze pakken waar het echt pijn doet. Zet ze maar in een tuchtschool, ontneem ze hun vrije tijd maar, bind ze maar op een stoel en verplicht ze om naar beelden uit WO II te kijken, kleed de ouders maar financieel uit, het boeit me niet. Als het maar effect heeft.
Verder moet natuurlijk het jeugdstrafrecht grondig op de schop; daar is iedereen het zo onderhand wel over eens. Bij volwassen daden horen volwassen straffen, ook al ben je pas 13. We moeten vaart maken met die aanpassingen.
quote:Het zijn allemaal maatregelen die allang mogelijk zijn. Waarom denk jij dat dit niet massaal in de praktijk wordt gebracht? Heb jij enig idee wat al die maatregelen kosten die jij hier voorstelt?Op donderdag 16 april 2009 11:03 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Knuffelen?
Ik pleit voor een doeltreffende aanpak, zonder gebruik van excessief geweld. Kern van de zaak is dat die jongeren er niet mee wegkomen en dat hun gedrag wordt gecorrigeerd. Hoe je dat doet, kan me niet zo veel schelen, maar op knieschijven schieten, vind ik niet passen bij een beschaafd, democratisch land.
Daarom zei ik: je moet ze pakken waar het echt pijn doet. Zet ze maar in een tuchtschool, ontneem ze hun vrije tijd maar, bind ze maar op een stoel en verplicht ze om naar beelden uit WO II te kijken, kleed de ouders maar financieel uit, het boeit me niet. Als het maar effect heeft.
Deporteren naar Marokko, dat heeft pas effect. En is lekker goedkoop!
quote:Met CDA en PvdA in het kabinet kun je dit gerust vergeten. Zowel dat "vaart maken" als dat het überhaupt gaat gebeuren. En nee, D66 stemmen gaat daar ook niks aan helpen.Verder moet natuurlijk het jeugdstrafrecht grondig op de schop; daar is iedereen het zo onderhand wel over eens. Bij volwassen daden horen volwassen straffen, ook al ben je pas 13. We moeten vaart maken met die aanpassingen.
quote:Kosten hoeven wat mij betreft geen probleem te zijn. Die kun je op de daders verhalen. Als ouders tekortschieten in de opvoeding, betalen ze zelf de (her)opvoeding van hun kinderen maar. Desnoods stellen we ze onder curatele van de overheid, of korten we op uitkeringen.Op donderdag 16 april 2009 11:16 schreef Lemmeb het volgende:
Het zijn allemaal maatregelen die allang mogelijk zijn. Waarom denk jij dat dit niet massaal in de praktijk wordt gebracht? Heb jij enig idee wat al die maatregelen kosten die jij hier voorstelt?
Deporteren naar Marokko, dat heeft pas effect. En is lekker goedkoop!
Deporteren (dubieuze woordkeuze) naar Marokko kost ook geld. Het ontnemen van de Nederlandse nationaliteit zie ik alleen als uiterste middel tegen hardleerse criminelen die al op verschillende manieren zijn gestraft.
quote:Volgens mij zijn het uitgerekend PvdA en D66 die het hardst aandringen op aanpassing van het jeugdstrafrecht.Op donderdag 16 april 2009 11:16 schreef Lemmeb het volgende:
Met CDA en PvdA in het kabinet kun je dit gerust vergeten. Zowel dat "vaart maken" als dat het überhaupt gaat gebeuren. En nee, D66 stemmen gaat daar ook niks aan helpen.
quote:Van een kale kip kun je niet plukken. Dat snap jij toch zelf ook wel? Een beetje "hulpverlener" verdient in een maand meer dan zo'n Marokkaan in een jaar, als die überhaupt al werk heeft. Dat zullen wij als belastingbetalers op moeten hoesten.
[..]
Kosten hoeven wat mij betreft geen probleem te zijn. Die kun je op de daders verhalen. Als ouders tekortschieten in de opvoeding, betalen ze zelf de (her)opvoeding van hun kinderen maar. Desnoods stellen we ze onder curatele van de overheid, of korten we op uitkeringen.
quote:Deporteren is gewoon wat het is: deporteren. Zoek het maar op in de vandale, is verder niks mis mee. De kosten kunnen vrijwel nihil zijn. En een enkeltje Marokko kan zelfs een Marokkaan zelf nog wel betalen.Deporteren (dubieuze woordkeuze) naar Marokko kost ook geld. Het ontnemen van de Nederlandse nationaliteit zie ik alleen als uiterste middel tegen hardleerse criminelen die al op verschillende manieren zijn gestraft.
Het is ook een uiterste middel, maar wel een uiterste middel dat zolangzamerhand weleens ingezet mag worden. Van één geval van deportatie gaat meer afschrikwekkende werking uit dan van tienduizend gevallen van heropvoeding.
quote:Dat heb je dan verkeerd. Onder gevestigde partijen als de PvdA en D66 gaat er zeker weten niks veranderen op dit vlak. Alleen een partij als de PVV kan ons nog uit de politiek correcte stront halen.Volgens mij zijn het uitgerekend PvdA en D66 die het hardst aandringen op aanpassing van het jeugdstrafrecht.
quote:Als zo'n jongen zonder licht fietst en daarvoor een bekeuring krijgt, zal die ook betaald moeten worden. Je moet gewoon de best passende maatregel kiezen. Kan variëren van geldboete tot verplichte opname op een tuchtschool.Op donderdag 16 april 2009 11:40 schreef Lemmeb het volgende:
Van een kale kip kun je niet plukken. Dat snap jij toch zelf ook wel? Een beetje "hulpverlener" verdient in een maand meer dan zo'n Marokkaan in een jaar, als die überhaupt al werk heeft. Dat zullen wij als belastingbetalers op moeten hoesten.
quote:Eerst kunnen we van een kale kip niet plukken, maar nu kan er wel een enkeltje Marokko worden betaald? Dat is wat tegenstrijdig. Ik ben het met je eens dat het middel misschien wel eens keertje moet worden ingezet, maar wel als uiterste middel, niet zomaar lukraak.Op donderdag 16 april 2009 11:40 schreef Lemmeb het volgende:
Deporteren is gewoon wat het is: deporteren. Zoek het maar op in de vandale, is verder niks mis mee. De kosten kunnen vrijwel nihil zijn. En een enkeltje Marokko kan zelfs een Marokkaan zelf nog wel betalen.
Het is ook een uiterste middel, maar wel een uiterste middel dat zolangzamerhand weleens ingezet mag worden. Van één geval van deportatie gaat meer afschrikwekkende werking uit dan van tienduizend gevallen van heropvoeding.
quote:Ach, Wilders zat als VVD-kamerlid ook gewoon ja te knikken toen het paarse kabinet met PvdA en D66 regeerde. Met mijn opmerking wilde ik trouwens niet aangeven dat mensen PvdA of D66 moeten stemmen, maar dat die partijen het naar mijn mening bij het rechte eind hebben, omdat ze aandringen op verscherping van het jeugdstrafrecht. Dat lijkt me wat realistischer dan de meeste PVV-voorstellen.Op donderdag 16 april 2009 11:40 schreef Lemmeb het volgende:
Dat heb je dan verkeerd. Onder gevestigde partijen als de PvdA en D66 gaat er zeker weten niks veranderen op dit vlak. Alleen een partij als de PVV kan ons nog uit de politiek correcte stront halen.
quote:Hoe kom je daarbij? Jij denkt serieus dat dit soort lui hun bekeuringen netjes betalen? Je mag al blij zijn als ze hun echte naam opgeven!
[..]
Als zo'n jongen zonder licht fietst en daarvoor een bekeuring krijgt, zal die ook betaald moeten worden.
quote:Daar zit nogal een bizar verschil in kosten, boete of tuchtschool. Heb jij enig idee wat zo'n tuchtschool per jongere per jaar kost? Dat loopt in de tonnen.Je moet gewoon de best passende maatregel kiezen. Kan variëren van geldboete tot verplichte opname op een tuchtschool.
quote:Neehoor. Een enkeltje Marokko (zo'n 300 euro ofzo) is natuurlijk vele malen goedkoper dan de heropvoeding die jij voorstelt (gaat in de tonnen lopen).Eerst kunnen we van een kale kip niet plukken, maar nu kan er wel een enkeltje Marokko worden betaald? Dat is wat tegenstrijdig.
quote:Precies. De hardste crimineel die in de buurt de meeste aanzien geniet, drop je met parachute uit een vliegtuig boven de westelijke sahara. Eens kijken of je die ooit nog terugziet.Ik ben het met je eens dat het middel misschien wel eens keertje moet worden ingezet, maar wel als uiterste middel, niet zomaar lukraak.
quote:Ik vind het persoonlijk nogal dom en kortzichtig om juist op die partijen te stemmen die deze ellende veroorzaakt hebben. Deze partijen hebben in het verleden aangetoond er ondanks alle mooie praatjes een puinhoop van te maken, dus die moet je links laten liggen.Ach, Wilders zat als VVD-kamerlid ook gewoon ja te knikken toen het paarse kabinet met PvdA en D66 regeerde. Met mijn opmerking wilde ik trouwens niet aangeven dat mensen PvdA of D66 moeten stemmen, maar dat die partijen het naar mijn mening bij het rechte eind hebben, omdat ze aandringen op verscherping van het jeugdstrafrecht. Dat lijkt me wat realistischer dan de meeste PVV-voorstellen.
Als je verandering wil, dan moet je ook op verandering stemmen. Niet op meer van hetzelfde in een nieuw jasje.
quote:Die gastjes zorgen zelf voor de oplossingOp dinsdag 14 april 2009 21:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wie zegt er dat er overal een oplossing voor is?
De Nederlandse burger heeft vrijheid van meningsuiting/geloofsovertuiging/sexuele geaardheid etc. heel hoog in het vaandel staan.
Hoe meer van dit soort praktijken hoe meer mensen een one-minded view gaan krijgen op de samenleving. En dan zijn het dus niet alleen de "tokkie-mensen"(achterlijke benaming, maargoed) die op Wilders zullen gaan stemmen maar ook de mensen met een hogere opleiding.
En neem nou maar van mij aan als Wilders veel zetels binnen haalt,dan staat dit probleem voor hem echt wel boven aan de prioriteitenlijst
Hoe Wilders het aan wil gaan pakken zou ik niet weten. Maar dat er iets rigoreus gaat veranderen mbt de aanpak van deze jochies lijkt mij wel duidelijk.
quote:Hij zal ook wel moeten. Alleen als hij van dit probleem prioriteit nummer één maakt lopen de stemmers niet weer net zo hard bij hem weg als dat ze gekomen zijn.
Hoe Wilders het aan wil gaan pakken zou ik niet weten. Maar dat er iets rigoreus gaat veranderen mbt de aanpak van deze jochies lijkt mij wel duidelijk.
quote:Je kunt iemand met een uitkering maar voor een maximaal bedrag per maand korten. Als ze al andere schulden hebben waarvoor al een aflossingsregeling is getroffen gaat dat moeilijk worden.Op donderdag 16 april 2009 11:32 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Kosten hoeven wat mij betreft geen probleem te zijn. Die kun je op de daders verhalen. Als ouders tekortschieten in de opvoeding, betalen ze zelf de (her)opvoeding van hun kinderen maar. Desnoods stellen we ze onder curatele van de overheid, of korten we op uitkeringen.
Deporteren (dubieuze woordkeuze) naar Marokko kost ook geld. Het ontnemen van de Nederlandse nationaliteit zie ik alleen als uiterste middel tegen hardleerse criminelen die al op verschillende manieren zijn gestraft.
[..]
Volgens mij zijn het uitgerekend PvdA en D66 die het hardst aandringen op aanpassing van het jeugdstrafrecht.
Je zult daar toch eerst een aantal wetten voor moeten veranderen. Je zou bijvoorbeeld kinderbijslag ook aan goed gedrag kunnen koppelen, voor kinderen die te veel spijbelen of in aanraking komen met de politie moet de kinderbijslag worden. Maarja, dan moet je allerlei bestanden gaan koppelen en daar komt die privacy-huilebalkerij weer om de hoek kijken.
PvdA en D66 is voor volk met een rubberen ruggegraat. Laatst hadden ze nog een vrij pittige integratie-nota, waarna oud-links (welke verantwoordelijk zijn voor de huidige problemen) over de zeik ging. Toen hebben ze die nota weer afgevlakt tot niksigheid. http://www.amsterdam.pvda.nl/nieuwsbericht/5883
Bovendien, de PvdA kan soms op landelijk niveau goede besluiten nemen, maar dan moeten ze op lokaal niveau ook nog opgevolgd worden. Goed voorbeeld is de illegalen-problematiek; landelijke politiek zegt dat illegalen moeten worden uitgezet, terwijl op lokaal niveau die lui soms zelfs van overheidswege gefinancierd en gehuisvest worden.
We mogen dit nu misschien wel erg drastisch vinden, maar hoe meer het multiculdrama uit de hand gaat lopen, hoe meer draagvlak er zal zijn om de aso's de NL nationaliteit te ontnemen en ze er écht uit te knikkeren.
quote:Wat heeft Afganistan te maken met de Nederlands Marokkaanse probleemjeugd?????Op donderdag 16 april 2009 00:07 schreef Simon191 het volgende:
[..]
Maar volgens Afgahistan, moet de overheid bepalen hoe mensen sex willen hebben.Zijn moslims dooie robots ofzo.
quote:Afschuiven NEE het is idd een van de oorzaken big time.. .. Hoe optelossen als we dat wisten was het probleem er niet meer .. Opvoeding en controle over je kinderen is toch wel een de probleem oplossers .. Maar wat moet men als de ouders het niet kunnen, gewoon kinderen krijgen om kinderen te krijgen ..Op dinsdag 14 april 2009 17:56 schreef Zienswijze het volgende:
Tja Nederland laat dat allemaal toe he. Denk maar niet dat die jongens hun gedrag zullen veranderen nadat ome agent ze vermanend toesprak.
Waar zijn eigenlijk al die mensen op Fok! die alles wat de daders doen, afschuiven op sociaal-economische achtergrond, cultuurverschillen, leven in grote gezinnen..? Hoe zouden zij dit probleem aanpakken?
quote:Ja klopt je moet 660 over houden per maand dacht ik, in ieder geval rond de 600.Op donderdag 16 april 2009 12:44 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Je kunt iemand met een uitkering maar voor een maximaal bedrag per maand korten. Als ze al andere schulden hebben waarvoor al een aflossingsregeling is getroffen gaat dat moeilijk worden.
Je zult daar toch eerst een aantal wetten voor moeten veranderen. Je zou bijvoorbeeld kinderbijslag ook aan goed gedrag kunnen koppelen, voor kinderen die te veel spijbelen of in aanraking komen met de politie moet de kinderbijslag worden. Maarja, dan moet je allerlei bestanden gaan koppelen en daar komt die privacy-huilebalkerij weer om de hoek kijken.
PvdA en D66 is voor volk met een rubberen ruggegraat. Laatst hadden ze nog een vrij pittige integratie-nota, waarna oud-links (welke verantwoordelijk zijn voor de huidige problemen) over de zeik ging. Toen hebben ze die nota weer afgevlakt tot niksigheid. http://www.amsterdam.pvda.nl/nieuwsbericht/5883
Bovendien, de PvdA kan soms op landelijk niveau goede besluiten nemen, maar dan moeten ze op lokaal niveau ook nog opgevolgd worden. Goed voorbeeld is de illegalen-problematiek; landelijke politiek zegt dat illegalen moeten worden uitgezet, terwijl op lokaal niveau die lui soms zelfs van overheidswege gefinancierd en gehuisvest worden.
We mogen dit nu misschien wel erg drastisch vinden, maar hoe meer het multiculdrama uit de hand gaat lopen, hoe meer draagvlak er zal zijn om de aso's de NL nationaliteit te ontnemen en ze er écht uit te knikkeren.
quote:Op zondag 12 april 2009 21:03 schreef Mylene het volgende:
Stelletje NSB'ers die het opnemen voor die nazihonden.
Wat is er met jou dat je dit soort taal gebruikt? Gewoon een goed genuanceerd stuk dat ook iets van de andere kant laat zien, is dat nou zo erg, dat niet iedereen meehuilt met de wolvenin het bos. Bovendien nemen ze het helemaal niet voor ze op. Dat is een bewuste verdraaiing van jouw kant.quote:Die ouders kunnen hun kinderen wel opvoeden. Alleen doen ze het niet voldoende. Ze sturen die kinderen de hele dag de straat op. Dat is het probleem. En de politie moet die vervelende ventjes met harde hand aanpakken als ze op straat lopen te kloten.Op vrijdag 17 april 2009 00:59 schreef AndreaW het volgende:
[..]
Afschuiven NEE het is idd een van de oorzaken big time.. .. Hoe optelossen als we dat wisten was het probleem er niet meer .. Opvoeding en controle over je kinderen is toch wel een de probleem oplossers .. Maar wat moet men als de ouders het niet kunnen, gewoon kinderen krijgen om kinderen te krijgen ..
quote:En de ouders net zo hard aanpakken natuurlijk zij sturen het tuig tenslotte zonder degelijke opvoeding de hele dag de straat op om rotzooi uit te halen.Op zaterdag 18 april 2009 01:15 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Die ouders kunnen hun kinderen wel opvoeden. Alleen doen ze het niet voldoende. Ze sturen die kinderen de hele dag de straat op. Dat is het probleem. En de politie moet die vervelende ventjes met harde hand aanpakken als ze op straat lopen te kloten.
quote:Ik heb van jou ook wel eens een ander toontje gehoord; maar goed het is moeilijk, wij wonen in een gebied waarin je geen Marokkaanse straatterroristjes hebt, maar gewoon inheemse, autochtone straatterroristjes. Die ouders voeden ze wrs heel behoorlijk op.Op zaterdag 18 april 2009 01:17 schreef Megumi het volgende:
[..]
En de ouders net zo hard aanpakken natuurlijk zij sturen het tuig tenslotte zonder degelijke opvoeding de hele dag de straat op om rotzooi uit te halen.
quote:Ja. Je moet ook de mentaliteit van hen beetje veranderen. Nu heerst er een beeld bij sommige van ouders van "geen interesse in de Nederlandse maatschappij".Op zaterdag 18 april 2009 01:17 schreef Megumi het volgende:
[..]
En de ouders net zo hard aanpakken natuurlijk zij sturen het tuig tenslotte zonder degelijke opvoeding de hele dag de straat op om rotzooi uit te halen.
quote:Ja, maar je kunt 9- à 10-jarige kutjochies annex straatterroristjes nergens verantwoordelijk voor houden natuurlijk. Daar kunnen ook nog redelijke volwassenen uit voortkomen.Op zaterdag 18 april 2009 01:25 schreef Zienswijze het volgende:
Het ligt natuurlijk in sommige gevallen wel aan de opvoeding die (niet) door de ouders zijn meegegeven. Maar let wel op dat die jongens zelf wel de hoofdverantwoordelijke zijn van het gedrag. Niemand stuurt z'n kinderen de straat op met het zinnetje: ga jij maar lekker mensen uit de buurt treiteren en wegpesten. De jongens weten dondersgoed dat ze zulke dingen niet mogen doen. Alleen hebben ze daaraan schijt: ze doen het wel. Die kutjongetjes zijn dus de hoofdverantwoordelijke.
quote:Dat is wel waar.Op zaterdag 18 april 2009 01:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar je kunt 9- à 10-jarige kutjochies annex straatterroristjes nergens verantwoordelijk voor houden natuurlijk. Daar kunnen ook nog redelijke volwassenen uit voortkomen.
quote:Ja, alhoewel ik sommige van die autochtone Brabantse etterbuiltjes, die hier onze straten onveilig maken, weinig kans geef, als ik zo eens naar hun ouders kijk.
Vooroordeel, ik weet het, maar toch.
quote:Onder de autochtone ouders zitten er ook behoorlijk wat misbaksels. Van die biersjonnies die geen ene moer doen, wiens kinderen asociaal opgroeien. Je moet ze allemaal aanpakken (autochtoon en allochtoon). Daar zijn we het met elkaar eens denk ikOp zaterdag 18 april 2009 02:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, alhoewel ik sommige van die autochtone Brabantse etterbuiltjes, die hier onze straten onveilig maken, weinig kans geef, als ik zo eens naar hun ouders kijk.
Vooroordeel, ik weet het, maar toch.
.Alleen op welke manier, daar kunnen we wel eens met elkaar verschillen. Ik ben grotendeels voor een harde aanpakken gemixed met een paar stevige gesprekken waarin wordt uitgelegd wat de bedoeling is van opvoeding.
quote:Hier in Brabant is het allemaal ontstaan door de verpopularisering van hoe men op 't Heike (volksmond voor St. Willibrord) met kinderen omgaat: 'alles voor 't jong' zeggen ze daar, resultaat tot op het bot door en door verwende, brutale nesten. Hieruit ontstaan uiteraard even zo verwende, egocentrische volwassenen.Op zaterdag 18 april 2009 02:16 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Onder de autochtonen zitten er ook behoorlijk wat misbaksels. Van die biersjonnies die geen ene moer doen, wiens kinderen asociaal opgroeien. Je moet ze allemaal aanpakken (autochtoon en allochtoon). Daar zijn we het met elkaar eens denk ik
Alleen op welke manier, daar kunnen we wel eens met elkaar verschillen. Ik ben grotendeels voor een harde aanpakken gemixed met een paar stevige gesprekken.
quote:Je doelt dat dat deel v/d jeugd asociaal is geworden doordat ze verwend zijn en dat ze alles mogen doen (van hun ouders)?Op zaterdag 18 april 2009 02:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Hier in Brabant is het allemaal ontstaan door de verpopularisering van hoe men op 't Heike (volksmond voor St. Willibrord) met kinderen omgaat: 'alles voor 't jong' zeggen ze daar, resultaat tot op het bot door en door verwende, brutale nesten. Hieruit ontstaan uiteraard even zo verwende, egocentrische volwassenen.
Ik heb sowieso al het idee dat het merendeel van de jeugd verwend is en dat ze alles mogen flikken wat ze maar willen, van hun ouders en van de autoriteiten (vb. politie). Dat is niet erg als je je gewoon normaal gedraagt. Maar het is wel erg als je je misdraagt.
quote:Nee, klopt, die Brabantse hosti-aapjes (om maar even in jargon te blijven) zijn de oogappeltjes van hun vader en moeder, och wat een geschikte mennekes zijn dat zeg, en zij kunnen heel niet voorstellen dat ze op 9-jarige leeftijd al aan meisjes van dezelfde leeftijd vragen of ze willen neuken. En dat na een paar afwijzingen ze wrs het recht in eigen hand wel even zullen nemen. En dat andere evenoude verrotte kutjochies, ook oogappeltjes dat spreekt, meisjes die jonger zijn met zijn drieën wel even in elkaar slaan.Op zaterdag 18 april 2009 02:23 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je doelt dat dat deel v/d jeugd asociaal is geworden doordat ze verwend zijn en dat ze alles mogen doen (van hun ouders)?
Ik heb sowieso al het idee dat het merendeel van de jeugd verwend is en dat ze alles mogen flikken wat ze maar willen, van hun ouders en van de autoriteiten (vb. politie). Dat is niet erg als je je gewoon normaal gedraagt. Maar het is wel erg als je je misdraagt.
Maar wat er met de politie loos is; of met onderwijzers, ik heb er ook niet goed zicht op. De politie heeft er een sport van gemaakt om zoveel mogelijk klachten van de burger af te doen dan wel te bagatelliseren, wrs omdat ze dan zelf zo min mogelijk hoeven te doen. En de onderwijzers van tegenwoordig zijn wel helemaal een eigenaardig slag. Die vragen jou of je tegen je dochter kunt zeggen of ze niet eens wat netter kan werken in haar schrift. Dude, denk je dan.
quote:Ja, en zo'n Brabants kutjochie wordt dan later zoals hij hier boven...Op zaterdag 18 april 2009 03:59 schreef Lemmeb het volgende:
Achja. Een Utrechtse transsexueel wordt weggepest door minderjarige tuigmarokkaantjes en Ryan3 gaat het even over de "ontspoorde" Brabantse dorpsjeugd hebben.
quote:Hou toch op man, met je gezever.
[..]
Ja, en zo'n Brabants kutjochie wordt dan later zoals hij hier boven...
Laten we het even over tuigmarokkaantjes hebben. Vertel eens, heb je daar ooit weleens iets mee te maken gehad? Ben je überhaupt bekend met de omvang van het probleem en van het gebruikte geweld?
quote:Volgens mij heb jij er nog nooit mee te maken gehad, is het niet waar? Je ziet hier gewoon de boel een beetje op te juinen, als ware het labiele huisvrouwtjes in R&P. En die linksjes maar happen en jij je maar verkneukelen.Op zaterdag 18 april 2009 04:06 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Hou toch op man, met je gezever.
Laten we het even over tuigmarokkaantjes hebben. Vertel eens, heb je daar ooit weleens iets mee te maken gehad? Ben je überhaupt bekend met de omvang van het probleem en van het gebruikte geweld?
quote:Ik heb er genoeg mee te maken gehad, zij het niet als transseksueel (
[..]
Volgens mij heb jij er nog nooit mee te maken gehad, is het niet waar?
). Maar dat weet jij ook wel.En jij?
quote:Hoezo weet ik ook wel dat jij er als transseksueel niet mee te maken hebt gehad?Op zaterdag 18 april 2009 04:18 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik heb er genoeg mee te maken gehad, zij het niet als transseksueel (
En jij?
En wat heb je ermee te maken gehad?
Ik bedoel als jij zoveel met Marokkanen te maken hebt gehad, dan zal wrs lang niet alles negatief geweest zijn. Niet alle Marokkanen gaan de straat op zoals veel van die jonge Marokkanen in bijvoorbeeld de kanaaleilanden.
Ook alle Brabanders zijn niet zoals die Brabantse kutjochies hier nl., hoewel ze wel door hen verpest zijn door dat 'alles voor 't jong'.
quote:
[..]
Hoezo weet ik ook wel dat jij er als transseksueel niet mee te maken hebt gehad?
quote:Gewoon de gebruikelijke ellende die je meemaakt als je een tijdje in een buurt woont waar veel van dat volk verblijft. 2x beroving, steekpartij en sowieso de manier waarop dat tuig je bejegent op straat.En wat heb je ermee te maken gehad?
quote:Ik heb het dan ook nadrukkelijk niet over alle Marokkanen, maar over de tuigmarokkaantjes. Lui die wel veelvuldig met Marokkanen in aanraking komen snappen waarschijnlijk precies wie ik bedoel.Ik bedoel als jij zoveel met Marokkanen te maken hebt gehad, dan zal wrs lang niet alles negatief geweest zijn. Niet alle Marokkanen gaan de straat op zoals veel van die jonge Marokkanen in bijvoorbeeld de kanaaleilanden.
quote:Als je al moeite hebt met die Brabantse kutjochies, maak dan je borst maar nat voor als het mocrotuig jouw kant op komt.Ook alle Brabanders zijn niet zoals die Brabantse kutjochies hier nl., hoewel ze wel door hen verpest zijn door dat 'alles voor 't jong'.
quote:Je bent gestoken?Op zaterdag 18 april 2009 04:28 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
[..]
Gewoon de gebruikelijke ellende die je meemaakt als je een tijdje in een buurt woont waar veel van dat volk verblijft. 2x beroving, steekpartij en sowieso de manier waarop dat tuig je bejegent op straat.
[..]
Ik heb het dan ook nadrukkelijk niet over alle Marokkanen, maar over de tuigmarokkaantjes. Lui die wel veelvuldig met Marokkanen in aanraking komen snappen waarschijnlijk precies wie ik bedoel.
[..]
Als je al moeite hebt met die Brabantse kutjochies, maak dan je borst maar nat voor als het mocrotuig jouw kant op komt.
quote:Nee ikzelf niet, maar wel degene met wie ik op pad was. Zomaar. Waarschijnlijk een soort initiatieritueeltje voor hun clubje: "vraag een willekeurige voorbijganger eerst om een sigaret, vervolgens om vijf euro en steek hem daarna in z'n hart".
quote:Zo, echt waar joh?Op zaterdag 18 april 2009 04:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee ikzelf niet, maar wel degene met wie ik op pad was. Zomaar. Waarschijnlijk een soort initiatieritueeltje voor hun clubje: "vraag een willekeurige voorbijganger eerst om een sigaret, vervolgens om vijf euro en steek hem daarna in z'n hart".
En degene is er aan overleden ook dan?
quote:Nee. Die heeft een jaar moeten revalideren.
[..]
Zo, echt waar joh?
En degene is er aan overleden ook dan?
Dat hij niet is overleden heeft er overigens wel toe geleid dat de politie niet actief naar de daders is gaan zoeken. Gewoon één van de honderden gevalletjes die je per jaar in de krant leest, en meer niet.
quote:Mm, sterk dat de politie zoiets, poging tot doodslag immers, niet interessant vindt, maar heb je hieraan niet een posttraumatische stress disorder overgehouden dan?Op zaterdag 18 april 2009 04:38 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee. Die heeft een jaar moeten revalideren.
Dat hij niet is overleden heeft er overigens wel toe geleid dat de politie niet actief naar de daders is gaan zoeken. Gewoon één van de honderden gevalletjes die je per jaar in de krant leest, en meer niet.
quote:De politie in Rotterdam vindt dit soort dingen inderdaad niet (meer) zo interessant.
[..]
Mm, sterk dat de politie zoiets, poging tot doodslag immers, niet interessant vindt,
Per dag gebeuren er wel 10 van dit soort gevallen in de regio Rijnmond. Pas als je ook daadwerkelijk dood bent gaan ze eens verder zoeken. Want dan is het berichtje in de krant wat groter en moeten ze wel.
quote:Nee. Ik stond er zelf ook niet bij toen dit gebeurde. Bovendien was ik al wel wat gewend op dit gebied.maar heb je hieraan niet een posttraumatische stress disorder overgehouden dan?
quote:Vanuit Amsterdam eind jaren 80 ben ik bekend met het feit dat de politie niet warm liep voor een poging tot inbraak idd, maar voor een poging tot doodslag??? Vreemd hoor.Op zaterdag 18 april 2009 04:44 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
De politie in Rotterdam vindt dit soort dingen inderdaad niet (meer) zo interessant.
quote:Waar geen statistieken over bestaan dus?Per dag gebeuren er wel 10 van dit soort gevallen in de regio Rijnmond.
quote:O, ze wachten ook eerst een berichtje in de krant af? En hoe worden die journalisten die dat berichtje schrijven dan opmerkzaam gemaakt over dat er een dode is gevallen? Die worden door het ziekenhuis gebeld? Of door de begrafenisondernemer?Pas als je ook daadwerkelijk dood bent gaan ze eens verder zoeken. Want dan is het berichtje in de krant wat groter en moeten ze wel.
[..]
quote:Je was het gewend, dus je had het al eerder meegemaakt?Nee. Ik stond er zelf ook niet bij toen dit gebeurde. Bovendien was ik al wel wat gewend op dit gebied.
Wanneer woonde je in Rotjesdam btw?
quote:Hoe zouden ze die gastjes moeten vinden dan? "Drie capuchonmocrootjes gezocht, waarvan er minimaal één in het bezit van een mes"? Ben je nou echt zo naïef???
[..]
Vanuit Amsterdam eind jaren 80 ben ik bekend met het feit dat de politie niet warm liep voor een poging tot inbraak idd, maar voor een poging tot doodslag??? Vreemd hoor.
quote:Hij heeft in elk geval aangifte gedaan, dus dat zal wel in de statistieken terecht zijn gekomen. Mag ik tenminste aannemen.Waar geen statistieken over bestaan dus?
quote:Weet ik veel, hoe dat precies werkt. Vraag het een politieagent.O, ze wachten ook eerst een berichtje in de krant af? En hoe worden die journalisten die dat berichtje schrijven dan opmerkzaam gemaakt over dat er een dode is gevallen? Die worden door het ziekenhuis gebeld? Of door de begrafenisondernemer?
Deze specifieke steekpartij stond overigens helemaal niet in de krant, meen ik. De journalisten zullen hem wel gemist hebben, vermoed ik. Achja, tussen al die tientallen gevalletjes kan er natuurlijk weleens eentje tussendoor glippen.
quote:Nee, maar laten we het erop houden dat ik niet al te beschermd ben opgevoed. Dan schrik je wat minder hard als dit soort dingen gebeuren.Je was het gewend, dus je had het al eerder meegemaakt?
quote:Alweer enkele jaren geleden.Wanneer woonde je in Rotjesdam btw?
quote:Je bent gewoon een schijterd.
Overigens in je angst is datgene wat mensen daadwerkelijk doen of gedaan hebben, minder belangrijk dan wat je denkt dat mensen zouden kunnen doen. Dat heb ik met die Brabantse randgroepjongeren hier van 9 à 10 jaar oud. Er zitten er een paar tussen die mij voorkomen als sociopathen. Niet zo zeer wat zij daadwerkelijk doen of gedaan hebben, wekt in mij eniger bedreiging c.q. angst, maar wat ik kan verzinnen wat zij kunnen doen.
quote:Die Brabantse kutjochies doen het anders in hun broek als ze mij aan zien komen hoor.
quote:Nou, waar ben je dan bang voor? Voor datgene wat 9- à 10-jarige Brabantse jochies in jouw hoofd allemaal zouden kunnen uitspoken?
[..]
Die Brabantse kutjochies doen het anders in hun broek als ze mij aan zien komen hoor.
Volgens mij ben je dan echt ver heen, maar het zal verder wel.
quote:Toch vind ik het allemaal vaag hoor, ik denk eerder dat je het gewoon leuk vindt om linksjes of om het even wie dan ook, zoals labiele huisvrouwen, een beetje op te juinen. Dat komt wel geil over op coole babes. Hier zit wmb geen ideaal of idealisme achter.Op zaterdag 18 april 2009 05:01 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Hoe zouden ze die gastjes moeten vinden dan? "Drie capuchonmocrootjes gezocht, waarvan er minimaal één in het bezit van een mes"? Ben je nou echt zo naïef???
[..]
Hij heeft in elk geval aangifte gedaan, dus dat zal wel in de statistieken terecht zijn gekomen. Mag ik tenminste aannemen.
[..]
Weet ik veel, hoe dat precies werkt. Vraag het een politieagent.
Deze specifieke steekpartij stond overigens helemaal niet in de krant, meen ik. De journalisten zullen hem wel gemist hebben, vermoed ik. Achja, tussen al die tientallen gevalletjes kan er natuurlijk weleens eentje tussendoor glippen.
[..]
Nee, maar laten we het erop houden dat ik niet al te beschermd ben opgevoed. Dan schrik je wat minder hard als dit soort dingen gebeuren.
[..]
Alweer enkele jaren geleden.
quote:Als ik het goed begrijp twijfel je aan m'n verhaal. Dat mag je van mij doen hoor. Whatever.
[..]
Toch vind ik het allemaal vaag hoor, ik denk eerder dat je het gewoon leuk vindt om linksjes of om het even wie dan ook, zoals labiele huisvrouwen, een beetje op te juinen. Dat komt wel geil over op coole babes. Hier zit wmb geen ideaal of idealisme achter.
quote:Sociopaathjes daar hebben we het over hè. Ik denk dat het vrij reëel is dat een goed deel van hen dat ook wordt, anders dan bij die hardhandige Marokkaanse cultuur.Op zaterdag 18 april 2009 05:10 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nou, waar ben je dan bang voor? Voor datgene wat 9- à 10-jarige Brabantse jochies in jouw hoofd allemaal zouden kunnen uitspoken?
Volgens mij ben je dan echt ver heen, maar het zal verder wel.
quote:Of alles is gerelateerd aan een PTSD. Post traumatic stress disorder.Op zaterdag 18 april 2009 05:12 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als ik het goed begrijp twijfel je aan m'n verhaal. Dat mag je van mij doen hoor. Whatever.
quote:Begrijp ik je nu goed en denk jij dat de kans dat zo'n verwend Brabants kutjochie tot een sociopaatje uitgroeit groter is dan bij zo'n Marokkaans tuigjong?
[..]
Sociopaathjes daar hebben we het over hè. Ik denk dat het vrij reëel is dat een goed deel van hen dat ook wordt, anders dan bij die hardhandige Marokkaanse cultuur.
quote:Ja, dat denk ik ook. Alles is gerelateerd aan een PTSD. Bij jou dan heh.
[..]
Of alles is gerelateerd aan een PTSD. Post traumatic stress disorder.
quote:Ja, dat denk ik wel ja, en ik denk dat mr. Spong dat wrs ook redelijk goed aannemelijk kan maken.Op zaterdag 18 april 2009 05:21 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Begrijp ik je nu goed en denk jij dat de kans dat zo'n verwend Brabants kutjochie tot een sociopaatje uitgroeit groter is dan bij zo'n Marokkaans tuigjong?
quote:Ja, dat denk ik ook, dat mr. Spong dat waarschijnlijk ook redelijk goed aannemelijk kan maken. Jammer voor je dat jij geen mr. Spong bent.
[..]
Ja, dat denk ik wel ja, en ik denk dat mr. Spong dat wrs ook redelijk goed aannemelijk kan maken.
quote:Op zaterdag 18 april 2009 05:21 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik ook. Alles is gerelateerd aan een PTSD. Bij jou dan heh.
. .Flauw hè, jij stort je fijnzinnige hart uit mbt wat je hebt meegemaakt.
Wie is hier het psychische wrak, denk je, zoals een ieder hier kan lezen.
quote:Nee, maar de Amerikanen zullen wel weer net zo boos zijn als jij hè.Op zaterdag 18 april 2009 05:25 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik ook, dat mr. Spong dat waarschijnlijk ook redelijk goed aannemelijk kan maken. Jammer voor je dat jij geen mr. Spong bent.
.quote:Je bent zwak?Op zaterdag 18 april 2009 05:27 schreef Lemmeb het volgende:
God, waarom praat ik eigenlijk nog met jou.
quote:Het grote probleem is dat men het gedrag van deze Marokkaanse jongeren normaal is gaan vinden...Op zondag 12 april 2009 21:19 schreef N.icka het volgende:
[..]
Ja en?
Dat heeft met dit topic toch niets te maken
Het gaat hier over meerdere incidenten over de jaren heen door telkens Marokkaanse jongeren.
Als je dit van te voren weet moet je dan wel een kwetsbaar iemand daar laten wonen ?
quote:Dat klopt. Vroeger vond men stelen erg en werd de dader op het marktplein gehangen en kon iedereen zien dat dat een dief is.Op zaterdag 18 april 2009 13:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het grote probleem is dat men het gedrag van deze Marokkaanse jongeren normaal is gaan vinden...
Nu vind men het normaal dat er wordt gestolen. Als iemand tegen mij zegt van: ik heb dit gestolen, dan kijk ik er niet eens van op.
quote:In wat voor Brabants dorp jij woont weet ik niet precies, maar ik heb zelf ook jaren in West-Brabant gewoond (BOZ) en vind het nogal meevallen met de jeugd daar. En ik kan me niet voorstellen dat het in een dorp als Woensdrecht, Hoogerheide of Halsteren veel erger is. Eigenlijk heb ik in al die jaren nog nooit iets meegemaakt. Als ze op de stoep stonden en ik kwam bepakt met kinderwagen eraan vroegen ze "Wil u erlangs meneer?" Overigens gold dit net zo goed voor de Marokkaantjes daar.Op zaterdag 18 april 2009 02:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, klopt, die Brabantse hosti-aapjes (om maar even in jargon te blijven) zijn de oogappeltjes van hun vader en moeder, och wat een geschikte mennekes zijn dat zeg, en zij kunnen heel niet voorstellen dat ze op 9-jarige leeftijd al aan meisjes van dezelfde leeftijd vragen of ze willen neuken. En dat na een paar afwijzingen ze wrs het recht in eigen hand wel even zullen nemen. En dat andere evenoude verrotte kutjochies, ook oogappeltjes dat spreekt, meisjes die jonger zijn met zijn drieën wel even in elkaar slaan.
Maar wat er met de politie loos is; of met onderwijzers, ik heb er ook niet goed zicht op. De politie heeft er een sport van gemaakt om zoveel mogelijk klachten van de burger af te doen dan wel te bagatelliseren, wrs omdat ze dan zelf zo min mogelijk hoeven te doen. En de onderwijzers van tegenwoordig zijn wel helemaal een eigenaardig slag. Die vragen jou of je tegen je dochter kunt zeggen of ze niet eens wat netter kan werken in haar schrift. Dude, denk je dan.
Natuurlijk hebben ze een brommertje, en dat brommertje is ook opgevoerd, en staan ze 's avonds in groepjes bij elkaar. Maar dat was vroeger toch precies hetzelfde? Ik lees ook nooit iets in de krant over losgeslagen Brabantse jeugd. Hooguit dat ze teveel zuipen op vakantie in Benidorm of eens een keertje een knokpartijtje hebben. En dat het "alles vur ut jong" is dat klopt wel, zeker in 't Heike, maar een Brabantse pa is ook niet te beroerd om een paar flinke klappen uit te delen als z'n jong gestolen heeft. En ik denk dat alle aandacht die er in dat soort dorpen en volksbuurten aan de kinderen wordt gegeven eerder positief dan negatief uitpakt.
quote:Als deze Marokkaanse jongens een fiets zouden stelen, dan zou een jongerenwerker onder het genot van een kopje thee zeggen dat hij begrijpt dat de dief die fiets heel hard nodig had, dat de jongerenwerker zich hard gaat maken bij de gemeente voor een subsidie zodat men die fiets voortaan cadeau kan doen en zou de fietsendief een aai over z´n bol krijgen omdat hij geen geweld heeft gebruikt.Op zaterdag 18 april 2009 17:16 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat klopt. Vroeger vond men stelen erg en werd de dader op het marktplein gehangen en kon iedereen zien dat dat een dief is.
Nu vind men het normaal dat er wordt gestolen. Als iemand tegen mij zegt van: ik heb dit gestolen, dan kijk ik er niet eens van op.
Dat is de omgekeerde wereld, het werkt niet afschrikwekkend en daarom blijven dit soort lastpakken de boel verzieken. Puur en alleen omdat men ze in een soort van slachtofferrol plaatst.
In Nederland hebben we heel wat verschillende mensen en verschillende culturen. Verschillende culturen betekent dat je op verschillende manieren criminaliteit en wangedrag aan moet pakken. Iets wat bij een Chinees werkt, werkt bij een Marokkaan wellicht averechts.
Dit soort gastjes zoals in deze wijk moet je hard aanpakken, vernederen. Dan zijn ze niet meer stoer, is hun positie bij hun vrienden verloren en gedragen ze zich wellicht weer normaal.
Denk daar maar eens over na mensen, en als je niet begrijpt wat ik ermee bedoel ben je wel heel erg dom.
quote:Ik denk dat een grotere stad zoals BoZ idd niet te vergelijken valt met zijn kleinere randdorpen.Op zaterdag 18 april 2009 20:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
In wat voor Brabants dorp jij woont weet ik niet precies, maar ik heb zelf ook jaren in West-Brabant gewoond (BOZ) en vind het nogal meevallen met de jeugd daar. En ik kan me niet voorstellen dat het in een dorp als Woensdrecht, Hoogerheide of Halsteren veel erger is. Eigenlijk heb ik in al die jaren nog nooit iets meegemaakt. Als ze op de stoep stonden en ik kwam bepakt met kinderwagen eraan vroegen ze "Wil u erlangs meneer?" Overigens gold dit net zo goed voor de Marokkaantjes daar.
Natuurlijk hebben ze een brommertje, en dat brommertje is ook opgevoerd, en staan ze 's avonds in groepjes bij elkaar. Maar dat was vroeger toch precies hetzelfde? Ik lees ook nooit iets in de krant over losgeslagen Brabantse jeugd. Hooguit dat ze teveel zuipen op vakantie in Benidorm of eens een keertje een knokpartijtje hebben. En dat het "alles vur ut jong" is dat klopt wel, zeker in 't Heike, maar een Brabantse pa is ook niet te beroerd om een paar flinke klappen uit te delen als z'n jong gestolen heeft. En ik denk dat alle aandacht die er in dat soort dorpen en volksbuurten aan de kinderen wordt gegeven eerder positief dan negatief uitpakt.
Ik ervaar deze juist als heel positief. Er is nog gemeenschapszin en mensen staan voor elkaar klaar. Zojuist is er weer een kleine geboren en zelfs mensen die we helemaal niet zo goed kennen stappen binnen met bloemen of een cadeautje als ze het bord in de tuin zien.
Altijd heb ik al in Brabantse dorpen gewoond, het was vroeger zelfs zo dat mensen nooit aanbelden. Die kwamen gewoon via de achterdeur naar binnen toe en als er niemand beneden was dan zetten ze zelf alvast koffie. Dat is tegenwoordig wel anders geworden, maar toch.
quote:Als je geen opgroeiende, schoolgaande kinderen hebt dan heb je minder te maken met de verschijnselen die ik opnoemde, denk ik. Als volwassene woon je net zo anoniem in zo'n dorp als in een grotere stad of een grote stad, met het voordeel dat je minder last hebt van de voor de hand liggende nadelen van een grotere of grote stad. Dus je kunt je poortje oplaten staan bijv. en je hoeft niet direct bang te zijn dat er iets wordt gestolen of beschadigd.Op dinsdag 21 april 2009 10:25 schreef LXIV het volgende:
Maar ik woon nu ook in een klein dorp en daar is ook helemaal niks aan de hand hoor! Ik begrijp niet helemaal waarom je in een Brabants dorp wil wonen wanneer de daar aanwezige dorpscultuur je helemaal niet bevalt.
Ik ervaar deze juist als heel positief. Er is nog gemeenschapszin en mensen staan voor elkaar klaar. Zojuist is er weer een kleine geboren en zelfs mensen die we helemaal niet zo goed kennen stappen binnen met bloemen of een cadeautje als ze het bord in de tuin zien.
Altijd heb ik al in Brabantse dorpen gewoond, het was vroeger zelfs zo dat mensen nooit aanbelden. Die kwamen gewoon via de achterdeur naar binnen toe en als er niemand beneden was dan zetten ze zelf alvast koffie. Dat is tegenwoordig wel anders geworden, maar toch.
Met schoolgaande kinderen word je echter gedrukt op feiten die je anders zouden ontgaan; zoals het asociale gedrag van die kinderen onderling. Een school op een dorp die klaagt over het feit dat dat gedrag bijna niet te corrigeren valt.
Je ziet de kinderen zelf, hoe gesloten ze zijn, hun misdragingen, hoe opa, oma, ooms en tantes, neven, nichten in het dorp, soms zelfs indezelfde straat, wonen, wat voor materiële spullen ze hebben, hoe ouders bijna een wedstrijdje met elkaar houden in het aanschaffen van al die materiële dingen.
[ Bericht 29% gewijzigd door paddy op 22-04-2009 01:23:45 ]
quote:Ik denk dat het "anoniem" wonen juist het probleem is. Dat proberen mensen "uit de grote stad" wel vaker te doen en dat valt slecht bij de lokale bevolking. "Kom je dan enkel hier wonen voor de huizenprijzen?" Op een dorp wordt juist verwacht dat je participeert. Ik zie dat ook wel om me heen.Op dinsdag 21 april 2009 10:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als je geen opgroeiende, schoolgaande kinderen hebt dan heb je minder te maken met de verschijnselen die ik opnoemde, denk ik. Als volwassene woon je net zo anoniem in zo'n dorp als in een grotere stad of een grote stad, met het voordeel dat je minder last hebt van de voor de hand liggende nadelen van een grotere of grote stad. Dus je kunt je poortje oplaten staan bijv. en je hoeft niet direct bang te zijn dat er iets wordt gestolen of beschadigd.
Met schoolgaande kinderen word je echter gedrukt op feiten die je anders zouden ontgaan; zoals het asociale gedrag van die kinderen onderling. Een school op een dorp die klaagt over het feit dat dat gedrag bijna niet te corrigeren valt.
Je ziet de kinderen zelf, hoe gesloten ze zijn, hun misdragingen, hoe opa, oma, ooms en tantes, neven, nichten in het dorp, soms zelfs indezelfde straat, wonen, wat voor materiële spullen ze hebben, hoe ouders bijna een wedstrijdje met elkaar houden in het aanschaffen van al die materiële dingen.
Komen er juppen uit de Randstad hier wonen omdat de omgeving zo mooi is en een vrijstaand huis met een lap grond nog betaalbaar. Het autorijden nemen ze op de koop toe. Maar naar een paar jaar valt het ze toch altijd weer tegen. Iedere dag heel lang rijden voor hun werk. Alle sociale activiteiten en vrienden ook op grote afstand. Ze zitten zoveel in de auto dat ze nooit in de mooie omgeving of grote tuin komen. Het onderhoud valt ook allemaal tegen, dat is bijna een dagtaak waar ze geen tijd voor hebben. Na een paar jaar vertrekken ze steeds weer. Het zijn ook de mensen die gaan klagen als een boer op zaterdag om zeven uur gaat ploegen. Terwijl ze zelf wel op zondag gaan werken.
Of het nu om allochtonen in Nederland gaat of Randstedelingen in Brabant, er wordt wel verwacht dat ze zich enigzins aanpassen. En niet alleen de krenten uit de pap halen. Dat het er veilig is en er weinig beschadigd wordt is wel een gevolg van de sociale samenhang. En als iedereen net als jij lekker anoniem wil wonen dan is dat ook hier zo verleden tijd.
Ik vind de dorpskinderen hier juist helemaal niet vervelend. Ze hebben de ruimte en verzamelen kikkervisjes en slakken en bouwen hutten. Hartstikke leuk. 1000x voed ik mijn kinderen liever in een dorp op dan in een stad, waar ze geen kant opkunnen.
quote:Je doet nu net alsof het het één of het ander moet zijn, maar deze randdorpen zijn te groot om een klein dorp te zijn en veel te klein om een grote stad te zijn. Maw de voordelen van min of meer anoniem wonen zoals in de grote stad kun je hier combineren met de voordelen van een dorp, mbt weinig sociale problemen, diefstal, vandalisme. Idealiter.
[..]
Ik denk dat het "anoniem" wonen juist het probleem is. Dat proberen mensen "uit de grote stad" wel vaker te doen en dat valt slecht bij de lokale bevolking. "Kom je dan enkel hier wonen voor de huizenprijzen?" Op een dorp wordt juist verwacht dat je participeert. Ik zie dat ook wel om me heen.
Komen er juppen uit de Randstad hier wonen omdat de omgeving zo mooi is en een vrijstaand huis met een lap grond nog betaalbaar. Het autorijden nemen ze op de koop toe. Maar naar een paar jaar valt het ze toch altijd weer tegen. Iedere dag heel lang rijden voor hun werk. Alle sociale activiteiten en vrienden ook op grote afstand. Ze zitten zoveel in de auto dat ze nooit in de mooie omgeving of grote tuin komen. Het onderhoud valt ook allemaal tegen, dat is bijna een dagtaak waar ze geen tijd voor hebben. Na een paar jaar vertrekken ze steeds weer. Het zijn ook de mensen die gaan klagen als een boer op zaterdag om zeven uur gaat ploegen. Terwijl ze zelf wel op zondag gaan werken.
Of het nu om allochtonen in Nederland gaat of Randstedelingen in Brabant, er wordt wel verwacht dat ze zich enigzins aanpassen. En niet alleen de krenten uit de pap halen. Dat het er veilig is en er weinig beschadigd wordt is wel een gevolg van de sociale samenhang. En als iedereen net als jij lekker anoniem wil wonen dan is dat ook hier zo verleden tijd.
Ik vind de dorpskinderen hier juist helemaal niet vervelend. Ze hebben de ruimte en verzamelen kikkervisjes en slakken en bouwen hutten. Hartstikke leuk. 1000x voed ik mijn kinderen liever in een dorp op dan in een stad, waar ze geen kant opkunnen.
Totdat je schoolgaande jeugd hebt en dus geconfronteerd wordt met wat er onder de huid van de gemeenschap ligt.
Nu alle problemen in ons land (t/m de files) worden verweten aan groepjes Marokkanen uit de Randstad, wordt het leven in zo'n gemeenschap als deze natuurlijk al te zeer geïdealiseerd. Alsof je onder de autochtone bevolking geen asocialen hebt die misschien beter eens een heropvoedingscursus zouden volgen. En het is dus ook niet zo dat zou je op een of andere manier die groepjes Marokkanen en/of andere buitenlanders uit de Randstad kunnen verwijderen dat dan het paradijs op aarde is gevestigd en de files worden opgelost.
quote:De laatste alinea komt wat cynisch overMarokkaan in Zuilen opgepakt wegens terroriseren
De politie in Utrecht heeft een 23-jarige Marokkaan aangehouden die verdacht wordt van het wegpesten van een transseksuele vrouw. De man is dinsdag al gepakt, maar de politie bracht het nieuws nu pas naar buiten. Hij wordt ook verdacht van het plegen van vernielingen aan andere woningen.
In Utrecht zet daadkrachtig en doortastend burgemeester Wolfsen extra mankracht in om de rust in Zuilen te herstellen. Van de nog geen honderd onruststokers zijn er inmiddels drie opgepakt. Een ventje van dertien die de Hitlergroet bracht en een vent van 25. Die bemoeide zich met het politieoptreden.
quote:Ja, echt....In Utrecht zet daadkrachtig en doortastend burgemeester Wolfsen extra mankracht in om de rust in Zuilen te herstellen.
weer marokkanen die de boel terroriseren.
zal wel een incident zijn want normaal zijn ze ontzettend goed geintegreerd en veroorzaken nooit problemen
quote:Jezus zeg, laat hij zich met dingen gaan bemoeien waar hij wel verstand van heeft. Met de marokkaanse jeugdproblematiek heeft hij duiderlijk geen verstand.In Utrecht zet daadkrachtig en doortastend burgemeester Wolfsen extra mankracht in om de rust in Zuilen te herstellen.
Van die beloofde daadkrachtige maatregelen geloof ik niks van. Kopje extra thee zal het wel worden. Als je een mietje bent, zoals die burgemeester, moet je je niet met marokkanen jeugd problematiek gaan bezighouden, want je verergert het alleen maar met je slappe maatregelen.
Veel van die straatjochies lachen zich bijna de tering als er weer een extra kopje thee met hen wordt gedronken. Ze hebben zowat vrij spel om alles te flikken wat ze willen, omdat zowat niemand ze tegenhoudt!!
quote:http://www.ad.nl/utrecht/(...)_10_keer_ruiten.htmlVerzet kost Richelmo al 10 keer ruiten
Door RAYMOND BOERE
UTRECHT - Richelmo Esposito heeft zijn luchtbed er maar weer bij gepakt. Iedere avond zet hij het voor zijn tv om die tegen rondvliegend glas te beschermen.
afbeelding vergroten Zo beschermt Richelmo Esposito zijn tv voor het geval er weer een ruit wordt ingegooid.
Een half jaar was het rustig in zijn straat, maar onlangs sneuvelde voor de tiende keer het raam van zijn woonkamer, terwijl hij lag te slapen. Het is de enige ruit die vandalen nog in kúnnen gooien. Het slaapkamerraam barricadeerde hij maanden geleden al met een dikke plank. ,,Ik wil niet midden in de nacht een steen op mijn bed krijgen. Nu lig ik veilig.'' ...
quote:Dat dit allemaal wordt gepikt.Op zondag 26 april 2009 15:02 schreef LXIV het volgende:
Ondertussen gaan de etnische zuiveringen in onze grootsteden in onverminderd tempo door:
[..]
http://www.ad.nl/utrecht/(...)_10_keer_ruiten.html
quote:Hij heeft geen keuze.
Dat is de reden waarom de kutmarokkanen maar door kunnen blijven gaan.
Niemand durft iets te doen.
Verhuizen is de enige optie
quote:Jammer maar waar. Komt omdat de politiek vol zit met knuffelmensen. En daarbuiten lopen ook genoeg knuffelmensen rond, je ziet ze ook op Fok!Op zondag 26 april 2009 15:43 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij heeft geen keuze.
Dat is de reden waarom de kutmarokkanen maar door kunnen blijven gaan.
Niemand durft iets te doen.
Verhuizen is de enige optie
quote:Aldus een Marokkanentuigknuffelaar.Op zondag 26 april 2009 15:53 schreef Meh7 het volgende:
Zienswijze, ik zie dat je in de veronderstelling bent dat je zelf alles wel weet te overzien en heel erg objectief bent. Hierbij wil ik je vertellen dat dat beeld wat je van jezelf hebt niet klopt.
Dat relgedrag komt zeker weer voort uit sociaal-economische achterstand, cultuurverschillen en leven in grote gezinnen? Ga eens bij Turken kijken, die hebben ongeveer dezelfde problemen als Marokkanen, maar heb je onder Turken een relatief groot deel van onbeschofte, losgeslagen Turkse jongens? Nee.
Ik begrijp ook niet waarom jij tuig moet verdedigen.
quote:Het probleem in dit soort discussies is dat de meningen zo ver uit elkaar liggen, dat je er samen nooit uit gaat komen.Op zondag 26 april 2009 16:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Aldus een Marokkanentuigknuffelaar.
Dat relgedrag komt zeker weer voort uit sociaal-economische achterstand, cultuurverschillen en leven in grote gezinnen? Ga eens bij Turken kijken, die hebben ongeveer dezelfde problemen als Marokkanen, maar heb je onder Turken een relatief groot deel van onbeschofte, losgeslagen Turkse jongens? Nee.
Ik begrijp ook niet waarom jij tuig moet verdedigen.
quote:Dat valt wel mee. In essentie, namelijk dat tuig (van welke afkomst dan ook) aangepakt moet worden, zijn we het eens. Hij schiet naar mijn mening alleen te ver door.Op maandag 27 april 2009 15:38 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Het probleem in dit soort discussies is dat de meningen zo ver uit elkaar liggen, dat je er samen nooit uit gaat komen.
quote:Transseksueel pesten bestraft met cel
UTRECHT - De politierechter heeft de 23-jarige Utrechter Y. el O. veroordeeld wegens vernielingen in de tuin van de buurvrouw van de weggepeste Utrechtse transseksueel. Y. el O. kreeg een celstraf van twintig dagen waarvan de helft voorwaardelijk. Daarnaast mag el O. een jaar lang niet in het gebied rond de woning van de vrouw komen
Op 21 april werden de schutting en plantenbakken van de Utrechtse vernield. Op beelden van de camera die de politie bij de woning had geplaatst, herkende de politie El O. Rechercheurs plaatsten de camera nadat een transseksueel uit de Utrechtse wijk Zuilen verhuisde vanwege treiterijen en intimidatie van jongeren uit de buurt. Haar buurvrouw, die familie van haar is, had het voor haar opgenomen.
De officier van justitie vond het tekenend dat camerabeelden nodig waren om de verdachte te identificeren. Buurtbewoners waren volgens hem bang om hun mond open te doen. „Justitie gaat hard aan de slag om een eind te maken aan die sfeer van intimidatie en het regeren van de straat”, aldus de officier
quote:Het feit dat buurtbewoners zo bang zijn dat ze zelfs niet eens hun mond open doen tegenover de autoriteiten geeft al goed aan hoe erg het wel niet gesteld is daar.
Dit is te gek voor woorden.
Wat zouden wij, als burgers, zelf kunnen doen om dit te kunnen oplossen of verbeteren?
quote:Omg, wie geloof dit nog?„Justitie gaat hard aan de slag om een eind te maken aan die sfeer van intimidatie en het regeren van de straat”, aldus de officier
Het onbeschofte gedrag van straatjongeren neemt alleen maar toe de laatste jaren.
quote:Verhuizen is de enige optie.Op donderdag 30 april 2009 14:52 schreef huhggh het volgende:
[..]
Het feit dat buurtbewoners zo bang zijn dat ze zelfs niet eens hun mond open doen tegenover de autoriteiten geeft al goed aan hoe erg het wel niet gesteld is daar.
Dit is te gek voor woorden.
Wat zouden wij, als burgers, zelf kunnen doen om dit te kunnen oplossen of verbeteren?
Als je het probleem aankaart wordt je geterroriseerd door die kutmensjes
quote:En zolang iedereen dat blijft roepen zal dat zeer zeker het geval zijn jaOp zaterdag 2 mei 2009 09:22 schreef qonmann het volgende:
[..]
Verhuizen is de enige optie.
Als je het probleem aankaart wordt je geterroriseerd door die kutmensjes
quote:Je draait oorzaak en gevolg om lieverd, let er even op.Op zaterdag 2 mei 2009 12:42 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
En zolang iedereen dat blijft roepen zal dat zeer zeker het geval zijn ja
quote:Nee hoor. Ik sterf eerder dan me weg te laten jagen. Dus voor mij is er helemaal niets aan omgedraaid.Op zaterdag 2 mei 2009 12:43 schreef huhggh het volgende:
[..]
Je draait oorzaak en gevolg om lieverd, let er even op.
quote:Lekker leven zal dan hebben als transsexueel-zijnde als je dag in dag uit wordt getreiterd en gepest.Op zaterdag 2 mei 2009 13:03 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik sterf eerder dan me weg te laten jagen. Dus voor mij is er helemaal niets aan omgedraaid.
Hoe dan ook, die situatie moet tocht echt opgelost worden.
Jammergenoeg durven bestuurders er hun vingers niet aan te branden, en natuurlijk het feit dat ze ruggegraatloos zijn helpt ook niet.
quote:Wel tien hele dagen in de cel!
Wat afschrikwekkend!
quote:Welkom in NederlandOp zaterdag 2 mei 2009 13:15 schreef Greys het volgende:
[..]
Wel tien hele dagen in de cel!
Wat afschrikwekkend!
quote:Ik ben heul geen transseksueelOp zaterdag 2 mei 2009 13:13 schreef huhggh het volgende:
[..]
Lekker leven zal dan hebben als transsexueel-zijnde als je dag in dag uit wordt getreiterd en gepest.
quote:Als je te schijterig bent om op een bureau een verklaring af te leggen heb je wél ruggegraat? Als je te timide bent om, als je dat niet durft, een andere oplossing te eisen, dan heb je wél ruggegraat?Hoe dan ook, die situatie moet tocht echt opgelost worden.
Jammergenoeg durven bestuurders er hun vingers niet aan te branden, en natuurlijk het feit dat ze ruggegraatloos zijn helpt ook niet.
Vind het nogal wat dat de bestuurders blijkbaar van A tot Z de wereld om moeten toveren in Utopia terwijl de slachtoffers lekker op hun reet blijven zitten en zich verschuilen achter hun angst.
Want zo kun je het ook bekijken.
Denk dat de waarheid een stuk meer in het midden ligt van die twee uitersten.
quote:Voor wat vernielingen is dat vrij fors anders.Op zaterdag 2 mei 2009 13:15 schreef Greys het volgende:
[..]
Wel tien hele dagen in de cel!
Wat afschrikwekkend!
quote:rare vergelijking.Op zaterdag 2 mei 2009 13:37 schreef gelly het volgende:
[..]
Voor wat vernielingen is dat vrij fors anders.
quote:Waar maak ik een vergelijking ?
quote:Het ging niet om zomaar wat vernielingen..dat weet je ook wel.
Het ging erom iemand het zwijgen op te leggen
quote:Maar als je die jongen 1 keer vastlegt als vernieler en je verder niets hebt dan is dat laatste onmogelijk te bewijzen en hoogstens aannemelijk te maken.Op zaterdag 2 mei 2009 13:45 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het ging niet om zomaar wat vernielingen..dat weet je ook wel.
Het ging erom iemand het zwijgen op te leggen
quote:Ja, maar als voor de rest geen bewijs is, en niemand wil getuigen, hoe moet ie daar dan voor veroordeeld worden. Of kom je nu met het antwoord "dan moet de wet maar aangepast worden" ?Op zaterdag 2 mei 2009 13:45 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het ging niet om zomaar wat vernielingen..dat weet je ook wel.
Het ging erom iemand het zwijgen op te leggen
quote:Uit de VolkskrantOp zaterdag 2 mei 2009 13:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, maar als voor de rest geen bewijs is, en niemand wil getuigen, hoe moet ie daar dan voor veroordeeld worden. Of kom je nu met het antwoord "dan moet de wet maar aangepast worden" ?
Celstraf voor buurtterreur in Utrechtse wijk Zuilen
UTRECHT - De politierechter heeft de 23-jarige Utrechter Y. el O. veroordeeld wegens vernielingen in de tuin van de buurvrouw van de weggepeste Utrechtse transseksueel. El O. kreeg een celstraf van twintig dagen waarvan de helft voorwaardelijk. Daarnaast mag hij een jaar lang niet in het gebied rond de woning van de vrouw komen.
Op 21 april werden de schutting en plantenbakken van de Utrechtse vernield. Op beelden van de camera die de politie bij de woning had geplaatst, werd El O. door agenten herkend. De camera werd geplaatst nadat een transseksueel uit de Utrechtse wijk Zuilen verhuisde vanwege treiterijen en intimidatie van jongeren uit de buurt. Haar buurvrouw, die familie van haar is, had het voor haar opgenomen.
De officier van justitie vond het tekenend dat camerabeelden nodig waren om de verdachte te identificeren. Buurtbewoners waren volgens hem bang om hun mond open te doen. ‘Justitie gaat hard aan de slag om een eind te maken aan die sfeer van intimidatie en het regeren van de straat’, aldus de officier.
..einde bericht
Triest dat de enige die zijn mond durft open te doen wordt gepakt door de marokkaantjes.
De camera is het bewijs..
quote:Waaruit blijkt het tegendeel van wat ik zeg nu dan ?Op zaterdag 2 mei 2009 14:03 schreef qonmann het volgende:
..einde bericht
Triest dat de enige die zijn mond durft open te doen wordt gepakt door de marokkaantjes.
De camera is het bewijs..
Als de buurt gewoon wel zijn mond open doet wordt er een stuk meer bereikt. Kennelijk vonden de overige bewoners het toch niet zo heel erg voor de betreffende man/vrouw omdat ze zelf geen enkel risico willen lopen. Doen alsof de overheid het probleem is is wel erg makkelijk, de burger heeft net zo goed een verantwoordelijkheid. Het zijn meestal maar een paar klootzakjes, als je als buurt daar tegen in opstand komt zijn die ook zo weer weg. Maar ja, als niemand "durft", of beter gezegd, hun eigen hachie belangrijker vindt dan die van de buurman, dan gebeurt er idd weinig.
quote:Nee, dan wordt je geterroriseerd, degene die de mond wel opendeed zal wel snel verhuizenOp zaterdag 2 mei 2009 14:32 schreef gelly het volgende:
[..]
Waaruit blijkt het tegendeel van wat ik zeg nu dan ?
Als de buurt gewoon wel zijn mond open doet wordt er een stuk meer bereikt.
overigens niet uniek voor deze wijk, gebeurt bij Holleeder cs. ook.
quote:?Op zaterdag 2 mei 2009 14:36 schreef qonmann het volgende:
[..]
Nee, dan wordt je geterroriseerd, degene die de mond wel opendeed zal wel snel verhuizen
overigens niet uniek voor deze wijk, gebeurt bij Holleeder cs. ook.
quote:Tja, vind je het raar dat mensen niet officieel aangifte willen doen omdat dan hun naam en adres bekend wordt bij die figuren, die daarna natuurlijk wel even 'verhaal komen halen'?Op zaterdag 2 mei 2009 14:32 schreef gelly het volgende:
Als de buurt gewoon wel zijn mond open doet wordt er een stuk meer bereikt. Kennelijk vonden de overige bewoners het toch niet zo heel erg voor de betreffende man/vrouw omdat ze zelf geen enkel risico willen lopen.
quote:En DIT is je argument dat het allemaal wel meevalt???
[..]
Waaruit blijkt het tegendeel van wat ik zeg nu dan ?
Als de buurt gewoon wel zijn mond open doet wordt er een stuk meer bereikt. Kennelijk vonden de overige bewoners het toch niet zo heel erg voor de betreffende man/vrouw omdat ze zelf geen enkel risico willen lopen. Doen alsof de overheid het probleem is is wel erg makkelijk, de burger heeft net zo goed een verantwoordelijkheid. Het zijn meestal maar een paar klootzakjes, als je als buurt daar tegen in opstand komt zijn die ook zo weer weg. Maar ja, als niemand "durft", of beter gezegd, hun eigen hachie belangrijker vindt dan die van de buurman, dan gebeurt er idd weinig.
quote:Ja, dat is toch precies wat ik zeg ? Als men het echt zo erg vindt dan neemt men dat risico voor lief. Ik heb trouwens nog nooit iemand verhaal bij mij zien halen terwijl ik wel diverse aangiften heb gedaan. Het is ook meer de angst ervoor dan dat het daadwerkelijk vaak gebeurt.Op zaterdag 2 mei 2009 15:08 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Tja, vind je het raar dat mensen niet officieel aangifte willen doen omdat dan hun naam en adres bekend wordt bij die figuren, die daarna natuurlijk wel even 'verhaal komen halen'?
Maar prima als je geen aangifte wil of durft te doen. Maar verwacht dan ook niet van justitie dat ze het wel even gaan of moeten oplossen.
quote:Waar staat dat ik het vind meevallen ?Op zaterdag 2 mei 2009 15:14 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En DIT is je argument dat het allemaal wel meevalt???
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-05-2009 15:19:53 ]
quote:Dan doe je een anonieme melding.Op zaterdag 2 mei 2009 15:08 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Tja, vind je het raar dat mensen niet officieel aangifte willen doen omdat dan hun naam en adres bekend wordt bij die figuren, die daarna natuurlijk wel even 'verhaal komen halen'?
Gebeurt er niets? Dan voer je gewoon de druk op en schrijf je een goed verhaal naar de telegraaf over een naderende lynchpartij (foto's van wapentuig wel meezenden!)
Gebeurt er nog niets? Dan ga je met een paar buurtbewoners brand stichten en schuif je de usual suspects de schuld in de schoenen. Of je bedreigt ze openlijk namens de buurt met wat spuitverf en een blinde muur.
De mogelijkheden zijn eindeloos, maar de wil om net zo ver te gaan als de personen die onrechtmatige daden plegen tegen jouw persoon moet wel aanwezig zijn.
En anders is de optie inderdaad met de staart tussen de benen wegvluchten. Maar dat is dan JOUW keus.
Ik zal in ieder geval nooit begrijpen hoe iemand met een greintje zelfrespect zich zo laat behandelen.
Brutaal zijn en de boel flink onder druk zetten. Ik spreek uit ervaring als ik zeg dat er vele, vele deuren voor je opengaan.
quote:Tuurlijk jonge, daarom doet niemand aangifte tegen de Maffia etc.Op zaterdag 2 mei 2009 15:18 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, dat is toch precies wat ik zeg ? Als men het echt zo erg vindt dan neemt men dat risico voor lief.
Het is allemaal niet zo erg, dat ik dat niet eerder inzag....
quote:Kerel, vergelijk je deze gasten nou met de mafia?Op zaterdag 2 mei 2009 15:21 schreef qonmann het volgende:
[..]
Tuurlijk jonge, daarom doet niemand aangifte tegen de Maffia etc.
Het is allemaal niet zo erg, dat ik dat niet eerder inzag....
GTFO.
quote:Of we zorgen er gewoon voor dat naam- en adresgegevens niet zo makkelijk bij het tuig terechtkomen.Op zaterdag 2 mei 2009 15:18 schreef gelly het volgende:
Maar prima als je geen aangifte wil of durft te doen. Maar verwacht dan ook niet van justitie dat ze het wel even gaan of moeten oplossen.
quote:Precies, we kunnen beter de verantwoordelijkheid volledig op justitie en de overheid afschuiven zodat zij met hun paranormale gaven deze misstanden moeten oplossen.Op zaterdag 2 mei 2009 15:21 schreef qonmann het volgende:
[..]
Tuurlijk jonge, daarom doet niemand aangifte tegen de Maffia etc.
Het is allemaal niet zo erg, dat ik dat niet eerder inzag....
quote:Nee, de redenatie van Gelly waarom iemand geen aangifte zou doen is zo lachwekkend..Op zaterdag 2 mei 2009 15:23 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Kerel, vergelijk je deze gasten nou met de mafia?
GTFO.
quote:Dat is al het geval, zover ik weet.Op zaterdag 2 mei 2009 15:24 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Of we zorgen er gewoon voor dat naam- en adresgegevens niet zo makkelijk bij het tuig terechtkomen.
quote:Hmm, ik ken verhalen (!) waarbij de politie aanraadt om maar geen aangifte te doen, omdat naam/adres dan bekend worden bij de daders.
quote:Bij aangifte is dat een recht van de persoon waartegen aangifte wordt gedaan.Op zaterdag 2 mei 2009 15:24 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Of we zorgen er gewoon voor dat naam- en adresgegevens niet zo makkelijk bij het tuig terechtkomen.
quote:Ja, ik weet het. Het is ook een moeilijk probleemOp zaterdag 2 mei 2009 15:27 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Bij aangifte is dat een recht van de persoon waartegen aangifte wordt gedaan.
.quote:Ja, zo. Maar dan komt er een rechtzaak. Anonieme getuigen lijken mij ook niet echt wenselijk daarin. Maar je kan als buurtbewoner prima aangifte doen bij de politie die dan alle gegevens verzamelt en uiteindelijk stappen kan ondernemen. Kun je daarna alsnog beslissen of je wilt getuigen of niet.Op zaterdag 2 mei 2009 15:27 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Hmm, ik ken verhalen (!) waarbij de politie aanraadt om maar geen aangifte te doen, omdat naam/adres dan bekend worden bij de daders.
quote:Dat zeker. Maar bang doen werkt zéér zeker niet.Op zaterdag 2 mei 2009 15:28 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Ja, ik weet het. Het is ook een moeilijk probleem
Lelijke daden zijn soms nodig. En wat mij betreft gerechtvaardigd wanneer je bedreigd wordt in je EIGEN HUIS.
Maar goed, dat zal voor iedereen anders liggen. Mijn reactie op dat soort zaken is blinde woede.
quote:Achteruit rijden om de tasjesrover plat te rijden.Op zaterdag 2 mei 2009 15:33 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Mijn reactie op dat soort zaken is blinde woede.
Begrijpelijk, maar je krijgt er een hoop gezeik mee.
quote:Ik zou het ook niet weten.Op zaterdag 2 mei 2009 15:33 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dat zeker. Maar bang doen werkt zéér zeker niet.
Lelijke daden zijn soms nodig. En wat mij betreft gerechtvaardigd wanneer je bedreigd wordt in je EIGEN HUIS.
Maar goed, dat zal voor iedereen anders liggen. Mijn reactie op dat soort zaken is blinde woede.
Ik moet er niet aan denken als iemand mijn huis of andere eigendommen ging vernielen.
Als dat een paar keer achter elkaar gebeurt, wat moet je dan ?
quote:Hoho, met naar het politiebureau gaan ben je er nog niet.Op zaterdag 2 mei 2009 13:32 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik ben heul geen transseksueel
[..]
Als je te schijterig bent om op een bureau een verklaring af te leggen heb je wél ruggegraat? Als je te timide bent om, als je dat niet durft, een andere oplossing te eisen, dan heb je wél ruggegraat?
Vind het nogal wat dat de bestuurders blijkbaar van A tot Z de wereld om moeten toveren in Utopia terwijl de slachtoffers lekker op hun reet blijven zitten en zich verschuilen achter hun angst.
Want zo kun je het ook bekijken.
Denk dat de waarheid een stuk meer in het midden ligt van die twee uitersten.
Ze moeten dan ook nog je aangifte willen opnemen, en dat gebeurt niet altijd, ook al zijn ze daartoe wel verplicht.
En dan moeten ze vervolgens er nog wat mee doen, nou veel succes.
Wij weten allebei hoe de politie omgaat met dit soort situatie, pak uw fluwelen handschoenen uit de kast.
quote:Wel de omgekeerde wereld natuurlijk.Op zaterdag 2 mei 2009 15:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Dan doe je een anonieme melding.
Gebeurt er niets? Dan voer je gewoon de druk op en schrijf je een goed verhaal naar de telegraaf over een naderende lynchpartij (foto's van wapentuig wel meezenden!)
Gebeurt er nog niets? Dan ga je met een paar buurtbewoners brand stichten en schuif je de usual suspects de schuld in de schoenen. Of je bedreigt ze openlijk namens de buurt met wat spuitverf en een blinde muur.
De mogelijkheden zijn eindeloos, maar de wil om net zo ver te gaan als de personen die onrechtmatige daden plegen tegen jouw persoon moet wel aanwezig zijn.
En anders is de optie inderdaad met de staart tussen de benen wegvluchten. Maar dat is dan JOUW keus.
Ik zal in ieder geval nooit begrijpen hoe iemand met een greintje zelfrespect zich zo laat behandelen.
Brutaal zijn en de boel flink onder druk zetten. Ik spreek uit ervaring als ik zeg dat er vele, vele deuren voor je opengaan.
Dus als je wordt aangevallen en getreiterd moet je, ook al ben je zelf pacifistisch ingesteld, in een keer vechtlust tonen?
Daar wordt nou juist de politie voor betaald.
Maar van dat anoniem aangifte doen is natuurlijk een goed punt.
Aan de andere kant blijf ik wel bij mijn punt dat ik uit ervanring weet dat de politie niet altijd jouw aangifte uberhaupt wilt opnemen.
quote:Doe eens een voorbeeld geven waarom de politie geen aangifte wilt opnemen .. ?Op zaterdag 2 mei 2009 17:12 schreef huhggh het volgende:
[..]
Wel de omgekeerde wereld natuurlijk.
Dus als je wordt aangevallen en getreiterd moet je, ook al ben je zelf pacifistisch ingesteld, in een keer vechtlust tonen?
Daar wordt nou juist de politie voor betaald.
Maar van dat anoniem aangifte doen is natuurlijk een goed punt.
Aan de andere kant blijf ik wel bij mijn punt dat ik uit ervanring weet dat de politie niet altijd jouw aangifte uberhaupt wilt opnemen.
quote:Om even een oude post te quoten.Op zaterdag 18 april 2009 01:52 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, maar je kunt 9- à 10-jarige kutjochies annex straatterroristjes nergens verantwoordelijk voor houden natuurlijk.
Als dit serieus bedoelt was is mij in ieder geval één oorzaak van het probleem duidelijk...
Strafrechtelijk is het lastig ja, maar die kinderen horen zeker wel gestraft te worden, dat heet opvoeden.
En over de mondigheid van de buurtbewoners vind ik het wel heel erg gemakkelijk praten van achter de comfortabele veiligheid van de computer om die mensen de maat te nemen. De buurvrouw die haar hachje minder belangrijk vond dan van de buren, het opnam voor de transseksueel, werd daardoor mikpunt van de treiterijen en pesterijen. Eerder was een andere buurtbewoner hetzelfde overkomen.
Ik vind het wel erg raar dat mensen zich niet kunnen inleven in het dilemma waarmee men zit. Natuurlijk verdienen zulke jongeren straf, maar anderzijds is de kans dat zij rehabilitatie via wraak opeisen wezenlijk.
Een straf is niet eindeloos, dus zo'n jongen komt op een gegeven moment weer terug in de wijk en het is wel erg utopisch te veronderstellen dat detentie van enkele dagen of een taakstraf een drastische gedragsverandering teweeg kan brengen.
'Gewoon aangifte doen', dat is gemakkelijker gezegd dan gedaan.
quote:Mijn eigen ervaring bij het politiebureau:Op zaterdag 2 mei 2009 22:55 schreef AndreaW het volgende:
[..]
Doe eens een voorbeeld geven waarom de politie geen aangifte wilt opnemen .. ?
Ging over spugende Marokkanen die ook nog eens hun handen niet thuis konden houden, en dat niet bij 1 keer lieten.
Toch had men mijn aangifte niet willen opnemen.
Feit is ook dat ik toen niet wist dat men dat soort dingen moest opnemen.
Ik weet vrijwel zeker dat meerdere mensen dit ook niet weten, en bij een weigering op het politiebureau dan maar naar huis afdruipen. Boos over het handelen van de politie.
Eigenlijk moet je dan, als geinformeerd burger, een klacht indienen.
Maar dan moet je wel weten dat dat uberhaupt kan bij weigering van opname van je aangifte, en dan ook nog weten bij wie je dat moet doen.
Voor de rest ga ik er hier niet al te veel op in, want dat is prive.
quote:Ik schaam me dat ik hier woon’
Door IRIS VAN DEN BOOM
UTRECHT - Het water staat ze aan de lippen. Sommigen kúnnen bijna niet meer. Bewoners van de Utrechtse Selderiestraat in de Leidsche Rijnwijk Parkwijk-Zuid gaan zo gebukt onder de overlast van een groep hangjongeren, dat sommigen nauwelijks nog durven te slapen.
Dichte ramen in de Selderiestraat in Utrecht. FOTO SHODY CAREMAN
Een aantal is de wijk al ontvlucht. Wie doorvraagt bij de achterblijvers, ontmoet tranen van wanhoop. Op meerdere adressen. ,,Het gaat hier hartstikke fout.’’
Overlast van hangjeugd is bijna iets van álle wijken. Maar het probleem aan de Selderiestraat in de bijna tien jaar oude Leidsche Rijnwijk gaat verder. Angst regeert onder de bewoners van de sociale woningbouw. De meesten zijn vrouw en alleenstaand.
Het dieptepunt, dat bewoners definitief bang heeft gemaakt, zijn de autobranden van 23 april. En vooral: de aanleiding tot die autobranden. Jongeren beledigden een alleenstaande vrouw in zo’n grove taal, dat een buurman het voor haar opnam. De zeven personen weigerden weg te gaan, waarop de buurt -zoals wel vaker- de politie belde. Met moeite hield de politie een 23-jarige man aan.
,,Ze hadden aanvankelijk de verkeerde. Ik wees de juiste aan, maar dat had ik beter niet kunnen doen,’’ aldus de buurman, die anoniem wil blijven. ,,Hij dreigde mijn huis en auto in brand te steken.’’
Diezelfde avond ging zijn auto in vlammen op, zoals ook een tweede voertuig dat vlakbij geparkeerd stond. De politie arresteerde vier mannen tussen de 18 en 24 jaar, een van hen zit nog vast.
[...]
Voor het slachtoffer van de autobrand, is dat te laat. Hij wil nooit meer terug naar zijn huis. Met Mitros is hij in gesprek voor een andere woning.
quote:Op vrijdag 8 mei 2009 20:54 schreef LXIV het volgende:
De zuiveringen vinden ook in andere steden plaats:
[..]
quote:Tja, dit is gewoon een schijtland. Niemand durft die klootzakjes in elkaar te slaan, want óf men durft het echt niet óf men is bang voor repressailes óf men mag zelf voor de rechter komen. En de politie is helemaal triest in dit land.Reactie van persoon op Ad.nl:
hier op aruba wordt gewoon 'familie en vrienden'geregeld om deze maghreb bewoners een enkeltje thuis te bezorgen...jullie nlérs zijn zoo bang..snap t niet...hebben jullie geen vrienden en familie die je kan regelen? Die gasten doen t hier echt niet hoor..dat durven ze gewoon niet! en die politie van nl...ach ja die heeft regeltjes..zijn zeker fotos aan het schieten voor de autos die te snel gaan?
Die klootzakjes weten dat niemand ze goed aan kan pakken, ze wéten dat ze ongestoord door kunnnen gaan. Ze voelen zich onaantastbaar, niemand kan ze wat maken. Daardoor gaan ze zich alleen maar stoerder voelen en gaan ze zich nog brutaler en asocialer gedragen. Ze kunnen flikken wat ze willen.
quote:..vandaar dat iedereen die kan, probeert te verhuizen.Op vrijdag 8 mei 2009 21:19 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
[..]
Tja, dit is gewoon een schijtland. Niemand durft die klootzakjes in elkaar te slaan, want óf men durft het echt niet óf men is bang voor repressailes óf men mag zelf voor de rechter komen. En de politie is helemaal triest in dit land.
Die klootzakjes weten dat niemand ze goed aan kan pakken, ze wéten dat ze ongestoord door kunnnen gaan. Ze voelen zich onaantastbaar, niemand kan ze wat maken. Daardoor gaan ze zich alleen maar stoerder voelen en gaan ze zich nog brutaler en asocialer gedragen. Ze kunnen flikken wat ze willen.
quote:Op vrijdag 8 mei 2009 20:54 schreef LXIV het volgende:
De zuiveringen vinden ook in andere steden plaats:
[..]
Triest bericht. Bevind me momenteel in nagenoeg indentieke situatie.(Breda)
Tijdens aangifte op het politiebureau werd me toe 3 keer toe verteld dat mijn naw gegevens
bekend zouden worden bij de tegenpartij als er daadwerkelijk vervolging plaats zou vinden.
Of ik nog maar eens goed wilde nadenken of ik wel echt aangifte wilde doen want dan zou
het wel eens kunnen escaleren.
Alsof ik midden in de nacht onder politie-begeleiding mijn huis voor niets moest verlaten.
En ja, helaas ook hier weer door kkmocro's.
En dan durven sommige user's hier ook nog eea te bagatelliseren en te downplayen.
Ik kan het momenteel niet niet opbrengen genuanceerd te zijn ondanks een
zeer fijne en normale mocro collega die zich plaatsvervangend doodschaamd.
quote:Ja, dat is logisch. Maar het is de omgekeerde wereld, maar dat inzicht hebben die laffe politici niet. Die klootzakejs moeten oprotten.Op vrijdag 8 mei 2009 21:22 schreef qonmann het volgende:
[..]
..vandaar dat iedereen die kan, probeert te verhuizen.
Tot 2011 zullen de problemen omtrent dit onderwerp alleen maar erger worden. En dan? Misschien Wilders in de regering? En dan? Z'n plannnen komen toch niet door de Kamer. Hele familie het land uit. Gaat nooit een meerderheid krijgen. En dan? Wilders komt met plannen die toch niet aanvaard zullen worden, de rest van de politici komen weer met die slappe theeplannen aandraven. Ik zie het de komende jaren zeker niet positief in. Dit soort klootzakjes gaan ook zeker de komende jaren niet aangepakt worden. Waardoor ze zich steeds stoerder gaan voelen en meer klote streken gaan uithalen.
quote:Triest verhaal...maar zo gaat het dus in die wijken..Op vrijdag 8 mei 2009 21:25 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Triest bericht. Bevind me momenteel in nagenoeg indentieke situatie.(Breda)
Tijdens aangifte op het politiebureau werd me toe 3 keer toe verteld dat mijn naw gegevens
bekend zouden worden bij de tegenpartij als er daadwerkelijk vervolging plaats zou vinden.
Of ik nog maar eens goed wilde nadenken of ik wel echt aangifte wilde doen want dan zou
het wel eens kunnen escaleren.
Alsof ik midden in de nacht onder politie-begeleiding mijn huis voor niets moest verlaten.
En ja, helaas ook hier weer door kkmocro's.
En dan durven sommige user's hier ook nog eea te bagatelliseren en te downplayen.
Ik kan het momenteel niet niet opbrengen genuanceerd te zijn ondanks een
zeer fijne en normale mocro collega die zich plaatsvervangend doodschaamd.
kutmarokkanen hebben carte blanche daar.
quote:Ik vind het heel vreemd dat je niet anoniem aangifte kunt doen. Het is de politie toch duidelijk in wat voor situatie jij je bevindt! Op deze manier krijgen dit soort groepen gewoon Carte Blanche om overige bevolkingsgroepen uit een complete wijk weg te jagen! En dan te bedenken wat de landelijke politieke reacties waren toen één vluchtelingenfamilie uit Waspik problemen had met wat jongeren! De kamer was te klein. En dit soort incidenten, dat dagelijks voorkomt, wordt doodgezwegen!Op vrijdag 8 mei 2009 21:25 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Triest bericht. Bevind me momenteel in nagenoeg indentieke situatie.(Breda)
Tijdens aangifte op het politiebureau werd me toe 3 keer toe verteld dat mijn naw gegevens
bekend zouden worden bij de tegenpartij als er daadwerkelijk vervolging plaats zou vinden.
Of ik nog maar eens goed wilde nadenken of ik wel echt aangifte wilde doen want dan zou
het wel eens kunnen escaleren.
Alsof ik midden in de nacht onder politie-begeleiding mijn huis voor niets moest verlaten.
En ja, helaas ook hier weer door kkmocro's.
En dan durven sommige user's hier ook nog eea te bagatelliseren en te downplayen.
Ik kan het momenteel niet niet opbrengen genuanceerd te zijn ondanks een
zeer fijne en normale mocro collega die zich plaatsvervangend doodschaamd.
Doet me denken aan het verhaal van een vriend die een ruziezoekende Marokkaan op school eens een duw gaf om aan te geven dat hij er genoeg van had. Toen de lessen voorbij waren stonden er 60 -volwassen- Marokkanen hem op te wachten (hoefden die niet te werken ofzo?). Moest die onder begeleiding van de politie van school gehaald worden.
quote:O, dus jij wordt als transseksueel weggepest in Breda door Marokkanen?Op vrijdag 8 mei 2009 21:25 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Triest bericht. Bevind me momenteel in nagenoeg indentieke situatie.(Breda)
Tijdens aangifte op het politiebureau werd me toe 3 keer toe verteld dat mijn naw gegevens
bekend zouden worden bij de tegenpartij als er daadwerkelijk vervolging plaats zou vinden.
Of ik nog maar eens goed wilde nadenken of ik wel echt aangifte wilde doen want dan zou
het wel eens kunnen escaleren.
Alsof ik midden in de nacht onder politie-begeleiding mijn huis voor niets moest verlaten.
En ja, helaas ook hier weer door kkmocro's.
En dan durven sommige user's hier ook nog eea te bagatelliseren en te downplayen.
Ik kan het momenteel niet niet opbrengen genuanceerd te zijn ondanks een
zeer fijne en normale mocro collega die zich plaatsvervangend doodschaamd.
quote:Walgelijke opmerking.Op zaterdag 9 mei 2009 08:30 schreef Ryan3 het volgende:
O, dus jij wordt als transseksueel weggepest in Breda door Marokkanen?
quote:Waarom?
Het is overigens geen opmerking maar een vraag om verduidelijking.
Wat ik walgelijk vind, is dat iemand zegt dat ik geen mening mag hebben, omdat hij zogenaamd als wel of niet transseksueel iets dergelijks overkomt. Dat is pas walgelijk.
quote:Yeah right, zo dom ben je niet. Het staat er goed genoeg omschreven.Op zaterdag 9 mei 2009 09:33 schreef Ryan3 het volgende:
Waarom?
Het is overigens geen opmerking maar een vraag om verduidelijking.
quote:Zogenaamd? Je bent hier een cliché voorbeeld van zo'n triest figuur die aan het bagatelliseren en 'downplayen' is. Thanks for proving his point, troll.Wat ik walgelijk vind, is dat iemand zegt dat ik geen mening mag hebben, omdat hij zogenaamd als wel of niet transseksueel iets dergelijks overkomt. Dat is pas walgelijk.
.quote:Op zaterdag 9 mei 2009 08:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
O, dus jij wordt als transseksueel weggepest in Breda door Marokkanen?
Haha, grappig. Ik heb je toch echt iets hoger staan dan dit.
Nee ik ben een gewone hardwerkende burger die een keer voor zijn buurvrouw van 78
is opgekomen. Ik heb mijn verzoek zelfs zeer correct geformuleerd. Mocht niet baten.
Als reactie daarop krijg je bedreigingen, getreiter en provocatie. Na enige tijd is dat niet meer voldoende
schijnbaar en worden ruiten ingegooid. Op het moment dat bij mij kinderen van een kennis
tv zitten te kijken die vervolgens met snijwonden naar de dokter kunnen ben ik er klaar mee,
om maar eens een voorbeeld te noemen.
Ik woon nu weer een paar jaar in Breda(releatief "nette" buurt), daarvoor 16 jr in Rotterdam-zuid.
Overal is het schering en inslag en heeft het weinig meer met "incidenten"te maken.
Blijf vooral je kop in het zand steken.