Dat klopt. Vroeger vond men stelen erg en werd de dader op het marktplein gehangen en kon iedereen zien dat dat een dief is.quote:Op zaterdag 18 april 2009 13:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het grote probleem is dat men het gedrag van deze Marokkaanse jongeren normaal is gaan vinden...
In wat voor Brabants dorp jij woont weet ik niet precies, maar ik heb zelf ook jaren in West-Brabant gewoond (BOZ) en vind het nogal meevallen met de jeugd daar. En ik kan me niet voorstellen dat het in een dorp als Woensdrecht, Hoogerheide of Halsteren veel erger is. Eigenlijk heb ik in al die jaren nog nooit iets meegemaakt. Als ze op de stoep stonden en ik kwam bepakt met kinderwagen eraan vroegen ze "Wil u erlangs meneer?" Overigens gold dit net zo goed voor de Marokkaantjes daar.quote:Op zaterdag 18 april 2009 02:33 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, klopt, die Brabantse hosti-aapjes (om maar even in jargon te blijven) zijn de oogappeltjes van hun vader en moeder, och wat een geschikte mennekes zijn dat zeg, en zij kunnen heel niet voorstellen dat ze op 9-jarige leeftijd al aan meisjes van dezelfde leeftijd vragen of ze willen neuken. En dat na een paar afwijzingen ze wrs het recht in eigen hand wel even zullen nemen. En dat andere evenoude verrotte kutjochies, ook oogappeltjes dat spreekt, meisjes die jonger zijn met zijn drieën wel even in elkaar slaan.
Maar wat er met de politie loos is; of met onderwijzers, ik heb er ook niet goed zicht op. De politie heeft er een sport van gemaakt om zoveel mogelijk klachten van de burger af te doen dan wel te bagatelliseren, wrs omdat ze dan zelf zo min mogelijk hoeven te doen. En de onderwijzers van tegenwoordig zijn wel helemaal een eigenaardig slag. Die vragen jou of je tegen je dochter kunt zeggen of ze niet eens wat netter kan werken in haar schrift. Dude, denk je dan.
Als deze Marokkaanse jongens een fiets zouden stelen, dan zou een jongerenwerker onder het genot van een kopje thee zeggen dat hij begrijpt dat de dief die fiets heel hard nodig had, dat de jongerenwerker zich hard gaat maken bij de gemeente voor een subsidie zodat men die fiets voortaan cadeau kan doen en zou de fietsendief een aai over z´n bol krijgen omdat hij geen geweld heeft gebruikt.quote:Op zaterdag 18 april 2009 17:16 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat klopt. Vroeger vond men stelen erg en werd de dader op het marktplein gehangen en kon iedereen zien dat dat een dief is.
Nu vind men het normaal dat er wordt gestolen. Als iemand tegen mij zegt van: ik heb dit gestolen, dan kijk ik er niet eens van op.
Ik denk dat een grotere stad zoals BoZ idd niet te vergelijken valt met zijn kleinere randdorpen.quote:Op zaterdag 18 april 2009 20:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
In wat voor Brabants dorp jij woont weet ik niet precies, maar ik heb zelf ook jaren in West-Brabant gewoond (BOZ) en vind het nogal meevallen met de jeugd daar. En ik kan me niet voorstellen dat het in een dorp als Woensdrecht, Hoogerheide of Halsteren veel erger is. Eigenlijk heb ik in al die jaren nog nooit iets meegemaakt. Als ze op de stoep stonden en ik kwam bepakt met kinderwagen eraan vroegen ze "Wil u erlangs meneer?" Overigens gold dit net zo goed voor de Marokkaantjes daar.
Natuurlijk hebben ze een brommertje, en dat brommertje is ook opgevoerd, en staan ze 's avonds in groepjes bij elkaar. Maar dat was vroeger toch precies hetzelfde? Ik lees ook nooit iets in de krant over losgeslagen Brabantse jeugd. Hooguit dat ze teveel zuipen op vakantie in Benidorm of eens een keertje een knokpartijtje hebben. En dat het "alles vur ut jong" is dat klopt wel, zeker in 't Heike, maar een Brabantse pa is ook niet te beroerd om een paar flinke klappen uit te delen als z'n jong gestolen heeft. En ik denk dat alle aandacht die er in dat soort dorpen en volksbuurten aan de kinderen wordt gegeven eerder positief dan negatief uitpakt.
Als je geen opgroeiende, schoolgaande kinderen hebt dan heb je minder te maken met de verschijnselen die ik opnoemde, denk ik. Als volwassene woon je net zo anoniem in zo'n dorp als in een grotere stad of een grote stad, met het voordeel dat je minder last hebt van de voor de hand liggende nadelen van een grotere of grote stad. Dus je kunt je poortje oplaten staan bijv. en je hoeft niet direct bang te zijn dat er iets wordt gestolen of beschadigd.quote:Op dinsdag 21 april 2009 10:25 schreef LXIV het volgende:
Maar ik woon nu ook in een klein dorp en daar is ook helemaal niks aan de hand hoor! Ik begrijp niet helemaal waarom je in een Brabants dorp wil wonen wanneer de daar aanwezige dorpscultuur je helemaal niet bevalt.
Ik ervaar deze juist als heel positief. Er is nog gemeenschapszin en mensen staan voor elkaar klaar. Zojuist is er weer een kleine geboren en zelfs mensen die we helemaal niet zo goed kennen stappen binnen met bloemen of een cadeautje als ze het bord in de tuin zien.
Altijd heb ik al in Brabantse dorpen gewoond, het was vroeger zelfs zo dat mensen nooit aanbelden. Die kwamen gewoon via de achterdeur naar binnen toe en als er niemand beneden was dan zetten ze zelf alvast koffie. Dat is tegenwoordig wel anders geworden, maar toch.
Ik denk dat het "anoniem" wonen juist het probleem is. Dat proberen mensen "uit de grote stad" wel vaker te doen en dat valt slecht bij de lokale bevolking. "Kom je dan enkel hier wonen voor de huizenprijzen?" Op een dorp wordt juist verwacht dat je participeert. Ik zie dat ook wel om me heen.quote:Op dinsdag 21 april 2009 10:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Als je geen opgroeiende, schoolgaande kinderen hebt dan heb je minder te maken met de verschijnselen die ik opnoemde, denk ik. Als volwassene woon je net zo anoniem in zo'n dorp als in een grotere stad of een grote stad, met het voordeel dat je minder last hebt van de voor de hand liggende nadelen van een grotere of grote stad. Dus je kunt je poortje oplaten staan bijv. en je hoeft niet direct bang te zijn dat er iets wordt gestolen of beschadigd.
Met schoolgaande kinderen word je echter gedrukt op feiten die je anders zouden ontgaan; zoals het asociale gedrag van die kinderen onderling. Een school op een dorp die klaagt over het feit dat dat gedrag bijna niet te corrigeren valt.
Je ziet de kinderen zelf, hoe gesloten ze zijn, hun misdragingen, hoe opa, oma, ooms en tantes, neven, nichten in het dorp, soms zelfs indezelfde straat, wonen, wat voor materiële spullen ze hebben, hoe ouders bijna een wedstrijdje met elkaar houden in het aanschaffen van al die materiële dingen.
Je doet nu net alsof het het één of het ander moet zijn, maar deze randdorpen zijn te groot om een klein dorp te zijn en veel te klein om een grote stad te zijn. Maw de voordelen van min of meer anoniem wonen zoals in de grote stad kun je hier combineren met de voordelen van een dorp, mbt weinig sociale problemen, diefstal, vandalisme. Idealiter.quote:Op dinsdag 21 april 2009 10:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat het "anoniem" wonen juist het probleem is. Dat proberen mensen "uit de grote stad" wel vaker te doen en dat valt slecht bij de lokale bevolking. "Kom je dan enkel hier wonen voor de huizenprijzen?" Op een dorp wordt juist verwacht dat je participeert. Ik zie dat ook wel om me heen.
Komen er juppen uit de Randstad hier wonen omdat de omgeving zo mooi is en een vrijstaand huis met een lap grond nog betaalbaar. Het autorijden nemen ze op de koop toe. Maar naar een paar jaar valt het ze toch altijd weer tegen. Iedere dag heel lang rijden voor hun werk. Alle sociale activiteiten en vrienden ook op grote afstand. Ze zitten zoveel in de auto dat ze nooit in de mooie omgeving of grote tuin komen. Het onderhoud valt ook allemaal tegen, dat is bijna een dagtaak waar ze geen tijd voor hebben. Na een paar jaar vertrekken ze steeds weer. Het zijn ook de mensen die gaan klagen als een boer op zaterdag om zeven uur gaat ploegen. Terwijl ze zelf wel op zondag gaan werken.
Of het nu om allochtonen in Nederland gaat of Randstedelingen in Brabant, er wordt wel verwacht dat ze zich enigzins aanpassen. En niet alleen de krenten uit de pap halen. Dat het er veilig is en er weinig beschadigd wordt is wel een gevolg van de sociale samenhang. En als iedereen net als jij lekker anoniem wil wonen dan is dat ook hier zo verleden tijd.
Ik vind de dorpskinderen hier juist helemaal niet vervelend. Ze hebben de ruimte en verzamelen kikkervisjes en slakken en bouwen hutten. Hartstikke leuk. 1000x voed ik mijn kinderen liever in een dorp op dan in een stad, waar ze geen kant opkunnen.
De laatste alinea komt wat cynisch overquote:Marokkaan in Zuilen opgepakt wegens terroriseren
De politie in Utrecht heeft een 23-jarige Marokkaan aangehouden die verdacht wordt van het wegpesten van een transseksuele vrouw. De man is dinsdag al gepakt, maar de politie bracht het nieuws nu pas naar buiten. Hij wordt ook verdacht van het plegen van vernielingen aan andere woningen.
In Utrecht zet daadkrachtig en doortastend burgemeester Wolfsen extra mankracht in om de rust in Zuilen te herstellen. Van de nog geen honderd onruststokers zijn er inmiddels drie opgepakt. Een ventje van dertien die de Hitlergroet bracht en een vent van 25. Die bemoeide zich met het politieoptreden.
Ja, echt....quote:In Utrecht zet daadkrachtig en doortastend burgemeester Wolfsen extra mankracht in om de rust in Zuilen te herstellen.
Jezus zeg, laat hij zich met dingen gaan bemoeien waar hij wel verstand van heeft. Met de marokkaanse jeugdproblematiek heeft hij duiderlijk geen verstand.quote:In Utrecht zet daadkrachtig en doortastend burgemeester Wolfsen extra mankracht in om de rust in Zuilen te herstellen.
http://www.ad.nl/utrecht/(...)_10_keer_ruiten.htmlquote:Verzet kost Richelmo al 10 keer ruiten
Door RAYMOND BOERE
UTRECHT - Richelmo Esposito heeft zijn luchtbed er maar weer bij gepakt. Iedere avond zet hij het voor zijn tv om die tegen rondvliegend glas te beschermen.
afbeelding vergroten Zo beschermt Richelmo Esposito zijn tv voor het geval er weer een ruit wordt ingegooid.
Een half jaar was het rustig in zijn straat, maar onlangs sneuvelde voor de tiende keer het raam van zijn woonkamer, terwijl hij lag te slapen. Het is de enige ruit die vandalen nog in kúnnen gooien. Het slaapkamerraam barricadeerde hij maanden geleden al met een dikke plank. ,,Ik wil niet midden in de nacht een steen op mijn bed krijgen. Nu lig ik veilig.'' ...
Dat dit allemaal wordt gepikt.quote:Op zondag 26 april 2009 15:02 schreef LXIV het volgende:
Ondertussen gaan de etnische zuiveringen in onze grootsteden in onverminderd tempo door:
[..]
http://www.ad.nl/utrecht/(...)_10_keer_ruiten.html
Hij heeft geen keuze.quote:
Jammer maar waar. Komt omdat de politiek vol zit met knuffelmensen. En daarbuiten lopen ook genoeg knuffelmensen rond, je ziet ze ook op Fok!quote:Op zondag 26 april 2009 15:43 schreef qonmann het volgende:
[..]
Hij heeft geen keuze.
Dat is de reden waarom de kutmarokkanen maar door kunnen blijven gaan.
Niemand durft iets te doen.
Verhuizen is de enige optie
Aldus een Marokkanentuigknuffelaar.quote:Op zondag 26 april 2009 15:53 schreef Meh7 het volgende:
Zienswijze, ik zie dat je in de veronderstelling bent dat je zelf alles wel weet te overzien en heel erg objectief bent. Hierbij wil ik je vertellen dat dat beeld wat je van jezelf hebt niet klopt.
Het probleem in dit soort discussies is dat de meningen zo ver uit elkaar liggen, dat je er samen nooit uit gaat komen.quote:Op zondag 26 april 2009 16:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Aldus een Marokkanentuigknuffelaar.
Dat relgedrag komt zeker weer voort uit sociaal-economische achterstand, cultuurverschillen en leven in grote gezinnen? Ga eens bij Turken kijken, die hebben ongeveer dezelfde problemen als Marokkanen, maar heb je onder Turken een relatief groot deel van onbeschofte, losgeslagen Turkse jongens? Nee.
Ik begrijp ook niet waarom jij tuig moet verdedigen.
Dat valt wel mee. In essentie, namelijk dat tuig (van welke afkomst dan ook) aangepakt moet worden, zijn we het eens. Hij schiet naar mijn mening alleen te ver door.quote:Op maandag 27 april 2009 15:38 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Het probleem in dit soort discussies is dat de meningen zo ver uit elkaar liggen, dat je er samen nooit uit gaat komen.
quote:Transseksueel pesten bestraft met cel
UTRECHT - De politierechter heeft de 23-jarige Utrechter Y. el O. veroordeeld wegens vernielingen in de tuin van de buurvrouw van de weggepeste Utrechtse transseksueel. Y. el O. kreeg een celstraf van twintig dagen waarvan de helft voorwaardelijk. Daarnaast mag el O. een jaar lang niet in het gebied rond de woning van de vrouw komen
Op 21 april werden de schutting en plantenbakken van de Utrechtse vernield. Op beelden van de camera die de politie bij de woning had geplaatst, herkende de politie El O. Rechercheurs plaatsten de camera nadat een transseksueel uit de Utrechtse wijk Zuilen verhuisde vanwege treiterijen en intimidatie van jongeren uit de buurt. Haar buurvrouw, die familie van haar is, had het voor haar opgenomen.
De officier van justitie vond het tekenend dat camerabeelden nodig waren om de verdachte te identificeren. Buurtbewoners waren volgens hem bang om hun mond open te doen. „Justitie gaat hard aan de slag om een eind te maken aan die sfeer van intimidatie en het regeren van de straat”, aldus de officier
Het feit dat buurtbewoners zo bang zijn dat ze zelfs niet eens hun mond open doen tegenover de autoriteiten geeft al goed aan hoe erg het wel niet gesteld is daar.quote:
Omg, wie geloof dit nog?quote:„Justitie gaat hard aan de slag om een eind te maken aan die sfeer van intimidatie en het regeren van de straat”, aldus de officier
Verhuizen is de enige optie.quote:Op donderdag 30 april 2009 14:52 schreef huhggh het volgende:
[..]
Het feit dat buurtbewoners zo bang zijn dat ze zelfs niet eens hun mond open doen tegenover de autoriteiten geeft al goed aan hoe erg het wel niet gesteld is daar.
Dit is te gek voor woorden.
Wat zouden wij, als burgers, zelf kunnen doen om dit te kunnen oplossen of verbeteren?
En zolang iedereen dat blijft roepen zal dat zeer zeker het geval zijn jaquote:Op zaterdag 2 mei 2009 09:22 schreef qonmann het volgende:
[..]
Verhuizen is de enige optie.
Als je het probleem aankaart wordt je geterroriseerd door die kutmensjes
Je draait oorzaak en gevolg om lieverd, let er even op.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 12:42 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
En zolang iedereen dat blijft roepen zal dat zeer zeker het geval zijn ja
Nee hoor. Ik sterf eerder dan me weg te laten jagen. Dus voor mij is er helemaal niets aan omgedraaid.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 12:43 schreef huhggh het volgende:
[..]
Je draait oorzaak en gevolg om lieverd, let er even op.
Lekker leven zal dan hebben als transsexueel-zijnde als je dag in dag uit wordt getreiterd en gepest.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 13:03 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik sterf eerder dan me weg te laten jagen. Dus voor mij is er helemaal niets aan omgedraaid.
Welkom in Nederlandquote:Op zaterdag 2 mei 2009 13:15 schreef Greys het volgende:
[..]
Wel tien hele dagen in de cel!
Wat afschrikwekkend!
Ik ben heul geen transseksueelquote:Op zaterdag 2 mei 2009 13:13 schreef huhggh het volgende:
[..]
Lekker leven zal dan hebben als transsexueel-zijnde als je dag in dag uit wordt getreiterd en gepest.
Als je te schijterig bent om op een bureau een verklaring af te leggen heb je wél ruggegraat? Als je te timide bent om, als je dat niet durft, een andere oplossing te eisen, dan heb je wél ruggegraat?quote:Hoe dan ook, die situatie moet tocht echt opgelost worden.
Jammergenoeg durven bestuurders er hun vingers niet aan te branden, en natuurlijk het feit dat ze ruggegraatloos zijn helpt ook niet.
Voor wat vernielingen is dat vrij fors anders.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 13:15 schreef Greys het volgende:
[..]
Wel tien hele dagen in de cel!
Wat afschrikwekkend!
rare vergelijking.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 13:37 schreef gelly het volgende:
[..]
Voor wat vernielingen is dat vrij fors anders.
Het ging niet om zomaar wat vernielingen..dat weet je ook wel.quote:
Maar als je die jongen 1 keer vastlegt als vernieler en je verder niets hebt dan is dat laatste onmogelijk te bewijzen en hoogstens aannemelijk te maken.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 13:45 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het ging niet om zomaar wat vernielingen..dat weet je ook wel.
Het ging erom iemand het zwijgen op te leggen
Ja, maar als voor de rest geen bewijs is, en niemand wil getuigen, hoe moet ie daar dan voor veroordeeld worden. Of kom je nu met het antwoord "dan moet de wet maar aangepast worden" ?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 13:45 schreef qonmann het volgende:
[..]
Het ging niet om zomaar wat vernielingen..dat weet je ook wel.
Het ging erom iemand het zwijgen op te leggen
Uit de Volkskrantquote:Op zaterdag 2 mei 2009 13:48 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, maar als voor de rest geen bewijs is, en niemand wil getuigen, hoe moet ie daar dan voor veroordeeld worden. Of kom je nu met het antwoord "dan moet de wet maar aangepast worden" ?
Waaruit blijkt het tegendeel van wat ik zeg nu dan ?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 14:03 schreef qonmann het volgende:
..einde bericht
Triest dat de enige die zijn mond durft open te doen wordt gepakt door de marokkaantjes.
De camera is het bewijs..
Nee, dan wordt je geterroriseerd, degene die de mond wel opendeed zal wel snel verhuizenquote:Op zaterdag 2 mei 2009 14:32 schreef gelly het volgende:
[..]
Waaruit blijkt het tegendeel van wat ik zeg nu dan ?
Als de buurt gewoon wel zijn mond open doet wordt er een stuk meer bereikt.
?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 14:36 schreef qonmann het volgende:
[..]
Nee, dan wordt je geterroriseerd, degene die de mond wel opendeed zal wel snel verhuizen
overigens niet uniek voor deze wijk, gebeurt bij Holleeder cs. ook.
Tja, vind je het raar dat mensen niet officieel aangifte willen doen omdat dan hun naam en adres bekend wordt bij die figuren, die daarna natuurlijk wel even 'verhaal komen halen'?quote:Op zaterdag 2 mei 2009 14:32 schreef gelly het volgende:
Als de buurt gewoon wel zijn mond open doet wordt er een stuk meer bereikt. Kennelijk vonden de overige bewoners het toch niet zo heel erg voor de betreffende man/vrouw omdat ze zelf geen enkel risico willen lopen.
En DIT is je argument dat het allemaal wel meevalt???quote:Op zaterdag 2 mei 2009 14:32 schreef gelly het volgende:
[..]
Waaruit blijkt het tegendeel van wat ik zeg nu dan ?
Als de buurt gewoon wel zijn mond open doet wordt er een stuk meer bereikt. Kennelijk vonden de overige bewoners het toch niet zo heel erg voor de betreffende man/vrouw omdat ze zelf geen enkel risico willen lopen. Doen alsof de overheid het probleem is is wel erg makkelijk, de burger heeft net zo goed een verantwoordelijkheid. Het zijn meestal maar een paar klootzakjes, als je als buurt daar tegen in opstand komt zijn die ook zo weer weg. Maar ja, als niemand "durft", of beter gezegd, hun eigen hachie belangrijker vindt dan die van de buurman, dan gebeurt er idd weinig.
Ja, dat is toch precies wat ik zeg ? Als men het echt zo erg vindt dan neemt men dat risico voor lief. Ik heb trouwens nog nooit iemand verhaal bij mij zien halen terwijl ik wel diverse aangiften heb gedaan. Het is ook meer de angst ervoor dan dat het daadwerkelijk vaak gebeurt.quote:Op zaterdag 2 mei 2009 15:08 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Tja, vind je het raar dat mensen niet officieel aangifte willen doen omdat dan hun naam en adres bekend wordt bij die figuren, die daarna natuurlijk wel even 'verhaal komen halen'?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |