Ze kiezen er zelf voor om in het leger te gaan, kennen de risico's en krijgen dik betaald om hun leven te geven voor andermans politieke spelletjes.
Is het dan zo speciaal omdat het een Nederlander is? Blijkbaar wel, want anders kunnen we een heel kanaal voor omgekomen militairen inregelen. Laat staan burgerslachtoffers.
direct & indirect deaths: 10,960 - 30,557
quote:Ja.Op maandag 6 april 2009 22:48 schreef misterwiseguy het volgende:
Gelukkig zit je veilig achter je pctje!
Eens met TS dus.
quote:Alleen als er 15+ tegelijk gaan dan is het even weer speciaalOp maandag 6 april 2009 22:49 schreef wise het volgende:
De usa verliest dagelijks tientallen. Hoor je ook niks over
Ook ik vind het heel erg voor de familie, maar medeleven houdt niet op bij de grens als het goed is.
quote:Ja, onterechte klacht.Op maandag 6 april 2009 22:47 schreef Orealo het volgende:
Is het dan zo speciaal omdat het een Nederlander is?
quote:Ja, liever een afgaan dan een nederlanderIs het dan zo speciaal omdat het een Nederlander is? Blijkbaar wel, want anders kunnen we een heel kanaal voor omgekomen militairen inregelen. Laat staan burgerslachtoffers.
De huidige generaties hier kennen nog geen echt oorlogsleed. Een dodenaantal van 18 is eigenlijk nog zeer laag aangezien we er al een paar jaar zitten en komt daarom dus nog wat persoonlijker over. Zodra we de 100 zijn gepasseerd halen we onze schouders weer op.
We zijn een klein landje en 'klein' leed komt hier groot over.
quote:Waarom zou daar niet over geklaagd kunnen worden? Die selectieve mediaberichtgeving?Op maandag 6 april 2009 22:59 schreef Pool het volgende:
De ene dode krijgt wat meer aandacht dan de ander inderdaad, maar dat is nog lang niet zo triest als een klaagtopic openen om doden te gaan bagatelliseren.
quote:De OP zegt iets heel anders. Die gaat erover dat iemand er zelf voor kiest. Lekkere timing op dit momentOp maandag 6 april 2009 23:05 schreef Adelante het volgende:
[..]
Waarom zou daar niet over geklaagd kunnen worden? Die selectieve mediaberichtgeving?
quote:Rationeel gezien zou dat niet moeten idd, maar als het een Nederlander is, is het 'een van ons', wat zorgt voor veel sterkere gevoelens van medeleven bij mensen. Zo werkt het nou éénmaalOp maandag 6 april 2009 22:53 schreef Strani het volgende:
Ik stoor me ook aan de hoofdletters op teletekst, zeker gezien de 130 Italiaanse doden die een paar regeltjes omlaag met kleine lettertjes zijn weggeduwd.
Ook ik vind het heel erg voor de familie, maar medeleven houdt niet op bij de grens als het goed is.
quote:Klachten ontwikkelen zich meestal wel in een topic en beperken zich niet tot de OP.Op maandag 6 april 2009 23:07 schreef SCH het volgende:
[..]
De OP zegt iets heel anders. Die gaat erover dat iemand er zelf voor kiest. Lekkere timing op dit moment
ze stellen hun leven in de waagschaal voor een salaris waarvoor de gemiddelde bankdirecteur niet uit zijn bed komt en zijn enige risico is dat zn secretaresse hem geen pijpbeurt geeft.
quote:Lekker dat je het zo verdedigt, snap ik niks van. Je zou het topic moeten sluiten.Op maandag 6 april 2009 23:08 schreef Adelante het volgende:
[..]
Klachten ontwikkelen zich meestal wel in een topic en beperken zich niet tot de OP.
quote:Gelukkig is het hier NWS niet.
[..]
Lekker dat je het zo verdedigt, snap ik niks van. Je zou het topic moeten sluiten.
quote:Blijft ranzig en valt me van je tegen. Nu net mensen gehoord hebbgen dat hun geliefde is omgekomen. Hulde voor de subtitliteit
quote:Die lezen vast mee ja.
[..]
Blijft ranzig en valt me van je tegen. Nu net mensen gehoord hebbgen dat hun geliefde is omgekomen. Hulde voor de subtitliteit
quote:Het is weer eens niet jouw mening, dus moet het dicht, typisch
[..]
Lekker dat je het zo verdedigt, snap ik niks van. Je zou het topic moeten sluiten.
.quote:
Wat een domme opmerking wederom.Nou ja, dans maar lekker verder op het graf van deze overledene. Hulde.
quote:Inderdaad, noem mijn opmerkingen maar gewoon dom als je er niets tegenin kan brengen, behalve dat we zouden "dansen op het graf van deze overledene"
[..]
Nou ja, dans maar lekker verder op het graf van deze overledene. Hulde.
quote:Op maandag 6 april 2009 23:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Het is weer eens niet jouw mening, dus moet het dicht, typisch
Het is toch belachelijk om daar nu een topic over te openen? Heeft niks met mijn mening te maken, misschien ben ik het er wel eme eens. Ik vind het alleen erg gevoelloos en in die zin ook ranzig en slecht voor FOK! Typisch weer zo'n forum waar met de botte bijl gereageerd wordt.quote:Dan vier je het lekker verder joh, dat er mensen dood en gewond zijn.Op maandag 6 april 2009 23:13 schreef TNA het volgende:
[..]
Inderdaad, noem mijn opmerkingen gewoon dom als je er niets tegenin kan brengen.
quote:Dit dusOp maandag 6 april 2009 22:53 schreef Strani het volgende:
Ik stoor me ook aan de hoofdletters op teletekst, zeker gezien de 130 Italiaanse doden die een paar regeltjes omlaag met kleine lettertjes zijn weggeduwd.
Ook ik vind het heel erg voor de familie, maar medeleven houdt niet op bij de grens als het goed is.
En dan nog een extra nieuwsuitzending... voor 1 dode
gebeurt er zo weinig op de wereld tegenwoordig?quote:Mensen die users van Fok! serieus nemen...Op maandag 6 april 2009 23:13 schreef SCH het volgende:
[..]
quote:Er is ruimte voor discussie, aangezien er toch een hoop mensen eens zijn met de stelling.Op maandag 6 april 2009 23:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Blijft ranzig en valt me van je tegen. Nu net mensen gehoord hebbgen dat hun geliefde is omgekomen. Hulde voor de subtitliteit
Ik vind een omgekomen militair, hoe cru ook, weinig interessant.
Vergeet ie godmode aan te zetten
quote:Dat zegt dan vooral veel over je eigen lompe zelf. Dan ga je toch lekker darten ofzo.Op maandag 6 april 2009 23:14 schreef Koewam het volgende:
[..]
Er is ruimte voor discussie, aangezien er toch een hoop mensen eens zijn met de stelling.
Ik vind een omgekomen militair, hoe cru ook, weinig interessant.
Jezus wat een lompigheid. Het kan atlijd nog weer erger dan gedacht.
quote:Klagen over de heisa over deze zaak staat gelijk aan vieren van een dode?
[..]
Dan vier je het lekker verder joh, dat er mensen dood en gewond zijn.
quote:het is een forum. met onderwerpen over alles, en met alle menigen. Is het tegen de wet? Nee, dus mag het.
[..]
Ik ben het niet perse met de OP eens hoor, maar het is nou eenmaal zijn mening, en dat mag gewoon. Ik zie het probleem echt niet, alsof de nabestaanden nu op FOK! zitten te kijken of er iets naars gepost is.
Jouw of mijn gevoel van moraal is niet de maatstaf, en dat is maar goed ook.
quote:Trouwens, jij bent toch die persoon die faalde in correct afleveren van goederenOp maandag 6 april 2009 23:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan vier je het lekker verder joh, dat er mensen dood en gewond zijn.
?
quote:Ja, het laat je blijkbaar koud. Geweldig dat je dat met ons deelt en er zo'n punt van maakt. Je bent goed bezig.Op maandag 6 april 2009 23:15 schreef TNA het volgende:
[..]
Klagen over de heisa over deze zaak staat gelijk aan vieren van een dode?
quote:En ik had het over 'een topic openen', zoals je kunt lezen, en dat beperkt zich tot de OP.Op maandag 6 april 2009 23:08 schreef Adelante het volgende:
[..]
Klachten ontwikkelen zich meestal wel in een topic en beperken zich niet tot de OP.
[ Bericht 95% gewijzigd door Adelante op 06-04-2009 23:19:45 (smakeloos) ]
quote:Het zijn godverdomme militairen, malloot. Wat moeten die doen, hier in Nederland een beetje lopen paintballen?Op maandag 6 april 2009 23:15 schreef tho_Omas het volgende:
Ik ben het wel met TS eens. Ga dan niet daarheen.
quote:Meer.Op maandag 6 april 2009 23:16 schreef Biefstuk het volgende:
-edit-
[ Bericht 9% gewijzigd door Adelante op 06-04-2009 23:20:28 (nee, niet meer) ]
quote:En ook dat is heel iets anders dan 'vieren'.
[..]
Ja, het laat je blijkbaar koud. Geweldig dat je dat met ons deelt en er zo'n punt van maakt. Je bent goed bezig.
quote:Stel je niet zo aan.Op maandag 6 april 2009 23:15 schreef HeatWave het volgende:
[..]
het is een forum. met onderwerpen over alles, en met alle menigen. Is het tegen de wet? Nee, dus mag het.
Ik ben het niet perse met de OP eens hoor, maar het is nou eenmaal zijn mening, en dat mag gewoon. Ik zie het probleem echt niet, alsof de nabestaanden nu op FOK! zitten te kijken of er iets naars gepost is.
Jouw of mijn gevoel van moraal is niet de maatstaf, en dat is maar goed ook.
Maar goed, dan gaan we voortaan lekker dit soort ongevoelige en respectloze topics openen als er iemand overleden is. Hulde hoor, heel volwassen Heatwave. Ik weet dat je je tegen mij af wilt zetten,dat je die dwangneurose hebt, maar in dit gevla is het te stom voor woorden. Aklsof het er toe doet of de nabestaanden het lezen
Maar goed, blijkbaar is dit tegenwoordig de norm. Lekker dansen op het graf van doden en gewonden, en dat verdedig je nog ook. Het is immers niet tegen de wet
quote:Pot ketel en zulks.
quote:Dat doet er zeker toe.Maar goed, dan gaan we voortaan lekker dit soort ongevoelige en respectloze topics openen als er iemand overleden is. Hulde hoor, heel volwassen Heatwave. Ik weet dat je je tegen mij af wilt zetten,dat je die dwangneurose hebt, maar in dit gevla is het te stom voor woorden. Aklsof het er toe doet of de nabestaanden het lezen
quote:Hou toch eens op met dat 'dansen op het graf' manMaar goed, blijkbaar is dit tegenwoordig de norm. Lekker dansen op het graf van doden en gewonden, en dat verdedig je nog ook. Het is immers niet tegen de wet
Alsof we hier feest vieren.quote:Winpost, duidelijk. Slotje.Op maandag 6 april 2009 23:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Terechte klacht, als het nou de eerste was zou ik het nog kunnen volgen. Maar dit is gewoon bullshit, er gaan zovaak mensen dood in nederland tijdens de uitoefening van hun beroep, daar worden ook geen extra journaals voor uitgezonden....
quote:Jij kan maar niet nalaten te benadrukken hoe onbelangrijk je dit vindt. Dat heeft wel iets van dansen ja.Op maandag 6 april 2009 23:19 schreef TNA het volgende:
Hou toch eens op met dat 'dansen op het graf' man
MAG het misschien dat er 1 avond over wordt gepraat? Lijkt me toch redelijk normaal, ook al gaat het maar om 1 dode. Het lijkt me ook iets dat een positieve werking heeft, al de aandacht erom heen kan er makkelijk voor zorgen dat Defensie sneller probeert maatregelen te treffen die dit soort incidenten kunnen voorkomen.
quote:Wellicht komt dat omdat jij blijft roepen dat we hier feest vieren
[..]
Jij kan maar niet nalaten te benadrukken hoe onbelangrijk je dit vindt. Dat heeft wel iets van dansen ja.
quote:Dat komt in elk journaal vandaag voorbij, morgen ook, daarnet bij Nova, nu bij Pauw en Witteman. Mwoah, wat wil je nog meer? Alle informatie en nieuwe ontwikkelingen rondom de ramp krijgen we wel.Op maandag 6 april 2009 23:21 schreef J.Herrer het volgende:
Als er dan een extra nieuwsuitzending wordt uitgezonden, besteed dan meer aandacht aan die aardbeving in Italië of die aanslagen in Bagdad ofzo
quote:Bedankt dat je me uitscheldt, wie is hier dan lomp? Feit is gewoon dat er weinig relevantie in deze dode zit, er gaan miljoenen mensen per jaar dood, ik snap niet waarom deze belangrijker is. Of laat ik het zo zeggen, wat is het nu van ellenlange media-aandacht?Op maandag 6 april 2009 23:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zegt dan vooral veel over je eigen lompe zelf. Dan ga je toch lekker darten ofzo.
Jezus wat een lompigheid. Het kan atlijd nog weer erger dan gedacht.
Als je het dan toch per se over de familie wil hebben: het laatste waar ze op zitten te wachten is die hele heisa.
Aan de ene kant is het natuurlijk erg dat er een Nederlandse militair om het leven gekomen is, geen twijfel daarover. Enkel, aan de andere kant, waarom moet er altijd als er een Nederlandse militair om het leven komt fucking veel nieuws over komen?
Get the fuck off in WO2 stierven miljoenen mensen, in Vietnam stierven ruim 58.000 Amerikanen.
En dan ga je mij wijsmaken dat één dode militair het waard is om de hele avond in het nieuws te zijn voor alle Nederlandse kijkbuis kindjes? Met alle respect, maar plaats er gewoon een normaal nieuwsbericht over in de krant HOOGUIT. Als ik sterf staat er toch ook niet een ellenlang nieuwsbericht en kom ik toch ook niet op tv? Waarom een militair dan wel?.
Simpel berichtje in de 'Buitenland' sectie van de krant en klaar.
quote:Geen Nederlander die daar wat van merkt, zonde van de zendtijd.Op maandag 6 april 2009 23:21 schreef J.Herrer het volgende:
Als er dan een extra nieuwsuitzending wordt uitgezonden, besteed dan meer aandacht aan die aardbeving in Italië of die aanslagen in Bagdad ofzo
quote:Qua heisa valt het wel mee toch? Een extra nieuwsuitzending is wat overdreven, had ook wel in de laatste journaals gepast.Op maandag 6 april 2009 23:25 schreef Koewam het volgende:
[..]
Bedankt dat je me uitscheldt, wie is hier dan lomp? Feit is gewoon dat er weinig relevantie in deze dode zit, er gaan miljoenen mensen per jaar dood, ik snap niet waarom deze belangrijker is. Of laat ik het zo zeggen, wat is het nu van ellenlange media-aandacht?
Als je het dan toch per se over de familie wil hebben: het laatste waar ze op zitten te wachten is die hele heisa.
Matige paint
quote:En je wilt nu applaus?
quote:
quote:Nee maar wel wat euro's.
quote:Zie hier de kern van dit topic, alle ICT'ers hier kunnen er niet mee omgaan dat hun eigen leventje totaal niet relevant is.Op maandag 6 april 2009 23:27 schreef HowardStern het volgende:
Als ik sterf staat er toch ook niet een ellenlang nieuwsbericht en kom ik toch ook niet op tv? Waarom een militair dan wel?.
Simpel berichtje in de 'Buitenland' sectie van de krant en klaar.
quote:Heb je een levensverzekering? Zo ja, dan zullen er vast mensen zijn nu die de euro's wel voor je willen regelen.
quote:Dat van 1 militair ook niet.Op maandag 6 april 2009 23:31 schreef Nobu het volgende:
[..]
Zie hier de kern van dit topic, alle ICT'ers hier kunnen er niet mee omgaan dat hun eigen leventje totaal niet relevant is.
quote:DEF is dan ook een nogal leeg forum omdat er weinig te zeggen valt over de Nederlandse krijgsmacht.Op maandag 6 april 2009 23:33 schreef Jarno het volgende:
Kennelijk mag je er in DEF iig niets over zeggen van de ubersturmbahnfuhrers aldaar.
quote:Dat was helemaal stuitend ja.
Oprecht sneu voor zn vrouw, kinderen, vrienden en collega's, maar om nou heel NL er máándenlang mee lastig te vallen.
quote:Ik snap werkelijk niet waarom al die Rambo's het hand boven het domme hoofd wordt gehouden... Ministerie zal wel lekker meesponsoren denk ik dan.Op maandag 6 april 2009 23:35 schreef Supersoep het volgende:
[..]
DEF is dan ook een nogal leeg forum omdat er weinig te zeggen valt over de Nederlandse krijgsmacht.
quote:DEF.Op maandag 6 april 2009 23:33 schreef Jarno het volgende:
Kennelijk mag je er in DEF iig niets over zeggen van de ubersturmbahnfuhrers aldaar.
! Nog triester dan PTA, dat forum.quote:Wat op zich een prestatie is natuurlijk.
quote:Op maandag 6 april 2009 23:07 schreef Mr.Cooper het volgende:
Eens.
quote:Ik bedoel maar!
[..]
Wat op zich een prestatie is natuurlijk.
quote:Van de beste man merkt toch ook niemand (familie en vrienden uitgezonderd) iets van?Op maandag 6 april 2009 23:27 schreef Nobu het volgende:
[..]
Geen Nederlander die daar wat van merkt, zonde van de zendtijd.
quote:Wat niet?
quote:Relatief onbelangrijk. In de zin van: waarom komt dit wel op het nieuws, maar niet als er een schilder in schubbekutteveen van zijn ladder doodvalt?
[..]
Jij kan maar niet nalaten te benadrukken hoe onbelangrijk je dit vindt. Dat heeft wel iets van dansen ja.
Waarschijnlijk bedoelt niemand hier dat het in absolute zin onbelangrijk is
quote:Nee, die kunnen direct. Humor kent geen tijdspanne.Op maandag 6 april 2009 23:38 schreef Jarno het volgende:
Of moet je tegenwoordig toch al snel een uurtje wachten voordat je flauwe grappen kunt maken?
quote:Precies. Iedereen die dood gaat is er heus één te veel. Het is erg, maar de heisa eromheen doet een wereldramp vermoeden.Op maandag 6 april 2009 22:53 schreef Strani het volgende:
Ik stoor me ook aan de hoofdletters op teletekst, zeker gezien de 130 Italiaanse doden die een paar regeltjes omlaag met kleine lettertjes zijn weggeduwd.
Ook ik vind het heel erg voor de familie, maar medeleven houdt niet op bij de grens als het goed is.
quote:Ha mooi. Nou, wie begint er?Op maandag 6 april 2009 23:41 schreef Adelante het volgende:
[..]
Nee, die kunnen direct. Humor kent geen tijdspanne.
.Ik vind het ook redelijk vervelend, maar ik accepteer het. Het heeft totaal geen nut om erover te zeiken, wacht gewoon een avond en dan is de storm weer voorbij.
[ Bericht 29% gewijzigd door Supersoep op 06-04-2009 23:46:58 (Blabla) ]
quote:Ons kent ons? Hoe heette die dinges ook alweer?Op maandag 6 april 2009 23:45 schreef Supersoep het volgende:
Leer er nou verdomme eens mee te leven dat klein nieuws hier groot wordt gebracht. We zijn een klein land wat het ''ons kent ons'' fenomeen met zich meebrengt. Dat zal altijd zo blijven met ons huidig formaat.
.quote:Van Kooten en De BieOp maandag 6 april 2009 23:46 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ons kent ons? Hoe heette die dinges ook alweer?
De wereld verloedert!
quote:DAT DIT KAN IN NEDE... AFGHANISTAN!!!11111Op maandag 6 april 2009 23:53 schreef padlarf het volgende:
Wat!? Maken ze nou al zelfs militairen dood in oorlogsgebied?
De wereld verloedert!
quote:Op maandag 6 april 2009 23:55 schreef RicardoSmit het volgende:
We gaan toch ook niet huilen om een hoer die doodgaat aan aids? Net zo goed beroepsrisico.
quote:
het had best op het late journaal kunnen wachten.
toch zielig voor die knul
quote:Die vind ik wel erg hardOp maandag 6 april 2009 23:28 schreef Biefstuk het volgende:
Waarom is mijn plaatje weg
Matige paint
[ afbeelding ]
Ik begrijp dat het 'belangrijker' is omdat het een Nederlander betreft. Dát het op teletekst staat is dan ook terecht, omdat we in Nederland te maken hebben met familie et cetera. Maar om het zó op te blazen lijkt me ook naar hen toe niet nodig.
En ja, Nederland moet zich realiseren dat het oorlog is in Afghanistan. Dat we onder de 20 doden zitten kan je met rust een mirakel noemen. Toen een paar jaar terug Karzai door een Nederlandse journalist werd gevraagd of er misschien wel doden zouden kunnen vallen bij een Nederlandse missie in Afghanistan, lachte hij hem gewoon recht in z'n gezicht uit in de trand van "gekke Hollander, je weet toch wel wat oorlog is?"
Hij komt uit Uden, niet ver hiervandaan.
Het is natuurlijk erg dat er een jonge vent dood is, uit ons eigen kikkerlandje. Maar dat neemt niet weg dat mensen zoals SCH ontzettend hypocriet zijn door ons forummers te beschuldigen van"dansen op zijn graf".
Hoe dom / naïef kun je in godsnaam zijn om andere mensen ervan te beschuldigen "feest te vieren vanwege iemands dood". Hoe wereldvreemd ben je dan? Wil of kun jij niet begrijpen dat (het is natuurlijk erg) ieder willekeurig persoon(afgezien van vrienden/familie) het niet zoveel zal kunnen schelen omdat het niet in hun directe kringen is?
Het is oorlog daar. Oorlog betekend dat er doden vallen. Als je militair word/bent WEET je dat je uitgezonden kunt worden. Als je uitgezonden word, WEET je dat je gewond/dood kunt raken.
Daar kies je dus indirect door. Simpel.
Kom niet achteraf op een forum snotteren over hoe erg ze allemaal zijn.
Laat me raden, jij zat ook te snotteren op de bank op 11 september? Huilde tranen met tuiten toen ze pim fortuyn dood maakten?
Alsjeblieft zeg, kruip terug in je eigen wereldje en laat iedereen recht hebben op zijn eigen mening.
Want dat is het....een MENING. Een van de weinige dingen dat nog echt van ons is in onze "vrije westerse wereld".
quote:Helaas blijkt het dus inderdaad zo te zijn.Op dinsdag 7 april 2009 08:36 schreef Core2 het volgende:
1 dode Nederlander is een tragedie, 100+ dode Italianen is een statistiek.
Voor mij is 1 dode nederlander ook een statistiek. Klinkt hard...maar voor mij is het gewoon een ver van me bed show. Ik kende hem niet en kan er dus niet met andere gevoelens naar kijken dan wanneer ik slachtoffers van een orkaan bijv zie.
quote:moet jij zeggen met je walgelijke reacties in het topic van een jongen die was omgekomen nadat hij ruzie had op het spoor. echt sch, soms stel je me zeer teleur met je misplaatste gestook.Op maandag 6 april 2009 23:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Blijft ranzig en valt me van je tegen. Nu net mensen gehoord hebbgen dat hun geliefde is omgekomen. Hulde voor de subtitliteit
quote:Ow je gaat daarheen om dood te gaan, haha, wat stom van mij. ik dacht dat ze bezig waren met de bevolking helpenOp maandag 6 april 2009 23:15 schreef tho_Omas het volgende:
Ik ben het wel met TS eens. Ga dan niet daarheen.
Als er 10.000 kindertjes dood gaan van de honger in afrika is dat ver van je bed.
Als er iemand dood gaat in een ver land die je buurjongen of je oude klasgenoot kan zijn, is dat iets heel anders.
Simpel menselijk gedrag.
Dit nog even afgezien van het feit of die lui daar moeten zitten of niet.
quote:Wat ben jij stoer zeg achter je pc'tjeOp maandag 6 april 2009 23:14 schreef Biefstuk het volgende:
Trouwens, wat een loser is het toch eigenlijk.
Vergeet ie godmode aan te zetten [ afbeelding ]
Achterlijke klapjosti
Maar ben het verder wel eens met TS. Hoe erg het ook is dat er een militair is omgekomen, de heisa vind ik erg extreem en overdreven. Bovendien vind ik het vreemd waarom de militair altijd met naam en toenaam moet worden genoemd
Hij deed toch ook alleen maar zijn werk daar, met alle risico's van dien. Hoe cru het ook klinkt: Als militair wordt je betaald voor dit soort gevaren.Wanneer een bankschroefmedewerker tussen de pers komt lees je een stukje in de krant van 3 regels, zonder naam en toenaam. Terwijl hij ook tijdens zijn werk is omgekomen.
quote:Je zegt het goed het zijn militairen. Dan weet je dat de kans bestaat dat je in een lijkzak terugkomt. Daarom krijg je een toelage "gevarengeld"Op maandag 6 april 2009 23:17 schreef Supersoep het volgende:
[..]
Het zijn godverdomme militairen, malloot. Wat moeten die doen, hier in Nederland een beetje lopen paintballen?
Als je het risico niet wilt nemen dat je niet levend terugkomt moet je maar vuilnisman worden
[ Bericht 7% gewijzigd door Bulletdodger op 07-04-2009 08:59:25 ]
Sterkte aan de familie en nabestaanden. Je zult er maar mee geconfronteerd worden...
Ja tuurlijk die man weet waar hij aan begint als je het leger in gaat. Maar ze gaan er wel in om ons veiligheid te geven. niet om te sterven. ik vind het echt belachelijk dat je nou de doden een beetje af loopt te kafferen. Zonder militairen was er geen Nederland.
en daar komt ook nog eens bij, 2 vrienden van me worden nu uitgezonden daarheen. die gaan echt niet om te sterven die gaan alleen om het veilig te maken. hun werk te doen.
En mocht het zo zijn dat ze omkomen dan zou ik dat graag willen weten.
er zijn ook mensen die geen nieuws kijken. Ik had ook nooit geweten van deze jongen als het niet door een programma heen kwam.
jullie zeggen dan wel wacht tot het late nieuws, maar denk je dat heel Nederland het late nieuws zit te kijken?
en wat betreft de mensen die sterven uit een ander land. natuurlijk net zo triest en zielig voor de familie en omstanders maar daar heeft Nederland niks mee te maken, die hebben hun familie (hoogstwaarschijnlijk) niet in Nederland zitten... dus voor wie zou dat uitgezonden moeten worden?
my point.
quote:Nou dan.Op maandag 6 april 2009 22:47 schreef Orealo het volgende:
Begrijp me niet verkeerd. Het is hartstikke erg dat iemand omgekomen is.
.quote:Mensen, we schijnen collectief steeds 1 ding te vergeten.Op dinsdag 7 april 2009 08:50 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Wat ben jij stoer zeg achter je pc'tje
Achterlijke klapjosti
Maar ben het verder wel eens met TS. Hoe erg het ook is dat er een militair is omgekomen, de heisa vind ik erg extreem en overdreven. Bovendien vind ik het vreemd waarom de militair altijd met naam en toenaam moet worden genoemd
Wanneer een bankschroefmedewerker tussen de pers komt lees je een stukje in de krant van 3 regels, zonder naam en toenaam. Terwijl hij ook tijdens zijn werk is omgekomen.
Als jij chef bent en een van jouw personeelslede komt om dat vind je dat ook zwaar kut.
Deze lui worden uitgestuurd door de regering...door Nederland dus.
Feitenlijk hebben WIJ collectief deze mensen uitgestuurd..ze werken voor ONS.
Dus is het logisch dat wij moeten realiseren dat deze mensen dood gaan omdat ze voor ONS werken.
Overigens ben ik het er niet mee eens dat ze daar zitten..maar dat is een nadeel van de democratie...
quote:Die militairen zijn het volgens mij net zo eens met de oorlog als ikzelf. dus ik voel me er niet verantwoordelijk voor.
[..]
Mensen, we schijnen collectief steeds 1 ding te vergeten.
Als jij chef bent en een van jouw personeelslede komt om dat vind je dat ook zwaar kut.
Deze lui worden uitgestuurd door de regering...door Nederland dus.
Feitenlijk hebben WIJ collectief deze mensen uitgestuurd..ze werken voor ONS.
Dus is het logisch dat wij moeten realiseren dat deze mensen dood gaan omdat ze voor ONS werken.
Overigens ben ik het er niet mee eens dat ze daar zitten..maar dat is een nadeel van de democratie...
Desalniettemin vind ik het heel kut voor militairen. De meesten zitten daar niet omdat ze het eens zijn met de oorlog daar, maar omdat het bij hun taak hoort. En dat is stoer.
quote:Absoluut
quote:Had hij wel blond haar en blauwe ogen?Op dinsdag 7 april 2009 08:31 schreef jagga het volgende:
Het was geen allochtoon, hij was alleen niet "100% hollands". Hij heeft wel de nederlandse nationaliteit.
Hij komt uit Uden, niet ver hiervandaan.
quote:Zo werkt 't niet in een democratie vriend. Wij hebben met z'n allen besloten dat ze er naar toe moeten. Dat jij bij de minderheid hoort pleit je niet vrij van verantwoordelijkheid.Op dinsdag 7 april 2009 09:07 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Die militairen zijn het volgens mij net zo eens met de oorlog als ikzelf. dus ik voel me er niet verantwoordelijk voor.
quote:Hij kwam uit Uden, verder staat er niets bij.Op dinsdag 7 april 2009 09:29 schreef solyaris het volgende:
[..]
Had hij wel blond haar en blauwe ogen?
quote:Is dat echt belangrijk voor je ?Op dinsdag 7 april 2009 09:29 schreef solyaris het volgende:
[..]
Had hij wel blond haar en blauwe ogen?
quote:Kan het nog nerderigerOp maandag 6 april 2009 23:14 schreef Biefstuk het volgende:
Trouwens, wat een loser is het toch eigenlijk.
Vergeet ie godmode aan te zetten [ afbeelding ]
Wie is hier de loser?
quote:De meeste soldaten hebben bruin haar en bruine ogen.Op dinsdag 7 april 2009 09:34 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Is dat echt belangrijk voor je ?
quote:Uiteraard, ik rouw niet zomaar om iemand natuurlijk!Op dinsdag 7 april 2009 09:34 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Is dat echt belangrijk voor je ?
quote:Goedzo bigboi.Op dinsdag 7 april 2009 09:40 schreef solyaris het volgende:
[..]
Uiteraard, ik rouw niet zomaar om iemand natuurlijk!
quote:En dan mag er niet meer over bericht worden?Op maandag 6 april 2009 23:32 schreef Q. het volgende:
Goed topic. Niemand wordt hier gedwongen het leger in te gaan. Triest maar dat gejank altijd, het is daar godverdomme OORLOG. Niemand die hier meer snapt dat er dan mensen DOOD gaan. Pffff.
quote:
We gaan toch ook niet huilen om een hoer die doodgaat aan aids? Net zo goed beroepsrisico.
!Ontopic: Het is maar waar je je druk om maakt
quote:nou 'vriend' ik kan me niet herinneren dat ik in een referendum heb gestemd op deze acties en ik ben het er niet mee eens.
[..]
Zo werkt 't niet in een democratie vriend. Wij hebben met z'n allen besloten dat ze er naar toe moeten. Dat jij bij de minderheid hoort pleit je niet vrij van verantwoordelijkheid.
quote:Daarom is het ook niet zo bijzonder meer. Wij verliezen er 1 per half jaar. Notabene door een raket die vrijwel dagelijks wordt afgeschoten en 99% van de keren honderden meters buiten de basis neerploffen. Je zou kunnen stellen dat deze soldaat ontzettend veel pech heeft..Op maandag 6 april 2009 22:49 schreef wise het volgende:
De usa verliest dagelijks tientallen. Hoor je ook niks over
quote:op welke partij heb je gestemd bij de verkiezingen?Op dinsdag 7 april 2009 10:02 schreef Catch22- het volgende:
[..]
nou 'vriend' ik kan me niet herinneren dat ik in een referendum heb gestemd op deze acties en ik ben het er niet mee eens.
quote:Je hebt niet gestemd bij de parlementsverkiezingen?Op dinsdag 7 april 2009 10:02 schreef Catch22- het volgende:
[..]
nou 'vriend' ik kan me niet herinneren dat ik in een referendum heb gestemd op deze acties en ik ben het er niet mee eens.
quote:Wat is daar mis mee?Op dinsdag 7 april 2009 10:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Je hebt niet gestemd bij de parlementsverkiezingen?
quote:Niks. Maar via de verkiezingen had je invloed kunnen uitoefenen op dit soort beslissingen.
quote:Ik heb VVD gestemd.
[..]
Niks. Maar via de verkiezingen had je invloed kunnen uitoefenen op dit soort beslissingen.
Maaruh, ik stem op de partij die het best aansluit bij mijn ideologie, waarmee dus niet gezegd is dat ik het punt-voor-punt eens ben met de standpunten.
En daarbij vind ik dat we daar allang weg hadden moeten zijn magoe
quote:Dan heb je dus voor de missie gestemd.
quote:Niet want dan stem je op dom 2e kamer spul die gewoon meelopen.Op dinsdag 7 april 2009 10:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Niks. Maar via de verkiezingen had je invloed kunnen uitoefenen op dit soort beslissingen.
quote:
quote:Op dinsdag 7 april 2009 11:02 schreef Catch22- het volgende:
Maaruh, ik stem op de partij die het best aansluit bij mijn ideologie, waarmee dus niet gezegd is dat ik het punt-voor-punt eens ben met de standpunten.
En daarbij vind ik dat we daar allang weg hadden moeten zijn magoe
Ik vind het erg vervelend voor de nabestaanden, maar kom op, dagelijks zijn er vele oorlog-slachtoffers, omdat deze toevallig uit NL kwam is het opeens voorpagina nieuws ~_~
quote:ja duh.. omdat we heel toevallig in NL wonen?Op dinsdag 7 april 2009 11:06 schreef J0ttem het volgende:
Ik vind het erg vervelend voor de nabestaanden, maar kom op, dagelijks zijn er vele oorlog-slachtoffers, omdat deze toevallig uit NL kwam is het opeens voorpagina nieuws ~_~
quote:O rrrrly?Op dinsdag 7 april 2009 11:08 schreef Prosac het volgende:
[..]
ja duh.. omdat we heel toevallig in NL wonen?
Wat ik bedoel is dat t zo iemand van een andere nationaliteit had kunnen zijn, was t een Spanjaard dan had t niemand wat geboeid.
quote:Snap ik. Maar toch heb je inspraak gehad. Als je het belangrijk genoeg had gevonden had je op een partij kunnen stemmen die tegen de missie is.
quote:Wel in Spanje denk ik.Op dinsdag 7 april 2009 11:15 schreef J0ttem het volgende:
[..]
O rrrrly?
Wat ik bedoel is dat t zo iemand van een andere nationaliteit had kunnen zijn, was t een Spanjaard dan had t niemand wat geboeid.
quote:Klopt, maar dat was het in Spanje wel groot nieuws geweest.Op dinsdag 7 april 2009 11:15 schreef J0ttem het volgende:
[..]
O rrrrly?
Wat ik bedoel is dat t zo iemand van een andere nationaliteit had kunnen zijn, was t een Spanjaard dan had t niemand wat geboeid.
quote:Nou zou een beetje dom zijn om SP te stemmen omdat die tegen zijn he?
[..]
Snap ik. Maar toch heb je inspraak gehad. Als je het belangrijk genoeg had gevonden had je op een partij kunnen stemmen die tegen de missie is.
quote:Voor mensen die graag verder kijken dan hun neus lang is?Op dinsdag 7 april 2009 08:57 schreef soofje het volgende:
oneens.
Ja tuurlijk die man weet waar hij aan begint als je het leger in gaat. Maar ze gaan er wel in om ons veiligheid te geven. niet om te sterven. ik vind het echt belachelijk dat je nou de doden een beetje af loopt te kafferen. Zonder militairen was er geen Nederland.
en daar komt ook nog eens bij, 2 vrienden van me worden nu uitgezonden daarheen. die gaan echt niet om te sterven die gaan alleen om het veilig te maken. hun werk te doen.
En mocht het zo zijn dat ze omkomen dan zou ik dat graag willen weten.
er zijn ook mensen die geen nieuws kijken. Ik had ook nooit geweten van deze jongen als het niet door een programma heen kwam.
jullie zeggen dan wel wacht tot het late nieuws, maar denk je dat heel Nederland het late nieuws zit te kijken?
en wat betreft de mensen die sterven uit een ander land. natuurlijk net zo triest en zielig voor de familie en omstanders maar daar heeft Nederland niks mee te maken, die hebben hun familie (hoogstwaarschijnlijk) niet in Nederland zitten... dus voor wie zou dat uitgezonden moeten worden?
my point.
quote:Op dinsdag 7 april 2009 11:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Snap ik. Maar toch heb je inspraak gehad. Als je het belangrijk genoeg had gevonden had je op een partij kunnen stemmen die tegen de missie is.
!Kutargument
quote:En waarom dan wel?
Alsof nederland of amerika geen raketten gebruiken...
quote:Ze kiezen ervoor om in het leger te gaan ja. Maar ze kiezen er niet voor om dood te gaan. Soldaat zijn is niet gelijk aan zelfmoordenaar zijn.Op maandag 6 april 2009 22:47 schreef Orealo het volgende:
Ze kiezen er zelf voor om in het leger te gaan, kennen de risico's en krijgen dik betaald om hun leven te geven voor andermans politieke spelletjes.
Berichtgeving van media:
Uiteraard belachelijk. Zoals al vernoemd liggen er in Italië honderden mensen onder het puin, en dat bericht wordt naar beneden geschoven door een met caps getypte bericht dat er een Nederlandse militair is omgekomen.
Het sterven van een militair op missie:
Verschrikkelijk voor de nabestaanden natuurlijk. En iedereen zal het er mee eens zijn dat het een risico van 't vak is.
Echter, om het te gooien op "Had hij er maar niet naar toe moeten gaan" / "Had hij maar geen militair moeten worden" is natuurlijk wel achterlijk. Hij heeft er natuurlijk niet voor gekozen om te sterven door een raket van de taliban. Er is een verschil tussen risico en kiezen voor.
Wanneer iemand overlijd in het verkeer is dat ook een risico. Maar daar is ook niet voor gekozen, terwijl er ook dagelijks doden vallen in het verkeer.
Samenvatting van samenvatting:
Media moet niet hypen om de dood van één militair + mensen moeten niet zeggen dat de militair er zelf voor heeft gekozen, dat is niet zo. Echter kent de militair de risico's wél.
quote:Waarom? Het is maar hoe belangrijk je het onderwerpt vindt.Op dinsdag 7 april 2009 11:26 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Nou zou een beetje dom zijn om SP te stemmen omdat die tegen zijn he?
quote:
Ik zal het maar even samenvatten:
Berichtgeving van media:
Uiteraard belachelijk. Zoals al vernoemd liggen er in Italië honderden mensen onder het puin, en dat bericht wordt naar beneden geschoven door een met caps getypte bericht dat er een Nederlandse militair is omgekomen.
Het sterven van een militair op missie:
Verschrikkelijk voor de nabestaanden natuurlijk. En iedereen zal het er mee eens zijn dat het een risico van 't vak is.
Echter, om het te gooien op "Had hij er maar niet naar toe moeten gaan" / "Had hij maar geen militair moeten worden" is natuurlijk wel achterlijk. Hij heeft er natuurlijk niet voor gekozen om te sterven door een raket van de taliban. Er is een verschil tussen risico en kiezen voor.
Wanneer iemand overlijd in het verkeer is dat ook een risico. Maar daar is ook niet voor gekozen, terwijl er ook dagelijks doden vallen in het verkeer.
Samenvatting van samenvatting:
Media moet niet hypen om de dood van één militair + mensen moeten niet zeggen dat de militair er zelf voor heeft gekozen, dat is niet zo. Echter kent de militair de risico's wél.
Het is gelukkig nog nieuws. Dat kunnen we van de burgerslachtoffers niet zeggen.
quote:Het nieuws uit Italie is niks in waarde afgenomen en ook nog steeds heel belangrijk en zal uiteindeiljk over de week gezien meer aandacht en ruimte hebben gekregen dan dit bericht.Op dinsdag 7 april 2009 12:18 schreef Veive het volgende:
Ik zal het maar even samenvatten:
Berichtgeving van media:
Uiteraard belachelijk. Zoals al vernoemd liggen er in Italië honderden mensen onder het puin, en dat bericht wordt naar beneden geschoven door een met caps getypte bericht dat er een Nederlandse militair is omgekomen.
Wat niet klopt is dat je doet dat het nieuws is dat er 1 militair is omgekomen. Het grote nieuws van dit incident, en dat is echt nieuw, dat het een aanval is op Kamp Holland, waarvan tot nu toe werd aangenomen dat het een soort safe haven was. Bovendien is er nog een aantal militairen gewond.
quote:Ik heb niet de indruk dat hier sprake is van een hype. Wat is de hype dan precies? De heisa was redelijk beperkt eigenlijk. En in mijn ogen passend bij de nieuwswaarde van dit item.Samenvatting van samenvatting:
Media moet niet hypen om de dood van één militair + mensen moeten niet zeggen dat de militair er zelf voor heeft gekozen, dat is niet zo. Echter kent de militair de risico's wél.
quote:Omdat hij het heeft over "het best passen bij z'n ideologie".
Dan ga je niet op 1 puntje je hele keuze veranderen.
Als je eerlijk bent, zou je dat zelf ook wel inzien.
quote:Risico van het vak.Op dinsdag 7 april 2009 12:09 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ze kiezen ervoor om in het leger te gaan ja. Maar ze kiezen er niet voor om dood te gaan. Soldaat zijn is niet gelijk aan zelfmoordenaar zijn.
Iets waar je rekening mee houd als je de handtekening onder het contract zet.
Die Balkende janken dat het een laffe actie is; alsof die Taliban dat 1. Ooit zullen weten dat hij dat vindt 2. zich aantrekt.
Echt, kom dan met geweld als reactie.
Die raket moet toch ook van aardig dichtbij afgeschoten zijn.
quote:Wat dat betreft moet ik je gelijk geven. Er is meer te berichten dan over de dood van één militair, en dat wordt ook wel gedaan.Op dinsdag 7 april 2009 12:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Het nieuws uit Italie is niks in waarde afgenomen en ook nog steeds heel belangrijk en zal uiteindeiljk over de week gezien meer aandacht en ruimte hebben gekregen dan dit bericht.
Wat niet klopt is dat je doet dat het nieuws is dat er 1 militair is omgekomen. Het grote nieuws van dit incident, en dat is echt nieuw, dat het een aanval is op Kamp Holland, waarvan tot nu toe werd aangenomen dat het een soort safe haven was. Bovendien is er nog een aantal militairen gewond.
[..]
Ik heb niet de indruk dat hier sprake is van een hype. Wat is de hype dan precies? De heisa was redelijk beperkt eigenlijk. En in mijn ogen passend bij de nieuwswaarde van dit item.
Maar het is compleet buitenproportioneel om een apart ingelaste nieuwuitzending op TV te brengen. En uiteraard weer het lijstje van aantal sterfgevallen in Afghanistan +1 enzo.
quote:Bij Pauw en Witteman zei, ik meen Dick Berlijn (http://nl.wikipedia.org/wiki/Dick_Berlijn), 3 tot 5 kilometer afstand.Op dinsdag 7 april 2009 13:03 schreef sezten het volgende:
Ik vind dit meer een POL/NWS topic.
Die Balkende janken dat het een laffe actie is; alsof die Taliban dat 1. Ooit zullen weten dat hij dat vindt 2. zich aantrekt.
Echt, kom dan met geweld als reactie.
Die raket moet toch ook van aardig dichtbij afgeschoten zijn.
quote:
quote:Eigenlijk toont het aan dat Nederlanders in de wereld heel beschermd zijn. Het is nieuws als er eentje iets overkomtOp maandag 6 april 2009 22:53 schreef Strani het volgende:
Ik stoor me ook aan de hoofdletters op teletekst, zeker gezien de 130 Italiaanse doden die een paar regeltjes omlaag met kleine lettertjes zijn weggeduwd.
Ook ik vind het heel erg voor de familie, maar medeleven houdt niet op bij de grens als het goed is.
quote:Ik zie niet wat er laf aan is. Er wordt op militairen geschoten. Als dat laf is, is het ook laf dat onze jongens op de Taliban schieten.Op dinsdag 7 april 2009 13:03 schreef sezten het volgende:
Ik vind dit meer een POL/NWS topic.
Die Balkende janken dat het een laffe actie is; alsof die Taliban dat 1. Ooit zullen weten dat hij dat vindt 2. zich aantrekt.
Echt, kom dan met geweld als reactie.
Die raket moet toch ook van aardig dichtbij afgeschoten zijn.
quote:Tuurlijk, zo zit ons systeem in elkaar. Je kunt het niet met alles van een partij eens zijn. Maar je kunt voor jezelf wel een rangorde aanbrengen in het belang van onderwerpen.Op dinsdag 7 april 2009 12:46 schreef Keltie het volgende:
[..]
Omdat hij het heeft over "het best passen bij z'n ideologie".
Dan ga je niet op 1 puntje je hele keuze veranderen.
Als je eerlijk bent, zou je dat zelf ook wel inzien.
quote:1 punt weegt, in zo'n geval, nooit op tegen een ideologie.Op dinsdag 7 april 2009 13:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Tuurlijk, zo zit ons systeem in elkaar. Je kunt het niet met alles van een partij eens zijn. Maar je kunt voor jezelf wel een rangorde aanbrengen in het belang van onderwerpen.
quote:Precies dus. Kamp Holland is gewoon een gevarenzone.
[..]
Bij Pauw en Witteman zei, ik meen Dick Berlijn (http://nl.wikipedia.org/wiki/Dick_Berlijn), 3 tot 5 kilometer afstand.
Als er nog geen ¨buffer¨ is van minstens 5km ben je gewoon onverantwoord bezig.
Kun je wel zeggen dat er nog nooit een raket zijn doel heeft getroffen, maar dat was natuurlijk het wachten op.
quote:Dat kan jij niet voor iemand anders bepalen. In ieder geval deed de user alsof hij hier geen insrpaak in had gehad, wat dus wel het geval is.Op dinsdag 7 april 2009 13:24 schreef Keltie het volgende:
[..]
1 punt weegt, in zo'n geval, nooit op tegen een ideologie.
quote:Mits je in staat bent zo'n buffer aan te leggen.Op dinsdag 7 april 2009 13:27 schreef sezten het volgende:
[..]
Precies dus. Kamp Holland is gewoon een gevarenzone.
Als er nog geen ¨buffer¨ is van minstens 5km ben je gewoon onverantwoord bezig.
Kun je wel zeggen dat er nog nooit een raket zijn doel heeft getroffen, maar dat was natuurlijk het wachten op.
Heb geen flauw idee waar KH ligt en hoe het omliggende landschap is.
quote:Dat kan ieder weldenkend persoon bedenken.Op dinsdag 7 april 2009 13:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat kan jij niet voor iemand anders bepalen. In ieder geval deed de user alsof hij hier geen insrpaak in had gehad, wat dus wel het geval is.
quote:Dan maken ze het maar zelf plat.
[..]
Mits je in staat bent zo'n buffer aan te leggen.
Heb geen flauw idee waar KH ligt en hoe het omliggende landschap is.
Dit is echt het onheil over jezelf afroepen in mijn optiek.
quote:Nee, er zijn heel veel verschillende motieven waardoor mesnen zich laten leiden bij hun politieke stem. Zeker tegenwoordig. Dat kan een ideologie zijn, een thema, een persoon etc.Op dinsdag 7 april 2009 13:29 schreef Keltie het volgende:
[..]
Dat kan ieder weldenkend persoon bedenken.
quote:Je ken geen hele berg platmakenOp dinsdag 7 april 2009 13:32 schreef sezten het volgende:
[..]
Dan maken ze het maar zelf plat.
Dit is echt het onheil over jezelf afroepen in mijn optiek.
quote:Klopt. Afgelopen verkiezingen op 3FM ook jahOp dinsdag 7 april 2009 13:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, er zijn heel veel verschillende motieven waardoor mesnen zich laten leiden bij hun politieke stem. Zeker tegenwoordig. Dat kan een ideologie zijn, een thema, een persoon etc.
Hoorde ook genoeg mensen waarvan ze gewoon hun stemrecht af moeten pakken.
Zoals het gros van de SP en Wilders stemmers.
Overigens heb ik VVD gestemd (ondernemersfamilie, paplepel.. ingieten enzo), maar zal ik voortaan waarschijnlijk blanco stemmen. Ze praten een hoop en doen weinig. Dat geld zo'n beetje voor iedereen in de politiek.
quote:De berg op de Taliban gooie!
quote:Lekkere vrienden ben je als je via het nieuws moet vernemen dat een van jullie dood is.Op dinsdag 7 april 2009 08:57 schreef soofje het volgende:
oneens.
[..]
en daar komt ook nog eens bij, 2 vrienden van me worden nu uitgezonden daarheen. die gaan echt niet om te sterven die gaan alleen om het veilig te maken. hun werk te doen.
En mocht het zo zijn dat ze omkomen dan zou ik dat graag willen weten.
er zijn ook mensen die geen nieuws kijken. Ik had ook nooit geweten van deze jongen als het niet door een programma heen kwam.
[..]
quote:Moeten ze dan opbellen? ..
[..]
Lekkere vrienden ben je als je via het nieuws moet vernemen dat een van jullie dood is.
quote:Of misschien zijn ouders/oom/tante/wie-dan-ook-contact-op-neemt-met-mensen-die-het-moeten-weten?
Zo lijkt het in ieder geval.
Er zitten circa 1770 militairen in Afghanistan, dus er zijn honderdduizenden familieleden, vrienden, collega's, dorpsbewoners etc etc die directe informatie uit Afghanistan over hun geliefde of bekende op prijs stellen!
quote:Op dinsdag 7 april 2009 14:19 schreef _The_General_ het volgende:
Waarom? Omdat het belangrijk nieuws is dat direct de levens van honderdduizenden Nederlanders raakt.
Er zitten circa 1770 militairen in Afghanistan, dus er zijn honderdduizenden familieleden, vrienden, collega's, dorpsbewoners etc etc die directe informatie uit Afghanistan over hun geliefde of bekende op prijs stellen!
sorry maar dat is echt bullshit mijn vriendin werk in de zorg.. als er een zuster word verwond door een gestoorde junk dan zie je dat oook niet gelijk op een extra journaal
quote:Ja, maar om er nu een apart journaal voor uit te zenden van 2(!!!) hele minuten... Dat schiet het doel voorbij. Verder is er niks mis met het nieuws, zeker als je het bekijkt zoals SHE aangeeft - een aanslag op een veilige haven in Uruzgan.Op dinsdag 7 april 2009 14:19 schreef _The_General_ het volgende:
Waarom? Omdat het belangrijk nieuws is dat direct de levens van honderdduizenden Nederlanders raakt.
Er zitten circa 1770 militairen in Afghanistan, dus er zijn honderdduizenden familieleden, vrienden, collega's, dorpsbewoners etc etc die directe informatie uit Afghanistan over hun geliefde of bekende op prijs stellen!
quote:maargoed, ik stoor me er verder niet echt aan, een tv kan je uizetten en stukken krant kan je ook niet lezen.Op dinsdag 7 april 2009 14:07 schreef BOKA het volgende:
[..]
Of misschien zijn ouders/oom/tante/wie-dan-ook-contact-op-neemt-met-mensen-die-het-moeten-weten?
Vietnam taferelen hier
quote:Dus ook gelijk op het nieuws als er een schilder wordt aangereden? Er zijn tienduizenden schilders en dus miljoenen familieleden, dorps-, stadsbewoners die informatie gelijk op prijs stellen!!
Waarom? Omdat het belangrijk nieuws is dat direct de levens van honderdduizenden Nederlanders raakt.
Er zitten circa 1770 militairen in Afghanistan, dus er zijn honderdduizenden familieleden, vrienden, collega's, dorpsbewoners etc etc die directe informatie uit Afghanistan over hun geliefde of bekende op prijs stellen!
Als ze niet willen dat er mensen sneuvelen daar, stuur ze er dan ook niet heen...
Nou, de veiligheid op de compound blijkt dus ook relatief te zijn, ik denk dat de animo om die theedoeken 'te helpen' stukken kleiner is in het vervolg...
quote:Er werden toch al tijden raketten op Kamp Holland afgeschoten?Op dinsdag 7 april 2009 15:50 schreef Hallahan het volgende:
Ik denk ook eerder dat de aandacht te maken heeft met het feit dat Kamp Holland dus ook niet veilig blijkt te zijn.
Alleen nu was er toevallig eentje raak.
quote:En al tijden werd er schamper gelachen om die pogingen van de 'vijand'... Nu is het opeens duidelijk geworden dat zelfs die 'theedoeken' wel eens geluk hebben...Op dinsdag 7 april 2009 15:52 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Er werden toch al tijden raketten op Kamp Holland afgeschoten?
Alleen nu was er toevallig eentje raak.
Dat het sowieso al op het nieuws komt
Zo'n ramp bij Italie is veel eerder extra nieuwsuitzending waardig.
met alle respect hoor, maar van het omkomen van een enkele militair word ik niet warm of koud. Tuurlijk is het erg, maar je kiest er zelf voor, risico van het vak. Om daar nou een extra nieuwsuitzending aan te wijden. Elk uur komen er wel een paar mensen om door oorlogsgeweld volgens mij.
quote:ja
quote:Wijf!! Trek toch een jurk aan!!
[..]
Stel je niet zo aan.
Maar goed, dan gaan we voortaan lekker dit soort ongevoelige en respectloze topics openen als er iemand overleden is. Hulde hoor, heel volwassen Heatwave. Ik weet dat je je tegen mij af wilt zetten,dat je die dwangneurose hebt, maar in dit gevla is het te stom voor woorden. Aklsof het er toe doet of de nabestaanden het lezen
Maar goed, blijkbaar is dit tegenwoordig de norm. Lekker dansen op het graf van doden en gewonden, en dat verdedig je nog ook. Het is immers niet tegen de wet
Niemand danst op graven. Het is alleen achterlijk om een extra journaal in te lasten voor een omgekomen militair. Zo was het ook achterlijk om het een "vliegramp" te noemen toen er een Turks vliegtuig bij Schiphol neerstortte. Daar waren 9 doden. Als er twee bouwvakkerbusjes frontaal op elkaar klappen zijn er 12 doden en dan haalt het nieuws niet eens.....
Het is natuurlijk erg dat er iemand is omgekomen maar dat zijn nou eenmaal risico's van het vak. Als je niet wilt dat je doodgaat in een oorlogsgebied dan moet je ervoor zorgen dat je daar niet terecht komt. Hij was beroepsmilitair en hij koos ervoor om uitgezonden te worden, met alle risico's van dien. Dat hij sneuvelt is erg maar geen wereldnieuws.
Niemand viert hier een feestje om maar een extra journaal is overkill
Maar kijk ;
door de aardbeving in Italie zijn er zeker 207 mensen omgekomen, door de raketaanval in Afghanistan 1 man.
En het extra journaal was er voor ............ ?
Go figure
quote:Een extra journaal van 2 minuten, het is me wat. Trek zelf een jurk aan, dramaqueen.Op dinsdag 7 april 2009 18:00 schreef Oldbie het volgende:
[..]
Wijf!! Trek toch een jurk aan!!
Niemand danst op graven. Het is alleen achterlijk om een extra journaal in te lasten voor een omgekomen militair. Zo was het ook achterlijk om het een "vliegramp" te noemen toen er een Turks vliegtuig bij Schiphol neerstortte. Daar waren 9 doden. Als er twee bouwvakkerbusjes frontaal op elkaar klappen zijn er 12 doden en dan haalt het nieuws niet eens.....
Het is natuurlijk erg dat er iemand is omgekomen maar dat zijn nou eenmaal risico's van het vak. Als je niet wilt dat je doodgaat in een oorlogsgebied dan moet je ervoor zorgen dat je daar niet terecht komt. Hij was beroepsmilitair en hij koos ervoor om uitgezonden te worden, met alle risico's van dien. Dat hij sneuvelt is erg maar geen wereldnieuws.
Niemand viert hier een feestje om maar een extra journaal is overkill
quote:Yep, zou ook best gekund hebben als het op een ander tijdstip was.Op dinsdag 7 april 2009 17:39 schreef Fortitudo het volgende:
Zo'n ramp bij Italie is veel eerder extra nieuwsuitzending waardig.
_!quote:Dan moet je het topic even lezen schat.Op dinsdag 7 april 2009 19:31 schreef Orealo het volgende:
SCH, je hebt heel veel te zeggen maar echt helemaal niks is beargumenteerd.
quote:Ik heb het topic geopend en bijgelezen, lieverd.
quote:Op dinsdag 7 april 2009 17:51 schreef Dagoduck het volgende:
Eens met TS, en ik vind het niet erg voor de familie, hadden ze hem maar op moeten voeden zodat hij niet naar afghanistan ging ...
quote:Wat wil je beargumenteerd zien dan? De OP over soldaten die zo veel geld verdienen is genant. Voor de rest is er helemaal geen heisa geweest, alleen een kort extra bulletin van een minuut of 2 bij RTL4 en voor de rest gerwoon de reguliere berichtgeving. Beargumenteer jij de extra heisa dan maar eens, waar was dat dan?Op dinsdag 7 april 2009 19:33 schreef Orealo het volgende:
[..]
Ik heb het topic geopend en bijgelezen, lieverd.
quote:Extra heisa? Het gaat me om de initiële heisa. Waarom überhaupt een extra nieuwsbericht? Waarom het eerste item op elk regulier nieuwsbericht? Waarom staan vandaag de kranten er vol mee?Op dinsdag 7 april 2009 19:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat wil je beargumenteerd zien dan? De OP over soldaten die zo veel geld verdienen is genant. Voor de rest is er helemaal geen heisa geweest, alleen een kort extra bulletin van een minuut of 2 bij RTL4 en voor de rest gerwoon de reguliere berichtgeving. Beargumenteer jij de extra heisa dan maar eens, waar was dat dan?
Begrijp me niet verkeerd, het is ontzettend erg.
Maar als een schilder in Hendrik Ido Ambacht van z'n ladder valt en komt te overlijden is het het derde nieuwsbericht op Hart van Nederland.
Daar ben ik boos om. Bijkomstig feit is dat iedereen er zo aangeslagen en down van is, maar kom op! Je moet je voorbereiden op dit soort risico's VOORDAT je erheen gaat. We hebben geen dienstplicht. Het is uit vrije wil. Als je het risico niet lopen moet je het vak niet gaan beoefenen.
quote:Dan begrijp je gewoon niks van nieuws. Wil je echt dat ik hier op inga? Je snapt niet dat een raketaanval op Kamp Holland wel nieuws is een schilder die van zijn ladder in Hendrik Ido valt niet?? Kom op zeg.Op dinsdag 7 april 2009 19:41 schreef Orealo het volgende:
[..]
Extra heisa? Het gaat me om de initiële heisa. Waarom überhaupt een extra nieuwsbericht? Waarom het eerste item op elk regulier nieuwsbericht? Waarom staan vandaag de kranten er vol mee?
Begrijp me niet verkeerd, het is ontzettend erg.
Maar als een schilder in Hendrik Ido Ambacht van z'n ladder valt en komt te overlijden is het het derde nieuwsbericht op Hart van Nederland.
Daar ben ik boos om. Bijkomstig feit is dat iedereen er zo aangeslagen en down van is, maar kom op! Je moet je voorbereiden op dit soort risico's VOORDAT je erheen gaat. We hebben geen dienstplicht. Het is uit vrije wil. Als je het risico niet lopen moet je het vak niet gaan beoefenen.
Het gaat helemaal niet alleen om die omgekomen militair, en dat beargumenteer ik nu echt voor de 35e keer, het gaat om een raketaanval op een kamp van Nederlandse militairen in het buitenland van een missie die politiek heel gevoelig ligt en internationaal van groot belang is, waar vorige week een grote wereldconferentie over in Den Haag is geweest, moet ik nog even doorgaan?
En dan kom jij met de vergelijking met een schilder. NIemand zegt toch dat die soldaat heel zielig is, dat het nooit had mogen gebeuren etc. Natuurlijk is het een beroepsrisico. Maar dat maakt het nieuws rond deze aanval niet minder groot.
quote:Een aanval op een kamp in een gevechtsgebied? Dat is toch geen nieuws? En helemaal geen extra nieuwsbericht waard. In een echte oorlog zou het dagelijkse kost zijn voor 'de jongens'. Blijkbaar hebben ze daar zo weinig te doen dat het nu het nieuws van de dag is.Op dinsdag 7 april 2009 19:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan begrijp je gewoon niks van nieuws. Wil je echt dat ik hier op inga? Je snapt niet dat een raketaanval op Kamp Holland wel nieuws is een schilder die van zijn ladder in Hendrik Ido valt niet?? Kom op zeg.
Het gaat helemaal niet alleen om die omgekomen militair, en dat beargumenteer ik nu echt voor de 35e keer, het gaat om een raketaanval op een kamp van Nederlandse militairen in het buitenland van een missie die politiek heel gevoelig ligt en internationaal van groot belang is, waar vorige week een grote wereldconferentie over in Den Haag is geweest, moet ik nog even doorgaan?
En dan kom jij met de vergelijking met een schilder. NIemand zegt toch dat die soldaat heel zielig is, dat het nooit had mogen gebeuren etc. Natuurlijk is het een beroepsrisico. Maar dat maakt het nieuws rond deze aanval niet minder groot.
Je beargumentatie over de schilder vind ik terecht. Dit is internationaal van meer belang. Maar dan moeten ze het nieuws aanpassen. Op de radio vandaag heb ik meer nabestaanden gehoord van de omgekomen man, dan over de aanval. Tevens las ik in de krant (NRC) de volgende kop: "Nederlander omgekomen in Uruzgan". Ook compleet scheef, volgens jouw beredenering.
Het nieuws was niet over de aanval, maar over de dode. en dát is onterecht.
De TT is niets voor niets "heisa om een omgekomen militair".
+
Laat ik eens een granaat koppen.
=
DRAMA VERSCHRIKKELIJK OH DE MENSELIJKHEID STOPT DIT DAN NOOIT! ![ Bericht 9% gewijzigd door Xebrozius op 07-04-2009 20:18:40 (smiley overdosis) ]
quote:Ja, een aanval op Kamp Holland is groot nieuws. Over de vraag of het een extra nieuwsuitzending waard is, kun je discussieren, dat hangt vaak een beetje van het tijdstip en de omstandigheden af. In dit geval vind ik een korte extra newsflash niet zo gek, zeker als er niet snel een reguliere nieuwsuitzending gepland staat. Bij de publieken kwam het nieuws vlak voor het 22.00 journaal en kon het daarin worden meegenomen.Op dinsdag 7 april 2009 19:52 schreef Orealo het volgende:
[..]
Een aanval op een kamp in een gevechtsgebied? Dat is toch geen nieuws? En helemaal geen extra nieuwsbericht waard.
quote:Dit is dan ook geen echte oorlog en jusit vanwege de gevoeligheid en de politieke discussie is het nog eens extra nieuws. Volgens de journalistieke criteria is het gewoon nieuws. Zowel de aanval, de dode als de gewonden.In een echte oorlog zou het dagelijkse kost zijn voor 'de jongens'. Blijkbaar hebben ze daar zo weinig te doen dat het nu het nieuws van de dag is.
[quote]Het nieuws was niet over de aanval, maar over de dode. en dát is onterecht.
De TT is niets voor niets "heisa om een omgekomen militair"./quote]
De kop in het NRC is misschien dan niet helemaal terecht maar het artikel gaat wel degelijk over de aanval op Kamp Holland. Ik vind die dode soldaat op zich ook wel nieuwswaardig, nmaar in dit geval is de aard van de aanval nog eens extra bijzonder.
Hoeveel doden rechtvaardigen dan volgens jou wel extra heisa?
Ik ben helemaal geen fan van die missie, ik ben uitgesproken pacifistisch en antimilitaristisch maar ik ben bovenal journalist en volgens de journalistieke normen vind ik dat er logische keuzes zijn gemaakt. Ik vind bovedien de argumentatie in je OP niet zo sterk, om de betaling van een soldaat e.d. erbij te halen.
Ja, een vuilnisman zegt ook vaak dat vuilnis niet stinkt maar echt serieus nemen doe ik dat soort mensen niet
.quote:Op dinsdag 7 april 2009 20:16 schreef Xebrozius het volgende:
Weet je SCH, waar ik een nog grotere hekel aan heb dan aan het in bescherming nemen van mensen die willens en wetens risico's nemen zijn de mensen die beroepshalve claimen achter een standpunt te staan. Je bent een journalist dus moet je het wel eens zijn met de uitzending op televisie.
Ja, een vuilnisman zegt ook vaak dat vuilnis niet stinkt maar echt serieus nemen doe ik dat soort mensen niet
Waarom zou ik het eens moeten zijn met de redactie van RTL4???? Wat een onzin. Geen grotere onderlinge criticasters dan journalisten hoor.quote:Waarom is een aanval op een kamp waar militairen zitten, in een gevechtsgebied, een extra journaal waardig? Het is een kwestie van afwachten wanneer er een aanval komt. Als militairen door steden rijden, zijn er dagelijks aanvallen op hen. Geen groot nieuws dus. En helemaal niet groter dan de aardbeving in Italië.Op dinsdag 7 april 2009 20:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, een aanval op Kamp Holland is groot nieuws. Over de vraag of het een extra nieuwsuitzending waard is, kun je discussieren, dat hangt vaak een beetje van het tijdstip en de omstandigheden af. In dit geval vind ik een korte extra newsflash niet zo gek, zeker als er niet snel een reguliere nieuwsuitzending gepland staat. Bij de publieken kwam het nieuws vlak voor het 22.00 journaal en kon het daarin worden meegenomen.
quote:De politieke discussie is helemaal van de zotte. Die hadden we een paar jaar geleden al moeten voeren. Maar dat terzijde; De aanval vind ik noemenswaardig in een reguliere journaal uitzending. Géén extra journaal of opgepompte journalistiek. In hetzelfde bericht zouden dan de dode en gewonden genoemd kunnen worden. In plaats van een levensverhaal van de overleden militair waardoor de aanval in een minder licht komt te staan.Dit is dan ook geen echte oorlog en jusit vanwege de gevoeligheid en de politieke discussie is het nog eens extra nieuws. Volgens de journalistieke criteria is het gewoon nieuws. Zowel de aanval, de dode als de gewonden.
quote:Géén. Niet in een oorlogssituatie. Want dat is dagelijkse kost. Iets wat potentieel ieder moment die jongens kan overkomen. Waar ze voor getekend hebben, wat ze weten en waarvan ze op de hoogte zijn. Zo ook wij. Er zijn voor ons geen directe gevolgen, geen extra journaal/heisa nodig dus.De kop in het NRC is misschien dan niet helemaal terecht maar het artikel gaat wel degelijk over de aanval op Kamp Holland. Ik vind die dode soldaat op zich ook wel nieuwswaardig, nmaar in dit geval is de aard van de aanval nog eens extra bijzonder.
Hoeveel doden rechtvaardigen dan volgens jou wel extra heisa?
quote:De betaling erbij halen is iets waar ze zelf mee adverteren. Ken je nog die reclame waarin ze op een stoere motor rijden? Met de tekst "Of gewoon omdat het dik betaald?". Nou, dan mag je daar ook op afgerekend worden.Ik ben helemaal geen fan van die missie, ik ben uitgesproken pacifistisch en antimilitaristisch maar ik ben bovenal journalist en volgens de journalistieke normen vind ik dat er logische keuzes zijn gemaakt. Ik vind bovedien de argumentatie in je OP niet zo sterk, om de betaling van een soldaat e.d. erbij te halen.
Hallo we zijn een land in oorlog! OORLOG ja!
Niet dat het niet erg voor familie en vrienden is, maar om daarnou een stuk voor het journaal mee te vullen, nee dat hoeft van mij ook niet.
quote:En nu?
quote:Dood.
quote:Dit is exact wat ik wilde posten hier...Op maandag 6 april 2009 23:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Terechte klacht, als het nou de eerste was zou ik het nog kunnen volgen. Maar dit is gewoon bullshit, er gaan zovaak mensen dood in nederland tijdens de uitoefening van hun beroep, daar worden ook geen extra journaals voor uitgezonden....
quote:Onjuist, Kamp Holland werd al velilig gezien, terecht of onterecht. Een aanval met een dode en gewonden op dat kamp is nijeuws. NIet groter dan dat in Italie, dat terecht dan ook meer aandacht krijgt.Op dinsdag 7 april 2009 20:24 schreef Orealo het volgende:
[..]
Waarom is een aanval op een kamp waar militairen zitten, in een gevechtsgebied, een extra journaal waardig? Het is een kwestie van afwachten wanneer er een aanval komt. Als militairen door steden rijden, zijn er dagelijks aanvallen op hen. Geen groot nieuws dus. En helemaal niet groter dan de aardbeving in Italië.
quote:De discussie is een paar jaar geleden ook uitgebreid gevoerd, tot in den treure. Uiteindelijk is dit democratisch besluit genomen en of je het eens bent of niet met de missie: de politiek neemt de verantwoordelijkheid voor het sturen van militairen, en dat maakt het extra beladen. Het iswel degeljk een missie van ons allemaal, anders dan de schilder in Ido Ambacht. Al is zijn dood verder niet minder erg, wel minder nieuwswaardig.De politieke discussie is helemaal van de zotte. Die hadden we een paar jaar geleden al moeten voeren. Maar dat terzijde; De aanval vind ik noemenswaardig in een reguliere journaal uitzending. Géén extra journaal of opgepompte journalistiek. In hetzelfde bericht zouden dan de dode en gewonden genoemd kunnen worden. In plaats van een levensverhaal van de overleden militair waardoor de aanval in een minder licht komt te staan.
Voor de rest: Dat kan je vinden maar ik snap je punt niet helemaal. Er is op 1 zender even een newsflash geweest. Je doet alsof hele programmeringen overboord zijn gegooid en er hele ingelaste uitzendingen aan zijn gewijd. Wat niet waar is. Gewoon een newsflash, zou wel vaker mogen. Maar zoals ik al zeg: hangt samen met het moment, met de andere nieuwsprogramma's etc..
quote:Dat alles maakt het niet minder nieuwswaardig. Niemand zegt toch dat die jongens het niet zou kunnen overkomen? Je verwart je eigen gevoel en emotie over de hele missie een beetje met de nieuwswaarde volgens mijGéén. Niet in een oorlogssituatie. Want dat is dagelijkse kost. Iets wat potentieel ieder moment die jongens kan overkomen. Waar ze voor getekend hebben, wat ze weten en waarvan ze op de hoogte zijn. Zo ook wij. Er zijn voor ons geen directe gevolgen, geen extra journaal/heisa nodig dus.
quote:Dus omdat ze dik betaald worden, mogen ze wel dood en hoeven we er verder geen aandacht te besteden? Ik blijf het een onbegrijpelijke en onsmakelijke redenering vinden. Waarom moteten ze daar op afgerekend worden?> Het lijkt wel of je een hekel hebt aan die soldaten ofzo...?De betaling erbij halen is iets waar ze zelf mee adverteren. Ken je nog die reclame waarin ze op een stoere motor rijden? Met de tekst "Of gewoon omdat het dik betaald?". Nou, dan mag je daar ook op afgerekend worden.
quote:110% eens.. Alleen vonden ze het niet leuk toen ik dit thuis zeiOp dinsdag 7 april 2009 18:00 schreef Oldbie het volgende:
[..]
Wijf!! Trek toch een jurk aan!!
Niemand danst op graven. Het is alleen achterlijk om een extra journaal in te lasten voor een omgekomen militair. Zo was het ook achterlijk om het een "vliegramp" te noemen toen er een Turks vliegtuig bij Schiphol neerstortte. Daar waren 9 doden. Als er twee bouwvakkerbusjes frontaal op elkaar klappen zijn er 12 doden en dan haalt het nieuws niet eens.....
quote:Het is natuurlijk erg dat er iemand is omgekomen maar dat zijn nou eenmaal risico's van het vak. Als je niet wilt dat je doodgaat in een oorlogsgebied dan moet je ervoor zorgen dat je daar niet terecht komt. Hij was beroepsmilitair en hij koos ervoor om uitgezonden te worden, met alle risico's van dien. Dat hij sneuvelt is erg maar geen wereldnieuws.
Niemand viert hier een feestje om maar een extra journaal is overkill