POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Laat ik een suggestie doen die bij de denkwijze van EG past
"Mischien waren al die gezinsdrama's niet gebeurt wanneer de vader zijn frustraties had afgereageerd op pixels in een computerspel"
Misschien gaan wel meer mensen echt geweld gebruiken als vervanging. Wie zal het zeggen?
"Mischien waren al die gezinsdrama's niet gebeurt wanneer de vader zijn frustraties had afgereageerd op pixels in een computerspel"
Misschien gaan wel meer mensen echt geweld gebruiken als vervanging. Wie zal het zeggen?
Puur om de discussie op gang te brengen. Nou, ja wat je ervan verwacht.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:06 schreef jpjedi het volgende:
OMG EG, je doet het erom he.. volgens mij gaat het je niet om het onderwerp maar om het rellen. Dit is gewoon een trol topic want als zelfrespecterende academicus zoals jij jezelf graag voordoet, zou je toch moeten weten dat het verband ver te zoeken en het statistisch niet eens aan te voeren is.
Graag gezien dat voor en tegenstanders met elkaar INHOUDELIJK met elkaar in discussie gaan. Maar het gescheld weerhoud mij om mee te doen.
Wat een gebagger.
Hoi lieverdquote:
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Gewelddadige games zijn eerder gezond voor mensen, games ontwikkelen namelijk op een snel niveau bepaalde vaardigheden, die nuttig zijn in het leven. Vaardigheden zoals communicatie, samenwerken, risico's inschatten, afwegingen maken, dat soort dingen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:06 schreef jpjedi het volgende:
OMG EG, je doet het erom he.. volgens mij gaat het je niet om het onderwerp maar om het rellen. Dit is gewoon een trol topic want als zelfrespecterende academicus zoals jij jezelf graag voordoet, zou je toch moeten weten dat het verband ver te zoeken en het statistisch niet eens aan te voeren is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nog een lijst maken met verwachte reacties?quote:
1. TS is homo
2. TS speelt geen games
3. TS negeer mensen
Enzovoort?
...omdat dat op dit moment deel uitmaakt van zo'n beetje de grootste entertainmentindustrie ter wereldquote:Op donderdag 12 maart 2009 12:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Kul. Je vergelijkt appels met peren.
Erfurt, Dendermode, Cho, en nu dit geval: steeds weer schietspellen
En de daders jongens zijn, die nu eenmaal statistisch het vaakst schietspellen spelen. Maar als we het over statistieken hebben: hoeveel procent van de (schiet)gamers gaat er irl op uit om scholieren af te knallen? Iets ergens heel ver achter de komma.
Punt.
Je gaat vooral voorbij aan iets anders dat de daders over het algemeen gemeen hebben: het zijn sociaal-gehandicapte einzelgängers met frustraties die aan alle kanten uit hun poriën druipen. Vaak zijn ze getreiterd.
Ik zou eerder pleiten op het verbieden van treiteren.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Zeur niet vent... op inhoudelijke reacties reageer je niet omdat die te moeilijk zijn en je dan kleur moet bekennen!quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:08 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Puur om de discussie op gang te brengen. Nou, ja wat je ervan verwacht.
Graag gezien dat voor en tegenstanders met elkaar INHOUDELIJK met elkaar in discussie gaan. Maar het gescheld weerhoud mij om mee te doen.
Wat een gebagger.
Toch wel leuk om EG's postgedrag door te hebben.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:51 schreef jogy het volgende:
[..]
QFT. Zal wel weer genegeerd worden door EG.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ok, zelfs een blinde kan het door hebben, maar toch.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
En dit gehuil steekt weer de kop op natuurlijk. Je zou nog eens het partijprogramma van het CDA nemen en bepaalde woorden onderstrepen voordat je aan zo’n schietpartij begint. Dan is de ‘link’ ook duidelijk.
Het punt is echter, uit wetenschappelijk onderzoek kan zeker niet hard gemaakt worden dat videospellen geweld instigeren. De resultaten zijn op zijn minst ambigu, maar neigen eigenlijk sterk naar de conclusie dat het verband er niet is.
Natuurlijk zullen er mensen zijn die hun fantasieën beantwoord zien in een schietspel, en die dit liever spelen dan Sim City, maar allicht dat ze anders 120 dagen in Sodom van de Sade tot hun lijfhandboek hadden verkozen. Of dat ze de geschiedenis van het oog van Bataille graag hadden gelezen.
Het punt is echter, uit wetenschappelijk onderzoek kan zeker niet hard gemaakt worden dat videospellen geweld instigeren. De resultaten zijn op zijn minst ambigu, maar neigen eigenlijk sterk naar de conclusie dat het verband er niet is.
Natuurlijk zullen er mensen zijn die hun fantasieën beantwoord zien in een schietspel, en die dit liever spelen dan Sim City, maar allicht dat ze anders 120 dagen in Sodom van de Sade tot hun lijfhandboek hadden verkozen. Of dat ze de geschiedenis van het oog van Bataille graag hadden gelezen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Al dit soort dingen worden toch wel gevonden door hen die erin geïnteresseerd zijn, of desnoods zelf bedacht. Het is een soort maakbaarheidsideaal dat gelooft dat je het geweld in de samenleving kunt verbannen. En bedenk wel, tot op zekere hoogte is het nodig: het is nodig om jagers te hebben die in koelen bloede dieren afschieten, het is nodig om mensen te hebben die beesten slachten, ontvellen, uitbotten, het is nodig om soldaten te hebben in een oorlog.
Als elke mens volledig en instinctief niet met geweld tegen anderen of andere mensen om zou kunnen gaan, dan zouden bovenstaande zaken ondenkbaar zijn. Natuurlijk zal een soldaat niet zomaar mensen vermoorden, maar hij moet het – als de omstandigheden daar zijn – wel kunnen. Ook een politieagent moet dat kunnen. Het vermogen te doden is niet iets wat atypisch is voor mensen. Wat wél atypisch is, is hoe dit vermogen bij zo’n jongen in Duitsland tot uiting komt. Maar om daarvoor de schuld aan een spel te geven is op velerlei fronten naïef.Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Elke ramp is een complex van factoren. Ik stel ook niet dat iedereen uiteindelijk in het wilde weg gaat gaat schieten. Maar wel de drempel verlaagt.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:12 schreef Verbal het volgende:
[..]
...omdat dat op dit moment deel uitmaakt van zo'n beetje de grootste entertainmentindustrie ter wereld
En de daders jongens zijn, die nu eenmaal statistisch het vaakst schietspellen spelen. Maar als we het over statistieken hebben: hoeveel procent van de (schiet)gamers gaat er irl op uit om scholieren af te knallen? Iets ergens heel ver achter de komma.
Punt.
Je gaat vooral voorbij aan iets anders dat de daders over het algemeen gemeen hebben: het zijn sociaal-gehandicapte einzelgängers met frustraties die aan alle kanten uit hun poriën druipen. Vaak zijn ze getreiterd.
Ik zou eerder pleiten op het verbieden van treiteren.
V.
En het feit dat hij psychiatrische hulp kreeg telt natuurlijk ook niet mee.. En die duitse politie: 'We vonden op de computer van de dader het spel counter-strike. Dat vinden we bij veel daders van soortgelijke schietpartijen.'
Misschien omdat counter-strike nou eenmaal een populair spel is??
Misschien omdat counter-strike nou eenmaal een populair spel is??
Ow, zover kijk ik niet eens.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:06 schreef Frollo het volgende:
Zeg, we zijn het er hier wel over eens (op TS na dus) dat games in feite onschuldig zijn. Maar hoe kijken we aan tegen verkrachtingsspelletjes als Rapelay, of een hypothetische shooter waarbij je bijvoorbeeld alleen negers moet doodschieten? Gevoelsmatig vind ik dát niet kunnen, maar CS of GTA wel. Hoe kan dat, dat ik zo dubbel denk?
Een neger, een blanke, een zombie, een vrouw.. Tis een pixelhoopje.
Rapelay is aan de zieke kant, maar daarentegen eigenlijk ook alleen bedoeld voor de Japanse markt meen ik
Daarnaast ga je daar toch altijd dood ofzo (meen zoiets gelezen te hebben).
Ook daarvan denk ik trouwens niet dat je gaat verkrachten na het spelen van dat spel. Dan zou je ook geen "geweldadige" pornofilms kunnen kijken
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Nou, er zit bij mij toch echt een ontzettende hoge drempel tussen denken van 'godverdomme ik heb een pesthekel aan je, ga dood' en daadwerkelijk een wapen pakken (er vanuitgaand dat die voor mij makkelijk te verkrijgen is) en de daad bij het woord voegenquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Elke ramp is een complex van factoren. Ik stel ook niet dat iedereen uiteindelijk in het wilde weg gaat gaat schieten. Maar wel de drempel verlaagt.
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Het feit dat pappa thuis 16 wapens rond had slingeren gaan we maar even aan voorbij... het ligt aan de cd-rommetjes !!
En zo niet, aan de films.
En zo niet, aan de muziek.
Kom op zeg, we moeten IETS de schuld kunnen geven behalve de betrokkenen zelf... iemand?
En zo niet, aan de films.
En zo niet, aan de muziek.
Kom op zeg, we moeten IETS de schuld kunnen geven behalve de betrokkenen zelf... iemand?
Wacht, had hij katten? Want die hebben scherpe nagels, en daar kan je mee dodenquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:17 schreef Whiteguy het volgende:
Het feit dat pappa thuis 16 wapens rond had slingeren gaan we maar even aan voorbij... het ligt aan de cd-rommetjes !!
En zo niet, aan de films.
En zo niet, aan de muziek.
Kom op zeg, we moeten IETS de schuld kunnen geven behalve de betrokkenen zelf... iemand?
Eensch met TSquote:Op donderdag 12 maart 2009 11:45 schreef EchtGaaf het volgende:
Voor mij is het helder: een verbod op dergelijk tuig. Het beïnvloed de geest bijzonder slecht... Het is meer dan eens aangetoond.
Hoe denkt u daar over?
Ik speel echt al heel lang BF2 en ik hoor van iedereen om me heen dat ik een slecht en agressief mensch met een zieke geest ben
als het in NL gewoon verboden was om zulks spelletjes te spelen was ik nu gewoon normaal geweest 
> dus verbieden die kutspelletjes 
en ook porno downloaden verbieden, ik doe dit ook al wat jaartjes, maar begin echt een pervers ventje te worden met de ziekelijk eneiging om elk paard dat ik zie te pijpen
Kom dan met een onderzoek dat dat aantoont, dan?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Elke ramp is een complex van factoren. Ik stel ook niet dat iedereen uiteindelijk in het wilde weg gaat gaat schieten. Maar wel de drempel verlaagt.
Ik speel al ruim 15 jaar schietspellen (vanaf Wolfenstein 3d). Ik ben er niet gewelddadiger op geworden, want ik heb daarvoor nog nooit iemand op zijn bek geslagen (of doodgeschoten) en daarna ook niet.
En ook de behoefte daaraan is niet toegenomen.
Als ervaringsdeskundige denk ik dat ik er in ieder geval meer over kan zeggen dan jij.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Blijft epicquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:16 schreef B-FliP het volgende:
Your pony died because it was not pretty enough...
Zolang ik een man ben hoef ik niet beschermd te worden tegen gewelddadig vermaak. Ik ben tegen de verwijving van de maatschappij.
[ Bericht 15% gewijzigd door Picchia op 12-03-2009 13:29:15 ]
[ Bericht 15% gewijzigd door Picchia op 12-03-2009 13:29:15 ]
Ik roei hele volkeren uit in Europa Universalis III. Nu zal ik zeker door de AIVD in de gaten gehouden worden!quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:20 schreef Verbal het volgende:
[..]
Kom dan met een onderzoek dat dat aantoont, dan?
Ik speel al ruim 15 jaar schietspellen (vanaf Wolfenstein 3d). Ik ben er niet gewelddadiger op geworden, want ik heb daarvoor nog nooit iemand op zijn bek geslagen (of doodgeschoten) en daarna ook niet.
En ook de behoefte daaraan is niet toegenomen.
Als ervaringsdeskundige denk ik dat ik er in ieder geval meer over kan zeggen dan jij.
V.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Welke andere factoren wil je dan ook gaan verbieden?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Elke ramp is een complex van factoren. Ik stel ook niet dat iedereen uiteindelijk in het wilde weg gaat gaat schieten. Maar wel de drempel verlaagt.
Laten we gewoon eens beginnen met wapenbezitquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:22 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Welke andere factoren wil je dan ook gaan verbieden?
Nee... dat zal er toch niets mee te maken hebbenquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:24 schreef Keltie het volgende:
[..]
Laten we gewoon eens beginnen met wapenbezit
Ik acht de kans klein, computerspellen zijn namelijk de echte probleemveroorzakersquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:25 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Nee... dat zal er toch niets mee te maken hebben
Dan pakken ze wel een mes.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:24 schreef Keltie het volgende:
[..]
Laten we gewoon eens beginnen met wapenbezit
Ik denk dat vooral de individualisering een groot probleem is in de huidige maatschappij. Mensen kunnen gewoon 'van de radar' verdwijnen, iedereen is met zijn eigen ding bezig en soms valt er iemand door de mazen van het gemeenschappelijke net.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Hmm, in Duitsland is het toch nog strenger geregeld dan hier? Die vader had vergunningen en dergelijke. Dat hij bij die wapens kon komen vind ik dan wel weer een discussiepuntquote:
[..]
Laten we gewoon eens beginnen met wapenbezit
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Heb liever iemand met een mes tegenover mij staan als iemand met een pistoolquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:27 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dan pakken ze wel een mes.
Ik denk dat vooral de individualisering een groot probleem is in de huidige maatschappij. Mensen kunnen gewoon 'van de radar' verdwijnen, iedereen is met zijn eigen ding bezig en soms valt er iemand door de mazen van het gemeenschappelijke net.
V.
Dit valt denk ik ook gewoon niet uit te bannen, maatschappij wordt harder en harder...
quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:27 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dan pakken ze wel een mes.
Ik denk dat vooral de individualisering een groot probleem is in de huidige maatschappij. Mensen kunnen gewoon 'van de radar' verdwijnen, iedereen is met zijn eigen ding bezig en soms valt er iemand door de mazen van het gemeenschappelijke net.
V.
door hyves weet ik wat al mn vrienden en hun vrienden en daar weer hun vrienden van aant doen zijn
niemand die zo maar van de radar slipt
Kap met die regelgeving dan.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:28 schreef Etcetera het volgende:
[..]
Hmm, in Duitsland is het toch nog strenger geregeld dan hier? Die vader had vergunningen en dergelijke. Dat hij bij die wapens kon komen vind ik dan wel weer een discussiepunt
Wil je een wapenvergunning? Is goed, je wapens achterlaten bij de schietvereniging.
Hoevaak hoor je, bijvoorbeeld, niet dat een peuter in Amerika zichzelf of z'n zussie/ broertje/ vriendje omlegd omdat ze aan het spelen waren met pappies geweer.. Of spelen peuters tegenwoordig ook al counterstrike?
ja! Hoe heet die kerel ook alweer?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:26 schreef Keltie het volgende:
[..]
Ik acht de kans klein, computerspellen zijn namelijk de echte probleemveroorzakers
JACK THOMPSON FOR PRESIDENT!
Die kon je toch omleggen in GTA IV ofzo?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:30 schreef drumstickNL het volgende:
[..]
ja! Hoe heet die kerel ook alweer?
JACK THOMPSON FOR PRESIDENT!
Daar heb je duidelijk heel goed over nagedachtquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:30 schreef Keltie het volgende:
[..]
Kap met die regelgeving dan.
Wil je een wapenvergunning? Is goed, je wapens achterlaten bij de schietvereniging.
Honderden wapens in afgelegen clubgebouwen waarvan iedereen weet dat ze er liggen, daar kan niets mis gaan nee...
Daarom ben ik ook zo anti hyves..quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:29 schreef IJsmuts het volgende:
[..]
door hyves weet ik wat al mn vrienden en hun vrienden en daar weer hun vrienden van aant doen zijn
niemand die zo maar van de radar slipt
Wil echt niet dat je weet wat ik aan het bekokstoven ben als je mij ooit een keer pwned met BF2
Misgaan kan het altijd.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:31 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Daar heb je duidelijk heel goed over nagedacht
Honderden wapens in afgelegen clubgebouwen waarvan iedereen weet dat ze er liggen, daar kan niets mis gaan nee...
Feit blijft dat je 1 lokatie beter kan bewaken/ reguleren dan 100.000 lokaties.
Kwestie van het risico zo klein mogelijk maken.
hyves ook verbiedenquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:33 schreef ursel het volgende:
[..]
Daarom ben ik ook zo anti hyves..
Wil echt niet dat je weet wat ik aan het bekokstoven ben als je mij ooit een keer pwned met BF2
Hij masturbeerde ook heel vaak. Kon geen vrouw krijgen. Dat masturberen heeft hem echt verder opgehitst. Gevaarlijk en ontheiligend ritueel. Zo mogelijk verbieden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Denk eens na! Je maakt het risico natuurlijk alleen maar groter. Heb je enig idee hoeveel schietverenigingen er zijn, hoeveel leden die hebben, en hoeveel wapens die leden bezitten?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:34 schreef Keltie het volgende:
[..]
Misgaan kan het altijd.
Feit blijft dat je 1 lokatie beter kan bewaken/ reguleren dan 100.000 lokaties.
Kwestie van het risico zo klein mogelijk maken.
Ben je alweer vergeten dat er zelfs van luchtmachtbasissen wapens met de honderden tegelijk gestolen worden? Wat denk je dat er na jouw voorstel zal gebeuren?
niet doenquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:38 schreef ursel het volgende:
[..]
Kijk, dat zo pas een über vette wet worden..
Ik stem op Geert..
geert pijpt ook paarden en dan blijf ik met mn zieke geest zitten
V.quote:Bron ANP
Categorie BIN
Datum 12-03-2009 13:01:24
Stopknop op videogames nodig'
STRAATSBURG (ANP) - Videospellen zouden een rode stopknop moeten krijgen. Ouders kunnen zo enkele uren een spel blokkeren als ze dat ongeschikt vinden voor hun kind.
Een oproep hiertoe van VVD'er Toine Manders kreeg donderdag bijna unanieme steun bij een stemming in het Europarlement. Spelletjes zijn tegenwoordig zo ingewikkeld dat ouders ze soms lastig kunnen uitzetten.
Het adviesrapport dringt verder aan op strenge straffen voor eigenaars van internetcafés als die kinderen spelletjes laten spelen die zijn bedoeld voor een hogere leeftijdsgroep. De eigenaren zouden jongeren dan steeds naar hun leeftijd moeten vragen.
Het parlement bepleit ook een betere leeftijdsindeling voor spellen, met name onlinespellen. Dat kan helpen voorkomen dat een minderjarige per ongeluk een spel voor minstens achttienjarigen koopt.
Europeanen hebben tamelijk veel videogames. In 2008 is hier 7,3 miljard euro aan uitgegeven in de EU. Dat is meer dan aan bioscoopfilms.
Ja inderdaad, V. ja.
Gaat ook niet werken denk ik, dader was lid van de schietverenigingquote:
[..]
Kap met die regelgeving dan.
Wil je een wapenvergunning? Is goed, je wapens achterlaten bij de schietvereniging.
Hoevaak hoor je, bijvoorbeeld, niet dat een peuter in Amerika zichzelf of z'n zussie/ broertje/ vriendje omlegd omdat ze aan het spelen waren met pappies geweer.. Of spelen peuters tegenwoordig ook al counterstrike?
Hoe makkelijk is het om even een wapen mee te smokkelen?
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Ja, want overheidsinstellingen (zoals het leger) staan bekend om hun uitmuntende beveiligingquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:37 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Denk eens na! Je maakt het risico natuurlijk alleen maar groter. Heb je enig idee hoeveel schietverenigingen er zijn, hoeveel leden die hebben, en hoeveel wapens die leden bezitten?
Ben je alweer vergeten dat er zelfs van luchtmachtbasissen wapens met de honderden tegelijk gestolen worden? Wat denk je dat er na jouw voorstel zal gebeuren?
Nogmaals, alle zooi in 1 grote kluis, die bewaken en klaar is Kees.
Dan komen de kindertjes van "triggerhappy fathers" niet meer met hun pootjes aan de wapens.
EDIT:
Kluis per schietvereniging natuurlijk
Word, volgens mij, ook niet echt streng op gecontroleerd of wel?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:43 schreef Etcetera het volgende:
[..]
Gaat ook niet werken denk ik, dader was lid van de schietvereniging
Metaaldetector en dergelijke?
Ik game nooit. De laatste keer was Test Drive. Ik rijd heel veilig trouwens. Maar ik ben wel een sadist.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Daar zijn er honderden van, en met honderden wapens per schietvereniging worden dat enorme kluizen. En wat voor bewaking heb je wel niet nodig als die op een legerbasis niet eens afdoende is?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:43 schreef Keltie het volgende:
[..]
Ja, want overheidsinstellingen (zoals het leger) staan bekend om hun uitmuntende beveiliging
Nogmaals, alle zooi in 1 grote kluis, die bewaken en klaar is Kees.
Dan komen de kindertjes van "triggerhappy fathers" niet meer met hun pootjes aan de wapens.
EDIT:
Kluis per schietvereniging natuurlijk
Gewoon anoniem bij de sportschutters thuis, opgeslagen volgens de regels en gecontroleerd door de politie. Dat is het minste risico.
De vader hier zat fout omdat zijn onbevoegde zoon toegang had tot een wapen én munitie.
Ik heb volgens mij nog nergens gelezen dat het moordwapen een wapen van zijn vader was en dat de munitie ook bij hem vandaan kwam.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:52 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Daar zijn er honderden van, en met honderden wapens per schietvereniging worden dat enorme kluizen. En wat voor bewaking heb je wel niet nodig als die op een legerbasis niet eens afdoende is?
Gewoon anoniem bij de sportschutters thuis, opgeslagen volgens de regels en gecontroleerd door de politie. Dat is het minste risico.
De vader hier zat fout omdat zijn onbevoegde zoon toegang had tot een wapen én munitie.
De vader had 16 wapens in huis, legaal met wapenvergunning. Dat is het enige wat ik er tot nu toe van begrepen heb.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Het was een wapen van z'n vaderquote:
[..]
Ik heb volgens mij nog nergens gelezen dat het moordwapen een wapen van zijn vader was en dat de munitie ook bij hem vandaan kwam.
De vader had 16 wapens in huis, legaal met wapenvergunning. Dat is het enige wat ik er tot nu toe van begrepen heb.
Bij onderzoek bleek dat er 1 miste namelijk
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
De schutter werd gepest blijkt uit de persconferentie... het lag dus niet aan de spellen, het lag aan de maatschapij... verbieden dus
http://www.nos.nl/nosjour(...)msten_winnenden.htmlquote:De jongen die gisteren in Winnenden in Zuid-Duitsland 15 mensen doodde, had zijn daad in de nacht ervoor aangekondigd in een chatroom op internet. Dat heeft de politie laten weten in een persconferentie.
"Ik heb er genoeg van, van dit leven. Altijd hetzelfde. Iedereen lacht me uit. Niemand ziet wat ik kan. Ik meen het serieus. Ik ga terug naar mijn oude school om mij op gepaste wijze te wreken. Houd de oren open. Jullie zullen van mij horen. Schakel maar niet de politie in. Het is een grapje", zo luidde zijn tekst in de chat rond 02.45 uur.
De jongen met wie hij zat te chatten, heeft het bericht dan ook niet serieus genomen en antwoordde met een chatcode die staat voor: 'daar moet ik hard om lachen'.
Dat heeft dus niks met games te maken, maar met depressiviteit. Ik denk dat er veel christelijke partijen in regeringen zijn die maar al te graag horen dat het door agressieve games komt, om ze van de markt te krijgen.
Ook toevallig, ik was net tussen de middag even bij de tandarts en daar las ik in Vrij Nederland een column van ene Ko Colijn over Guerilla Games en hun monsterhit Killzone 2. Ik weet de inhoud van de column natuurlijk niet uit mijn hoofd, maar het was duidelijk dat Colijn helemaal niets van het onderwerp begrijpt ('in de game speel je een first shooter') en vooral leek hij het doodzonde te vinden dat zoveel slimme programmeurs hun tijd verdoen aan het maken van zoiets debiels als een gewelddadig spelletje.
Een uitspraak van een Guerilla Games-medewerker dat 'gamers het leuk vinden om tactisch bezig te zijn en dat een oorlogssituatie zich daar nu eenmaal het beste voor leent', werd door Colijn afgedaan als wartaal waarbij hij afhaakte. Hoe weinig kun je van een onderwerp snappen? Juist met die opmerking sloeg de GG-man de spijker op zijn kop.
Een uitspraak van een Guerilla Games-medewerker dat 'gamers het leuk vinden om tactisch bezig te zijn en dat een oorlogssituatie zich daar nu eenmaal het beste voor leent', werd door Colijn afgedaan als wartaal waarbij hij afhaakte. Hoe weinig kun je van een onderwerp snappen? Juist met die opmerking sloeg de GG-man de spijker op zijn kop.
Gaat ook niet werken.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:52 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Daar zijn er honderden van, en met honderden wapens per schietvereniging worden dat enorme kluizen. En wat voor bewaking heb je wel niet nodig als die op een legerbasis niet eens afdoende is?
Gewoon anoniem bij de sportschutters thuis, opgeslagen volgens de regels en gecontroleerd door de politie. Dat is het minste risico.
De vader hier zat fout omdat zijn onbevoegde zoon toegang had tot een wapen én munitie.
Werkt nu al niet.
Daarnaast gaat de politie dat niet controleren, hebben ze geen mensen voor.
Oh wacht, hier staat de hele column:
http://www.vn.nl/Opinie/KoColijn/ArtikelKoColijn/FirstShooter.htm
http://www.vn.nl/Opinie/KoColijn/ArtikelKoColijn/FirstShooter.htm
Dat is dan wel zwaar kut ja. Ook al bewezen dat het moordwapen dit wapen ook daadwerkelijk was?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:56 schreef Etcetera het volgende:
[..]
Het was een wapen van z'n vader
Geregistreerde wapens hebben nr's enzo.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Dat doen ze al hoor, onaangekondigd. Zo is het gewoon geregeld in Nederland.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:58 schreef Keltie het volgende:
[..]
Gaat ook niet werken.
Werkt nu al niet.
Daarnaast gaat de politie dat niet controleren, hebben ze geen mensen voor.
Alweer...quote:
EG, misschien is het eens handig als jij draadjes opent over zaken die nog wel moeten mogen. Dat scheelt een hoop leeswerk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hij had een 9 mm pistool op zijn nachtkastje buiten de kluis laten liggen, met een zak munitie. Dat is wat ik heb gelezen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:53 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Ik heb volgens mij nog nergens gelezen dat het moordwapen een wapen van zijn vader was en dat de munitie ook bij hem vandaan kwam.
De vader had 16 wapens in huis, legaal met wapenvergunning. Dat is het enige wat ik er tot nu toe van begrepen heb.
Ow dan is het goed, want een onaangekondigde steekproef-gewijze controle is dekt de lading welquote:Op donderdag 12 maart 2009 14:00 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Dat doen ze al hoor, onaangekondigd. Zo is het gewoon geregeld in Nederland.
Niet dan? Ze kunnen elk moment langskomen, en de straffen bij overtreding zijn niet om te lachen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 14:02 schreef Keltie het volgende:
[..]
Ow dan is het goed, want een onaangekondigde steekproef-gewijze controle is dekt de lading wel
En onaangekondigd is nog altijd beter dan aangekondigd.quote:Op donderdag 12 maart 2009 14:05 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Niet dan? Ze kunnen elk moment langskomen, en de straffen bij overtreding zijn niet om te lachen.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Anders lijkt het me ook zinloos, en ze kijken niet alleen je wapens, papieren en opslag na, maar ook je munitie. Ze checken of je op de hoogte bent van de regeltjes, enzovoorts.quote:Op donderdag 12 maart 2009 14:07 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
En onaangekondigd is nog altijd beter dan aangekondigd.
quote:
Nou, je kent mijn standpunt toch? eerst zelfregulatie, maar.....quote:EG, misschien is het eens handig als jij draadjes opent over zaken die nog wel moeten mogen. Dat scheelt een hoop leeswerk.
Het punt dat een FPS gewoon een makkelijk spel is (natuurlijk vergt het skills om goed te zijn maar iedereen kan het spelen) en er simpelweg geen enorm grote markt is voor hele diepe gecompliceerde spellen (een beperkt aantal uitzonderingen daargelaten) vergeet deze man ook even voor t gemak... Bovendien hebben intellectuele mensen ook behoefte aan snelheid, spanning en kicks...quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:58 schreef Frollo het volgende:
Ook toevallig, ik was net tussen de middag even bij de tandarts en daar las ik in Vrij Nederland een column van ene Ko Colijn over Guerilla Games en hun monsterhit Killzone 2. Ik weet de inhoud van de column natuurlijk niet uit mijn hoofd, maar het was duidelijk dat Colijn helemaal niets van het onderwerp begrijpt ('in de game speel je een first shooter') en vooral leek hij het doodzonde te vinden dat zoveel slimme programmeurs hun tijd verdoen aan het maken van zoiets debiels als een gewelddadig spelletje.
Een uitspraak van een Guerilla Games-medewerker dat 'gamers het leuk vinden om tactisch bezig te zijn en dat een oorlogssituatie zich daar nu eenmaal het beste voor leent', werd door Colijn afgedaan als wartaal waarbij hij afhaakte. Hoe weinig kun je van een onderwerp snappen? Juist met die opmerking sloeg de GG-man de spijker op zijn kop.
Als je Donald Duck uit de schappen gaat halen betekend niet dat de jeugd overstapt op een gecompliceerde intellectueel stimulerende novelle...
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Maargoed EchtGaaf is nog niet met onomstotelijk bewijs gekomen dat mensen door het spelen van spelletjes denken dat mensen doodmaken normaal is.
Of zijn de mensen waar hij het over heeft nog nooit van hun leven op school, straat etc. geweest waar iedere keer maar blijkt dat het niet normaal is.
Of zijn de mensen waar hij het over heeft nog nooit van hun leven op school, straat etc. geweest waar iedere keer maar blijkt dat het niet normaal is.
Ook echt tot drie keer toe 'first shooter' in plaats van first person shooter, waaronder in de titelquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:59 schreef Frollo het volgende:
Oh wacht, hier staat de hele column:
http://www.vn.nl/Opinie/KoColijn/ArtikelKoColijn/FirstShooter.htm
Komt niet echt snugger over als je denkt een belangrijk punt te maken...
Toch even gelezenquote:
[..]
Ook echt tot drie keer toe 'first shooter' in plaats van first person shooter, waaronder in de titel
Komt niet echt snugger over als je denkt een belangrijk punt te maken...
Respect voor de man, hij is in staat om een tijdverdrijf te koppelen aan internationale politek
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Dat klopt. Ikzelf mag graag een spelletje spelen, maar omdat ik ook nog een ander so-called life heb, wil ik gewoon af en toe een half uurtje-uurtje snel even een spelletje doen. Dan ga ik mij niet storten op Starcraft II of Sins of the Solar Empire... dan wil ik iets doen dat betrekkelijk rechttoe rechtaan is. Een FPS, vooral, of af en toe een TPS.quote:Op donderdag 12 maart 2009 14:25 schreef B-FliP het volgende:
[..]
Het punt dat een FPS gewoon een makkelijk spel is (natuurlijk vergt het skills om goed te zijn maar iedereen kan het spelen) en er simpelweg geen enorm grote markt is voor hele diepe gecompliceerde spellen
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dit was op de chat waar de dader het aankondigde:
,,Scheiße Bernd, es reicht mir. Ich habe dieses Lotterleben satt. Immer dasselbe Lotterleben - alle lachen mich aus, niemand erkennt mein Potenzial.
Ich meine es ernst Bernd - ich habe Waffen hier, und ich werde morgen früh an meine frühere Schule gehen und mal so richtig gepflegt grillen. Villeich komme ich ja auch davon.
Haltet die Ohren offen, Bernds, ihr werdet von mir hören. Merkt Euch nur den Namen des Orts: Winnenden. Und jetzt keine Meldung an die Polizei, keine Angst, ich trolle nur"
Bild.de
Hij scheen onder psychiatrische begeleiding te lopen en depressief te zijn door zijn wereldbeeld en de mensen in zijn omgeving die hem schijnbaar het leven zuur maakten...
En nog moeten veel mensen andere redenen en invloeden erbij gaan bedenken... Het scheen ondanks de laatste zin ook aan de politie gemeld te zijn... Maar nee, t komt door invloed van games joh! dat zegt ie toch tussen de regels door?!!
,,Scheiße Bernd, es reicht mir. Ich habe dieses Lotterleben satt. Immer dasselbe Lotterleben - alle lachen mich aus, niemand erkennt mein Potenzial.
Ich meine es ernst Bernd - ich habe Waffen hier, und ich werde morgen früh an meine frühere Schule gehen und mal so richtig gepflegt grillen. Villeich komme ich ja auch davon.
Haltet die Ohren offen, Bernds, ihr werdet von mir hören. Merkt Euch nur den Namen des Orts: Winnenden. Und jetzt keine Meldung an die Polizei, keine Angst, ich trolle nur"
Bild.de
Hij scheen onder psychiatrische begeleiding te lopen en depressief te zijn door zijn wereldbeeld en de mensen in zijn omgeving die hem schijnbaar het leven zuur maakten...
En nog moeten veel mensen andere redenen en invloeden erbij gaan bedenken... Het scheen ondanks de laatste zin ook aan de politie gemeld te zijn... Maar nee, t komt door invloed van games joh! dat zegt ie toch tussen de regels door?!!
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Het gaat over het steekproefgewijsquote:Op donderdag 12 maart 2009 14:05 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Niet dan? Ze kunnen elk moment langskomen, en de straffen bij overtreding zijn niet om te lachen.
Nee, dat is blijkbaar niet voldoende.. Gezien de problemen met wapens wereldwijd.
Oh ok, maar in die zin gebeurt het niet steeksproefgewijs. Iedere verlofhouder moet volgens de regels minimaal 1 keer per kalender jaar thuis bezoek krijgen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 14:42 schreef Keltie het volgende:
[..]
Het gaat over het steekproefgewijs
Nee, dat is blijkbaar niet voldoende.. Gezien de problemen met wapens wereldwijd.
Laat ik stellen dat ik dit een goed begin vindquote:Op donderdag 12 maart 2009 14:49 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Oh ok, maar in die zin gebeurt het niet steeksproefgewijs. Iedere verlofhouder moet volgens de regels minimaal 1 keer per kalender jaar thuis bezoek krijgen.
Dit bericht is dus hoogstwaarschijnlijk gefaked.quote:Op donderdag 12 maart 2009 14:42 schreef B-FliP het volgende:
Dit was op de chat waar de dader het aankondigde:
,,Scheiße Bernd, es reicht mir. Ich habe dieses Lotterleben satt. Immer dasselbe Lotterleben - alle lachen mich aus, niemand erkennt mein Potenzial.
Ich meine es ernst Bernd - ich habe Waffen hier, und ich werde morgen früh an meine frühere Schule gehen und mal so richtig gepflegt grillen. Villeich komme ich ja auch davon.
Haltet die Ohren offen, Bernds, ihr werdet von mir hören. Merkt Euch nur den Namen des Orts: Winnenden. Und jetzt keine Meldung an die Polizei, keine Angst, ich trolle nur"
Bild.de
Hij scheen onder psychiatrische begeleiding te lopen en depressief te zijn door zijn wereldbeeld en de mensen in zijn omgeving die hem schijnbaar het leven zuur maakten...
En nog moeten veel mensen andere redenen en invloeden erbij gaan bedenken... Het scheen ondanks de laatste zin ook aan de politie gemeld te zijn... Maar nee, t komt door invloed van games joh! dat zegt ie toch tussen de regels door?!!
Dat moet de media dan even corrigeren, anyways, t blijft een psychisch zieke jongen, depressief en geobsedeerd door wapens... Die ouders zijn ook niet wijs om een zoon waarmee duidelijk iets mis is zo toegang te verschaffen naar wapens en munitie...quote:Op donderdag 12 maart 2009 14:53 schreef Siniti het volgende:
Dit bericht is dus hoogstwaarschijnlijk gefaked.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Ah, ik weet een oplossing voor ons kabinet!
-Alle mannen onder de 18 preventief opsluiten
-Alle vrouwen die zwanger willen worden testen op erfelijkheid, zitten er psychische stoornissen in de familie, dan geen kinderen
-Alle gewelddadige media verbieden (games, films, boeken met enge/misdaadelementen of waarin geschoten wordt)
-Alle depressieve mensen preventief opsluiten/elimineren
-Alle andere afwijkende mensen opsluiten/elimineren/vol kalmeringspillen stoppen
-Alleen documentaires, religieuze propaganda en politiek op tv en geen entertainment want daar worden mensen maar losbollig van en dat leidt uiteindelijk tot anarchie, dus ook alleen een staatskrant en radio
-Iedereen dezelfde kleren en andere bezittingen, anders ontstaat er maar jaloezie naar elkaar
-Iedereen die afwijkend is op wat voor gebied dan ook opsluiten
-Drank, sigaretten en snoepgoed verbieden want daar word je maar dronken, verslaafd of vet van
-Iedereen verplicht in een baan met hetzelfde inkomen
-Alleen wapens voor de overheid
Problemen opgelost!
-Alle mannen onder de 18 preventief opsluiten
-Alle vrouwen die zwanger willen worden testen op erfelijkheid, zitten er psychische stoornissen in de familie, dan geen kinderen
-Alle gewelddadige media verbieden (games, films, boeken met enge/misdaadelementen of waarin geschoten wordt)
-Alle depressieve mensen preventief opsluiten/elimineren
-Alle andere afwijkende mensen opsluiten/elimineren/vol kalmeringspillen stoppen
-Alleen documentaires, religieuze propaganda en politiek op tv en geen entertainment want daar worden mensen maar losbollig van en dat leidt uiteindelijk tot anarchie, dus ook alleen een staatskrant en radio
-Iedereen dezelfde kleren en andere bezittingen, anders ontstaat er maar jaloezie naar elkaar
-Iedereen die afwijkend is op wat voor gebied dan ook opsluiten
-Drank, sigaretten en snoepgoed verbieden want daar word je maar dronken, verslaafd of vet van
-Iedereen verplicht in een baan met hetzelfde inkomen
-Alleen wapens voor de overheid
Problemen opgelost!
EchtGaaf profileert zich niet als de meest intelligente gebruiker hier.
En inderdaad Windigo, laten we dat maar doen.
En inderdaad Windigo, laten we dat maar doen.
Goh, ik dacht even dat dit weer een bericht was van een linkse partij, maar nee.
Totaal geen reden toe om dit te verbieden. Ouders moeten hun kinderen checken op welke games zij aanschaffen en het ligt ten alle tijden aan de persoonlijkheid van de gamer, niet aan de game zelf.
Totaal geen reden toe om dit te verbieden. Ouders moeten hun kinderen checken op welke games zij aanschaffen en het ligt ten alle tijden aan de persoonlijkheid van de gamer, niet aan de game zelf.
I used to make out with Medusa.
Misschien heeft hij ook wel geweldadige films gezien? Meteen de hele filmindustrie maar opdoeken dan?quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:45 schreef EchtGaaf het volgende:
En weer heeft een dader in Duitsland zich tegoed gedaan met schietspellen alvorens hij het geleerde in de praktijk brengt.....
Voor mij is het helder: een verbod op dergelijk tuig. Het beïnvloed de geest bijzonder slecht... Het is meer dan eens aangetoond.
Hoe denkt u daar over?
Beetje bizar, een mod die op de persoon gericht een draadje opent...quote:Op donderdag 12 maart 2009 14:32 schreef drumstickNL het volgende:
[Schokkend] De mens achter de user.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niet op één enkel persoon hoor. Men is welkom om mij af te fakkelen zolang het maar ontopic is.quote:
[..]
Beetje bizar, een mod die op de persoon gericht een draadje opent...
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Er zijn zat films en romans waarin er op los vermoordt wordt, ik zie werkelijk niet in waarom juist bij games dit een probleem zou zijn (films zijn overigens stukken realistischer). Gekken blijf je houden, daar is geen beveiliging tegen. Mijns inziens is het beter een bepaald risico als samenleving te accepteren in plaats van ons om te vormen tot een politiestaat om maar elk risico uit te bannen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:06 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Weet je, die spellen ogen vandaag de dag zo realistisch. Mensen zullen in het onderbewustzijn steeds minder het verschil met de realiteit gaan zien. Denken alsof het "normaal" is.
Het is niet normaal om op leven wezens te schieten om ze te doden.
Ik heb dan liever vrijheid voor miljoenen met enkele doden per jaar dan een paar doden minder gecombineerd met onvrijheid voor velen.
Dan vind ik het nog niet passend.quote:Op donderdag 12 maart 2009 16:13 schreef jogy het volgende:
Niet op één enkel persoon hoor. Men is welkom om mij af te fakkelen zolang het maar ontopic is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Trouwens EchtGaaf, heb je er ooit aan gedacht dat waarschijnlijk 90% van de jongens tussen de 15 en 25 jaar vaak dit soort spellen spelen? Vindt je dan niet dat er verdraaid weinig school schietpartijen zijn?
Pas op, niet voor gevoelige zielen! Moord! Lijken! Onthoofdingen! Bloed!
En dat moeten de kids op school lezen hè.
Heer Halewijn zong een liedekijn;
En dat moeten de kids op school lezen hè.
Heer Halewijn zong een liedekijn;
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Daar moet dan aan toegevoegd worden dat alle knappe meisjes kort rood stekeltjeshaar moeten hebben en ook iedere andere vorm van aantrekkelijkheid de kop in gedrukt moet worden.quote:Op donderdag 12 maart 2009 15:04 schreef Windigo het volgende:
Ah, ik weet een oplossing voor ons kabinet!
-Iedereen dezelfde kleren
Het is immers niet eerlijk dat niet iedereen een knappe partner kan hebben bovendien is sexuele aantrekkelijkheid nergens voor nodig en het leid enkel tot losbandigheid. Bovendien moet het natuurlijk om het innerlijk gaan.
Het is erg moeilijk om een tienerjongen te vinden die geen "gewelddadige" spellen speelt.quote:Op donderdag 12 maart 2009 11:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het is wel erg opvallend dat die lui stuk voor stuk te goed hebben gedaan aan dat tuig.
Het is toch niet gezond om je toch te verheerlijken aan geweld? Eerlijk?
Wat mij opvalt is dat bij iedere school schiet incident de daders op school zaten. Ik denk dus dat school de oorzaak is. School moet verboden worden!
Oh en ze ademden ook allemaal lucht en dronken ook allemaal water! Lucht en water moet verboden worden!
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
Juist en ze hadden ook allemaal ouders. Ouders verbieden!!!!quote:Op donderdag 12 maart 2009 18:30 schreef mirved het volgende:
[..]
Het is erg moeilijk om een tienerjongen te vinden die geen "gewelddadige" spellen speelt.
Wat mij opvalt is dat bij iedere school schiet incident de daders op school zaten. Ik denk dus dat school de oorzaak is. School moet verboden worden!
Oh en ze ademden ook allemaal lucht en dronken ook allemaal water! Lucht en water moet verboden worden!
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
ze schieten niet met bazooka's enzo hoor. het zijn over het algemeen vooral handvuurwapens, die nemen niet veel ruimte in beslagquote:
[..]
Daar zijn er honderden van, en met honderden wapens per schietvereniging worden dat enorme kluizen. En wat voor bewaking heb je wel niet nodig als die op een legerbasis niet eens afdoende is?
Gewoon anoniem bij de sportschutters thuis, opgeslagen volgens de regels en gecontroleerd door de politie. Dat is het minste risico.
De vader hier zat fout omdat zijn onbevoegde zoon toegang had tot een wapen én munitie.
Jezus heb je jou ook weer (de TS). Ik heb het topic niet doorgelezen trouwens. Maar het verbaast me totaal niet dat je met zoiets komt. Ik haat mensen niet snel maar je doet je best.
What Would Goku Do
Bijna al die gevallen van 'gekke jongetjes' die wapens gebruiken en iedereen dood schieten zijn eigenlijk sociaal zieke mensen die worden onderdrukt door de hedendaagse sociale wereld. Ten minste, zo zien zij dat. Komt geen game aan te pas.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Honderden geweren, revolvers en pistolen nemen wel degelijk veel ruimte in beslag. Daarbij is het vooral de veiligheid, niet de ruimte, die het probleem is.quote:Op donderdag 12 maart 2009 19:00 schreef Incolumis het volgende:
[..]
ze schieten niet met bazooka's enzo hoor. het zijn over het algemeen vooral handvuurwapens, die nemen niet veel ruimte in beslag
Gelukkig in het onzintopic.quote:Op donderdag 12 maart 2009 15:50 schreef DS4 het volgende:
[..]
Beetje bizar, een mod die op de persoon gericht een draadje opent...
Maar over smaak kan je het hebben ja. Maar humor is ook betrekkelijk.
Ik haat mensen die conclusies trekken voordat ze het topic hebben gelezen. Of duik je eerst in een bad en kijk daarna pas of er wel water in zat?quote:Op donderdag 12 maart 2009 19:59 schreef viagraap het volgende:
Jezus heb je jou ook weer (de TS). Ik heb het topic niet doorgelezen trouwens. Maar het verbaast me totaal niet dat je met zoiets komt. Ik haat mensen niet snel maar je doet je best.
Je vraagt je af of de jeugd vandaag de dag nog iets anders doet dan gamen.
Jij kan duizend onderzoeken linken die dat zeggen, ik kan net zo makkelijk weer duizend onderzoeken linken die het andere zeggen. 'De wetenschap' is het er niet over eens.quote:Op donderdag 12 maart 2009 21:43 schreef EchtGaaf het volgende:
Computergames werken wel degelijk agressieverhogend blijkt uit wetenschappelijk onderzoek.
What Would Goku Do
De eerste aanzet tot het doden van mensen is opgefokt raken, agressief worden. Amerikaanse wetenschappers hebben een causaal verband gevonden tussen gewelddadige games en agressief gedrag.quote:Op donderdag 12 maart 2009 14:34 schreef Hexagon het volgende:
Maargoed EchtGaaf is nog niet met onomstotelijk bewijs gekomen dat mensen door het spelen van spelletjes denken dat mensen doodmaken normaal is.
http://www.dutchcowboys.nl/gaming/5963
Nogmaals, er zullen mensen zijn die sterker worden beïnvloed door games. Dat zijn mensen die vaak geïsoleerd leven en minder contact hebben met de werkelijkheid. Daardoor heeft de virtuele wereld dus eerder greep op. Dat is ook helemaal geen nieuws.quote:Of zijn de mensen waar hij het over heeft nog nooit van hun leven op school, straat etc. geweest waar iedere keer maar blijkt dat het niet normaal is.
Zoals gesteld dragen meerdere (omgevings)factoren bij tot de vorming van dergelijk mensen en de uitwassen die daar het gevolg van kunnen zijn.
En weer andere onderzoeken ontkrachten dat. Daar hoef ik geen link voor te zoeken, daar ga ik van uit. Altijd, al jarenlang, komt er om de zoveel tijd een bericht dat een onderzoek zus zegt. Om de andere tijd komt er weer een bericht dat zo zegt.quote:Op donderdag 12 maart 2009 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De eerste aanzet tot het doden van mensen is opgefokt raken, agressief worden. Amerikaanse wetenschappers hebben een causaal verband gevonden tussen gewelddadige games en agressief gedrag.
http://www.dutchcowboys.nl/gaming/5963
What Would Goku Do
Wetenschap bestaat inderdaad bij de gratie van voortschrijdend inzicht. Tot die tijd dat er geen tegendeel bewezen is, ga ik vanuit dat de conclusies gewoon overeind blijven.quote:Op donderdag 12 maart 2009 22:17 schreef viagraap het volgende:
[..]
En weer andere onderzoeken ontkrachten dat. Daar hoef ik geen link voor te zoeken, daar ga ik van uit. Altijd, al jarenlang, komt er om de zoveel tijd een bericht dat een onderzoek zus zegt. Om de andere tijd komt er weer een bericht dat zo zegt.
Mocht dat anders zijn, dan zie ik je link gaarne met belangstelling tegemoet.
http://www.ng-gamer.nl/ga(...)rzaak-voor-agressie/quote:Op donderdag 12 maart 2009 22:01 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
De eerste aanzet tot het doden van mensen is opgefokt raken, agressief worden. Amerikaanse wetenschappers hebben een causaal verband gevonden tussen gewelddadige games en agressief gedrag.
http://www.dutchcowboys.nl/gaming/5963
Dit spreekt het dan weer tegen. Verder zegt jouw link ook niet dat mensen doden normaal gaan vinden.
En ik wordt ook agressief van een betuttelende overheid.
Dan nog moet je contact hebben met de echte wereld. Al is het maar om aan eten te komen of je rekeningen te betalen.quote:Nogmaals, er zullen mensen zijn die sterker worden beïnvloed door games. Dat zijn mensen die vaak geïsoleerd leven en minder contact hebben met de werkelijkheid. Daardoor heeft de virtuele wereld dus eerder greep op. Dat is ook helemaal geen nieuws.
Alleen als je iemand vanaf zijn geboorte in een hok laat wonen en alleen maar games laat spelen en nooit naar buiten mag dan kan het misschien wel eens zo worden.
Waarbij games vooral een randzaak zijn.quote:Zoals gesteld dragen meerdere (omgevings)factoren bij tot de vorming van dergelijk mensen en de uitwassen die daar het gevolg van kunnen zijn.
Lees eens mijn post nog een keer. Of twee.quote:Op donderdag 12 maart 2009 22:20 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Wetenschap bestaat inderdaad bij de gratie van voortschrijdend inzicht. Tot die tijd dat er geen tegendeel bewezen is, ga ik vanuit dat de conclusies gewoon overeind blijven.
Mocht dat anders zijn, dan zie ik je link gaarne met belangstelling tegemoet.
What Would Goku Do
Als je doorklikt naar het BBC verhaal:quote:Op donderdag 12 maart 2009 22:20 schreef EchtGaaf het volgende:
Wetenschap bestaat inderdaad bij de gratie van voortschrijdend inzicht. Tot die tijd dat er geen tegendeel bewezen is, ga ik vanuit dat de conclusies gewoon overeind blijven.
Mocht dat anders zijn, dan zie ik je link gaarne met belangstelling tegemoet.
Kortomquote:Jonathan Freedman, a psychologist from the University of Toronto in Canada, said: "All we are really getting is desensitisation to images. There's no way to show that this relates to real-life aggression."
And Professor David Buckingham, an expert on the media and children at the Institute of Education, added there was still no consensus on whether violent games caused aggressive behaviour or were just played by violent people.
"The debate we are seeing is very similar to the one that has raged for years about TV. The truth is there are many factors that can lead to violence, such as being withdrawn and isolated, so it is hard to say it is because of one thing.
Los daarvan valt er ook een heel makkelijk argument te maken; als het zo ongelofelijk moeilijk blijkt te zijn om een echt verband aan te tonen dan is de invloed of heel erg klein of niet aanwezig.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Vervelend is de loopgravenoorlog bij dit soort discussies waarin beide kampen zelden gelijk hebben. Het gaat hier namelijk om de slechte invloed van de ene mens op de andere. Dat is een concept dat vrij aannemelijk is; ik ken niemand die het bestaan van dat fenomeen ontkent. Maar zodra het om iets gaat dat een gevoelige snaar raakt, schieten mensen al snel in de verdediging en wil niemand nog argumenten overwegen.
Je zou daaruit dus kunnen concluderen, zoals EchtGaaf doet, dat bijv. agressieve computerspellen een slechte invloed (kunnen) hebben op mensen met een labiele geest. Dat lijkt mij niet eens zo'n slechte gedachte. Maar wat is een agressief computerspel? Is carmageddon agressief? Veel mensen vinden waarschijnlijk van wel. Is Super Mario een agressief computerspel? Veel minder mensen zullen dat beamen, maar toch is het zo. Het doel is dat je (zonder dat je vooraf veel informatie hebt en alleen nintendonerds hebben die informatie omdat ze voor het spelen de handleiding lezen) namelijk een enorm aantal grappig getekende virtuele figuren van je scherm knalt om een lekker wijf (prinses paddenstoel) te bevrijden. Nu mag jij het misschien sinds je tiende geen lekker wijf meer vinden, Super Mario vindt dat wel anders had hij zijn extra levens niet geriskeerd; zelfs niet met een eindeloos aantal continues als in Mario 3, op de weg naar zijn doel zal hij immers nog steeds heel wat moeite moeten doen en pijn ondergaan.
Nu lijkt dit een tamelijk kinderachtige analyse van twee moderne spelletjes met een cultstatus. Maar niets is minder waar, en dat komt niet door deze spellen zelf, maar door het idee achter een spel an sich. Een spel is namelijk altijd gebaseerd op een strijd. Hoe beschaafd je dat ook verpakt, elk spel is gebaseerd op het nastreven van een doel, ten koste van andere medespelers. Zoals de wijsgeer Henny Huisman het al eens verwoordde: "Er kan er maar één! de winnaar zijn".
Maar we laten ons niet kennen en gaan gewoon maar door, want wie niet tegen zijn verlies kan..
die schiet een dozijn pubermeisjes dood. En hoe zielig is dat!
Tegenwoordig is het zo, dat veel te veel mensen de plegers van iets dat obv psycho-analyse ea interpretaties van de maatschappij mogelijkerwijs te rechtvaardigen is, benoemen tot een cultheld van Super Marioproporties. Daar moeten we mee ophouden. In de echte wereld doet het misbruik (niet gebruik, want ik ben voor vrij bezit obv het eigendomsrecht) van een wapen namelijk wel pijn en als we in die wereld maar lang genoeg doorgaan, zal ons werkelijke leven verworden tot niet een sprookjesachtige acht-bitsgame, maar een realistische shoot'em up waarin velen de pijn van neergemaaide 'vijanden' zullen meevoelen.
Dat leidt niet tot het uitspelen van het spelletje, maar tot het in rap tempo verliezen en nooit tot een hoger level komen, ondanks de vele continues die de wereld heeft, maar dus niet de speler zelf en zijn slachtoffers.
[ Bericht 0% gewijzigd door sneakypete op 13-03-2009 01:13:28 ]
Je zou daaruit dus kunnen concluderen, zoals EchtGaaf doet, dat bijv. agressieve computerspellen een slechte invloed (kunnen) hebben op mensen met een labiele geest. Dat lijkt mij niet eens zo'n slechte gedachte. Maar wat is een agressief computerspel? Is carmageddon agressief? Veel mensen vinden waarschijnlijk van wel. Is Super Mario een agressief computerspel? Veel minder mensen zullen dat beamen, maar toch is het zo. Het doel is dat je (zonder dat je vooraf veel informatie hebt en alleen nintendonerds hebben die informatie omdat ze voor het spelen de handleiding lezen) namelijk een enorm aantal grappig getekende virtuele figuren van je scherm knalt om een lekker wijf (prinses paddenstoel) te bevrijden. Nu mag jij het misschien sinds je tiende geen lekker wijf meer vinden, Super Mario vindt dat wel anders had hij zijn extra levens niet geriskeerd; zelfs niet met een eindeloos aantal continues als in Mario 3, op de weg naar zijn doel zal hij immers nog steeds heel wat moeite moeten doen en pijn ondergaan.
Nu lijkt dit een tamelijk kinderachtige analyse van twee moderne spelletjes met een cultstatus. Maar niets is minder waar, en dat komt niet door deze spellen zelf, maar door het idee achter een spel an sich. Een spel is namelijk altijd gebaseerd op een strijd. Hoe beschaafd je dat ook verpakt, elk spel is gebaseerd op het nastreven van een doel, ten koste van andere medespelers. Zoals de wijsgeer Henny Huisman het al eens verwoordde: "Er kan er maar één! de winnaar zijn".
Maar we laten ons niet kennen en gaan gewoon maar door, want wie niet tegen zijn verlies kan..
die schiet een dozijn pubermeisjes dood. En hoe zielig is dat!
Tegenwoordig is het zo, dat veel te veel mensen de plegers van iets dat obv psycho-analyse ea interpretaties van de maatschappij mogelijkerwijs te rechtvaardigen is, benoemen tot een cultheld van Super Marioproporties. Daar moeten we mee ophouden. In de echte wereld doet het misbruik (niet gebruik, want ik ben voor vrij bezit obv het eigendomsrecht) van een wapen namelijk wel pijn en als we in die wereld maar lang genoeg doorgaan, zal ons werkelijke leven verworden tot niet een sprookjesachtige acht-bitsgame, maar een realistische shoot'em up waarin velen de pijn van neergemaaide 'vijanden' zullen meevoelen.
Dat leidt niet tot het uitspelen van het spelletje, maar tot het in rap tempo verliezen en nooit tot een hoger level komen, ondanks de vele continues die de wereld heeft, maar dus niet de speler zelf en zijn slachtoffers.
[ Bericht 0% gewijzigd door sneakypete op 13-03-2009 01:13:28 ]
Dat lijkt me ook nogal kort door de bocht. Dat een verband moeilijk aan te tonen is kan net zo goed zijn (wat hier zeker waarschijnlijk is) doordat oorzaak en gevolg moeilijk te onderscheiden zijn. Een zuiver experiment naar de gevolgen van langdurig spelen van computerspelletjes is om ethische redenen natuurlijk niet uit te voeren.quote:Op donderdag 12 maart 2009 22:24 schreef FJD het volgende:
[..]
Als je doorklikt naar het BBC verhaal:
[..]
Kortom
Los daarvan valt er ook een heel makkelijk argument te maken; als het zo ongelofelijk moeilijk blijkt te zijn om een echt verband aan te tonen dan is de invloed of heel erg klein of niet aanwezig.
Waarom moet altijd alles vrezen voor een verbod, zout toch op, ik word gek van dat gezeik.
Ik support gevallen topclubs!
beter veranderd TS zijn naam in echt gaar _!
_!
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
Ik geef ook toe dat een dergelijk onderzoek lastig is op te zetten. Ik hoop alleen dat het verder goed word uitgezocht.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 00:14 schreef Ereinion het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook nogal kort door de bocht. Dat een verband moeilijk aan te tonen is kan net zo goed zijn (wat hier zeker waarschijnlijk is) doordat oorzaak en gevolg moeilijk te onderscheiden zijn. Een zuiver experiment naar de gevolgen van langdurig spelen van computerspelletjes is om ethische redenen natuurlijk niet uit te voeren.
Ik ben echter van overtuigd dat die spellen bij individuen hun cognities wel degelijk deformeert.
Zoals al eerder aangebracht is: wat doet dat in godsnaam niet? Films, lectuur, et cetera.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:14 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik ben echter van overtuigd dat die spellen bij individuen hun cognities wel degelijk deformeert.
Dat laatste heb ik niet 1 op 1 zo gesteld. Feit is wel dat mensen elkaar doden als ze agressief zijn. Onderzoek van de Amerikaanse universiteit Stanton wijst erop dat jongeren die minder vaak computerspellen spelen, minder agressief gedrag vertonen. Het verband tussen agressie en games is er wel degelijk.quote:Op donderdag 12 maart 2009 22:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
http://www.ng-gamer.nl/ga(...)rzaak-voor-agressie/
Dit spreekt het dan weer tegen. Verder zegt jouw link ook niet dat mensen doden normaal gaan vinden.
Een kind kan begrijpen dat het inleven in spellen waarbij je anderen dood of met geweld bejegend bepaald de innerlijke rust niet bevordert. Het geeft je een ander gevoel dan je aan het flipperen bent.
Ik wordt agressief als iedereen maar lekker hun gang kan gaan.quote:En ik wordt ook agressief van een betuttelende overheid.
Feit is dat er mensen zijn die aan gamen verslaafd raken en het contact met de realiteit verliezen. Feit is dat dan cognitieve deformatie plaatsvindt Vanuit psychologisch perspectief is dat vrij algemeen bewezen.quote:Dan nog moet je contact hebben met de echte wereld. Al is het maar om aan eten te komen of je rekeningen te betalen.
Er is een hellend vlka dus. Blij dat je inziet wat er kan gebeuren als je een bepaalde grens passeert. En waarom zou eea niet gradueel kunnen zijn? En dat flippen reeds eerder kan plaatsvinden?quote:Alleen als je iemand vanaf zijn geboorte in een hok laat wonen en alleen maar games laat spelen en nooit naar buiten mag dan kan het misschien wel eens zo worden.
[..]
Het is en blijft opvallend dat deze massakillers altijd ook fanatieke spelers zijn met gewelddadige games?quote:Waarbij games vooral een randzaak zijn.
Films wel; maar lectuur denk ik dat de gevaren kleiner zijn. Beelden werken immers sterk door in je geest. Iets letterlijk voor de verbeelding spreken ....quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zoals al eerder aangebracht is: wat doet dat in godsnaam niet? Films, lectuur, et cetera.
En daarom zeg ik : extreme gewelddadige films ook verbieden.
Je legt het verband verkeerd Games zijn nog steeds relatief nieuw. Het is een tijdverdrijf, voor iedereen toegankelijk. Dat er mensen zijn, en dus ook jongeren, die niet kunnen omgaan met het verschil tussen de virtuele wereld en de echte wereld, komt niet door de games maar door hun eigen geestelijke gesteldheid. Misschien hebben de ouders er ook wel mee te maken, die niet goed kunnen uitleggen aan hun kinderen dat een spelletje een spelletje is en niet meer dan dat.
Games zijn nog steeds relatief nieuw. Het is een tijdverdrijf, voor iedereen toegankelijk. Dat er mensen zijn, en dus ook jongeren, die niet kunnen omgaan met het verschil tussen de virtuele wereld en de echte wereld, komt niet door de games maar door hun eigen geestelijke gesteldheid. Misschien hebben de ouders er ook wel mee te maken, die niet goed kunnen uitleggen aan hun kinderen dat een spelletje een spelletje is en niet meer dan dat.
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Concentreer je anders eerst even op de grammatica, voor je interessant wilt gaan doen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:14 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik ben echter van overtuigd dat die spellen bij individuen hun cognities wel degelijk deformeert.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Die games worden qua beleving steeds realistischer. Het wachten is op de komst van 3d skibrillen, waardoor je vrijwel echt in een scene bevindt. Het onderscheid tussen virtuele wereld en realiteit vervaagt op die manier. Dat is het gevaar. Alleen mensen die heel sterk in hun schoenen staan kunnen het onderscheid dan nog goed maken.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:30 schreef Etcetera het volgende:
Je legt het verband verkeerd
Ik verwacht in de toekomst dat vaker dergelijke amokmakers zullen toeslaan.
Geweld dat door lectuur wordt veroorzaaktquote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Films wel; maar lectuur denk ik dat de gevaren kleiner zijn. Beelden werken immers sterk door in je geest. Iets letterlijk voor de verbeelding spreken ....
En daarom zeg ik : extreme gewelddadige films ook verbieden.
http://www.depers.nl/buit(...)e-oorlog-verder.html
Als je een film kijkt weet je toch ook dat het geacteerd is? Als je een teddybeer ziet, weet je toch ook dat het geen echte beer is? Iedereen ziet dat verschil.quote:
Je legt het verband verkeerd
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Niet door lectuur, maar door andere zaken. Niet minder triest. Wel weer flauwe steek onder water door religie erbij te halen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Geweld dat door lectuur wordt veroorzaakt
http://www.depers.nl/buit(...)e-oorlog-verder.html
En dáárom moeten de ouders veel beter aan hun kinderen leren dat een spelletje een spelletje is en niet meer dan dat. Het probleem ligt niet bij de games, hoe realistisch het ook wordt.quote:
[..]
Die games worden qua beleving steeds realistischer. Het wachten is op de komst van 3d skibrillen, waardoor je vrijwel echt in een scene bevindt. Het onderscheid tussen virtuele wereld en realiteit vervaagt op die manier. Dat is het gevaar. Alleen mensen die heel sterk in hun schoenen staan kunnen het onderscheid dan nog goed maken.
Ik verwacht in de toekomst dat vaker dergelijke amokmakers zullen toeslaan.
Wat denk je dan van paintball? Hoe vaak hoor je een verhaal over iemand die doorslaat na een spelletje paintball en een echt geweer pakt? Volgens mij nooit
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Als het duidelijk is dat het geacteerd is, dan zal het wrs minder schadelijk zijn. Maar hoe realistisch zijn films en games vandaag de dag?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Als je een film kijkt weet je toch ook dat het geacteerd is? Als je een teddybeer ziet, weet je toch ook dat het geen echte beer is? Iedereen ziet dat verschil.
Niet zo, en de werkelijkheid is altijd raarder dan de grootste fantast kan bedenken.quote:
[..]
Als het duidelijk is dat het geacteerd is, dan zal het wrs minder schadelijk zijn. Maar hoe realistisch zijn films en games vandaag de dag?
Bij voetbalwedstrijden worden mensen trouwens ook snel opgefokt vanwege de adrenaline, is vergelijkbaar.
Doe niet zo dom man en lees eens niet zo selectief. Er zijn tientallen onderzoeken gedaan naar verbanden tussen films, vechtsporten, wapens en selectieve slachtpartijen en uit veruit de meeste onderzoeken blijkt dat er geen direct verband is. Het zijn activiteiten, voor de 1 een uitlaatklep van aggressie voor de ander een aanscherping van zijn vaardigheden en voor de ander een gezellig tijdsverdrijf.quote:
[..]
Die games worden qua beleving steeds realistischer. Het wachten is op de komst van 3d skibrillen, waardoor je vrijwel echt in een scene bevindt. Het onderscheid tussen virtuele wereld en realiteit vervaagt op die manier. Dat is het gevaar. Alleen mensen die heel sterk in hun schoenen staan kunnen het onderscheid dan nog goed maken.
Ik verwacht in de toekomst dat vaker dergelijke amokmakers zullen toeslaan.
De wereld is niet zo simpel als jij m steeds doet voorkomen. Jij richt je op symptoombestrijding. Als die jongen meer anti-depressiva had geslikt was er niks gebeurd, als zijn ouders slimmere opvoeders waren geweest misschien ook niet. Als hij die nacht goed had geslapen was er niks gebeurd.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
En hoe zouden de ouders dat dan moeten doen? Tijdslot op hun PC? Bijna onmogelijk hoor, om ze 24 uur per dag in de gaten te houden.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:37 schreef Etcetera het volgende:
[..]
En dáárom moeten de ouders veel beter aan hun kinderen leren dat een spelletje een spelletje is en niet meer dan dat. Het probleem ligt niet bij de games, hoe realistisch het ook wordt.
En ouders kunnen het echt niet voorkomen dat games wel degelijk inspelen op het cognitieve functioneren bij kinderen. Om het plat te zeggen: het hersenspoelt, of je het leuk vind of niet.
Daar zie ik het probleem ook niet van in. Ik zie ook geen risico's als ik met waterzakjes uit de lol naar anderen gooi.quote:Wat denk je dan van paintball? Hoe vaak hoor je een verhaal over iemand die doorslaat na een spelletje paintball en een echt geweer pakt? Volgens mij nooit
Mod edit:
Dit kan ook op een andere manier zonder ziektes en dergelijke
het is geen discussie of iets door games komt. Als iemand zoiets doet spelen er veel meer andere dingen een grotere rol!
[ Bericht 44% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-03-2009 11:52:43 ]
Dit kan ook op een andere manier zonder ziektes en dergelijke
het is geen discussie of iets door games komt. Als iemand zoiets doet spelen er veel meer andere dingen een grotere rol!
[ Bericht 44% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-03-2009 11:52:43 ]
Dat is dezelfde simplificering waar jij je schuldig aanmaakt. Ook wel een koekje van eigen deeg genoemd.quote:
[..]
Niet door lectuur, maar door andere zaken. Niet minder triest. Wel weer flauwe steek onder water door religie erbij te halen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Op het moment dat je gaat twijfelen ofdat je in een game of film iets echts ziet (als in het doden van mensen) is er echt iets goed mis in je kop en ben je waarschijnlijk sowieso niet in staat om te funtioneren in de hedendaagse maatschappij...quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:38 schreef EchtGaaf het volgende:
Als het duidelijk is dat het geacteerd is, dan zal het wrs minder schadelijk zijn. Maar hoe realistisch zijn films en games vandaag de dag?
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
quote:
doe s niet zo sneu.[ Bericht 6% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-03-2009 11:53:03 ]
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Jij als technische man zou je s een tijdje in de psychologie moeten verdiepen.quote:
[..]
Als het duidelijk is dat het geacteerd is, dan zal het wrs minder schadelijk zijn. Maar hoe realistisch zijn films en games vandaag de dag?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
O reken maar. Dat doe ik ook.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:44 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Jij als technische man zou je s een tijdje in de psychologie moeten verdiepen.
Correlatie is geen causaliteit.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Wat denk je van praten met hun kinderen?quote:
[..]
En hoe zouden de ouders dat dan moeten doen? Tijdslot op hun PC? Bijna onmogelijk hoor, om ze 24 uur per dag in de gaten te houden.
Of, goh, iets anders leuk: de pc in de woonkamer zetten, zodat ze zien wat ze aan doen zijn?
Met hun kinderen een spelletje spelen en er daarna (hou je vast
) erover praten?quote:En ouders kunnen het echt niet voorkomen dat games wel degelijk inspelen op het cognitieve functioneren bij kinderen. Om het plat te zeggen: het hersenspoelt, of je het leuk vind of niet.
[..]
zie bovenstaande En daar zie je het probleem niet van inquote:Daar zie ik het probleem ook niet van in. Ik zie ook geen risico's als ik met waterzakjes uit de lol naar anderen gooi.
Je loopt met een gun door, ik zeg maar wat, bossen te sluipen, gemaskerd en wel, om anderen neer te schieten. En dat dat met verf gebeurd, prima, maar het gevoel, de ervaring en de beleving zullen stukken realistischer zijn dan een schietspel op een computer.
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Het kan anders behoorlijk rustgevend zijn om je agressie op virtuele figuren kwijt te kunnen. Dat is veel beter dan het op te kroppen zodat er later iets echts aan moet geloven.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:26 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat laatste heb ik niet 1 op 1 zo gesteld. Feit is wel dat mensen elkaar doden als ze agressief zijn. Onderzoek van de Amerikaanse universiteit Stanton wijst erop dat jongeren die minder vaak computerspellen spelen, minder agressief gedrag vertonen. Het verband tussen agressie en games is er wel degelijk.
Een kind kan begrijpen dat het inleven in spellen waarbij je anderen dood of met geweld bejegend bepaald de innerlijke rust niet bevordert. Het geeft je een ander gevoel dan je aan het flipperen bent.
Verder kan het dus ook andersom dat agressieve mensen gewoon graag agressieve games spelen.
Dan moet je onderbouwen dat het een feit is. Het is tot dusver nog nooit op die manier gegaan. Alle gevallen waren mensen die sowieso al ontspoord waren.quote:Feit is dat er mensen zijn die aan gamen verslaafd raken en het contact met de realiteit verliezen. Feit is dat dan cognitieve deformatie plaatsvindt Vanuit psychologisch perspectief is dat vrij algemeen bewezen.
Al zou dat zo zijn. Als je het zo bekijkt moet er heel veel meer verboden wordenquote:Er is een hellend vlka dus. Blij dat je inziet wat er kan gebeuren als je een bepaalde grens passeert. En waarom zou eea niet gradueel kunnen zijn? En dat flippen reeds eerder kan plaatsvinden?
-Het Journaal moet verboden worden
-Ruzie maken moet verboden worden
-Protesteren moet verboden worden
-Het uitmaken met je vriendin moet verboden worden
-Mensen ergens voor afwijzen moet verboden worden
-Kerkbezoek moet verboden worden
Allemaal dingen die iemand wel eens (0.00000000001) met een even grote kanszouden kunnen laten flippen
Ik dnek dat je oorzaak -> gevolg door elkaar haalt.quote:Het is en blijft opvallend dat deze massakillers altijd ook fanatieke spelers zijn met gewelddadige games?
Dat is een feit, maar de boodschap is.....?quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:45 schreef DustPuppy het volgende:
Correlatie is geen causaliteit.
Stopknop op videogames. TS zal tevreden zijn
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Dat voorstellen dit soort stupide paranoide draconische maatregelen tegenwoordig bij games aan de orde van de dag zijn, terwijl dieetvoorschriften waarschijnlijk een stuk meer effect zouden hebben bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:47 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Dat is een feit, maar de boodschap is.....?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik ga straks nog sympathie voor de VVD krijgen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:47 schreef Etcetera het volgende:
Stopknop op videogames. TS zal tevreden zijn
Net als het bij die jongens ook om andere zaken gaatquote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:37 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Niet door lectuur, maar door andere zaken. Niet minder triest. Wel weer flauwe steek onder water door religie erbij te halen.
En als je a zegt moet je ook b zeggen. Religie hoort hier in ieder geval uitdrukkelijk bij de oorzaken van geweld.
Uit het feit dat mensen die agressieve misdaden plegen schiet-spelletjes spelen, mag je geen causaal verband afleiden.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:47 schreef EchtGaaf het volgende:
Dat is een feit, maar de boodschap is.....?
Als je dit wel wilt doen zit je met het probleem dat je niet kunt vaststellen wat oorzaak en gevolg is.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Dat correlatie geen causaliteit is.quote:
[..]
Dat is een feit, maar de boodschap is.....?
100% van de schutters heeft melk gedronken, maar dat wil niet zeggen dat melk de oorzaak is van hun schietpartijen.
Zouden mensen gaan moorden doordat ze schietspelletjes spelen,
of zijn mensen die moorddadig aangelegd zijn daardoor meer geinteresseerd in schietspelletjes ?
zzz
Bullshit... Je bent nu excuses aan t verzinnen voor slecht ouderschap... Er zijn ALTIJD manieren om te kijken wat je kinderen zien en spelen... Zo kan je ook excuses gaan verzinnen voor de ouders van die Duitse jongen, maar die zijn wat mij betrefd schuldig aan slecht ouderschap, en daardoor mede schuldig aan de situatie...quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:41 schreef EchtGaaf het volgende:
En hoe zouden de ouders dat dan moeten doen? Tijdslot op hun PC? Bijna onmogelijk hoor, om ze 24 uur per dag in de gaten te houden.
t is maar wat je hersenspoelen noemt... Boeken hebben dan ook dat potentieel...quote:En ouders kunnen het echt niet voorkomen dat games wel degelijk inspelen op het cognitieve functioneren bij kinderen. Om het plat te zeggen: het hersenspoelt, of je het leuk vind of niet.
En je ziet wel t probleem van hetzelfde maar dan virtueel is? Sjezus mina...quote:Daar zie ik het probleem ook niet van in. Ik zie ook geen risico's als ik met waterzakjes uit de lol naar anderen gooi.
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Dat stupide laat ik maar voor jouw rekening. Laf vind ik het om problemen als deze op de loop te laten. En wachten tot het volgende incident gebeurd.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat voorstellen dit soort stupide paranoide draconische maatregelen tegenwoordig bij games aan de orde van de dag zijn,
Het zal je kind maar wezen.
En dat is ook niet verkeerd.quote:terwijl dieetvoorschriften waarschijnlijk een stuk meer effect zouden hebben bijvoorbeeld.
Bedorven ook.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Gemeld in FB. Het is stuitend hoe bedorven hier sommigen zijn.
Ik geloof niet dat er ooit een wetenschappelijk onderzoek is geweest die het verband tussen melkdrinken en geweld.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:51 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dat correlatie geen causaliteit is.
100% van de schutters heeft melk gedronken, maar dat wil niet zeggen dat melk de oorzaak is van hun schietpartijen.
En als dat wel zo is, prima. Kunnen we daar ook weer op inspelen.
Belachelijk schietspellen zorgen er juist vaak voor dat men minder agressief is omdat men zich virtueel kan uitleven
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De dader gebruikte regelmatig zuivelproducten.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:53 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat er ooit een wetenschappelijk onderzoek is geweest die het verband tussen melkdrinken en geweld.
En als dat wel zo is, prima. Kunnen we daar ook weer op inspelen.
Ziezo het verband is er -> melk verbieden.
Zo stupide zijn de redeneringen hier voor zo`n verbod
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maak ze dan zo belachelijk mogelijk. Maar het probleem is juist dat ze te realistisch worden.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Belachelijk schietspellen zorgen er juist vaak voor dat men minder agressief is omdat men zich virtueel kan uitleven
waarom dat je moet behoorlijk verknipt zijn wil je die dingen door elkaar gaan halenquote:Op vrijdag 13 maart 2009 11:55 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Maak ze dan zo belachelijk mogelijk. Maar het probleem is juist dat ze te realistisch worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |