POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Puur om de discussie op gang te brengen. Nou, ja wat je ervan verwacht.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:06 schreef jpjedi het volgende:
OMG EG, je doet het erom he.. volgens mij gaat het je niet om het onderwerp maar om het rellen. Dit is gewoon een trol topic want als zelfrespecterende academicus zoals jij jezelf graag voordoet, zou je toch moeten weten dat het verband ver te zoeken en het statistisch niet eens aan te voeren is.
Graag gezien dat voor en tegenstanders met elkaar INHOUDELIJK met elkaar in discussie gaan. Maar het gescheld weerhoud mij om mee te doen.
Wat een gebagger.
Hoi lieverdquote:
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Gewelddadige games zijn eerder gezond voor mensen, games ontwikkelen namelijk op een snel niveau bepaalde vaardigheden, die nuttig zijn in het leven. Vaardigheden zoals communicatie, samenwerken, risico's inschatten, afwegingen maken, dat soort dingen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:06 schreef jpjedi het volgende:
OMG EG, je doet het erom he.. volgens mij gaat het je niet om het onderwerp maar om het rellen. Dit is gewoon een trol topic want als zelfrespecterende academicus zoals jij jezelf graag voordoet, zou je toch moeten weten dat het verband ver te zoeken en het statistisch niet eens aan te voeren is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nog een lijst maken met verwachte reacties?quote:
1. TS is homo
2. TS speelt geen games
3. TS negeer mensen
Enzovoort?
...omdat dat op dit moment deel uitmaakt van zo'n beetje de grootste entertainmentindustrie ter wereldquote:Op donderdag 12 maart 2009 12:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Kul. Je vergelijkt appels met peren.
Erfurt, Dendermode, Cho, en nu dit geval: steeds weer schietspellen
En de daders jongens zijn, die nu eenmaal statistisch het vaakst schietspellen spelen. Maar als we het over statistieken hebben: hoeveel procent van de (schiet)gamers gaat er irl op uit om scholieren af te knallen? Iets ergens heel ver achter de komma.
Punt.
Je gaat vooral voorbij aan iets anders dat de daders over het algemeen gemeen hebben: het zijn sociaal-gehandicapte einzelgängers met frustraties die aan alle kanten uit hun poriën druipen. Vaak zijn ze getreiterd.
Ik zou eerder pleiten op het verbieden van treiteren.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Zeur niet vent... op inhoudelijke reacties reageer je niet omdat die te moeilijk zijn en je dan kleur moet bekennen!quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:08 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Puur om de discussie op gang te brengen. Nou, ja wat je ervan verwacht.
Graag gezien dat voor en tegenstanders met elkaar INHOUDELIJK met elkaar in discussie gaan. Maar het gescheld weerhoud mij om mee te doen.
Wat een gebagger.
Toch wel leuk om EG's postgedrag door te hebben.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:51 schreef jogy het volgende:
[..]
QFT. Zal wel weer genegeerd worden door EG.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ok, zelfs een blinde kan het door hebben, maar toch.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
En dit gehuil steekt weer de kop op natuurlijk. Je zou nog eens het partijprogramma van het CDA nemen en bepaalde woorden onderstrepen voordat je aan zo’n schietpartij begint. Dan is de ‘link’ ook duidelijk.
Het punt is echter, uit wetenschappelijk onderzoek kan zeker niet hard gemaakt worden dat videospellen geweld instigeren. De resultaten zijn op zijn minst ambigu, maar neigen eigenlijk sterk naar de conclusie dat het verband er niet is.
Natuurlijk zullen er mensen zijn die hun fantasieën beantwoord zien in een schietspel, en die dit liever spelen dan Sim City, maar allicht dat ze anders 120 dagen in Sodom van de Sade tot hun lijfhandboek hadden verkozen. Of dat ze de geschiedenis van het oog van Bataille graag hadden gelezen.
Het punt is echter, uit wetenschappelijk onderzoek kan zeker niet hard gemaakt worden dat videospellen geweld instigeren. De resultaten zijn op zijn minst ambigu, maar neigen eigenlijk sterk naar de conclusie dat het verband er niet is.
Natuurlijk zullen er mensen zijn die hun fantasieën beantwoord zien in een schietspel, en die dit liever spelen dan Sim City, maar allicht dat ze anders 120 dagen in Sodom van de Sade tot hun lijfhandboek hadden verkozen. Of dat ze de geschiedenis van het oog van Bataille graag hadden gelezen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Al dit soort dingen worden toch wel gevonden door hen die erin geïnteresseerd zijn, of desnoods zelf bedacht. Het is een soort maakbaarheidsideaal dat gelooft dat je het geweld in de samenleving kunt verbannen. En bedenk wel, tot op zekere hoogte is het nodig: het is nodig om jagers te hebben die in koelen bloede dieren afschieten, het is nodig om mensen te hebben die beesten slachten, ontvellen, uitbotten, het is nodig om soldaten te hebben in een oorlog.
Als elke mens volledig en instinctief niet met geweld tegen anderen of andere mensen om zou kunnen gaan, dan zouden bovenstaande zaken ondenkbaar zijn. Natuurlijk zal een soldaat niet zomaar mensen vermoorden, maar hij moet het – als de omstandigheden daar zijn – wel kunnen. Ook een politieagent moet dat kunnen. Het vermogen te doden is niet iets wat atypisch is voor mensen. Wat wél atypisch is, is hoe dit vermogen bij zo’n jongen in Duitsland tot uiting komt. Maar om daarvoor de schuld aan een spel te geven is op velerlei fronten naïef.Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Elke ramp is een complex van factoren. Ik stel ook niet dat iedereen uiteindelijk in het wilde weg gaat gaat schieten. Maar wel de drempel verlaagt.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:12 schreef Verbal het volgende:
[..]
...omdat dat op dit moment deel uitmaakt van zo'n beetje de grootste entertainmentindustrie ter wereld
En de daders jongens zijn, die nu eenmaal statistisch het vaakst schietspellen spelen. Maar als we het over statistieken hebben: hoeveel procent van de (schiet)gamers gaat er irl op uit om scholieren af te knallen? Iets ergens heel ver achter de komma.
Punt.
Je gaat vooral voorbij aan iets anders dat de daders over het algemeen gemeen hebben: het zijn sociaal-gehandicapte einzelgängers met frustraties die aan alle kanten uit hun poriën druipen. Vaak zijn ze getreiterd.
Ik zou eerder pleiten op het verbieden van treiteren.
V.
En het feit dat hij psychiatrische hulp kreeg telt natuurlijk ook niet mee.. En die duitse politie: 'We vonden op de computer van de dader het spel counter-strike. Dat vinden we bij veel daders van soortgelijke schietpartijen.'
Misschien omdat counter-strike nou eenmaal een populair spel is??
Misschien omdat counter-strike nou eenmaal een populair spel is??
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
Ow, zover kijk ik niet eens.quote:Op donderdag 12 maart 2009 12:06 schreef Frollo het volgende:
Zeg, we zijn het er hier wel over eens (op TS na dus) dat games in feite onschuldig zijn. Maar hoe kijken we aan tegen verkrachtingsspelletjes als Rapelay, of een hypothetische shooter waarbij je bijvoorbeeld alleen negers moet doodschieten? Gevoelsmatig vind ik dát niet kunnen, maar CS of GTA wel. Hoe kan dat, dat ik zo dubbel denk?
Een neger, een blanke, een zombie, een vrouw.. Tis een pixelhoopje.
Rapelay is aan de zieke kant, maar daarentegen eigenlijk ook alleen bedoeld voor de Japanse markt meen ik
Daarnaast ga je daar toch altijd dood ofzo (meen zoiets gelezen te hebben).
Ook daarvan denk ik trouwens niet dat je gaat verkrachten na het spelen van dat spel. Dan zou je ook geen "geweldadige" pornofilms kunnen kijken
What you pay attention to, you become conscious of...
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
B-FliP Youtube Channel
Bionic - In on the Outside EP: 2-3-2012
Nou, er zit bij mij toch echt een ontzettende hoge drempel tussen denken van 'godverdomme ik heb een pesthekel aan je, ga dood' en daadwerkelijk een wapen pakken (er vanuitgaand dat die voor mij makkelijk te verkrijgen is) en de daad bij het woord voegenquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Elke ramp is een complex van factoren. Ik stel ook niet dat iedereen uiteindelijk in het wilde weg gaat gaat schieten. Maar wel de drempel verlaagt.
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Het feit dat pappa thuis 16 wapens rond had slingeren gaan we maar even aan voorbij... het ligt aan de cd-rommetjes !!
En zo niet, aan de films.
En zo niet, aan de muziek.
Kom op zeg, we moeten IETS de schuld kunnen geven behalve de betrokkenen zelf... iemand?
En zo niet, aan de films.
En zo niet, aan de muziek.
Kom op zeg, we moeten IETS de schuld kunnen geven behalve de betrokkenen zelf... iemand?
Wacht, had hij katten? Want die hebben scherpe nagels, en daar kan je mee dodenquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:17 schreef Whiteguy het volgende:
Het feit dat pappa thuis 16 wapens rond had slingeren gaan we maar even aan voorbij... het ligt aan de cd-rommetjes !!
En zo niet, aan de films.
En zo niet, aan de muziek.
Kom op zeg, we moeten IETS de schuld kunnen geven behalve de betrokkenen zelf... iemand?
Eensch met TSquote:Op donderdag 12 maart 2009 11:45 schreef EchtGaaf het volgende:
Voor mij is het helder: een verbod op dergelijk tuig. Het beïnvloed de geest bijzonder slecht... Het is meer dan eens aangetoond.
Hoe denkt u daar over?
Ik speel echt al heel lang BF2 en ik hoor van iedereen om me heen dat ik een slecht en agressief mensch met een zieke geest ben
als het in NL gewoon verboden was om zulks spelletjes te spelen was ik nu gewoon normaal geweest 
> dus verbieden die kutspelletjes 
en ook porno downloaden verbieden, ik doe dit ook al wat jaartjes, maar begin echt een pervers ventje te worden met de ziekelijk eneiging om elk paard dat ik zie te pijpen
Kom dan met een onderzoek dat dat aantoont, dan?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Elke ramp is een complex van factoren. Ik stel ook niet dat iedereen uiteindelijk in het wilde weg gaat gaat schieten. Maar wel de drempel verlaagt.
Ik speel al ruim 15 jaar schietspellen (vanaf Wolfenstein 3d). Ik ben er niet gewelddadiger op geworden, want ik heb daarvoor nog nooit iemand op zijn bek geslagen (of doodgeschoten) en daarna ook niet.
En ook de behoefte daaraan is niet toegenomen.
Als ervaringsdeskundige denk ik dat ik er in ieder geval meer over kan zeggen dan jij.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Blijft epicquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:16 schreef B-FliP het volgende:
Your pony died because it was not pretty enough...
Zolang ik een man ben hoef ik niet beschermd te worden tegen gewelddadig vermaak. Ik ben tegen de verwijving van de maatschappij.
[ Bericht 15% gewijzigd door Picchia op 12-03-2009 13:29:15 ]
[ Bericht 15% gewijzigd door Picchia op 12-03-2009 13:29:15 ]
Ik roei hele volkeren uit in Europa Universalis III. Nu zal ik zeker door de AIVD in de gaten gehouden worden!quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:20 schreef Verbal het volgende:
[..]
Kom dan met een onderzoek dat dat aantoont, dan?
Ik speel al ruim 15 jaar schietspellen (vanaf Wolfenstein 3d). Ik ben er niet gewelddadiger op geworden, want ik heb daarvoor nog nooit iemand op zijn bek geslagen (of doodgeschoten) en daarna ook niet.
En ook de behoefte daaraan is niet toegenomen.
Als ervaringsdeskundige denk ik dat ik er in ieder geval meer over kan zeggen dan jij.
V.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Welke andere factoren wil je dan ook gaan verbieden?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Elke ramp is een complex van factoren. Ik stel ook niet dat iedereen uiteindelijk in het wilde weg gaat gaat schieten. Maar wel de drempel verlaagt.
Laten we gewoon eens beginnen met wapenbezitquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:22 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Welke andere factoren wil je dan ook gaan verbieden?
Nee... dat zal er toch niets mee te maken hebbenquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:24 schreef Keltie het volgende:
[..]
Laten we gewoon eens beginnen met wapenbezit
Ik acht de kans klein, computerspellen zijn namelijk de echte probleemveroorzakersquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:25 schreef Ronhui het volgende:
[..]
Nee... dat zal er toch niets mee te maken hebben
Dan pakken ze wel een mes.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:24 schreef Keltie het volgende:
[..]
Laten we gewoon eens beginnen met wapenbezit
Ik denk dat vooral de individualisering een groot probleem is in de huidige maatschappij. Mensen kunnen gewoon 'van de radar' verdwijnen, iedereen is met zijn eigen ding bezig en soms valt er iemand door de mazen van het gemeenschappelijke net.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Hmm, in Duitsland is het toch nog strenger geregeld dan hier? Die vader had vergunningen en dergelijke. Dat hij bij die wapens kon komen vind ik dan wel weer een discussiepuntquote:
[..]
Laten we gewoon eens beginnen met wapenbezit
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Heb liever iemand met een mes tegenover mij staan als iemand met een pistoolquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:27 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dan pakken ze wel een mes.
Ik denk dat vooral de individualisering een groot probleem is in de huidige maatschappij. Mensen kunnen gewoon 'van de radar' verdwijnen, iedereen is met zijn eigen ding bezig en soms valt er iemand door de mazen van het gemeenschappelijke net.
V.
Dit valt denk ik ook gewoon niet uit te bannen, maatschappij wordt harder en harder...
quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:27 schreef Verbal het volgende:
[..]
Dan pakken ze wel een mes.
Ik denk dat vooral de individualisering een groot probleem is in de huidige maatschappij. Mensen kunnen gewoon 'van de radar' verdwijnen, iedereen is met zijn eigen ding bezig en soms valt er iemand door de mazen van het gemeenschappelijke net.
V.
door hyves weet ik wat al mn vrienden en hun vrienden en daar weer hun vrienden van aant doen zijn
niemand die zo maar van de radar slipt
Kap met die regelgeving dan.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:28 schreef Etcetera het volgende:
[..]
Hmm, in Duitsland is het toch nog strenger geregeld dan hier? Die vader had vergunningen en dergelijke. Dat hij bij die wapens kon komen vind ik dan wel weer een discussiepunt
Wil je een wapenvergunning? Is goed, je wapens achterlaten bij de schietvereniging.
Hoevaak hoor je, bijvoorbeeld, niet dat een peuter in Amerika zichzelf of z'n zussie/ broertje/ vriendje omlegd omdat ze aan het spelen waren met pappies geweer.. Of spelen peuters tegenwoordig ook al counterstrike?
ja! Hoe heet die kerel ook alweer?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:26 schreef Keltie het volgende:
[..]
Ik acht de kans klein, computerspellen zijn namelijk de echte probleemveroorzakers
JACK THOMPSON FOR PRESIDENT!
-|||---ლ(╹◡╹ლ)---|||-
Die kon je toch omleggen in GTA IV ofzo?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:30 schreef drumstickNL het volgende:
[..]
ja! Hoe heet die kerel ook alweer?
JACK THOMPSON FOR PRESIDENT!
Daar heb je duidelijk heel goed over nagedachtquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:30 schreef Keltie het volgende:
[..]
Kap met die regelgeving dan.
Wil je een wapenvergunning? Is goed, je wapens achterlaten bij de schietvereniging.
Honderden wapens in afgelegen clubgebouwen waarvan iedereen weet dat ze er liggen, daar kan niets mis gaan nee...
Daarom ben ik ook zo anti hyves..quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:29 schreef IJsmuts het volgende:
[..]
door hyves weet ik wat al mn vrienden en hun vrienden en daar weer hun vrienden van aant doen zijn
niemand die zo maar van de radar slipt
Wil echt niet dat je weet wat ik aan het bekokstoven ben als je mij ooit een keer pwned met BF2
Misgaan kan het altijd.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:31 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Daar heb je duidelijk heel goed over nagedacht
Honderden wapens in afgelegen clubgebouwen waarvan iedereen weet dat ze er liggen, daar kan niets mis gaan nee...
Feit blijft dat je 1 lokatie beter kan bewaken/ reguleren dan 100.000 lokaties.
Kwestie van het risico zo klein mogelijk maken.
hyves ook verbiedenquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:33 schreef ursel het volgende:
[..]
Daarom ben ik ook zo anti hyves..
Wil echt niet dat je weet wat ik aan het bekokstoven ben als je mij ooit een keer pwned met BF2
Hij masturbeerde ook heel vaak. Kon geen vrouw krijgen. Dat masturberen heeft hem echt verder opgehitst. Gevaarlijk en ontheiligend ritueel. Zo mogelijk verbieden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Denk eens na! Je maakt het risico natuurlijk alleen maar groter. Heb je enig idee hoeveel schietverenigingen er zijn, hoeveel leden die hebben, en hoeveel wapens die leden bezitten?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:34 schreef Keltie het volgende:
[..]
Misgaan kan het altijd.
Feit blijft dat je 1 lokatie beter kan bewaken/ reguleren dan 100.000 lokaties.
Kwestie van het risico zo klein mogelijk maken.
Ben je alweer vergeten dat er zelfs van luchtmachtbasissen wapens met de honderden tegelijk gestolen worden? Wat denk je dat er na jouw voorstel zal gebeuren?
niet doenquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:38 schreef ursel het volgende:
[..]
Kijk, dat zo pas een über vette wet worden..
Ik stem op Geert..
geert pijpt ook paarden en dan blijf ik met mn zieke geest zitten
V.quote:Bron ANP
Categorie BIN
Datum 12-03-2009 13:01:24
Stopknop op videogames nodig'
STRAATSBURG (ANP) - Videospellen zouden een rode stopknop moeten krijgen. Ouders kunnen zo enkele uren een spel blokkeren als ze dat ongeschikt vinden voor hun kind.
Een oproep hiertoe van VVD'er Toine Manders kreeg donderdag bijna unanieme steun bij een stemming in het Europarlement. Spelletjes zijn tegenwoordig zo ingewikkeld dat ouders ze soms lastig kunnen uitzetten.
Het adviesrapport dringt verder aan op strenge straffen voor eigenaars van internetcafés als die kinderen spelletjes laten spelen die zijn bedoeld voor een hogere leeftijdsgroep. De eigenaren zouden jongeren dan steeds naar hun leeftijd moeten vragen.
Het parlement bepleit ook een betere leeftijdsindeling voor spellen, met name onlinespellen. Dat kan helpen voorkomen dat een minderjarige per ongeluk een spel voor minstens achttienjarigen koopt.
Europeanen hebben tamelijk veel videogames. In 2008 is hier 7,3 miljard euro aan uitgegeven in de EU. Dat is meer dan aan bioscoopfilms.
Ja inderdaad, V. ja.
Gaat ook niet werken denk ik, dader was lid van de schietverenigingquote:
[..]
Kap met die regelgeving dan.
Wil je een wapenvergunning? Is goed, je wapens achterlaten bij de schietvereniging.
Hoevaak hoor je, bijvoorbeeld, niet dat een peuter in Amerika zichzelf of z'n zussie/ broertje/ vriendje omlegd omdat ze aan het spelen waren met pappies geweer.. Of spelen peuters tegenwoordig ook al counterstrike?
Hoe makkelijk is het om even een wapen mee te smokkelen?
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
Ja, want overheidsinstellingen (zoals het leger) staan bekend om hun uitmuntende beveiligingquote:Op donderdag 12 maart 2009 13:37 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Denk eens na! Je maakt het risico natuurlijk alleen maar groter. Heb je enig idee hoeveel schietverenigingen er zijn, hoeveel leden die hebben, en hoeveel wapens die leden bezitten?
Ben je alweer vergeten dat er zelfs van luchtmachtbasissen wapens met de honderden tegelijk gestolen worden? Wat denk je dat er na jouw voorstel zal gebeuren?
Nogmaals, alle zooi in 1 grote kluis, die bewaken en klaar is Kees.
Dan komen de kindertjes van "triggerhappy fathers" niet meer met hun pootjes aan de wapens.
EDIT:
Kluis per schietvereniging natuurlijk
Word, volgens mij, ook niet echt streng op gecontroleerd of wel?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:43 schreef Etcetera het volgende:
[..]
Gaat ook niet werken denk ik, dader was lid van de schietvereniging
Metaaldetector en dergelijke?
Ik game nooit. De laatste keer was Test Drive. Ik rijd heel veilig trouwens. Maar ik ben wel een sadist.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Daar zijn er honderden van, en met honderden wapens per schietvereniging worden dat enorme kluizen. En wat voor bewaking heb je wel niet nodig als die op een legerbasis niet eens afdoende is?quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:43 schreef Keltie het volgende:
[..]
Ja, want overheidsinstellingen (zoals het leger) staan bekend om hun uitmuntende beveiliging
Nogmaals, alle zooi in 1 grote kluis, die bewaken en klaar is Kees.
Dan komen de kindertjes van "triggerhappy fathers" niet meer met hun pootjes aan de wapens.
EDIT:
Kluis per schietvereniging natuurlijk
Gewoon anoniem bij de sportschutters thuis, opgeslagen volgens de regels en gecontroleerd door de politie. Dat is het minste risico.
De vader hier zat fout omdat zijn onbevoegde zoon toegang had tot een wapen én munitie.
Ik heb volgens mij nog nergens gelezen dat het moordwapen een wapen van zijn vader was en dat de munitie ook bij hem vandaan kwam.quote:Op donderdag 12 maart 2009 13:52 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Daar zijn er honderden van, en met honderden wapens per schietvereniging worden dat enorme kluizen. En wat voor bewaking heb je wel niet nodig als die op een legerbasis niet eens afdoende is?
Gewoon anoniem bij de sportschutters thuis, opgeslagen volgens de regels en gecontroleerd door de politie. Dat is het minste risico.
De vader hier zat fout omdat zijn onbevoegde zoon toegang had tot een wapen én munitie.
De vader had 16 wapens in huis, legaal met wapenvergunning. Dat is het enige wat ik er tot nu toe van begrepen heb.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Het was een wapen van z'n vaderquote:
[..]
Ik heb volgens mij nog nergens gelezen dat het moordwapen een wapen van zijn vader was en dat de munitie ook bij hem vandaan kwam.
De vader had 16 wapens in huis, legaal met wapenvergunning. Dat is het enige wat ik er tot nu toe van begrepen heb.
Bij onderzoek bleek dat er 1 miste namelijk
It's not just sex, it's love
It's two people connecting
With four other people
And aliens
It's two people connecting
With four other people
And aliens
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |