Vorige topic:
Wilders komt Engeland niet binnen: Ticket gecanceled [3]
quote:http://www.nu.nl/algemeen(...)root-brittannie.htmlWilders aangekomen in Groot-Brittannië
Uitgegeven: 12 februari 2009 11:37
Laatst gewijzigd: 12 februari 2009 15:29
LONDEN - Politicus Geert Wilders is in Londen. Het toestel dat de PVV-leider naar de luchthaven Heathrow heeft gebracht, is donderdag rond drie uur geland op Heathrow.
ANP
Wilders op Schiphol
Wilders is apart genomen door de douane op luchthaven Heathrow. Toen het Tweede Kamerlid de grensbewaking wilde passeren, werd hij meegenomen naar een afgesloten kamertje.
Kort na aankomst zei Wilders nog niet nerveus te zijn. ''Ik ben wel benieuwd wat er gaat gebeuren'', aldus de politicus, die op Heathrow werd omringd door journalisten.
Geert Wilders is donderdagmiddag vertrokken naar Groot-Brittannië. Ondanks de mededeling dat de Britse regering hem niet wil toelaten, is de PVV-leider rond twee uur op het vliegtuig gestapt op de luchthaven Schiphol.
Het is onduidelijk hoe Wilders zal worden ontvangen op vliegveld Heathrow, nabij Londen. De politicus hoopt dat de publieke ophef en politieke druk van de afgelopen dagen de Britten tot inkeer hebben gebracht.
''Misschien is er voldoende publieke druk op de Britse regering ontstaan om me toch toe te laten'', zei de PVV-leider tijdens een persconferentie op Schiphol. ''Ik ga ervan uit dat het dadelijk gaat lukken, maar ik heb geen leger bij me om me binnen te dringen.''
Douane
Een woordvoerder van UK Border Agency laat weten dat de politicus niet langs de douane van Groot-Brittannië komt. Hij zal worden vastgehouden totdat zijn verwijdering van Engelse bodem is geregeld, zo laten ze weten. Wilders komt omstreeks 13.43 uur Engelse tijd en 14.43 uur Nederlandse tijd aan op het vliegveld.
Wilders heeft meereizende journalisten gevraagd zich te gedragen in het vliegtuig en niet te veel heen en weer te lopen. De gezagvoerder heeft gedreigd om te draaien als dat wel gebeurt.
Protest
Als de douane op Heathrow Wilders tegenhoudt, zal hij protest aantekenen. De politicus wil in dat geval ook premier Jan Peter Balkenende en minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) voor een debat naar de Tweede Kamer roepen.
Wilders omschreef de houding van het Nederlandse kabinet tot nu toe als ''slapjes''.
Schamen
De PVV-leider kreeg de afgelopen dagen naar eigen zeggen veel steunbetuigingen en honderden e-mails van Britten die zich schamen voor hun eigen regering.
Wilders riep vanaf Schiphol moslims in Groot-Brittannië op het debat met hem aan te gaan. Een soortgelijke oproep deed hij aan het adres van Hogerhuislid lord Ahmed. De islamitische lord verdedigde in de voorbije dagen het besluit van de Britse regering om Wilders te weigeren.
Weigeren
De VVD wil dat de Europese Commissie de Britten tot de orde roept. Europarlementslid Jeanine Hennis-Plasschaert vraagt Brussel tot op de bodem uit te zoeken of Britse autoriteiten Geert Wilders de toegang mogen weigeren.
Een woordvoerder van de Europese Commissie wilde donderdag geen commentaar geven op de zaak-Wilders.
De zegsman wees er wel op dat het EU-verdrag landen toestaat mensen de toegang te weigeren als er gevaar dreigt voor de openbare orde, openbare veiligheid of volksgezondheid.
Fitna
Wilders was door een lid van het Britse Hogerhuis uitgenodigd om 'Fitna' te komen laten zien in het Britse parlement, maar kreeg geen toestemming om het land te bezoeken, zo werd dinsdag bekend. Desondanks heeft de politicus besloten zijn koffer te pakken.
Overigens wilde Wilders een aantal weken terug nog dat de omstreden prediker Khalid Yasin de toegang tot Nederland zou worden ontzegd.
Van minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin (CDA) mocht hij eind januari echter gewoon naar Nederland komen om een lezing te houden aan de Islamitische Universiteit Rotterdam.
[ Bericht 89% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2009 15:40:07 ]
OT: zeer slechte zaak. Ben benieuwd wat eruit vloeit
Flikker hem daar maar heen
.Komt dat nou echt door dat aan elkaar getapte youtube ding wat door moet voor film?
Dat is toch volstrekt bezopen?
Op welke grond is hij nou gearresteerd?
quote:Wat heeft ie misdaanOp donderdag 12 februari 2009 15:36 schreef venomsnake het volgende:
Guantanamo Bay is toch nog open?
Flikker hem daar maar heen
quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:37 schreef buachaille het volgende:
DIT IS EEN NIEUWE OORLOG MET DE BRITTEN!!!!!!!!!
http://www.novatv.nl/novaplayer/player169.html?id=rep-6705-0
quote:Op Britse grond.Op donderdag 12 februari 2009 15:36 schreef McKillem het volgende:
Op welke grond is hij nou gearresteerd?
gewoon even apart gezet bij de grenspolitie in een kantoortje natuurlijk.
om 18:20 landt hij weer op Schiphol.
BMI doet wel goeie zaken met al die journalisten aan boord.
quote:Van mij mogen ze hem houdenOp donderdag 12 februari 2009 15:37 schreef buachaille het volgende:
DIT IS EEN NIEUWE OORLOG MET DE BRITTEN!!!!!!!!!
quote:Haat zaaien.
Er zitten daar ook genoeg Moslims die niets gedaan hebben
quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:36 schreef venomsnake het volgende:
Guantanamo Bay is toch nog open?
Flikker hem daar maar heen
Of je het nou eens bent met Geertje of niet, deze actie van de Britten slaat werkelijk waar helemaal nergens op
quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:36 schreef venomsnake het volgende:
Guantanamo Bay is toch nog open?
Flikker hem daar maar heen
quote:Nou, waarschijnlijk de kans op rellen. Dezelfde reden dat jouw recht op demonstratie (ook een grondrecht) door de burgemeester verboden kan worden, als de openbare orde in het gedrang komt.Op donderdag 12 februari 2009 15:36 schreef McKillem het volgende:
Wat is nou de reden dat hij niet naar GB mag dan?
Komt dat nou echt door dat aan elkaar getapte youtube ding wat door moet voor film?
Dat is toch volstrekt bezopen?
Op welke grond is hij nou gearresteerd?
quote:
quote:Das de voornaamste reden. Die windows movie maker filmOp donderdag 12 februari 2009 15:36 schreef McKillem het volgende:
Wat is nou de reden dat hij niet naar GB mag dan?
Komt dat nou echt door dat aan elkaar getapte youtube ding wat door moet voor film?
Dat is toch volstrekt bezopen?
Op welke grond is hij nou gearresteerd?
Engelsen zijn PUSSIES
quote:Denk dat je gelijk hebt en dat het dus om de film gaatOp donderdag 12 februari 2009 15:36 schreef McKillem het volgende:
Wat is nou de reden dat hij niet naar GB mag dan?
Komt dat nou echt door dat aan elkaar getapte youtube ding wat door moet voor film?
Dat is toch volstrekt bezopen?
Op welke grond is hij nou gearresteerd?
Angsthazen die Britten... Oorlogje voeren in een ver land kunnen ze, maar iemand met een mening toelaten komt zeker te dicht bij de Ivoren toren
quote:Hoezo niet?Op donderdag 12 februari 2009 15:38 schreef The_BoezelaaR het volgende:
[..]
Of je het nou eens bent met Geertje of niet, deze actie van de Britten slaat werkelijk waar helemaal nergens op
Oh wat hebben we ineens een sterke principes. Laten we de man maar oppakken.
Aan de hand van een aantal invloedrijke Arabieren, die schermen met een aantal rijke connecties in het Midden-Oosten, waar de GB oh-zo-afhankelijk van is en wordt.
Sneu landje. Bangerikjes.
quote:Nee, maar Geertje doet wel het kat op het spek binden.Op donderdag 12 februari 2009 15:38 schreef The_BoezelaaR het volgende:
[..]
Of je het nou eens bent met Geertje of niet, deze actie van de Britten slaat werkelijk waar helemaal nergens op
quote:Precies. Die vent is echt geniaal daarin, en al die journalisten maar als makke schaapjes achter hem aanlopenOp donderdag 12 februari 2009 15:37 schreef John.Milton het volgende:
Wilders zal wel weer flink gaan stijgen in de peilingen zo. Voor hem is dit echt de ultieme win-win situatie.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:36 schreef venomsnake het volgende:
Guantanamo Bay is toch nog open?
Flikker hem daar maar heen
waterboarden in waterstofperoxide..quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:37 schreef buachaille het volgende:
DIT IS EEN NIEUWE OORLOG MET DE BRITTEN!!!!!!!!!
quote:Ze willen gewoon geen slecht filmpjes in hun land.Op donderdag 12 februari 2009 15:38 schreef wise het volgende:
[..]
Das de voornaamste reden. Die windows movie maker film
Engelsen zijn PUSSIES
quote:Die hebben iig twee vliegtuigen vol zitten zoOp donderdag 12 februari 2009 15:37 schreef Caesu het volgende:
ik geloof er niets van dat hij gearresteerd is.
gewoon even apart gezet bij de grenspolitie in een kantoortje natuurlijk.
om 18:20 landt hij weer op Schiphol.
BMI doet wel goeie zaken met al die journalisten aan boord.
.quote:Voor hetzelfde geld martelen ze hem nu. We moeten nu militair ingrijpen.Op donderdag 12 februari 2009 15:37 schreef Caesu het volgende:
ik geloof er niets van dat hij gearresteerd is.
gewoon even apart gezet bij de grenspolitie in een kantoortje natuurlijk.
quote:Helaas welOp donderdag 12 februari 2009 15:37 schreef John.Milton het volgende:
Wilders zal wel weer flink gaan stijgen in de peilingen zo. Voor hem is dit echt de ultieme win-win situatie.
quote:Koren op zijn molen dit. Wat werkt iedereen hem toch heerlijk tegen.Op donderdag 12 februari 2009 15:37 schreef John.Milton het volgende:
Wilders zal wel weer flink gaan stijgen in de peilingen zo. Voor hem is dit echt de ultieme win-win situatie.
quote:Hij weet in ieder geval hoe je media kunt gebruiken. Veel mensen in Den Haag kunnen daar nog veel van opsteken en zullen dat ook uiteindelijk wel doen.
[..]
Precies. Die vent is echt geniaal daarin, en al die journalisten maar als makke schaapjes achter hem aanlopen
Wat een clown is het ook.
quote:Lekker hypocriet ben jij, geen haar beter dan WildersOp donderdag 12 februari 2009 15:36 schreef venomsnake het volgende:
Guantanamo Bay is toch nog open?
Flikker hem daar maar heen
Ik hoop dat dit lekker groot en breed wordt uitgemeten in de media en tot hoog in EU niveau wordt besproken.
Snappen jullie dan echt niet dat dit PRECIES is wat Wilders wil? Dat dit PRECIES is wat hem meer stemmen op gaat leveren. Dat er niks zou zijn gebeurd wanneer Wilders gewoon naar de UK zou gaan, hij door mocht, z'n filmpje zou gaan vertonen en binnen een dag weer thuis was.
Juist door het allemaal op te blazen en hem te weigeren (om terreur te voorkomen, maw zwichten voor terreur) speel je deze man gigantisch in de kaart. Geweldig gewoon hoe de anti-wilders mensen zichzelf in het zere been schieten
Terwijl als hij gewoon was gegaan, dan had hij lekker dom over kunnen komen, en hadden ze 'm kritisch kunnen bevragen, maar dit is winst zonder te strijden.
quote:Wat wordt dat, de zesde Engelse oorlog?
DIT IS EEN NIEUWE OORLOG MET DE BRITTEN!!!!!!!!!
Vijfde blijkbaar
http://nl.wikipedia.org/wiki/Engelse_oorlogen
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7885918.stm
Maar het ware probleem ligt bij de Britten. Ze zijn daar al zo in de ban en greep van moslims, dat ze hem weigeren uit angst voor de nationale orde. Blijkbaar is daar dus een dergelijk grote groep moslims dat ze zoiets al voor elkaar kunnen krijgen.
Alleen kon Wilders de verwachtingen niet waarmaken.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:39 schreef Karammel het volgende:
[..]KorenKoran op zijn molen dit. Wat werkt iedereen hem toch heerlijk tegen.
quote:Ja, andersom kan iemand dus gewoon altijd z'n zin krijgen met als dreigement dat hij een scene gaat schoppen. Dat is het gedrag van een kleuter.Op donderdag 12 februari 2009 15:40 schreef Refragmental het volgende:
Snappen jullie dan echt niet dat dit PRECIES is wat Wilders wil? Dat dit PRECIES is wat hem meer stemmen op gaat leveren. Dat er niks zou zijn gebeurd wanneer Wilders gewoon naar de UK zou gaan, hij door mocht, z'n filmpje zou gaan vertonen en binnen een dag weer thuis was.
Juist door het allemaal op te blazen en hem te weigeren (om terreur te voorkomen, maw zwichten voor terreur) speel je deze man gigantisch in de kaart. Geweldig gewoon hoe de anti-wilders mensen zichzelf in het zere been schieten
quote:Helaas is dit helemaal waar.Op donderdag 12 februari 2009 15:40 schreef Iblis het volgende:
Dit is gewoon pure winst voor Wilders. Notabene een islamitische Lord die hem nog tegenhoudt. Het gerucht dat die Lord gedreigd had met 10 duizend man opstand. Veel media-aandacht. Binnenkort velen die zich als beschermers van het vrije woord op zullen werpen op Wilders een podium te bieden. Dat zit wel goed.
Terwijl als hij gewoon was gegaan, dan had hij lekker dom over kunnen komen, en hadden ze 'm kritisch kunnen bevragen, maar dit is winst zonder te strijden.
quote:Nee hoor, ik vind het gewoon amusant dat hij een koekje van eigen deeg krijgtOp donderdag 12 februari 2009 15:40 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Lekker hypocriet ben jij, geen haar beter dan Wilders
.quote:Iemand die met uitermatige matig knip- en plakwerk een werkje in elkaar heeft gezet dat "aan zou zetten tot haat" (waar zowel in Nederland als in het buitenland geen sprake van is geweest, alleen in de Islamitische landen gingen er wat foto'tjes in de fik en gingen mensen de straat op) weigeren?
Kom op, dat is geen doen voor een democratisch land ...
quote:Wij kunnen er toch niks aan doen dat dit gebeurt. Had van mij ook niet gehoeven.Op donderdag 12 februari 2009 15:40 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Lekker hypocriet ben jij, geen haar beter dan Wilders
Ik hoop dat dit lekker groot en breed wordt uitgemeten in de media en tot hoog in EU niveau wordt besproken.
Snappen jullie dan echt niet dat dit PRECIES is wat Wilders wil? Dat dit PRECIES is wat hem meer stemmen op gaat leveren. Dat er niks zou zijn gebeurd wanneer Wilders gewoon naar de UK zou gaan, hij door mocht, z'n filmpje zou gaan vertonen en binnen een dag weer thuis was.
Juist door het allemaal op te blazen en hem te weigeren (om terreur te voorkomen, maw zwichten voor terreur) speel je deze man gigantisch in de kaart. Geweldig gewoon hoe de anti-wilders mensen zichzelf in het zere been schieten
Hij had er gewoon in gemogen, voor anderhalve man en een paardekop die kutfilm laten zien en dan weer terug naar z'n Hongaarse vrouwtje met dubbel paspoort
quote:Ja, die hebben ook bommen in de metro gehad.Op donderdag 12 februari 2009 15:41 schreef __Saviour__ het volgende:
Wilders wist dat hij er niet in zou komen natuurlijk.
Maar het ware probleem ligt bij de Britten. Ze zijn daar al zo in de ban en greep van moslims, dat ze hem weigeren uit angst voor de nationale orde. Blijkbaar is daar dus een dergelijk grote groep moslims dat ze zoiets al voor elkaar kunnen krijgen.
quote:Rellen?
[..]
Nou, waarschijnlijk de kans op rellen. Dezelfde reden dat jouw recht op demonstratie (ook een grondrecht) door de burgemeester verboden kan worden, als de openbare orde in het gedrang komt.
Kans op rellen?
Nu krijg je wel Rellen ja.
In engeland zeggen ze: Wilders?
quote:
[..]
Das de voornaamste reden. Die windows movie maker film
Engelsen zijn PUSSIES
Zal me benieuwen of die rebelse brit Pat Condell hier nog een speech over gaat houden.
Of eigenlijk wanneer, dat hij hier wat over gaat zeggen is zo klaar als een klontje.
quote:Men beroept zich vaak op het recht van de vrijheid van meningsuiting in plaats van het recht op de vrijheid van het denken waar men amper gebruik van maakt.Op donderdag 12 februari 2009 15:41 schreef __Saviour__ het volgende:
Wilders wist dat hij er niet in zou komen natuurlijk.
Maar het ware probleem ligt bij de Britten. Ze zijn daar al zo in de ban en greep van moslims, dat ze hem weigeren uit angst voor de nationale orde. Blijkbaar is daar dus een dergelijk grote groep moslims dat ze zoiets al voor elkaar kunnen krijgen.
quote:Deze stunt heeft Wilders wel aardig uitgedacht moet ik zeggenOp donderdag 12 februari 2009 15:43 schreef Verluste het volgende:
[..]
Men beroept zich vaak op het recht van de vrijheid van meningsuiting in plaats van het recht op de vrijheid van het denken waar men amper gebruik van maakt.
quote:dat zou wel VOC-mentaliteit zijn.Op donderdag 12 februari 2009 15:37 schreef buachaille het volgende:
DIT IS EEN NIEUWE OORLOG MET DE BRITTEN!!!!!!!!!
Willem Alexander is al vanuit de zuidpool de Falklands aan het innemen krijg ik net door.
quote:Respect voor Engeland dat ze doen wat Wilders zo graag wil. `Haatzaaiende Buitenlanders weigeren`.Op donderdag 12 februari 2009 15:42 schreef The_BoezelaaR het volgende:
[..]
Iemand die met uitermatige matig knip- en plakwerk een werkje in elkaar heeft gezet dat "aan zou zetten tot haat" (waar zowel in Nederland als in het buitenland geen sprake van is geweest, alleen in de Islamitische landen gingen er wat foto'tjes in de fik en gingen mensen de straat op) weigeren?
Kom op, dat is geen doen voor een democratisch land ...
quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:44 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Deze stunt heeft Wilders wel aardig uitgedacht moet ik zeggen
Het hele gedoe lijkt wel een scene uit een comedyserie. 30 Rock of The Office ofzo
quote:Het gaat om de onderbouwing en de intentie.Op donderdag 12 februari 2009 15:45 schreef buachaille het volgende:
Wie gaat de volgende worden die geweigerd wordt omdat hij iets vervelends zegt over de Islam, Salman Rushdie? De Paus?
Bij Wilders kan ik geen geldige onderbouwing of duidelijke intentie vinden.
quote:Jij wilt hem in Gutmo gooien.Op donderdag 12 februari 2009 15:42 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nee hoor, ik vind het gewoon amusant dat hij een koekje van eigen deeg krijgt
Gutmo zou daarom open mogen blijven volgens jou?
Wat mij betreft had Gutmo nog niet eens mogen bestaan.
#
quote:Zelfs de Britten snappen het.Worktimesurfer's profile picture Worktimesurfer
12 Feb 09, 1:47pm (57 minutes ago)
I dont understand how someone who wants to ban a book (any book) can defend his actions under the banner of 'free speech'.
quote:Ook leuk, verblind in je haat naar Wilders dat er niet meer logisch nagedacht wordtOp donderdag 12 februari 2009 15:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Respect voor Engeland dat ze doen wat Wilders zo graag wil. `Haatzaaiende Buitenlanders weigeren`.
Ik ben weg hier, dit wordt meer een Jeuj Geert / Fuck Geert topique dan een fatsoenlijk discussietopic
quote:Ik had 17.00 voorspeld, maar ik denk dat hij dat net niet haalt.Op donderdag 12 februari 2009 15:44 schreef IHVK het volgende:
Ik denk dat Wilders zo weer terug is trouwens.
quote:PoedelOp donderdag 12 februari 2009 15:46 schreef sjimz het volgende:
Ik vind het allemaal wel meevallen, ik had iets wilders verwacht.
quote:Wilders bedenkt het allemaal niet. De grootste stunts worden bedacht door de tegenstanders van Wilders en hij maakt daar dankbaar gebruik van. De hele politiek en media was zijn film al aan het promoten terwijl hij de film gewoon in een uurtje in elkaar geknutseld heeft.
[..]
Deze stunt heeft Wilders wel aardig uitgedacht moet ik zeggen
quote:Ik vind het jammer dat Wilders nooit serieus in debat wil. Had graag gezien wat hij op zoiets zou zeggen.Op donderdag 12 februari 2009 15:46 schreef IHVK het volgende:
http://www.guardian.co.uk/world/2009/feb/12/geert-wilders-fitna
#
[..]
Zelfs de Britten snappen het.
quote:
[..]
Voor hetzelfde geld martelen ze hem nu. We moeten nu militair ingrijpen.
Belachelijk dit. Ze moeten zich schamen.
+25 zetels voor Wilders.
Dus, dat wordt massaal Googlen op Fitna. Staat er eigenlijk ook een Engelse versie online?
quote:wel even apart genomenOp donderdag 12 februari 2009 15:46 schreef SCH het volgende:
Die TT slaat toch nergens op? Hij is toch niet opgepakt?
quote:Jij bent van de naamgrappen
quote:Gearresteerd ja.
Die TT slaat toch nergens op? Hij is toch niet opgepakt?
quote:Jij van de woordspelingen, kom op, je kan het.
quote:Ik voorspel een verbod op bandshirts. Is natuurlijk enorm aanstootgevend.
Met anti-christelijke "haatzaaiers" is zoiets nog nooit gebeurd. Gaan ze nu Slayer en Deceit de toegang tot de UK ook ontzeggen?
je bij de grens melden terwijl je weet dat je er niet in mag is ook niet strafbaar natuurlijk.
quote:Die onderbouwing kun je bij anti-christelijke personen ook niet vinden. Wat iemand hierboven al zegt: de hakbars zijn het probleem.Op donderdag 12 februari 2009 15:46 schreef Verluste het volgende:
[..]
Het gaat om de onderbouwing en de intentie.
Bij Wilders kan ik geen geldige onderbouwing of duidelijke intentie vinden.
quote:En na het zien van Fitna sturen ze al hun regisseurs naar hier, zodat we betere films kunnen maken.
Nu komt dit op de Britse tv en gaan al die Britten zich afvragen om welke film het dan gaat.
Dus, dat wordt massaal Googlen op Fitna. Staat er eigenlijk ook een Engelse versie online?
quote:Bron? Ik zie overal dat hij een gesprek heeft.
quote:Zal dat even een tegenvaller wordenOp donderdag 12 februari 2009 15:47 schreef Gia het volgende:
Nu komt dit op de Britse tv en gaan al die Britten zich afvragen om welke film het dan gaat.
Dus, dat wordt massaal Googlen op Fitna. Staat er eigenlijk ook een Engelse versie online?
Wat een anti-climax was die film. Maar geeft inderdaad aan dat al die politici en media allemaal in de ban van de angst zijn. En daar scoort Wilders wel punten mee.quote:Ze Heatthrowen Geert er direct weer uit
quote:En dat is juist het fijne, waardoor je hem inhoudelijk helemaal kunt afbranden. Je kunt het debat met hem aangaan en laten zien dat zijn redenatie hol is. Zeker nu hij afgelopen week Khalid Yasin het land uit wilde, hij de Koran wil verbieden, enz.
Het gaat om de onderbouwing en de intentie.
Bij Wilders kan ik geen geldige onderbouwing of duidelijke intentie vinden.
Die man is één groot vat tegenstrijdigheden. Hij noemt zichzelf 'Partij voor de Vrijheid', maar hij bedoelt 'Partij voor de vrijheid mijn selectieve gedachten uit te kunnen dragen en anderen de mond te kunnen snoeren en het land uit te kunnen zetten en een politiestaat op te zetten'.
Nu hoeft hij niets te doen, en kan hij hard roepen dat zijn vrijheid is aangetast, enz.
quote:Alleen jammer dat hij debatten omzeilt en er ook nog mee wegkomt.Op donderdag 12 februari 2009 15:50 schreef Iblis het volgende:
[..]
En dat is juist het fijne, waardoor je hem inhoudelijk helemaal kunt afbranden. Je kunt het debat met hem aangaan en laten zien dat zijn redenatie hol is. Zeker nu hij afgelopen week Khalid Yasin het land uit wilde, hij de Koran wil verbieden, enz.
Die man is één groot vat tegenstrijdigheden. Hij noemt zichzelf 'Partij voor de Vrijheid', maar hij bedoelt 'Partij voor de vrijheid mijn selectieve gedachten uit te kunnen dragen en anderen de mond te kunnen snoeren en het land uit te kunnen zetten en een politiestaat op te zetten'.
Nu hoeft hij niets te doen, en kan hij hard roepen dat zijn vrijheid is aangetast, enz.
quote:
[..]
Ze Heatthrowen Geert er direct weer uit
quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:51 schreef trifko het volgende:
Update: Rutger heeft Geert Wilders in het vliegtuig een roze boerka overhandigd. Onbekend is of Wilders met dit kledingstuk alsnog het land probeert binnen te komen.
quote:Dat dus. Daarom stapte Wilders volgens mij ook op het vliegtuig, wetende dat hij hier garen bij zou spinnen. Hier zal internationaal veel discussie over ontstaan en Wilders kan weer in de rol kruipen die hem het meest oplevert, die van underdog.Op donderdag 12 februari 2009 15:47 schreef Gia het volgende:
Nu komt dit op de Britse tv en gaan al die Britten zich afvragen om welke film het dan gaat.
Dus, dat wordt massaal Googlen op Fitna. Staat er eigenlijk ook een Engelse versie online?
Engeland vindt dat Wilders haatzaait doordat hij een boek wil verbieden, dus verbieden ze hem om zijn mening te komen uiten op hun grondgebied.
Wilders wil een boek verbieden (en de toegang tot Nederland verbieden aan radicale sprekers) en voelt zich in zijn vrijheid aangetast als hij vervolgens zelf Engeland niet in mag.
Laat imams toch lekker hun woordje doen, laat moslims lekker hun boek lezen en laat Wilders lekker in het Stonecoal Inglies zijn verhaaltje brabbelen.
quote:Op zich wel grappig dat Geert nu zelf een ongewenste buitenlander is. (alleen de gevolgen, weer meer zetels want hij is toch o zo slecht behandeld is minder leuk) .Op donderdag 12 februari 2009 15:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze Heatthrowen Geert er direct weer uit
quote:Niemand heeft hem ooit echt inhoudelijk aan durven of willen pakken hier in Nederland. Als je hem op inhoudelijk gebied aanvalt dan heeft hij niets meer in te brengen, maar ik denk dat ze daar pas mee beginnen zo rond de verkiezingen.
[..]
En dat is juist het fijne, waardoor je hem inhoudelijk helemaal kunt afbranden. Je kunt het debat met hem aangaan en laten zien dat zijn redenatie hol is. Zeker nu hij afgelopen week Khalid Yasin het land uit wilde, hij de Koran wil verbieden, enz.
Die man is één groot vat tegenstrijdigheden. Hij noemt zichzelf 'Partij voor de Vrijheid', maar hij bedoelt 'Partij voor de vrijheid mijn selectieve gedachten uit te kunnen dragen en anderen de mond te kunnen snoeren en het land uit te kunnen zetten en een politiestaat op te zetten'.
Nu hoeft hij niets te doen, en kan hij hard roepen dat zijn vrijheid is aangetast, enz.
quote:Zoek de verschillen:Op donderdag 12 februari 2009 15:50 schreef venomsnake het volgende:
BULLETIN -- DUTCH MP EXCLUDED TO "PREVENT SPREADING EXTREMISM, HATRED AND VIOLENT MESSAGES" IN THE UK, HOME OFFICE TELLS
quote:Omstreden imam mag hier spreken
[...]
Khalid Yasin is uitgenodigd door de organisatie ‘ontdek Islam’ en zal tweemaal een lezing houden voor bekeerlingen op de Islamitische Universiteit Rotterdam. Hij spreekt vrijdag in het gebouw van de Islamitische Universiteit Rotterdam. Zaterdag geeft hij een lezing in Maaseik in België en zondag weer in Rotterdam.
De PVV noemde de komst van de preker “niet bepaald integratiebevorderend”.
[...]
Maar uit onderzoek van diverse open bronnen is volgens Hirsch Ballin niet gebleken dat Yasin expliciet oproept tot geweld. De bewindsman wijst erop dat in Nederland de vrijheid van meningsuiting geldt zolang iemand de grenzen van de rechtstaat respecteert. „De overheid kan pas ingrijpen bij gedrag dat aanzet tot haat. Of daar in deze situatie sprake van is, alsmede de vraag of vervolging opportuun is, zal ter beoordeling zijn van het OM”, schrijft de bewindsman.
[...]
De PVV ziet het liefst dat Yasin geen toegang krijgt tot Nederland. Ook moet meer duidelijkheid over de uitnodigende organisatie 'ontdek islam' komen. Als die groep subsidie van de overheid krijgt, wil de PVV dat de geldkraan onmiddellijk wordt dichtgedraaid.
quote:Pechtold doet weleens pogingen.Op donderdag 12 februari 2009 15:53 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Niemand heeft hem ooit echt inhoudelijk aan durven of willen pakken hier in Nederland. Als je hem op inhoudelijk gebied aanvalt dan heeft hij niets meer in te brengen, maar ik denk dat ze daar pas mee beginnen zo rond de verkiezingen.
quote:Enige juiste antwoordOp donderdag 12 februari 2009 15:52 schreef Pool het volgende:
Zowel de Engelsen als Wilders zijn een stelletje hypocrieten natuurlijk.
Engeland vindt dat Wilders haatzaait doordat hij een boek wil verbieden, dus verbieden ze hem om zijn mening te komen uiten op hun grondgebied.
Wilders wil een boek verbieden (en de toegang tot Nederland verbieden aan radicale sprekers) en voelt zich in zijn vrijheid aangetast als hij vervolgens zelf Engeland niet in mag.
Laat imams toch lekker hun woordje doen, laat moslims lekker hun boek lezen en laat Wilders lekker in het Stonecoal Inglies zijn verhaaltje brabbelen.
quote:Wilders wordt dagelijks inhoudelijk aangepakt. Maar die debatten worden niet uitgezonden en die artikelen worden niet geplaatst of worden nauwelijks gelezen. Alleen als weer iemand zegt dat hij dood moet of de toegang moet worden ontzegd, dan haalt dat weer de media.Op donderdag 12 februari 2009 15:53 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Niemand heeft hem ooit echt inhoudelijk aan durven of willen pakken hier in Nederland. Als je hem op inhoudelijk gebied aanvalt dan heeft hij niets meer in te brengen, maar ik denk dat ze daar pas mee beginnen zo rond de verkiezingen.
quote:Maar jij bent er wel bij?Op donderdag 12 februari 2009 15:54 schreef Pool het volgende:
[..]
Wilders wordt dagelijks inhoudelijk aangepakt. Maar die debatten worden niet uitgezonden en die artikelen worden niet geplaatst of worden nauwelijks gelezen. Alleen als weer iemand zegt dat hij dood moet of de toegang moet worden ontzegd, dan haalt dat weer de media.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:55 schreef Montov het volgende:
De Britten zagen zijn kapsel en nu is Wilders aangehouden voor het importeren van een bedreigde diersoort.
quote:‘Ze hebben volstrekt het recht om iemand de toegang te weigeren, maar dit heeft me wel heel erg verbaasd’, aldus Bos. ‘Ze zetten Wilders neer als een haatzaaier, maar dat ben je pas als je veroordeeld bent. Ik vind dat parlementariërs in de Europese Unie en eigenlijk ook daarbuiten vrij moeten kunnen reizen zolang ze niet veroordeeld zijn.’
Bos begrijpt ook niet waarom de Britten Wilders een mogelijke verstoring van de openbare orde in de schoenen schuiven. Niet Wilders maar demonstranten die zich misdragen zijn daarvoor verantwoordelijk, meent Bos.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:55 schreef Montov het volgende:
De Britten zagen zijn kapsel en nu is Wilders aangehouden voor het importeren van een bedreigde diersoort.
quote:Ja, maar zie je het verschil dan niet?Op donderdag 12 februari 2009 15:52 schreef Pool het volgende:
Zowel de Engelsen als Wilders zijn een stelletje hypocrieten natuurlijk.
Engeland vindt dat Wilders haatzaait doordat hij een boek wil verbieden, dus verbieden ze hem om zijn mening te komen uiten op hun grondgebied.
Wilders wil een boek verbieden (en de toegang tot Nederland verbieden aan radicale sprekers) en voelt zich in zijn vrijheid aangetast als hij vervolgens zelf Engeland niet in mag.
Laat imams toch lekker hun woordje doen, laat moslims lekker hun boek lezen en laat Wilders lekker in het Stonecoal Inglies zijn verhaaltje brabbelen.
Imams spreken dus werkelijk over dingen die radicaal en gevaarlijk kunnen zijn.
Geert zegt dat ze dit moeten verbieden.
Ik vind dat toch wel een groot verschil en GW staat daarom ook in z'n recht
quote:Klopt. Hier had hij echter lekker in de val gelokt kunnen worden. Zijn ego wordt gestreeld: Hij mag in het buitenland zijn film vertonen! En nog wel in the House of Lords! Hij helemaal verguld, gaat daar naartoe, en ze branden hem af. Dat was ideaal geweest.
[..]
Alleen jammer dat hij debatten omzeilt en er ook nog mee wegkomt.
quote:De grote partijen durven hem niet aan te pakken omdat het makkelijk prijsschieten is bij bestuurders. Iedere bestuurder maakt wel eens een fout en dat kan Wilders altijd meesterlijk uitvergroten.Op donderdag 12 februari 2009 15:53 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Niemand heeft hem ooit echt inhoudelijk aan durven of willen pakken hier in Nederland. Als je hem op inhoudelijk gebied aanvalt dan heeft hij niets meer in te brengen, maar ik denk dat ze daar pas mee beginnen zo rond de verkiezingen.
De kleine partijen willen hem niet aanpakken omdat ze niets te vrezen hebben van hem. D66, GL en CU stemmers zijn nou niet echt PVV stemmers.
quote:Geert is net zo radicaal en gevaarlijk als die imams die hij wil verbieden. Misschien kunnen ze eens samen thee gaan drinken.Op donderdag 12 februari 2009 15:55 schreef Neo-Mullen het volgende:
[..]
Ja, maar zie je het verschil dan niet?
Imams spreken dus werkelijk over dingen die radicaal en gevaarlijk kunnen zijn.
Geert zegt dat ze dit moeten verbieden.
Ik vind dat toch wel een groot verschil en GW staat daarom ook in z'n recht
quote:Hij heeft ook bij Hard Talk gezeten, volgens mij.Op donderdag 12 februari 2009 15:53 schreef John.Milton het volgende:
[..]
Niemand heeft hem ooit echt inhoudelijk aan durven of willen pakken hier in Nederland. Als je hem op inhoudelijk gebied aanvalt dan heeft hij niets meer in te brengen, maar ik denk dat ze daar pas mee beginnen zo rond de verkiezingen.
quote:Mooie woorden van Bos
UK Home Office statement on Dutch MP ban: http://www.bnonews.com/news/109.html
quote:Wilders laat zich juist voornamelijk horen in de media, omdat "het volk" via de media geinformeerd wordt. Wilders speelt het spelletje gewoon stukken beter. Als je Wilders aan wil pakken dan moet Pechtold bij de wereld draait door komen vertellen dat wat wilders doet fout is.Op donderdag 12 februari 2009 15:54 schreef Pool het volgende:
[..]
Wilders wordt dagelijks inhoudelijk aangepakt. Maar die debatten worden niet uitgezonden en die artikelen worden niet geplaatst of worden nauwelijks gelezen. Alleen als weer iemand zegt dat hij dood moet of de toegang moet worden ontzegd, dan haalt dat weer de media.
De debatten worden door zo weinig mensen gevolgd dat alles wat Wilders in de media brengt veel meer impact lijkt te hebben.
quote:Waarom ben je gevaarlijk als je een ander gevaar uit de weg wilt halen?Op donderdag 12 februari 2009 15:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Geert is net zo radicaal en gevaarlijk als die imams die hij wil verbieden. Misschien kunnen ze eens samen thee gaan drinken.
quote:Goh!! Bos heeft ook eens een moment waarop ie helder nadenkt
BreakingNewsOn Officials:Dutch lawmaker Geert Wilders has been detained at Heathrow Airport & will be send back to the Netherlands
quote:Hij zou nog eens in debat gaan met wat moslims/imamen n.a.v. dat filmgeval van hem. Ik geloof niet dat dat er ooit van gekomen is.Op donderdag 12 februari 2009 15:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Geert is net zo radicaal en gevaarlijk als die imams die hij wil verbieden. Misschien kunnen ze eens samen thee gaan drinken.
http://twitter.com/BreakingNewsOn
quote:De verslagen van de debatten in de Tweede Kamer en de antwoorden op de Kamervragen van de PVV kun je gewoon op internet opzoeken hoor. En daarin wordt volop inhoudelijk ingegaan op Wilders standpunten. Verder is het natuurlijk gewoon mogelijk om de nauwelijks gelezen opiniestukken zelf tóch te lezen.
Probleem is dat Wilders op die inhoudelijke kritiek niet ingaat. Hij gaat alleen in op de kritiek die hij kan aangrijpen als 'demoniserend' o.i.d. zodat hij zijn beeld van onbegrepen strijder tegen de gevestigde orde kan blijven herbevestigen. En dat is natuurlijk slim van hem in zijn eigenbelang, maar wel jammer voor de inhoud en kwaliteit van het debat waar een democratie zo bij gebaat is.
quote:Mijn engels is niet al te jofel.. http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7885918.stmOp donderdag 12 februari 2009 15:58 schreef Dichtpiet. het volgende:
Heet dat echt zo? Immigratiedienst? Hij wil zich toch niet vestigen in de UK.
quote:A Dutch MP who called the Koran a "fascist book" is being questioned by immigration officials at Heathrow after defying a ban on entering the UK.
quote:It is possible the MP could be sent straight back to the Netherlands.
quote:Denk daar maar eens goed over na. Als je hetzelfde doet als je vijanden, ben je hetzelfde.Op donderdag 12 februari 2009 15:57 schreef Neo-Mullen het volgende:
[..]
Waarom ben je gevaarlijk als je een ander gevaar uit de weg wilt halen?
Hij zit in een soort van detentiecentrum, de Britten houden hun poot stijf. Je gaat binnen een paar uur het land uit terug naar Amsterdam.
quote:Terechte visie van Bos.
quote:Hij wordt dus gewoon vastgehouden daar...tot het volgende vliegtuig waarschijnlijk.Op donderdag 12 februari 2009 16:00 schreef buachaille het volgende:
[..]
Mijn engels is niet al te jofel.. http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7885918.stm
quote:tja immigratie iddOp donderdag 12 februari 2009 16:00 schreef buachaille het volgende:
[..]
Mijn engels is niet al te jofel.. http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7885918.stm
[..]
[..]
quote:Misschien vraagt ie wel asiel aan?Op donderdag 12 februari 2009 16:01 schreef trifko het volgende:
RTL NIEUWS
Hij zit in een soort van detentiecentrum, de Britten houden hun poot stijf. Je gaat binnen een paar uur het land uit terug naar Amsterdam.
quote:en al die islampredikers in de moskeeën dan he?Update 15.45
De Engelse overheid heeft laten weten dat Wilders de toegang is geweigerd "vanwege het verspreiden van extremisme, haat en gewelddadige praat."
Stelletje hypocrieten
RTL-Z
telegraaf
quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:31 schreef Christiaan het volgende:
BULLETIN -- REPORT: CONTROVERSIAL DUTCH MP GEERT WILDERS ARRESTED AT HEATHROW AIRPORT. minder dan een minuut ago from BNO Headquarters
quote:Sommigen mensen zijn aan het werk als ze uit het raam (van een vliegtuig) aan het kijken zijn.Op donderdag 12 februari 2009 16:02 schreef SCH het volgende:
Hij had deze middag ook kunnen gebruiken om te werken, waar hij door ons voor betaald wordt.
quote:Dat land is gewoon compleet verloren. Het is een trojaans paard en dat blijkt steeds maar duidelijker.
[..]
en al die islampredikers in de moskeeën dan he?
Stelletje hypocrieten
quote:Wilders roept juist om het hardst dat die het land niet in mogen vanwege haatzaaien, dus wie is hier nou hypocriet?Op donderdag 12 februari 2009 16:04 schreef wise het volgende:
[..]
en al die islampredikers in de moskeeën dan he?
Stelletje hypocrieten
quote:In dit geval See, Bye, Fly!
quote:www.cnn.comLONDON, England (CNN) -- A Dutch lawmaker who made a controversial film about Islam planned to travel to Britain on Thursday despite a ban on his entry.
Dutch authorities filed charges against Wilders last month, accusing him of inciting racial hatred.
Geert Wilders said he was invited to screen his film, "Fitna," at the House of Lords on Thursday evening, but was informed by the British ambassador to the Netherlands that he would be refused entry because the beliefs expressed in the film would threaten public security.
Wilders said he still intends to fly to Britain in the hope that he will be let in.
Britain's Home Office confirmed that Wilders had been denied entry. It said the move is permitted under European Union law, which allows states to refuse entry on the grounds of public policy, public security or public health.
"The government opposes extremism in all its forms," said a Home Office spokesman, who would not be identified, in line with policy. "It will stop those who want to spread extremism, hatred and violent messages in our communities from coming to our country."
Wilders called the move "incredible." Do you agree with the UK's decision to bar Wilders? Have your say
"This is freedom of speech. I mean, let's have a debate," Wilders told the BBC. "This is how a democracy and the rule of law and a civil society should work. If you disagree, talk to one another."
Wilders is a member of the Dutch parliament for the right-wing Party for Freedom. He released "Fitna" online in March 2008 to immediate controversy.
The 15-minute film features disturbing images of terrorist acts superimposed over verses from Islam's holy book, the Quran, to paint Islam as a threat to Western society.
Caroline Cox, a member of Britain's House of Lords who is not affiliated with a political party, invited Wilders to screen his film at a private session in parliament. She told CNN that she wanted lawmakers to see the film to provoke discussion.
Don't Miss
Blog: Geert Wilders’ circus comes to town
Dutch politician faces charges over anti-Islam film
Muslims condemn Dutch lawmaker's film
"We're showing it on the basis of freedom of speech," said Cox, who has been a free speech advocate throughout her career. "It's a serious showing, with serious concerns and serious consideration."
Cox said she disagreed with the government's decision to bar Wilders, who was also scheduled to discuss the film.
"I think it's appalling," she told CNN. "(For) the British government to prevent a European parliamentarian coming to speak to parliamentarians over here is very disturbing. I think it will be ready by many people as a sign of appeasement to threat and intimidation."
After its release, the movie drew complaints from the European Union and the Organization of the Islamic Conference, as well as concern from the United States, which warned it could spark riots.
Dutch authorities filed charges against Wilders last month, accusing him of inciting racial hatred in speeches and in the film.
"Fitna" opens with a controversial caricature of the Prophet Mohammed wearing a turban shaped like a bomb, followed by translated portions of the Quran. The passages are interspersed with graphic images of the September 11, 2001, terrorist attacks against the United States, juxtaposed with audio from 911 calls made by the victims trapped inside the World Trade Center in New York.
The video includes images of other terror attacks; bloodied victims; beheadings of hostages; executions of women in hijab, the traditional full-body covering; and footage, with subtitles, of Islamic leaders preaching inflammatory sermons against Jews and Christians.
In his interview with the BBC, Wilders said he does not hate Muslims but opposes the "Islamization" of the European continent.
The title "Fitna," is Arabic for "strife" or "conflict" of the type that occurs within families or any other homogenous group.
Five years ago, Dutch director Theo van Gogh was stabbed to death by a member of a radical Islamic group after his short film "Submission" used verses from the Quran written on women's bodies to criticize the treatment of women in Islamic cultures.
His co-producer on the project, Somali-born former Dutch lawmaker Ayaan Hirsi Ali, lived under government protection for several years after van Gogh's killing. She now lives in the United States.
quote:Lib Dem home affairs spokesman Chris Huhne said he had watched the film, which he called "revolting", and backed the ban.
"Freedom of speech is our most precious freedom of all, because all the other freedoms depend on it," he said.
"But there is a line to be drawn even with freedom of speech, and that is where it is likely to incite violence or hatred against someone or some group."
quote:Nu kunnen wij die gare toeristen van hun weigeren..Op donderdag 12 februari 2009 16:05 schreef -Beer- het volgende:
Heeft dit gevolgen voor de betrekkingen tussen Nederland en het VK? Misschien een idee om de Britse ambassadeur naar huis te sturen. Rellen!
LONDEN - De Britse immigratiedienst laat politicus Geert Wilders het land niet in. ,,Ik ben aangehouden en mag het land niet in'', liet de PVV-leider aan het ANP weten.
Toen Wilders op luchthaven Heathrow de grenscontrole wilde passeren, werd hij apart genomen.
De Britse immigratiedienst heeft het Tweede Kamerlid vervolgens gezegd dat hij Groot-Brittannië niet in komt. (ANP)
quote:Bos moet natuurlijk ook even zijn straatje schoonvegen. Stel je voor dat de Nederlanders doorkrijgen dat hij eigenlijk al volledig gedhimmificeerd is. Dan zou het leed voor de PvdA niet te overzien zijn!
quote:Hulde aan Bos voor deze uitspraken.Op donderdag 12 februari 2009 15:55 schreef Montov het volgende:
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:06 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Dat land is gewoon compleet verloren. Het is een trojaans paard en dat blijkt steeds maar duidelijker.
!!!quote:'likely', echt, dan kun je net zo goed je freedom of speech bij de vuilnis zetten, want dat betekent dat het volkomen afhankelijk wordt van lange tenen.
In de Britse pers zie ik nog niet zoveel positief nieuws voor Wilders. Het besluit van de Labour minister wordt zelfs gesteund door de Lib-dems:
[..]
Zoja, mag hij dan nog wel in de politiek?
quote:Het is misschien iets te kort door de bocht. Maar Wilders toont maar weer eens aan dat het Westen in de broek schijt als het aankomt op kritiek op de islam.
quote:de UK.Op donderdag 12 februari 2009 16:06 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Wilders roept juist om het hardst dat die het land niet in mogen vanwege haatzaaien, dus wie is hier nou hypocriet?
quote:Alles kan. De vraag is of je wel iets wil waarvan je vindt dat het ongewenst is.Op donderdag 12 februari 2009 16:08 schreef trifko het volgende:
[..]
Nu kunnen wij die gare toeristen van hun weigeren..
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:10 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Het is misschien iets te kort door de bocht. Maar Wilders toont maar weer eens aan dat het Westen in de broek schijt als het aankomt op kritiek op de islam.
quote:Volgens mij is hij niet gearresteerd maar 'apart genomen'. Dat gebeurt zo vaak.Op donderdag 12 februari 2009 16:10 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Maarrrr gearresteerd... en heeft hij nu een strafblad?
Zoja, mag hij dan nog wel in de politiek?
quote:Zo zie ik het. Islam en aanhangers in deze extremistische vorm zijn absoluut een bedreiging voor de vrijheid. En het erge is dat ze vrij baan krijgen onder het mom van diezelfde vrijheid. Vrijheid die misbruikt wordt om deze vervolgens uit te hollen.
quote:en Wilders
quote:Jij hebt gewoon een fobie ontwikkeld voor alles wat met de Islam te maken heeft.Op donderdag 12 februari 2009 16:11 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Zo zie ik het. Islam en aanhangers in deze extremistische vorm zijn absoluut een bedreiging voor de vrijheid. En het erge is dat ze vrij baan krijgen onder het mom van diezelfde vrijheid. Vrijheid die misbruikt wordt om deze vervolgens uit te hollen.
quote:wat heeft ie gedaan dan? hij heeft zich toch netjes bij de grenspolitie gemeld met z'n paspoort.Op donderdag 12 februari 2009 16:08 schreef Triggershot het volgende:
Deze keer is het wilders die zich niet aan de wet houdt.
quote:De UK blijkbaar ook.Op donderdag 12 februari 2009 16:12 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Jij hebt gewoon een fobie ontwikkeld voor alles wat met de Islam te maken heeft.
quote:Ook. Maar Wilders zelf dus ook. In het geval van die Yasin riep de PVV dat hij het land niet in mocht wegens vermeend haat zaaien. Nu mag Wilders een land niet in omdat de mensen daar vinden dat hij haat zaait en nou doet hij verontwaardigd.
Als hij nou verontwaardigd zou zijn om het feit dat een diplomaat van een bevriend land niet vrij mag reizen, ok. Maar voor zover ik weet doet hij dat niet.
quote:Ja hoor, met een strafblad mag je gewoon werken. Maar uiteraard krijgt Wilders hierdoor geen strafblad: hij is alleen 'aangehouden'. Misschien krijgt ie wel een stempeltje in zijn paspoort.Op donderdag 12 februari 2009 16:10 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Maarrrr gearresteerd... en heeft hij nu een strafblad?
Zoja, mag hij dan nog wel in de politiek?
quote:Nuance zal wel ergens in het midden liggen.
Maarrrr gearresteerd... en heeft hij nu een strafblad?
Zoja, mag hij dan nog wel in de politiek?
Duane zegt wss: Sir Wilders? Can you come with me please? *in kamer* You are a bad bad boy agains muslims, and we dont like your kind so kindly return where you came from.
En anderhalf uur later staat Wilders op schiphol.
quote:Tegen een normale aanhang van de Islam heb ik niets. Maar in deze vorm, die ook maar al te aanwezig is, is het absoluut een grote bedreiging.Op donderdag 12 februari 2009 16:12 schreef venomsnake het volgende:
Jij hebt gewoon een fobie ontwikkeld voor alles wat met de Islam te maken heeft.
quote:is geen fobie..... het is de waarheid (insert marco borsato nr)Op donderdag 12 februari 2009 16:12 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Jij hebt gewoon een fobie ontwikkeld voor alles wat met de Islam te maken heeft.
quote:Misschien een aversie ontwikkeld? Wat heeft de islam ons voor goeds gebracht om maar eens een bekend citaat te gebruiken. Zal de Paus ook op Heathrow teruggestuurd worden?Op donderdag 12 februari 2009 16:12 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Jij hebt gewoon een fobie ontwikkeld voor alles wat met de Islam te maken heeft.
quote:Duyvendak heeft de Makro opgeblazen, en heeft er ook jaren gezeten. Zo'n probleem is het nietOp donderdag 12 februari 2009 16:10 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Maarrrr gearresteerd... en heeft hij nu een strafblad?
Zoja, mag hij dan nog wel in de politiek?
quote:BufferingOp donderdag 12 februari 2009 16:04 schreef Haaibaaike het volgende:
http://www.rtl.nl/compone(...)ilders.avi_plain.xml
quote:Er staat in de berichten her en der toch echt arrested, wat anders aanduid. Dat je met een strafblad mag werken dat weet ik, maar mag je er ook mee de landelijke politiek in?Op donderdag 12 februari 2009 16:14 schreef Montov het volgende:
[..]
Ja hoor, met een strafblad mag je gewoon werken. Maar uiteraard krijgt Wilders hierdoor geen strafblad: hij is alleen 'aangehouden'. Misschien krijgt ie wel een stempeltje in zijn paspoort.
Ben benieuwd!
quote:Nee hoor. Ze hebben daar gewoon geen trek in die onruststoker en haatzaaier van een Wilders.
Ik zit ook niet op een Jörg Haider uit Oostenrijk te wachten hier bijvoorbeeld.
(hoewel die vent inmiddels dood is.)
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:15 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Er staat in de berichten her en der toch echt arrested, wat anders aanduid. Dat je met een strafblad mag werken dat weet ik, maar mag je er ook mee de landelijke politiek in?
Je moet natuurlijk wel ergens voor veroordeeld worden wil je een strafblad krijgen. Zelfs in GB.quote:En waarom hebben ze daar geen trek in? Omdat ze bang zijn voor onrust en aanslagen uit de islamitische hoek, en dat is dus het probleem.Op donderdag 12 februari 2009 16:16 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nee hoor. Ze hebben daar gewoon geen trek in die onruststoker en haatzaaier van een Wilders.
Ik zit ook niet op een Jörg Haider uit Oostenrijk te wachten hier bijvoorbeeld.
(hoewel die vent inmiddels dood is.)
quote:Het voordeel van deze genante vertoning van de UK is dat Wilders in het vervolg ook niet meer geloofwaardig overkomt als hij een radicale buitenlander wil laten weigeren via kamervragen.Op donderdag 12 februari 2009 16:13 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Ook. Maar Wilders zelf dus ook. In het geval van die Yasin riep de PVV dat hij het land niet in mocht wegens vermeend haat zaaien. Nu mag Wilders een land niet in omdat de mensen daar vinden dat hij haat zaait en nou doet hij verontwaardigd.
Als hij nou verontwaardigd zou zijn om het feit dat een diplomaat van een bevriend land niet vrij mag reizen, ok. Maar voor zover ik weet doet hij dat niet.
quote:Ja, ik zeg ook niet dat hij direct nu een strafblad krijgt. Ik kan mij voorstellen dat iemand die persona non grata is, toch komt, en uitgezet wordt, daar toch wel ook een gerechtelijke uitspraak overheen krijgt. Daarnaast kan ik mij best voorstellen dat de UK de schade (chaos op vliegveld) ergens op wil verhalenOp donderdag 12 februari 2009 16:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
quote:Ik zie het al helemaal voor meOp donderdag 12 februari 2009 16:16 schreef Montagui het volgende:
"Wilders said he had already shown his film to Denmark's parliament and intended to take it to Italy and the US House of Representatives in the coming weeks."
Ben benieuwd!
Berlusconi tegen Wilders: "So explain to me, how do you import movie clips into movie maker? I tried to do that with my mouse, but then Windows crashed. Then I tried to buy Microsoft to solve the problem but the European parliament did not let me."
Vrijheid van meningsuiting. quote:Kennis van de klassieke teksten? Grondlegging van de optica? Algebra? Astronomische kennis? Schaakspel? Medische canon van Avicenna? Spinazie? Abrikozen? Architectonisch invloeden? Ziekenhuizen? Universiteiten? Papier? Kruit?
[..]
Misschien een aversie ontwikkeld? Wat heeft de islam ons voor goeds gebracht om maar eens een bekend citaat te gebruiken.
Naja, als we dat niet meetellen, en verder ook heel veel niet, dan is het antwoord wel: Alleen maar ellende en narigheid!
quote:Ze hebben geweigerd uit angst voor onrust. Onrust die komt van radicale moslims. Die zijn dus het probleem. Alleen al de schijn van dreiging van hun kant is genoeg om de vrijheid te ondermijnen. Een zeer beangstigende ontwikkeling is datOp donderdag 12 februari 2009 16:16 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nee hoor. Ze hebben daar gewoon geen trek in die onruststoker en haatzaaier van een Wilders.
Ik zit ook niet op een Jörg Haider uit Oostenrijk te wachten hier bijvoorbeeld.
(hoewel die vent inmiddels dood is.)
quote:Met het tempo waarin ze daar afglijden naar een bananenrepubliek vraag ik me dat oprecht af.Op donderdag 12 februari 2009 16:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
quote:Met alle respect maar een politicus dat mensen het verzoek doet om enkele bladzijden uit een haatdragend geschrift te verwijderen is wat anders dan een geestelijke die volgelingen van een religie oproept om homo's met hun hersens naar beneden van een flatgebouw af te donderen.Op donderdag 12 februari 2009 16:17 schreef Montov het volgende:
Het voordeel van deze genante vertoning van de UK is dat Wilders in het vervolg ook niet meer geloofwaardig overkomt als hij een radicale buitenlander wil laten weigeren via kamervragen.
quote:Mwah, ik denk niet dat als ze Wilders even binnenlaten de bommen gelijk afgaan hoor.Op donderdag 12 februari 2009 16:17 schreef Urquhart het volgende:
[..]
En waarom hebben ze daar geen trek in? Omdat ze bang zijn voor onrust en aanslagen uit de islamitische hoek, en dat is dus het probleem.
Ze vinden Wilders gewoon een haatzaaiende rechtse populist.
En die willen ze het land niet in hebben.
Wilders is trouwens de laatste die daar over moet miepen.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef capricia het volgende:
Misschien zetten ze hem wel op het verkeerde vliegtuig naar Iran of zo...
De Almachtige Teheran Airlines
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:16 schreef trifko het volgende:
Wilders gaat vanavond zeker weer huilie doen bij NOVA..
[ afbeelding ]
quote:Kan die daar zijn broddelwerkje vertonen... zal vast een hit zijn!Op donderdag 12 februari 2009 16:20 schreef trifko het volgende:
[..]
De Almachtige Teheran Airlines
[ afbeelding ]
quote:Vrijheid van meningsuiting lijkt in Europa geen enkele betekenis meer te hebben. In Nederland is het al geen klap meer waard (alleen al de komende vervolging van Wilders laat dat zien) en ook Engeland kent het dus niet. Europa kan echt een voorbeeld nemen aan de VS qua vrijheid
Engeland, land of the free.
quote:Misschien gemiere(n)neuk, maar wat heeft dat met de islam te maken?Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef Iblis het volgende:
[..]
Kennis van de klassieke teksten? Grondlegging van de optica? Algebra? Astronomische kennis? Schaakspel? Medische canon van Avicenna? Spinazie? Abrikozen? Architectonisch invloeden? Ziekenhuizen? Universiteiten? Papier? Kruit?
Naja, als we dat niet meetellen, en verder ook heel veel niet, dan is het antwoord wel: Alleen maar ellende en narigheid!
quote:Och, het moest er natuurlijk een keer van komen. Beter vroeger dan later. Wellicht is het tij nu nog te keren.Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ze hebben geweigerd uit angst voor onrust. Onrust die komt van radicale moslims. Die zijn dus het probleem. Alleen al de schijn van dreiging van hun kant is genoeg om de vrijheid te ondermijnen. Een zeer beangstigende ontwikkeling is dat
quote:Het wordt wel vermoeiend hoor, constant de vrijheid van meningsuiting doodverklaren. Zelfs Osama bin Laden gaat niet zovaak dood.Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef Kadesh het volgende:
Engeland, land of the free.
quote:Dat is amerika.
Engeland, land of the free.
quote:Voordat jullie hypocrites de vlag uithangen, de berichten spreken elkaar tegen, het is nog allerminst zeker of Wilders de UK niet in magOp donderdag 12 februari 2009 16:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Kan die daar zijn broddelwerkje vertonen... zal vast een hit zijn!
quote:Net zo weinig als dat Al Qaida met de gemiddelde westerse moslim te maken heeft.Op donderdag 12 februari 2009 16:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Misschien gemiere(n)neuk, maar wat heeft dat met de islam te maken?
quote:Je mag mensen niet aanklagen in NL?Op donderdag 12 februari 2009 16:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting lijkt in Europa geen enkele betekenis meer te hebben. In Nederland is het al geen klap meer waard (alleen al de komende vervolging van Wilders laat dat zien)
quote:Nee, helaas, niks van dit alles.Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef Iblis het volgende:
[..]
Kennis van de klassieke teksten? Grondlegging van de optica? Algebra? Astronomische kennis? Schaakspel? Medische canon van Avicenna? Spinazie? Abrikozen? Architectonisch invloeden? Ziekenhuizen? Universiteiten? Papier? Kruit?
quote:Het OM doet niet anders
[..]
Je mag mensen niet aanklagen in NL?
.quote:En daar zijn ook mensen die vinden dat er geen vrijheid van meningsuiting meer is na diverse incidenten waarbij mensen zijn opgepakt vanwege een normale politieke boodschap op hun shirt (anti-Bush bijvoorbeeld).Op donderdag 12 februari 2009 16:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting lijkt in Europa geen enkele betekenis meer te hebben. In Nederland is het al geen klap meer waard (alleen al de komende vervolging van Wilders laat dat zien) en ook Engeland kent het dus niet. Europa kan echt een voorbeeld nemen aan de VS qua vrijheid
quote:Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.Op donderdag 12 februari 2009 16:23 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Net zo weinig als dat Al Qaida met de gemiddelde westerse moslim te maken heeft.
quote:Als het conform de wet is, natuurlijk. Het probleem is die wet zelf. Die beperkt de vrijheid van meningsuiting op een zeer ernstige manier. Nederland kent geen ware vrijheid op dat gebied.
[..]
Je mag mensen niet aanklagen in NL?
quote:Nee, daarvoor waren ze er te laat bij. Of anders gezegd, het wiel was al uitgevonden wat betreft deze zaken door voorgaande culturele/religieuze stromingen.
[..]
Kennis van de klassieke teksten? Grondlegging van de optica? Algebra? Astronomische kennis? Schaakspel? Medische canon van Avicenna? Spinazie? Abrikozen? Architectonisch invloeden? Ziekenhuizen? Universiteiten? Papier? Kruit?
Naja, als we dat niet meetellen, en verder ook heel veel niet, dan is het antwoord wel: Alleen maar ellende en narigheid!
Alleen van spinazie en abrikozen weet ik het niet zeker.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
quote:Je slaat de plank een beetje mis. Er is een verschil tussen aanklagen en veroordelen.Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als het conform de wet is, natuurlijk. Het probleem is die wet zelf. Die beperkt de vrijheid van meningsuiting op een zeer ernstige manier. Nederland kent geen ware vrijheid op dat gebied.
Wilders wordt aangeklaagd. Veroordeling is nog een stap verder.
quote:Het hangt er een beetje vanaf. Alleen gelovigen hebben die ware vrijheid van meningsuiting wel, maar dan via een omweg.Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als het conform de wet is, natuurlijk. Het probleem is die wet zelf. Die beperkt de vrijheid van meningsuiting op een zeer ernstige manier. Nederland kent geen ware vrijheid op dat gebied.
quote:Dus iedere Moslim staat achter Al Qaida?Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
BD 0111
16:00 London Heathrow
18:20 Schiphol
quote:Dat is maar helemaal de vraag he... Ze baseren zich allebei op hetzelfde boekje, en ik denk eerlijk gezegd dat Al Qaeda een correctere lezing heeft van dat boekje dan de doorsnee westerse moslim.Op donderdag 12 februari 2009 16:23 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Net zo weinig als dat Al Qaida met de gemiddelde westerse moslim te maken heeft.
quote:Nouja, doodverklaren gaat wat ver.
[..]
Het wordt wel vermoeiend hoor, constant de vrijheid van meningsuiting doodverklaren. Zelfs Osama bin Laden gaat niet zovaak dood.
Je kan er echter niet omheen dat dit soort zaken wel gewoon heel erg op het randje of er net overheen zijn.
quote:GastOp donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
.....quote:Je maakt je niet heel geloofwaardig zo.Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
Weet je welk geloof de meeste slachtoffers van AQ aanhangen?
quote:Het feit dat de islam universeel is wil niet zeggen dat westerse moslims achter acties staan die door andere moslims worden uitgevoerd.Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
Heb jij eigenlijk moslims in je vriendenkring? Ik wel. Is erg verhelderend. Ze snappen er niks van dat er met een vingertje naar hun wordt gewezen op het moment dat Al Qaida wat flikt. "Als Katholieken in Ierland een aanslag plegen worden wordt er toch ook niet aan Nederlandse Katholieken gevraagd om zich daar nadrukkelijk van de distancieren?".
quote:Al-Qaida is een relatief jong beweging die pas in essentie 50 / 60 jaar bestaat in een geschiedenis van 1500 jaar Islam, om het nu 'alles te maken' te noemen, is dat niet Al-Qaida niet machtiger en belangrijker maken dan het is?Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
quote:Ja, iedere ware moslim staat achter Al Qaida.Op donderdag 12 februari 2009 16:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus iedere Moslim staat achter Al Qaida?
Alleen zullen ze dat jou natuurlijk niet vertellen (tenzij je zelf moslima bent, is dat zo?), want daarmee zouden ze hun masker afdoen en is het afgelopen met de pret.
Vandaar ook trouwens dat die islamitische koters wereldwijd zo stonden te juichen bij 9-11. Die kennen de principes van de Taqiyya vaak nog niet helemaal.
quote:Mijn punt blijft staan. Het probleem is dat hij überhaupt aangeklaagd kan worden hierom. De wet voorziet al in een mogelijke beperking van de vrijheid. Die zou er niet moeten zijn.
[..]
Je slaat de plank een beetje mis. Er is een verschil tussen aanklagen en veroordelen.
Wilders wordt aangeklaagd. Veroordeling is nog een stap verder.
quote:Dus die moslims daar zijn niet tegen geweld en misbruik van hun geloof?Op donderdag 12 februari 2009 15:37 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Haat zaaien.
Er zitten daar ook genoeg Moslims die niets gedaan hebben
quote:Then again, dat weten we niet want dat is vooralsnog nog niet gebeurt.
[..]
Het feit dat de islam universeel is wil niet zeggen dat westerse moslims achter acties staan die door andere moslims worden uitgevoerd.
Heb jij eigenlijk moslims in je vriendenkring? Ik wel. Is erg verhelderend. Ze snappen er niks van dat er met een vingertje naar hun wordt gewezen op het moment dat Al Qaida wat flikt. "Als Katholieken in Ierland een aanslag plegen worden wordt er toch ook niet aan Nederlandse Katholieken gevraagd om zich daar nadrukkelijk van de distancieren?".
quote:Tijd retourvlucht Wilders nog onbekend. Men spreekt over 'donderdagmiddag of -avond'. Berichten nog onbevestigd.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
he Bemmel uit welk achterlijk dorp kom jij vandaan..
quote:Er is maar 1 interpretatie 'correct'? Daarom lijken Diederik_Duck en Bin Laden ook zo veel op elkaar.Op donderdag 12 februari 2009 16:29 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is maar helemaal de vraag he... Ze baseren zich allebei op hetzelfde boekje, en ik denk eerlijk gezegd dat Al Qaeda een correctere lezing heeft van dat boekje dan de doorsnee westerse moslim.
quote:En die dat niet doet is geen ware moslim?Op donderdag 12 februari 2009 16:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, iedere ware moslim staat achter Al Qaida.
Alleen zullen ze dat jou natuurlijk niet vertellen (tenzij je zelf moslima bent, is dat zo?), want daarmee zouden ze hun masker afdoen en is het afgelopen met de pret.
quote:Hoe weet jij dat dan, als ze dat niet vertellen.Op donderdag 12 februari 2009 16:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, iedere ware moslim staat achter Al Qaida.
Alleen zullen ze dat jou natuurlijk niet vertellen (tenzij je zelf moslima bent, is dat zo?), want daarmee zouden ze hun masker afdoen en is het afgelopen met de pret.
quote:Dat is van de Islam die toen nog een verlicht geloof was.Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef Iblis het volgende:
[..]
Kennis van de klassieke teksten? Grondlegging van de optica? Algebra? Astronomische kennis? Schaakspel? Medische canon van Avicenna? Spinazie? Abrikozen? Architectonisch invloeden? Ziekenhuizen? Universiteiten? Papier? Kruit?
Naja, als we dat niet meetellen, en verder ook heel veel niet, dan is het antwoord wel: Alleen maar ellende en narigheid!
Kort daarna werd wetenschap gezien als een middel van de duivel door een aantal zeer invloedrijke Imams, dat betekende meteen het einde van deze mooie periode.
quote:Nee gelukkig niet. Maar dat maakt de leer niet minder gevaarlijk.Op donderdag 12 februari 2009 16:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus iedere Moslim staat achter Al Qaida?
quote:Welke geestelijke heeft dat gedaan?Op donderdag 12 februari 2009 16:20 schreef buachaille het volgende:
[..]
Met alle respect maar een politicus dat mensen het verzoek doet om enkele bladzijden uit een haatdragend geschrift te verwijderen is wat anders dan een geestelijke die volgelingen van een religie oproept om homo's met hun hersens naar beneden van een flatgebouw af te donderen.
Volgens mij ging het om een boekje waarin dat stond.
Een paar jaar geleden is een imam aangeklaagd omdat hij homo's vergeleek met varkens. Dat is niet oproepen tot geweld. Niemand die zei dat de vrijheid van meningsuiting toen ophield te bestaan. Er was een burgemeester die niet de juridische weg koos, maar vond dat een gesprek aangaan een betere manier was om duidelijk te maken dat dit niet integratiebevorderend werkt. Sindsdien is hij belachelijk gemaakt dat hij thee wil drinken. Softe aanpak, heulen met radicalen. Zo werkt dat met jouw ideologische vrienden en het volk wat Wilders aantrekt.
.quote:Dus ze hebben allemaal een verboren agenda, en ze staan allemaal achter Al Qaida.Op donderdag 12 februari 2009 16:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, iedere ware moslim staat achter Al Qaida.
Alleen zullen ze dat jou natuurlijk niet vertellen (tenzij je zelf moslima bent, is dat zo?), want daarmee zouden ze hun masker afdoen en is het afgelopen met de pret.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar dat maakt de leer niet minder gevaarlijk.
Natuurlijk is de leer van Al Qaeda gevaarlijk.
quote:Sorry???Op donderdag 12 februari 2009 16:31 schreef McKillem het volgende:
[..]
Then again, dat weten we niet want dat is vooralsnog nog niet gebeurt.
quote:Geloof je dit ook echt zelf? Dat kan toch bijna niet?Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
quote:Wilders aanhangers vergeten soms voor het gemak dat het mes aan twee kanten snijdt
[..]
Welke geestelijke heeft dat gedaan?
Volgens mij ging het om een boekje waarin dat stond.
Een paar jaar geleden is een imam aangeklaagd omdat hij homo's vergeleek met varkens. Dat is niet oproepen tot geweld. Niemand die zei dat de vrijheid van meningsuiting toen ophield te bestaan. Er was een burgemeester die niet de juridische weg koos, maar vond dat een gesprek aangaan een betere manier was om duidelijk te maken dat dit niet integratiebevorderend werkt. Sindsdien is hij belachelijk gemaakt dat hij thee wil drinken. Softe aanpak, heulen met radicalen. Zo werkt dat met jouw ideologische vrienden en het volk wat Wilders aantrekt.
quote:Je moet goed opletten, soms maken moslims ook fouten. Uiteindelijk zijn het ook maar mensen, al zou je daar soms twijfels bij krijgen.Op donderdag 12 februari 2009 16:32 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat dan, als ze dat niet vertellen.
Bijvoorbeeld toen die islamitische koters wereldwijd zo stonden te juichen bij 9-11. Die kennen de principes van de Taqiyya op hun jonge leeftijd vaak nog niet helemaal.
quote:Het is allemaal (mede) via de Islamitsche wereld en via Moslims in het westen gekomen. En aangezien er graag een soort 'collectiefschuld' aan moslims wordt toegekend als het zo uitkomt, is hier een collectief-dank ook op zijn plaats.Op donderdag 12 februari 2009 16:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Misschien gemiere(n)neuk, maar wat heeft dat met de islam te maken?
Of de islam en de islamitische wereld zijn twee verschillende dingen, maar dat wordt ook nog, ook in deze thread, graag vergeten.
quote:Omdat jij dat boekje helemaal uitgelezen hebt ...Op donderdag 12 februari 2009 16:29 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is maar helemaal de vraag he... Ze baseren zich allebei op hetzelfde boekje, en ik denk eerlijk gezegd dat Al Qaeda een correctere lezing heeft van dat boekje dan de doorsnee westerse moslim.
quote:Het is geen kwestie van geloven, het zijn de feiten.Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Geloof je dit ook echt zelf? Dat kan toch bijna niet?
Maar kom gerust met een bewijs van het tegendeel. Ik ben daar namelijk helemaal niet bang voor.
quote:Nouja je kan er niet om heen dat er wel erg veel uit de naam van Allah gebeurt.
quote:Je kunt woorden als je maar genoeg je best doet altijd volledig uit hun verband trekken. Maar goed, de enig werkelijk correcte uitleg van de leer van Mohammed is een uitleg die dicht bij de bron blijft; je moet dus niet van alles gaan aanpassen omdat dat nu niet meer acceptabel is. Wat blijft er dan over? Een leer die 1400 jaar geleden modern was. Dat wringt natuurlijk wat in moderne tijden, en het beperkt de mogelijkheid tot optreden van voortschrijdend inzicht (vgl maar de onzinnige disputen die geregeld opduiken in de katholieke kerk).Op donderdag 12 februari 2009 16:31 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Er is maar 1 interpretatie 'correct'? Daarom lijken Diederik_Duck en Bin Laden ook zo veel op elkaar.
quote:Wat is taqiyya?Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die kennen de principes van de Taqiyya op hun jonge leeftijd vaak nog niet helemaal.
quote:en jij bent daar achter gekomen omdat je gedachten kunt lezen?Op donderdag 12 februari 2009 16:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, iedere ware moslim staat achter Al Qaida.
Alleen zullen ze dat jou natuurlijk niet vertellen (tenzij je zelf moslima bent, is dat zo?), want daarmee zouden ze hun masker afdoen en is het afgelopen met de pret.
quote:Dus eigenlijk zijn al de Moslims wereldwijd een soort "Borg Collective" die ons het liefst willen assimileren?Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je moet goed opletten, soms maken moslims ook fouten. Uiteindelijk zijn het ook maar mensen, al zou je daar soms twijfels bij krijgen.
Bijvoorbeeld toen die islamitische koters wereldwijd zo stonden te juichen bij 9-11. Die kennen de principes van de Taqiyya op hun jonge leeftijd vaak nog niet helemaal.
quote:Dat is je antwoord op mijn vraag? 3 pubers die jaren geleden stonden te dansen op een bruggetje in Ede?Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je moet goed opletten, soms maken moslims ook fouten. Uiteindelijk zijn het ook maar mensen, al zou je daar soms twijfels bij krijgen.
Bijvoorbeeld toen die islamitische koters wereldwijd zo stonden te juichen bij 9-11. Die kennen de principes van de Taqiyya op hun jonge leeftijd vaak nog niet helemaal.
quote:Ja en in Ierland zijn erge dingen gebeurd uit de naam van God. Maar op de een of andere manier gooien we alleen alles op één hoop als het om moslims gaat. What's your point?Op donderdag 12 februari 2009 16:36 schreef McKillem het volgende:
[..]
Nouja je kan er niet om heen dat er wel erg veel uit de naam van Allah gebeurt.
Wist je dat de islam veel meer stromingen kent dan het Christendom? Die niks van elkaar moeten hebben, qua interpretatie?
Zwart/wit denken is soms lekker eenvoudig en het houdt de dingen simpel, maar het staat soms erg ver van de realiteit.
quote:Dat wat jij nu toepast.
quote:Jep. Je snapt het.Op donderdag 12 februari 2009 16:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus ze hebben allemaal een verboren agenda, en ze staan allemaal achter Al Qaida.
Maar wat daar zo grappig aan is begrijp ik niet helemaal. Dat mag je me even uitleggen.
quote:Dan heb je er geen bal van begrepen.
quote:
quote:Eng mannetje ben jij.Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je moet goed opletten, soms maken moslims ook fouten. Uiteindelijk zijn het ook maar mensen, al zou je daar soms twijfels bij krijgen.
Bijvoorbeeld toen die islamitische koters wereldwijd zo stonden te juichen bij 9-11. Die kennen de principes van de Taqiyya op hun jonge leeftijd vaak nog niet helemaal.
Vervang het woordje Jood voor Moslim in de volgende film, en het kon zo uit jouw mond komen.
http://video.google.nl/videoplay?docid=-5849499994484879153&ei=kEKUSYeVNJKwiAK0xtG4Cw&q=ewige+jude
Zit ie al op een vlucht naar Mekka?
quote:Google is your friend.
quote:volgens wie?Op donderdag 12 februari 2009 16:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Je kunt woorden als je maar genoeg je best doet altijd volledig uit hun verband trekken. Maar goed, de enig werkelijk correcte uitleg van de leer van Mohammed is een uitleg die dicht bij de bron blijft
quote:Ik wil helemaal niets concluderen vooralsnog, ik constateer alleen.
[..]
Ja en in Ierland zijn erge dingen gebeurd uit de naam van God. Maar op de een of andere manier gooien we alleen alles op één hoop als het om moslims gaat. What's your point?
Wist je dat de islam veel meer stromingen kent dan het Christendom? Die niks van elkaar moeten hebben, qua interpretatie?
Zwart/wit denken is soms lekker eenvoudig en het houdt de dingen simpel, maar het staat soms erg ver van de realiteit.
Als je zegt dat je een satanist bent gaat ook iedereen kijken en denken dat je op je zolder geiten slacht terwijl dat gewoon poep is.
Welkom op aarde zullen we maar zeggen.
quote:Welk tegendeel? Dat niet alle moslims achter Al Qaida staan en fundamentalistische idioten zijn? Meen je dat nou serieus?Op donderdag 12 februari 2009 16:36 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van geloven, het zijn de feiten.
Maar kom gerust met een bewijs van het tegendeel. Ik ben daar namelijk helemaal niet bang voor.
quote:
quote:Mee eens dus?Takiyya of Taqqiyya (التقية - 'vrees, verdediging'[1]) (ook gespeld als Taqiyya/Taqiya/Tuqya) geldt in de islamitische traditie van sjiieten, ismaëlieten en Druzen als een toegestane gedragsregel om het geloof onder bedreiging of dwang te verbergen.
quote:Mag ik je even op de regels van NWS wijzen?Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je moet goed opletten, soms maken moslims ook fouten. Uiteindelijk zijn het ook maar mensen, al zou je daar soms twijfels bij krijgen.
Bijvoorbeeld toen die islamitische koters wereldwijd zo stonden te juichen bij 9-11. Die kennen de principes van de Taqiyya op hun jonge leeftijd vaak nog niet helemaal.
quote:.Generalisaties, discriminatie, stokpaardjes en platitudes hebben we hier allemaal al een keer of tweehonderdduizend gelezen..
quote:Ik zat er al op te wachten.Op donderdag 12 februari 2009 16:40 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Eng mannetje ben jij.
Vervang het woordje Jood voor Moslim in de volgende film, en het kon zo uit jouw mond komen.
http://video.google.nl/videoplay?docid=-5849499994484879153&ei=kEKUSYeVNJKwiAK0xtG4Cw&q=ewige+jude
Afijn, het geeft niet. Je komt er vroeg of laat ook nog wel een keer achter. Hopelijk niet te laat.
quote:De Islamitische beschaving (ik zal het zo maar noemen) zijn we veel dank verschuldigd, maar het is de vraag of dat dankzij of ondanks het geloof is...Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het is allemaal (mede) via de Islamitsche wereld en via Moslims in het westen gekomen. En aangezien er graag een soort 'collectiefschuld' aan moslims wordt toegekend als het zo uitkomt, is hier een collectief-dank ook op zijn plaats.
Of de islam en de islamitische wereld zijn twee verschillende dingen, maar dat wordt ook nog, ook in deze thread, graag vergeten.
quote:Ja en daarom neem ik de moeite om eens met moslims in gesprek te gaan daarover, dat helpt. Welkom bij het fenomeen 'communicatie' zullen we maar zeggen.Op donderdag 12 februari 2009 16:41 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik wil helemaal niets concluderen vooralsnog, ik constateer alleen.
Als je zegt dat je een satanist bent gaat ook iedereen kijken en denken dat je op je zolder geiten slacht terwijl dat gewoon poep is.
Welkom op aarde zullen we maar zeggen.
quote:Wat waren we de Arabieren verschuldigd voor de opkomst van de Islam?Op donderdag 12 februari 2009 16:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De Islamitische beschaving (ik zal het zo maar noemen) zijn we veel dank verschuldigd, maar het is de vraag of dat dankzij of ondanks het geloof is...
quote:En dankzij onze rechtstaat blijft dat een vraag.Op donderdag 12 februari 2009 16:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De Islamitische beschaving (ik zal het zo maar noemen) zijn we veel dank verschuldigd, maar het is de vraag of dat dankzij of ondanks het geloof is...
quote:Satanisten slachten poep!?
[..]
Ik wil helemaal niets concluderen vooralsnog, ik constateer alleen.
Als je zegt dat je een satanist bent gaat ook iedereen kijken en denken dat je op je zolder geiten slacht terwijl dat gewoon poep is.
Welkom op aarde zullen we maar zeggen.
quote:
geniaal gevonden dit van moslimbashertjes. Daar kun je dus alles mee je eigen kant op lullen.De Nazi's hadden ook van dat soort tactieken om dit soort tekstjes uit de Thora halen.
. Stond er ergens dat de Joden voor zichzelf een bepaalde situatie moesten inschatten volgens hun eigen visie op dat moment en dan zeiden de nazi's 'zie je die Joden zijn opportunistische ratten die alleen zeggen wat ze denken als het hun uitkomt'.
hilarisch.
quote:Volgens de logica. Het is de leer van Mohammed, weet je nog? Niet de leer van Ahmed uit Amsterdam. Als die een eigen beweging op wil zetten moet hij maar een leer van Ahmed oid opzetten.
quote:Als je daaraan toevoegt (van http://nl.wikipedia.org/wiki/Takiyya )
quote:dan komen we misschien ergens. In de praktijk komt het er gewoon op neer dat moslims van hun geloof alles bij elkaar mogen liegen als het hun eigen moslim-zijn en de verbreiding van de islam ten goede komt.Binnen de islam bestaat onenigheid over de interpretatie en het gebruik van het principe, omdat het als gedragsregel aanleiding zou kunnen geven tot hypocrisie, veinzen en liegen.
quote:Te laat voor wat?Op donderdag 12 februari 2009 16:41 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Afijn, het geeft niet. Je komt er vroeg of laat ook nog wel een keer achter. Hopelijk niet te laat.
Dat ze de wereld hebben overgenomen en hun grote complot is geslaagd?
quote:Hoe weet jij, dat als Mohammed nu nog geleefd had, er net zo over zou denken.Op donderdag 12 februari 2009 16:45 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Volgens de logica. Het is de leer van Mohammed, weet je nog? Niet de leer van Ahmed uit Amsterdam. Als die een eigen beweging op wil zetten moet hij maar een leer van Ahmed oid opzetten.
In de Islam is geen plaats voor hypocrisie. Want de Islam is een eervolle wereldsgodsdienst.
quote:Nu we toch aan het quoten zijn, van dezelfde bron:Op donderdag 12 februari 2009 16:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als je daaraan toevoegt (van http://nl.wikipedia.org/wiki/Takiyya )
[..]
dan komen we misschien ergens. In de praktijk komt het er gewoon op neer dat moslims van hun geloof alles bij elkaar mogen liegen als het hun eigen moslim-zijn en de verbreiding van de islam ten goede komt.
quote:De overige belangrijke stromingen binnen de islam (die de overgrote meerderheid vertegenwoordigen) geven geen mandaat voor de toepassing ervan en verwijzen naar verschillende overleveringen waarin het veinzen wordt afgewezen en zelfs als shirk worden aangemerkt[
quote:Geen flikker, gezien het toen een achterlijk gebied was. Dat kunnen we de eerste islamieten meegeven, ze waren bijzonder bedreven in het herkennen en erkennen van zaken die van waarde waren. Alle lof daarvoor mijnerzijds. Alleen jammer dat die vrije geest in de loop der tijden wat minder lijkt te zijn geworden.Op donderdag 12 februari 2009 16:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat waren we de Arabieren verschuldigd voor de opkomst van de Islam?
quote:Dat zijn afwijkende interpretaties over hoe je het kunt toepassen in een conflict, over de herkomst van Taqqiya en waarom Mohammed het heeft toegestaan is geen twijfel of meningsverschil over, wel?Op donderdag 12 februari 2009 16:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als je daaraan toevoegt (van http://nl.wikipedia.org/wiki/Takiyya )
[..]
dan komen we misschien ergens. In de praktijk komt het er gewoon op neer dat moslims van hun geloof alles bij elkaar mogen liegen als het hun eigen moslim-zijn en de verbreiding van de islam ten goede komt.
Dat Mohammed Musab Bin Omeyr toestemming geeft om zijn geloof te verbergen om niet gemarteld te worden door de polytheisten en geslacht te worden net zoals zijn moeder, dat mensen het misbruiken om andere landen te infiltreren is een totaal ander verhaal he?
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:47 schreef Ghazi het volgende:
Taqiyyah is een heidens verschijnsel ontsproten uit de fantasie van islamofoben en Moslimhaters.
In de Islam is geen plaats voor hypocrisie. Want de Islam is een eervolle wereldsgodsdienst.
quote:Mooi op tijd voor het etenOp donderdag 12 februari 2009 16:50 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
18.00 is hij terug.
.quote:Lees je mee?
http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert31.htm
quote:Conclusie : Islam is net zoals het Christendom en Jodendom compatibel met de verlichting en moderne waarden, alleen moet de mentaliteit van mensen weer veranderd / gemotiveerd worden, eens?Op donderdag 12 februari 2009 16:49 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Geen flikker, gezien het toen een achterlijk gebied was. Dat kunnen we de eerste islamieten meegeven, ze waren bijzonder bedreven in het herkennen en erkennen van zaken die van waarde waren. Alle lof daarvoor mijnerzijds. Alleen jammer dat die vrije geest in de loop der tijden wat minder lijkt te zijn geworden.
quote:Waarom mag je je uitleg niet aanpassen aan huidige tijden? Dat gebeurt toch ook met constituties, contracten en allerlei andere geschriften?Op donderdag 12 februari 2009 16:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Je kunt woorden als je maar genoeg je best doet altijd volledig uit hun verband trekken. Maar goed, de enig werkelijk correcte uitleg van de leer van Mohammed is een uitleg die dicht bij de bron blijft; je moet dus niet van alles gaan aanpassen omdat dat nu niet meer acceptabel is. Wat blijft er dan over? Een leer die 1400 jaar geleden modern was. Dat wringt natuurlijk wat in moderne tijden, en het beperkt de mogelijkheid tot optreden van voortschrijdend inzicht (vgl maar de onzinnige disputen die geregeld opduiken in de katholieke kerk).
quote:Als we dan toch bezig zijn :Op donderdag 12 februari 2009 16:51 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Lees je mee?
http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert31.htm
http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/index.htm
quote:Dit is een mooi voorbeeld van TaqiyyahOp donderdag 12 februari 2009 16:47 schreef Ghazi het volgende:
Taqiyyah is een heidens verschijnsel ontsproten uit de fantasie van islamofoben en Moslimhaters.
In de Islam is geen plaats voor hypocrisie. Want de Islam is een eervolle wereldsgodsdienst.
Maar gaat de discussie eigenlijk niet over heeeeel iets anders?
quote:In zn kamer op Kamp ZeistOp donderdag 12 februari 2009 16:51 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Mooi op tijd voor het eten
Of zit hij daar niet meer?
quote:Kan die direct door naar RTL Boulevard voor een eerste reactieOp donderdag 12 februari 2009 16:50 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
18.00 is hij terug.
quote:Hij is dood. Dat bepertk zijn mogelijkheden om tot voortschrijdend inzicht te komen, dus laten we daar ook maar niet over speculeren en ons ook beperken tot wat er ligt.Op donderdag 12 februari 2009 16:46 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Hoe weet jij, dat als Mohammed nu nog geleefd had, er net zo over zou denken.
Kijk, ik wil dit wel even erbij vermelden: ik hoop van harte dat zijn volgelingen zichzelf wel ruimte laten voor voortschrijdendn inzicht, en het liefst zoveel ruimte dat een meerderheid tot gezond seculiere opvattingen komt. Maar dan hoeven ze zich uiteraard ook geen moslims meer te noemen.