Mwah, ik denk niet dat als ze Wilders even binnenlaten de bommen gelijk afgaan hoor.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:17 schreef Urquhart het volgende:
[..]
En waarom hebben ze daar geen trek in? Omdat ze bang zijn voor onrust en aanslagen uit de islamitische hoek, en dat is dus het probleem.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef capricia het volgende:
Misschien zetten ze hem wel op het verkeerde vliegtuig naar Iran of zo...
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:16 schreef trifko het volgende:
Wilders gaat vanavond zeker weer huilie doen bij NOVA..
[ afbeelding ]
Kan die daar zijn broddelwerkje vertonen... zal vast een hit zijn!quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:20 schreef trifko het volgende:
[..]
![]()
De Almachtige Teheran Airlines
[ afbeelding ]
Vrijheid van meningsuiting lijkt in Europa geen enkele betekenis meer te hebben. In Nederland is het al geen klap meer waard (alleen al de komende vervolging van Wilders laat dat zien) en ook Engeland kent het dus niet. Europa kan echt een voorbeeld nemen aan de VS qua vrijheidquote:Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef Kadesh het volgende:
Engeland, land of the free.Vrijheid van meningsuiting.
Misschien gemiere(n)neuk, maar wat heeft dat met de islam te maken?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef Iblis het volgende:
[..]
Kennis van de klassieke teksten? Grondlegging van de optica? Algebra? Astronomische kennis? Schaakspel? Medische canon van Avicenna? Spinazie? Abrikozen? Architectonisch invloeden? Ziekenhuizen? Universiteiten? Papier? Kruit?
Naja, als we dat niet meetellen, en verder ook heel veel niet, dan is het antwoord wel: Alleen maar ellende en narigheid!
Och, het moest er natuurlijk een keer van komen. Beter vroeger dan later. Wellicht is het tij nu nog te keren.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ze hebben geweigerd uit angst voor onrust. Onrust die komt van radicale moslims. Die zijn dus het probleem. Alleen al de schijn van dreiging van hun kant is genoeg om de vrijheid te ondermijnen. Een zeer beangstigende ontwikkeling is dat
Het wordt wel vermoeiend hoor, constant de vrijheid van meningsuiting doodverklaren. Zelfs Osama bin Laden gaat niet zovaak dood.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef Kadesh het volgende:
Engeland, land of the free.Vrijheid van meningsuiting.
Dat is amerika.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef Kadesh het volgende:
Engeland, land of the free.Vrijheid van meningsuiting.
Voordat jullie hypocrites de vlag uithangen, de berichten spreken elkaar tegen, het is nog allerminst zeker of Wilders de UK niet in magquote:Op donderdag 12 februari 2009 16:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Kan die daar zijn broddelwerkje vertonen... zal vast een hit zijn!
Net zo weinig als dat Al Qaida met de gemiddelde westerse moslim te maken heeft.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Misschien gemiere(n)neuk, maar wat heeft dat met de islam te maken?
Je mag mensen niet aanklagen in NL?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting lijkt in Europa geen enkele betekenis meer te hebben. In Nederland is het al geen klap meer waard (alleen al de komende vervolging van Wilders laat dat zien)
Nee, helaas, niks van dit alles.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef Iblis het volgende:
[..]
Kennis van de klassieke teksten? Grondlegging van de optica? Algebra? Astronomische kennis? Schaakspel? Medische canon van Avicenna? Spinazie? Abrikozen? Architectonisch invloeden? Ziekenhuizen? Universiteiten? Papier? Kruit?
Het OM doet niet andersquote:Op donderdag 12 februari 2009 16:23 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Je mag mensen niet aanklagen in NL?
En daar zijn ook mensen die vinden dat er geen vrijheid van meningsuiting meer is na diverse incidenten waarbij mensen zijn opgepakt vanwege een normale politieke boodschap op hun shirt (anti-Bush bijvoorbeeld).quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting lijkt in Europa geen enkele betekenis meer te hebben. In Nederland is het al geen klap meer waard (alleen al de komende vervolging van Wilders laat dat zien) en ook Engeland kent het dus niet. Europa kan echt een voorbeeld nemen aan de VS qua vrijheid
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:23 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Net zo weinig als dat Al Qaida met de gemiddelde westerse moslim te maken heeft.
Als het conform de wet is, natuurlijk. Het probleem is die wet zelf. Die beperkt de vrijheid van meningsuiting op een zeer ernstige manier. Nederland kent geen ware vrijheid op dat gebied.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:23 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Je mag mensen niet aanklagen in NL?
Nee, daarvoor waren ze er te laat bij. Of anders gezegd, het wiel was al uitgevonden wat betreft deze zaken door voorgaande culturele/religieuze stromingen.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef Iblis het volgende:
[..]
Kennis van de klassieke teksten? Grondlegging van de optica? Algebra? Astronomische kennis? Schaakspel? Medische canon van Avicenna? Spinazie? Abrikozen? Architectonisch invloeden? Ziekenhuizen? Universiteiten? Papier? Kruit?
Naja, als we dat niet meetellen, en verder ook heel veel niet, dan is het antwoord wel: Alleen maar ellende en narigheid!
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
Je slaat de plank een beetje mis. Er is een verschil tussen aanklagen en veroordelen.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als het conform de wet is, natuurlijk. Het probleem is die wet zelf. Die beperkt de vrijheid van meningsuiting op een zeer ernstige manier. Nederland kent geen ware vrijheid op dat gebied.
Het hangt er een beetje vanaf. Alleen gelovigen hebben die ware vrijheid van meningsuiting wel, maar dan via een omweg.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als het conform de wet is, natuurlijk. Het probleem is die wet zelf. Die beperkt de vrijheid van meningsuiting op een zeer ernstige manier. Nederland kent geen ware vrijheid op dat gebied.
Dus iedere Moslim staat achter Al Qaida?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
Dat is maar helemaal de vraag he... Ze baseren zich allebei op hetzelfde boekje, en ik denk eerlijk gezegd dat Al Qaeda een correctere lezing heeft van dat boekje dan de doorsnee westerse moslim.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:23 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Net zo weinig als dat Al Qaida met de gemiddelde westerse moslim te maken heeft.
Nouja, doodverklaren gaat wat ver.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:22 schreef Montov het volgende:
[..]
Het wordt wel vermoeiend hoor, constant de vrijheid van meningsuiting doodverklaren. Zelfs Osama bin Laden gaat niet zovaak dood.
Gastquote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
Je maakt je niet heel geloofwaardig zo.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
Het feit dat de islam universeel is wil niet zeggen dat westerse moslims achter acties staan die door andere moslims worden uitgevoerd.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
Al-Qaida is een relatief jong beweging die pas in essentie 50 / 60 jaar bestaat in een geschiedenis van 1500 jaar Islam, om het nu 'alles te maken' te noemen, is dat niet Al-Qaida niet machtiger en belangrijker maken dan het is?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
Ja, iedere ware moslim staat achter Al Qaida.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus iedere Moslim staat achter Al Qaida?
Mijn punt blijft staan. Het probleem is dat hij überhaupt aangeklaagd kan worden hierom. De wet voorziet al in een mogelijke beperking van de vrijheid. Die zou er niet moeten zijn.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:27 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Je slaat de plank een beetje mis. Er is een verschil tussen aanklagen en veroordelen.
Wilders wordt aangeklaagd. Veroordeling is nog een stap verder.
Dus die moslims daar zijn niet tegen geweld en misbruik van hun geloof?quote:Op donderdag 12 februari 2009 15:37 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Haat zaaien.
Er zitten daar ook genoeg Moslims die niets gedaan hebben
Then again, dat weten we niet want dat is vooralsnog nog niet gebeurt.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:30 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Het feit dat de islam universeel is wil niet zeggen dat westerse moslims achter acties staan die door andere moslims worden uitgevoerd.
Heb jij eigenlijk moslims in je vriendenkring? Ik wel. Is erg verhelderend. Ze snappen er niks van dat er met een vingertje naar hun wordt gewezen op het moment dat Al Qaida wat flikt. "Als Katholieken in Ierland een aanslag plegen worden wordt er toch ook niet aan Nederlandse Katholieken gevraagd om zich daar nadrukkelijk van de distancieren?".
quote:Tijd retourvlucht Wilders nog onbekend. Men spreekt over 'donderdagmiddag of -avond'. Berichten nog onbevestigd.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
Er is maar 1 interpretatie 'correct'? Daarom lijken Diederik_Duck en Bin Laden ook zo veel op elkaar.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:29 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is maar helemaal de vraag he... Ze baseren zich allebei op hetzelfde boekje, en ik denk eerlijk gezegd dat Al Qaeda een correctere lezing heeft van dat boekje dan de doorsnee westerse moslim.
En die dat niet doet is geen ware moslim?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, iedere ware moslim staat achter Al Qaida.
Alleen zullen ze dat jou natuurlijk niet vertellen (tenzij je zelf moslima bent, is dat zo?), want daarmee zouden ze hun masker afdoen en is het afgelopen met de pret.
Hoe weet jij dat dan, als ze dat niet vertellen.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, iedere ware moslim staat achter Al Qaida.
Alleen zullen ze dat jou natuurlijk niet vertellen (tenzij je zelf moslima bent, is dat zo?), want daarmee zouden ze hun masker afdoen en is het afgelopen met de pret.
Dat is van de Islam die toen nog een verlicht geloof was.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:19 schreef Iblis het volgende:
[..]
Kennis van de klassieke teksten? Grondlegging van de optica? Algebra? Astronomische kennis? Schaakspel? Medische canon van Avicenna? Spinazie? Abrikozen? Architectonisch invloeden? Ziekenhuizen? Universiteiten? Papier? Kruit?
Naja, als we dat niet meetellen, en verder ook heel veel niet, dan is het antwoord wel: Alleen maar ellende en narigheid!
Nee gelukkig niet. Maar dat maakt de leer niet minder gevaarlijk.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus iedere Moslim staat achter Al Qaida?
Welke geestelijke heeft dat gedaan?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:20 schreef buachaille het volgende:
[..]
Met alle respect maar een politicus dat mensen het verzoek doet om enkele bladzijden uit een haatdragend geschrift te verwijderen is wat anders dan een geestelijke die volgelingen van een religie oproept om homo's met hun hersens naar beneden van een flatgebouw af te donderen.
Dus ze hebben allemaal een verboren agenda, en ze staan allemaal achter Al Qaida.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, iedere ware moslim staat achter Al Qaida.
Alleen zullen ze dat jou natuurlijk niet vertellen (tenzij je zelf moslima bent, is dat zo?), want daarmee zouden ze hun masker afdoen en is het afgelopen met de pret.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:32 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Maar dat maakt de leer niet minder gevaarlijk.
Sorry???quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:31 schreef McKillem het volgende:
[..]
Then again, dat weten we niet want dat is vooralsnog nog niet gebeurt.
Geloof je dit ook echt zelf? Dat kan toch bijna niet?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:26 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Gelul. Al Qaida heeft alles met de islam te maken. En de islam is voor moslims universeel, dat zeggen moslims immers zelf. Dus heeft Al Qaida alles met de gemiddelde westerse moslim te maken.
Wilders aanhangers vergeten soms voor het gemak dat het mes aan twee kanten snijdtquote:Op donderdag 12 februari 2009 16:33 schreef Montov het volgende:
[..]
Welke geestelijke heeft dat gedaan?
Volgens mij ging het om een boekje waarin dat stond.
Een paar jaar geleden is een imam aangeklaagd omdat hij homo's vergeleek met varkens. Dat is niet oproepen tot geweld. Niemand die zei dat de vrijheid van meningsuiting toen ophield te bestaan. Er was een burgemeester die niet de juridische weg koos, maar vond dat een gesprek aangaan een betere manier was om duidelijk te maken dat dit niet integratiebevorderend werkt. Sindsdien is hij belachelijk gemaakt dat hij thee wil drinken. Softe aanpak, heulen met radicalen. Zo werkt dat met jouw ideologische vrienden en het volk wat Wilders aantrekt.
Je moet goed opletten, soms maken moslims ook fouten. Uiteindelijk zijn het ook maar mensen, al zou je daar soms twijfels bij krijgen.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:32 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat dan, als ze dat niet vertellen.
Het is allemaal (mede) via de Islamitsche wereld en via Moslims in het westen gekomen. En aangezien er graag een soort 'collectiefschuld' aan moslims wordt toegekend als het zo uitkomt, is hier een collectief-dank ook op zijn plaats.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:21 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Misschien gemiere(n)neuk, maar wat heeft dat met de islam te maken?
Omdat jij dat boekje helemaal uitgelezen hebt ...quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:29 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat is maar helemaal de vraag he... Ze baseren zich allebei op hetzelfde boekje, en ik denk eerlijk gezegd dat Al Qaeda een correctere lezing heeft van dat boekje dan de doorsnee westerse moslim.
Het is geen kwestie van geloven, het zijn de feiten.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Geloof je dit ook echt zelf? Dat kan toch bijna niet?
Je kunt woorden als je maar genoeg je best doet altijd volledig uit hun verband trekken. Maar goed, de enig werkelijk correcte uitleg van de leer van Mohammed is een uitleg die dicht bij de bron blijft; je moet dus niet van alles gaan aanpassen omdat dat nu niet meer acceptabel is. Wat blijft er dan over? Een leer die 1400 jaar geleden modern was. Dat wringt natuurlijk wat in moderne tijden, en het beperkt de mogelijkheid tot optreden van voortschrijdend inzicht (vgl maar de onzinnige disputen die geregeld opduiken in de katholieke kerk).quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:31 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Er is maar 1 interpretatie 'correct'? Daarom lijken Diederik_Duck en Bin Laden ook zo veel op elkaar.
Wat is taqiyya?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Die kennen de principes van de Taqiyya op hun jonge leeftijd vaak nog niet helemaal.
en jij bent daar achter gekomen omdat je gedachten kunt lezen?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:30 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, iedere ware moslim staat achter Al Qaida.
Alleen zullen ze dat jou natuurlijk niet vertellen (tenzij je zelf moslima bent, is dat zo?), want daarmee zouden ze hun masker afdoen en is het afgelopen met de pret.
Dus eigenlijk zijn al de Moslims wereldwijd een soort "Borg Collective" die ons het liefst willen assimileren?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je moet goed opletten, soms maken moslims ook fouten. Uiteindelijk zijn het ook maar mensen, al zou je daar soms twijfels bij krijgen.
Bijvoorbeeld toen die islamitische koters wereldwijd zo stonden te juichen bij 9-11. Die kennen de principes van de Taqiyya op hun jonge leeftijd vaak nog niet helemaal.
Dat is je antwoord op mijn vraag? 3 pubers die jaren geleden stonden te dansen op een bruggetje in Ede?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je moet goed opletten, soms maken moslims ook fouten. Uiteindelijk zijn het ook maar mensen, al zou je daar soms twijfels bij krijgen.
Bijvoorbeeld toen die islamitische koters wereldwijd zo stonden te juichen bij 9-11. Die kennen de principes van de Taqiyya op hun jonge leeftijd vaak nog niet helemaal.
Ja en in Ierland zijn erge dingen gebeurd uit de naam van God. Maar op de een of andere manier gooien we alleen alles op één hoop als het om moslims gaat. What's your point?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:36 schreef McKillem het volgende:
[..]
Nouja je kan er niet om heen dat er wel erg veel uit de naam van Allah gebeurt.
Jep. Je snapt het.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus ze hebben allemaal een verboren agenda, en ze staan allemaal achter Al Qaida.
Eng mannetje ben jij.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je moet goed opletten, soms maken moslims ook fouten. Uiteindelijk zijn het ook maar mensen, al zou je daar soms twijfels bij krijgen.
Bijvoorbeeld toen die islamitische koters wereldwijd zo stonden te juichen bij 9-11. Die kennen de principes van de Taqiyya op hun jonge leeftijd vaak nog niet helemaal.
volgens wie?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Je kunt woorden als je maar genoeg je best doet altijd volledig uit hun verband trekken. Maar goed, de enig werkelijk correcte uitleg van de leer van Mohammed is een uitleg die dicht bij de bron blijft
Ik wil helemaal niets concluderen vooralsnog, ik constateer alleen.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:38 schreef BUG80 het volgende:
[..]
Ja en in Ierland zijn erge dingen gebeurd uit de naam van God. Maar op de een of andere manier gooien we alleen alles op één hoop als het om moslims gaat. What's your point?
Wist je dat de islam veel meer stromingen kent dan het Christendom? Die niks van elkaar moeten hebben, qua interpretatie?
Zwart/wit denken is soms lekker eenvoudig en het houdt de dingen simpel, maar het staat soms erg ver van de realiteit.
Welk tegendeel? Dat niet alle moslims achter Al Qaida staan en fundamentalistische idioten zijn? Meen je dat nou serieus?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:36 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het is geen kwestie van geloven, het zijn de feiten.
Maar kom gerust met een bewijs van het tegendeel. Ik ben daar namelijk helemaal niet bang voor.
quote:
Mee eens dus?quote:Takiyya of Taqqiyya (التقية - 'vrees, verdediging'[1]) (ook gespeld als Taqiyya/Taqiya/Tuqya) geldt in de islamitische traditie van sjiieten, ismaëlieten en Druzen als een toegestane gedragsregel om het geloof onder bedreiging of dwang te verbergen.
Mag ik je even op de regels van NWS wijzen?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Je moet goed opletten, soms maken moslims ook fouten. Uiteindelijk zijn het ook maar mensen, al zou je daar soms twijfels bij krijgen.
Bijvoorbeeld toen die islamitische koters wereldwijd zo stonden te juichen bij 9-11. Die kennen de principes van de Taqiyya op hun jonge leeftijd vaak nog niet helemaal.
.quote:Generalisaties, discriminatie, stokpaardjes en platitudes hebben we hier allemaal al een keer of tweehonderdduizend gelezen..
Ik zat er al op te wachten.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:40 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Eng mannetje ben jij.![]()
Vervang het woordje Jood voor Moslim in de volgende film, en het kon zo uit jouw mond komen.
http://video.google.nl/videoplay?docid=-5849499994484879153&ei=kEKUSYeVNJKwiAK0xtG4Cw&q=ewige+jude
De Islamitische beschaving (ik zal het zo maar noemen) zijn we veel dank verschuldigd, maar het is de vraag of dat dankzij of ondanks het geloof is...quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:34 schreef Iblis het volgende:
[..]
Het is allemaal (mede) via de Islamitsche wereld en via Moslims in het westen gekomen. En aangezien er graag een soort 'collectiefschuld' aan moslims wordt toegekend als het zo uitkomt, is hier een collectief-dank ook op zijn plaats.
Of de islam en de islamitische wereld zijn twee verschillende dingen, maar dat wordt ook nog, ook in deze thread, graag vergeten.
Ja en daarom neem ik de moeite om eens met moslims in gesprek te gaan daarover, dat helpt. Welkom bij het fenomeen 'communicatie' zullen we maar zeggen.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:41 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik wil helemaal niets concluderen vooralsnog, ik constateer alleen.
Als je zegt dat je een satanist bent gaat ook iedereen kijken en denken dat je op je zolder geiten slacht terwijl dat gewoon poep is.
Welkom op aarde zullen we maar zeggen.
Wat waren we de Arabieren verschuldigd voor de opkomst van de Islam?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De Islamitische beschaving (ik zal het zo maar noemen) zijn we veel dank verschuldigd, maar het is de vraag of dat dankzij of ondanks het geloof is...
En dankzij onze rechtstaat blijft dat een vraag.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:41 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De Islamitische beschaving (ik zal het zo maar noemen) zijn we veel dank verschuldigd, maar het is de vraag of dat dankzij of ondanks het geloof is...
Satanisten slachten poep!?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:41 schreef McKillem het volgende:
[..]
Ik wil helemaal niets concluderen vooralsnog, ik constateer alleen.
Als je zegt dat je een satanist bent gaat ook iedereen kijken en denken dat je op je zolder geiten slacht terwijl dat gewoon poep is.
Welkom op aarde zullen we maar zeggen.
quote:
Volgens de logica. Het is de leer van Mohammed, weet je nog? Niet de leer van Ahmed uit Amsterdam. Als die een eigen beweging op wil zetten moet hij maar een leer van Ahmed oid opzetten.quote:
Als je daaraan toevoegt (van http://nl.wikipedia.org/wiki/Takiyya )quote:
dan komen we misschien ergens. In de praktijk komt het er gewoon op neer dat moslims van hun geloof alles bij elkaar mogen liegen als het hun eigen moslim-zijn en de verbreiding van de islam ten goede komt.quote:Binnen de islam bestaat onenigheid over de interpretatie en het gebruik van het principe, omdat het als gedragsregel aanleiding zou kunnen geven tot hypocrisie, veinzen en liegen.
Te laat voor wat?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:41 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Afijn, het geeft niet. Je komt er vroeg of laat ook nog wel een keer achter. Hopelijk niet te laat.
Hoe weet jij, dat als Mohammed nu nog geleefd had, er net zo over zou denken.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:45 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Volgens de logica. Het is de leer van Mohammed, weet je nog? Niet de leer van Ahmed uit Amsterdam. Als die een eigen beweging op wil zetten moet hij maar een leer van Ahmed oid opzetten.
Nu we toch aan het quoten zijn, van dezelfde bron:quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als je daaraan toevoegt (van http://nl.wikipedia.org/wiki/Takiyya )
[..]
dan komen we misschien ergens. In de praktijk komt het er gewoon op neer dat moslims van hun geloof alles bij elkaar mogen liegen als het hun eigen moslim-zijn en de verbreiding van de islam ten goede komt.
quote:De overige belangrijke stromingen binnen de islam (die de overgrote meerderheid vertegenwoordigen) geven geen mandaat voor de toepassing ervan en verwijzen naar verschillende overleveringen waarin het veinzen wordt afgewezen en zelfs als shirk worden aangemerkt[
Geen flikker, gezien het toen een achterlijk gebied was. Dat kunnen we de eerste islamieten meegeven, ze waren bijzonder bedreven in het herkennen en erkennen van zaken die van waarde waren. Alle lof daarvoor mijnerzijds. Alleen jammer dat die vrije geest in de loop der tijden wat minder lijkt te zijn geworden.quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat waren we de Arabieren verschuldigd voor de opkomst van de Islam?
Dat zijn afwijkende interpretaties over hoe je het kunt toepassen in een conflict, over de herkomst van Taqqiya en waarom Mohammed het heeft toegestaan is geen twijfel of meningsverschil over, wel?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Als je daaraan toevoegt (van http://nl.wikipedia.org/wiki/Takiyya )
[..]
dan komen we misschien ergens. In de praktijk komt het er gewoon op neer dat moslims van hun geloof alles bij elkaar mogen liegen als het hun eigen moslim-zijn en de verbreiding van de islam ten goede komt.
quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:47 schreef Ghazi het volgende:
Taqiyyah is een heidens verschijnsel ontsproten uit de fantasie van islamofoben en Moslimhaters.
In de Islam is geen plaats voor hypocrisie. Want de Islam is een eervolle wereldsgodsdienst.
Mooi op tijd voor het etenquote:Op donderdag 12 februari 2009 16:50 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
18.00 is hij terug.
Conclusie : Islam is net zoals het Christendom en Jodendom compatibel met de verlichting en moderne waarden, alleen moet de mentaliteit van mensen weer veranderd / gemotiveerd worden, eens?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:49 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Geen flikker, gezien het toen een achterlijk gebied was. Dat kunnen we de eerste islamieten meegeven, ze waren bijzonder bedreven in het herkennen en erkennen van zaken die van waarde waren. Alle lof daarvoor mijnerzijds. Alleen jammer dat die vrije geest in de loop der tijden wat minder lijkt te zijn geworden.
Waarom mag je je uitleg niet aanpassen aan huidige tijden? Dat gebeurt toch ook met constituties, contracten en allerlei andere geschriften?quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:37 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Je kunt woorden als je maar genoeg je best doet altijd volledig uit hun verband trekken. Maar goed, de enig werkelijk correcte uitleg van de leer van Mohammed is een uitleg die dicht bij de bron blijft; je moet dus niet van alles gaan aanpassen omdat dat nu niet meer acceptabel is. Wat blijft er dan over? Een leer die 1400 jaar geleden modern was. Dat wringt natuurlijk wat in moderne tijden, en het beperkt de mogelijkheid tot optreden van voortschrijdend inzicht (vgl maar de onzinnige disputen die geregeld opduiken in de katholieke kerk).
Als we dan toch bezig zijn :quote:Op donderdag 12 februari 2009 16:51 schreef Ghazi het volgende:
[..]
Lees je mee?
http://www.flwi.ugent.be/cie/bogaert/bogaert31.htm
Dit is een mooi voorbeeld van Taqiyyahquote:Op donderdag 12 februari 2009 16:47 schreef Ghazi het volgende:
Taqiyyah is een heidens verschijnsel ontsproten uit de fantasie van islamofoben en Moslimhaters.
In de Islam is geen plaats voor hypocrisie. Want de Islam is een eervolle wereldsgodsdienst.
In zn kamer op Kamp Zeistquote:Op donderdag 12 februari 2009 16:51 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Mooi op tijd voor het eten.
Kan die direct door naar RTL Boulevard voor een eerste reactiequote:Op donderdag 12 februari 2009 16:50 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
18.00 is hij terug.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |