quote:http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?p=5836Hare Majesteit de Koningin reikt 29 mei 2009 op het Binnenhof in Den Haag de Militaire Willems-Orde uit aan M.J. Kroon, kapitein van het wapen der Infanterie. Kapitein Kroon wordt benoemd tot Ridder der Militaire Willems-Orde 4e Klasse wegens moedig, beleidvol en trouw optreden als pelotonscommandant in Afghanistan in de periode maart tot augustus 2006. De Militaire Willems-Orde is de hoogste dapperheidsonderscheiding van ons Koninkrijk.
Wat een prachtig nieuws!
quote:Noem er eens een paar? Ik kan me er geen voorstelling bij maken eerlijk gezegd.Op dinsdag 10 februari 2009 15:41 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
Zijn verdiensten in Afghanistan zijn niet niks, petje af voor deze man.
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 15:42 schreef ktnxbye het volgende:
[..]
Noem er eens een paar? Ik kan me er geen voorstelling bij maken eerlijk gezegd.
quote:Bron: http://www.defensie.nl/mi(...)lems_Orde_in_50_jaarTijdens de 6 maanden durende uitzending vecht het peloton van kapitein Kroon een groot aantal keer tegen Taliban-strijders. Tijdens de gevechten, die plaatsvinden onder zware terrein- en klimaatsomstandigheden, leidt kapitein Kroon zijn peloton op kundige, inventieve en inspirerende wijze. Mede door zijn optreden weet het peloton de zware en soms lange gevechten telkens in zijn voordeel en zonder personele verliezen te beslechten.
Wat opvalt, is dat kapitein Kroon zich tijdens de vuurgevechten niet laat afschrikken door grote persoonlijke risico’s. Zo neemt hij bij een gelegenheid het gevecht over van een coalitiepartner, die hierdoor een zwaargewonde militair kan afvoeren. Op een ander moment leidt hij zijn eenheid vechtend uit een hinderlaag, terwijl de boordschutter van zijn eigen voertuig gewond is. Tijdens een andere operatie zuivert hij een dorp, een bergpas en een vallei van Taliban door 9 dagen achtereen gevechtsacties uit te voeren. Met de uitreiking in mei worden er meer details bekend gemaakt.
quote:Kapitein Marco Kroon werd op 15 juli 1970 geboren te ‘s-Hertogenbosch. De geboren en getogen Bosschenaar haalde in 1989 zijn HAVO- diploma. Op 7 augustus 1989 begon zijn militaire loopbaan als Marinier algemeen bij het Korps Mariniers. In 1991 werd hij uitgezonden in het kader van de operatie Provide Comfort, de humanitaire operatie voor de noodbehoeftige Koerden in Noord Irak. Na deze uitzending werd hij voor een jaar geplaatst bij het mariniers detachement op Aruba (Nederlandse Antillen). In 1993 werd hij voor de tweede keer uitgezonden. Deze keer als plaatsvervangend groepscommandant in een van de Nederlandse mariniersploegen voor de United Nations Transitional Authority Cambodia (UNTAC) in Cambodja.
Na deze uitzending stapte hij over naar de Landmacht. Hier startte hij met de onderoffi ciersopleiding Infanterie op de Koninklijke Militaire School te Weert. Na de opleiding begon hij in 1995 als groepscommandant bij het 17de Pantserinfanterie Bataljon te Oirschot. Met deze eenheid vertrok hij in 1996 voor 6 maanden naar Bosnië. Hier gaf hij leiding aan een infanteriegroep. In 1998 maakte hij de overstap naar het Korps Commando Troepen te Roosendaal. Na het behalen van de voor de commando’s kenmerkende groene baret, vervulde hij een leidinggevende functie binnen het Korps. In 2000 vertrok hij weer naar Bosnië. Deze keer als lid van de Joint Comisioned Observer missie. Na de missie vertrok de Bosschenaar naar de Koninklijke Militaire Academie te Breda om offi cier te worden. Na de opleiding keerde hij terug als pelotonscommandant bij het 17de Pantserinfanterie Bataljon. In 2003 vertrok hij met deze eenheid voor een derde uitzending naar Bosnië. Deze keer als pelotonscommandant in de Stabilisation Force (SFOR) missie.
In 2004 keerde hij terug bij het Korps Commando Troepen te Roosendaal als pelotonscommandant bij 108 Commandotroepen Compagnie. Hier vervulde hij diverse leidinggevende functies binnen de Special Forces van het Korps Commando Troepen. Als pelotonscommandant werd hij meerdere keren uitgezonden. Hij nam deel aan de Stabilisation Force Irak in 2004 en reisde drie kaar naar Afghanistan (2005, 2006 en 2007). Hij is momenteel als stafoffi cier werkzaam op het kenniscentrum van het Korps Commando Troepen. Hier draagt hij zijn kennis en ervaring over aan collega commando’s en helpt met de invulling van (toekomstige) vaktechnische ontwikkelingen voor het Korps Commando Troepen. Mensen helpen, mensen steunen en mensen motiveren is de rode draad in zijn militaire carrière. Hij woont samen met zijn partner in ’s Hertogenbosch en heeft twee kinderen. Naast zijn voltijd functie bij Defensie ondersteunt hij zijn partner in hun karakteristiek Bossche café.
quote:Premier verrast kapitein in Uruzgan met Willemsorde
dinsdag 10 februari 2009 14:12
Kapitein Marco Kroon van het Korps Commandotroepen krijgt eind mei een Militaire Willemsorde. Het is 54 jaar geleden dat deze hoge onderscheiding voor het laatst werd toegekend.
Balkenende kent in Afghanistan Willemsorde toe
Bekijk de video van RTL Nieuws
Premier weer in Afghanistan
Premier Jan Peter Balkenende (CDA) heeft dit vanmiddag bekend gemaakt tijdens zijn bezoek aan de Afghaanse provincie Uruzgan.
Kroon wordt benoemd tot Ridder der Militaire Willemsorde 4e klasse. Sinds 1955 werd geen Willemsorde meer toegekend aan individuen die zich heldhaftig hebben gedragen.
Reden
Kroon dankt zijn onderscheiding aan uitzonderlijke dapperheid tijdens een aantal gevechten in Afghanistan in 2006.
Kroon voerde het bevel over een groep van dertig commando’s die achter de vijandelijke linies werd ingezet in de Baluchi-vallei. Dit is een gebied in Uruzgan waar de Nederlandse en Australische troepen op taai verzet stuiten van de Taliban.
Dekking
Terwijl Kroon de rest van de gevechtseenheid opdracht gaf dekking te zoeken, traden hij en een van zijn mannen naar voren om per laptop te communiceren met een Amerikaans gevechtsvliegtuig.
Zij gaven de precieze locatie van de Taliban-strijders door, waarna deze met een beschieting vanuit de lucht werden uitgeschakeld. De dertig Nederlandse militairen overleefden het gevecht.
Kroon geldt in officierskringen als een super-militair. Hij trad in 1989 toe tot het Korps Mariniers. Hij werd ingezet in Irak en Cambodja. Later diende hij bij de Koninklijke Landmacht, onder andere in Bosnië en Afghanistan.
quote:Welke vlecht zal dat dan meoten zijn.Op dinsdag 10 februari 2009 15:47 schreef ehqo het volgende:
Kan hij zichzelf ook optillen aan zijn vlecht?
KCT
2006 - Poolse 1e Onafhankelijke Parachutistenbrigade als eenheid.
1955 - Tivadar Emile Spier als persoon.
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=40&start=0
[ Bericht 90% gewijzigd door Pumatje op 10-02-2009 20:39:55 ]
quote:
Waar heb jij het nou over?
Beetje respect voor een persoon is toch niet teveel gevraagd?
quote:Haal als je wilt gelijk die post van Jarno weg, lijkt me het verkeerde topic.Op dinsdag 10 februari 2009 20:11 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Waar heb jij het nou over?
Beetje respect voor een persoon is toch niet teveel gevraagd?
In de laatste CARRÉ staat toevallig een artikel over een bepaalde actie in Afghanistan van Kapitein Kroon.
Vuurgevechten op 30m, 'danger close' AC-130 air support op 50m en meer van dat soort dingen.
Bij interesse kan ik het wel ff inscannen.
http://www.nov-officieren(...)%202007/Ca070330.pdf
quote:Nee, maar betreft wel dezelfde actie, alleen dan minder utigebreid beschreven.Op dinsdag 10 februari 2009 20:44 schreef Mr_Baus het volgende:
Bedoel je niet de CARRÉ van Maart 2007?
http://www.nov-officieren(...)%202007/Ca070330.pdf
Sodeju, dan krijg je de Willemsorde. Terwijl je nog leeft
quote:Dat geluk hebben wel meer mensen gehad!Op woensdag 11 februari 2009 07:37 schreef Karrs het volgende:
Gefeliciteerd, kap!
Sodeju, dan krijg je de Willemsorde. Terwijl je nog leeft
Eens kijken of ik via wat Defensie contacten een uitnodiging kan losweken! Hier wil ik wel bij zijn!
quote:Ja, na de oorlog (WOII en Indië) ja. Maar toch niet in de afgelopen 50 jaar!Op woensdag 11 februari 2009 08:11 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Dat geluk hebben wel meer mensen gehad!
Eens kijken of ik via wat Defensie contacten een uitnodiging kan losweken! Hier wil ik wel bij zijn!
quote:Zoals ik al zei!Op woensdag 11 februari 2009 09:09 schreef Karrs het volgende:
[..]
Ja, na de oorlog (WOII en Indië) ja. Maar toch niet in de afgelopen 50 jaar!
quote:Op dinsdag 10 februari 2009 16:12 schreef _The_General_ het volgende:
De laatste Willems-Ordes:
2006 - Poolse 1e Onafhankelijke Parachutistenbrigade als eenheid.
1955 - Tivadar Emile Spier als persoon.
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=40&start=0
quote:AD.nlKapitein Kroon voortaan overal op handen gedragen
Door WESSEL PENNING
DEN HAAG - Een eregast wordt hij. Overal en altijd. Kapitein Marco Kroon - binnenkort drager van de Militaire Willems-Orde - moet nog 40 worden, maar weet sinds dinsdagmiddag dat hij voor de rest van zijn leven op en om de werkvloer als een held wordt ontvangen.
De commandotroepen in actie in de woestijn van Afghanistan. FOTO PETER WIEZORECK
Vraag maar aan ervaringsdeskundige Pierre Louis baron d’Aulnis de Bourouill (90), een van de acht nog levende Nederlandse dragers van de Willems-Orde. ,,In de strijdmacht wordt Kroon voortaan beschouwt als een bijzonder iemand,’’ zegt hij. ,,Overal waar hij komt, zal hij met name worden genoemd. Overal mag hij vooraan zitten. Mensen zullen wellevendheid tonen. Hij zal zich steeds bewust zijn van de onderscheiding die hij dragen mag.’’
Grappend: ,,Ik zou bijna zeggen dat kapitein Kroon, zoals katholieken zeggen, een heilige wordt. Maar militairen zijn natuurlijk niet heilig. Toen koning Willem de Eerste in 1815 deze orde instelde, werd gezegd dat de militairen, die de orde zouden dragen, van onbesproken gedrag moesten zijn. Zo iemand komt er nooit, werd toen gauw gezegd. Want geen militair is van onbesproken gedrag.’’
Baron d’Aulnis ook niet? ,,Nee. Goddank!’’
De baron maakte faam in de Tweede Wereldoorlog toen hij in bezet Nederland twee jaar als geheim agent de Duitsers dwars zat. In 1950 kreeg hij de Militaire Willems- Orde, de hoogste eer, die een Nederlandse militair kan krijgen. Hij vindt het mooi dat er voor het eerst sinds 1955 weer een Hollandse jongen het kruis wordt opgespeld.
,,Aan de ene kant is het prachtig dat er sinds de Tweede Wereldoorlog geen noodzaak van militair optreden is geweest. Maar het is ook bemoedigend dat er weer militairen zijn die de Willems-Orde verdienen.’’
Bemoedigend?
Bij het Oud Strijders Legioen wordt secretaris Gosse Offringa lyrisch als hij op een regenachtige dinsdagmiddag opeens hoort dat de Willems-Orde weer wordt uitgereikt. ,
,Dit is niet gering. Dit krijg je alleen voor moed, beleid en trouw. Dan moet je kameraden hebben gered, dan moet je bijna bovenmenselijke dingen hebben gedaan.’’
Offringa: ,,Heldendaden kwamen vroeger vaker voor. Het patriottisme, het vechten voor de koningin, was vervlogen. Je eigen leven telt uiteindelijk het meest. In deze tijd van het ego en het individualisme wagen mensen hun leven niet meer voor de medemens. Maar door kapitein Kroon weten we nu dat kameraadschap nog bestaat.’’
. Hij ontvangt het hoogste van het hoogste, vergelijkbaar met de Amerikaanse "Medal of Honor" of de Britse "Victoria Cross"!
quote:In Theorie zou hij nog hoger kunnen, een Eresabel, Een Willemsorde 3de of zelfs 2de klasse.....Op donderdag 12 februari 2009 02:51 schreef Demophon het volgende:
Diepe respect!
Hij ontvangt het hoogste van het hoogste, vergelijkbaar met de Amerikaanse "Medal of Honor" of de Britse "Victoria Cross"!
quote:Koningin reikt Militaire Willems-Orde uit op 29 mei 2009
Hare Majesteit de Koningin reikt 29 mei 2009 op het Binnenhof in Den Haag de Militaire Willems-Orde uit aan M.J. Kroon, kapitein van het wapen der Infanterie.
Kapitein Kroon wordt benoemd tot Ridder der Militaire Willems-Orde 4e Klasse wegens moedig, beleidvol en trouw optreden als pelotonscommandant in Afghanistan in de periode maart tot augustus 2006. De Militaire Willems-Orde is de hoogste dapperheidsonderscheiding van ons Koninkrijk.
Minister van Defensie Eimert van Middelkoop heeft kapitein Kroon voor deze onderscheiding voorgedragen op basis van het advies van het Kapittel der Militaire Willems-Orde. Het Kapittel der Militaire Willems-Orde adviseert de minister van Defensie over voordrachten of aanvragen tot decoratie van militairen, burgers of eenheden, die zich in de strijd door uitstekende daden van moed, beleid en trouw hebben onderscheiden.
De Militaire Willems-Orde is samen met de (civiele) Orde van de Nederlandse Leeuw, de oudste op verdiensten gebaseerde orde van ons land. De Koningin is Grootmeester van de Orde. De onderscheiding werd op 30 april 1815 door Koning Willem I ingesteld als erkenning van uitstekende daden van moed, beleid en trouw.
De eerste Militaire Willems-Orde werd uitgereikt aan Erfprins Willem Frederik George Lodewijk van Oranje-Nassau voor zijn daden tijdens de Veldtocht van 1815 tegen Napoleon.
Voor hun moedige optreden in de Tweede Wereldoorlog kregen onder anderen Koningin Wilhelmina, Karel Doorman en Erik Hazelhoff Roelfzema een Militaire Willems-Orde toegekend.
De laatste Militaire Willems-Orde werd op 31 mei 2006 toegekend aan de 1ste Zelfstandige Poolse Parachutistenbrigade wegens haar inzet tijdens de operatie Market Garden in september 1944.
Er zijn momenteel nog acht Nederlandse, een Amerikaanse en twee Canadese Ridders Militaire Willems-Orde in leven.
10 februari 2009
quote:Ik concludeerde alleen maar dat hij niet zo gaaf is als de Baron van Munchausen hoor, sjonge.Op dinsdag 10 februari 2009 17:42 schreef ehqo het volgende:
Wees maar lekker ergens anders respectloos
Die zullen waarschijnlijk nooit worden uitgereikt, of er moet iemand een atoombom terug weten te koppen oid
.Ook geweldig hoe heerlijk nuchter Kroon reageert op deze onderscheiding
Hij is echt een voorbeeld voor ons allen, voor militair én burger
Een echte kerel! Hulde daarvoor
quote:Verkeerde humor in deze, ook op Fok! .. dit is niet de FP, dit is het DEF subforumOp donderdag 12 februari 2009 10:39 schreef ehqo het volgende:
[..]
Ik concludeerde alleen maar dat hij niet zo gaaf is als de Baron van Munchausen hoor, sjonge.
quote:Dat; niet iedereen krijgt een strakke plasser van iemand die blijkbaar z'n werk goed doet.Op dinsdag 10 februari 2009 15:39 schreef GoeRoe86 het volgende:
Waren de kleine letters op?
quote:Klopt, ook zijn eigen keuze, hij is te bekend nu om geheime missies uit te kunnen voeren.Op donderdag 12 februari 2009 21:53 schreef Landgeld het volgende:
Knap werk. Maar nu mag hij niet meer als commando werken, las ik...
quote:Anders hadden ze hem kunnen volgen? Ik bedoel, hoe werkt dat? Niemand weet toch datie weg is?Op donderdag 12 februari 2009 21:57 schreef Specularium het volgende:
[..]
Klopt, ook zijn eigen keuze, hij is te bekend nu om geheime missies uit te kunnen voeren.
quote:Hij is toch een soort trofee voor de vijand. En die zijn vaak via via wel op de hoogte als er 'belangrijke' mensen bij zijn. Het is hetzelfde als bij Prins William van wie alles strict geheim werd gehouden.
[..]
Anders hadden ze hem kunnen volgen? Ik bedoel, hoe werkt dat? Niemand weet toch datie weg is?
Maar hij zat bij DWDD vanavond, straks is daar de herhaling van. Kun je hem zijn verhaal horen vertellen.
Hij weet zelf nog nieteens precies waar hij de onderscheiding voor krijgt.
quote:OK thanks!Op donderdag 12 februari 2009 22:32 schreef Specularium het volgende:
[..]
Hij is toch een soort trofee voor de vijand. En die zijn vaak via via wel op de hoogte als er 'belangrijke' mensen bij zijn. Het is hetzelfde als bij Prins William van wie alles strict geheim werd gehouden.
Maar hij zat bij DWDD vanavond, straks is daar de herhaling van. Kun je hem zijn verhaal horen vertellen.
Hij weet zelf nog nieteens precies waar hij de onderscheiding voor krijgt.
Maar een Rambo is het wel dus, eerst bij het Korps Mariniers (harde bikkels), dan bij de commando's (harde bikkels) en dan nog dit soort acties uithalen 
tzijn maar vissticks
quote:Ja joh, met de meest moderne militaire technieken Afghanen afschieten. Dan heb je ballen zeg.
Toch nog een Nederlander met ballen
quote:Nee inderdaad. Of anders lees je de verslagen even.Op vrijdag 13 februari 2009 12:46 schreef knowall het volgende:
[..]
Ja joh, met de meest moderne militaire technieken Afghanen afschieten. Dan heb je ballen zeg.
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 12:46 schreef knowall het volgende:
[..]
Ja joh, met de meest moderne militaire technieken Afghanen afschieten. Dan heb je ballen zeg.
Om een Talib dood te schieten moet je hem nog steeds op de korrel nemen, sraan afgaan en al kijkend de trekker overhalen hoor
quote:Het aantal kortzichtige mensen op FOK verbaast me elke dag weerOp vrijdag 13 februari 2009 12:46 schreef knowall het volgende:
[..]
Ja joh, met de meest moderne militaire technieken Afghanen afschieten. Dan heb je ballen zeg.
.quote:toch nog???Op woensdag 11 februari 2009 07:45 schreef Strolie75 het volgende:
Toch nog een Nederlander met ballen
spreek vooral voor jezelf maar houd de rest erbuiten
dit is bij lange na niet de enige dapperheidsonderscheiding die ooit aan een Nederlander is uitgereikt!!!
anyways
oprecht gefeliciteerd, het lijkt me verdiend
kan er weinig anders mee
[ Bericht 48% gewijzigd door sp3c op 13-02-2009 15:10:01 (relax) ]
quote:Zo waar...Offringa: ,,Heldendaden kwamen vroeger vaker voor. Het patriottisme, het vechten voor de koningin, was vervlogen. Je eigen leven telt uiteindelijk het meest. In deze tijd van het ego en het individualisme wagen mensen hun leven niet meer voor de medemens. Maar door kapitein Kroon weten we nu dat kameraadschap nog bestaat.’’
Respect voor deze man!
quote:Die keuze had ie al gemaakt, mede omdat het lichaam ook wat moeilijk begon te doen, begreep ik uit zijn uitspraken in DWDD, maar het feit dat zijn foto in de krant stond maakt het wel definitief ja.Op donderdag 12 februari 2009 21:53 schreef Landgeld het volgende:
Knap werk. Maar nu mag hij niet meer als commando werken, las ik...
quote:Defensie moet het sowieso niet willen dat een ridder omkomt tijdens een gevechtsactie, bad publicity
[..]
Die keuze had ie al gemaakt, mede omdat het lichaam ook wat moeilijk begon te doen, begreep ik uit zijn uitspraken in DWDD, maar het feit dat zijn foto in de krant stond maakt het wel definitief ja.
als je officier bent ofzo
quote:Op zondag 22 februari 2009 18:57 schreef jessekaka het volgende:
hoe word je dan ridder
als je officier bent ofzo
omfg heb je uberhaupt het topic wel gelezen?
quote:Als je Medievel total war 2 hebt uitgespeeld. Dan krijg je een zwaard en godendrank!Op zondag 22 februari 2009 18:57 schreef jessekaka het volgende:
hoe word je dan ridder
als je officier bent ofzo
quote:ja en het staat er niet bijOp zondag 22 februari 2009 19:04 schreef Pumatje het volgende:
[..]
omfg heb je uberhaupt het topic wel gelezen?
quote:waar slaat dat opOp zondag 22 februari 2009 20:36 schreef Mr_Baus het volgende:
[..]
Als je Medievel total war 2 hebt uitgespeeld. Dan krijg je een zwaard en godendrank!
quote:Het staat er wel degelijk bij... zeer uitgebreid zelfs
quote:Op je postgeschiedenis. Ik had namelijk al zo'n vermoeden, maar inmiddels is het duidelijk dat jij (in deze zaak) een verkeerde definitie hebt van het woord "Ridder" ..
Serieus lees jezelf even in ofzo
quote:Op vrijdag 13 februari 2009 11:15 schreef Pumatje het volgende:
achja mariniers harde bikkels
tzijn maar vissticks
quote:Klinkt leuk, "sraan afgaan"...echter geloof maar dat je dat in 90% van de gevallen heus niet doet. Vuur in de richting is dan het enige doel...Op vrijdag 13 februari 2009 13:46 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Om een Talib dood te schieten moet je hem nog steeds op de korrel nemen, sraan afgaan en al kijkend de trekker overhalen hoor
quote:Niet altijdOp maandag 16 maart 2009 17:13 schreef Dvons het volgende:
[..]
Klinkt leuk, "sraan afgaan"...echter geloof maar dat je dat in 90% van de gevallen heus niet doet. Vuur in de richting is dan het enige doel...
Soms is gericht vuur uitbrengen met zgn. richtkijkers effectiever. Maar in geval van "TIC" onverwacht dan idd schiet je waar het vuur vanaf komt.
Grenadiers groet van een oud-Luchtmobieler AASLT
11 Infbat LMB
Mooiverhaal, prachtige slides ( dia ) en de mooiste verhalen..
wat heeft die vent een boel meegemaakt zeg...
En wat heeft hij een helse nacht doorstaan.
mooie uitspraken van hem genoteerd
Lezing was op de KMS.
we werden er speciaal voor uit het veld gehaald..
"ik dacht dat je de Willems-Orde alleen kon krijgen als je over water kan lopen". Aldus Kapitein Kroon
Ik ga eens bij hem langs zodra ik weer thuis ben
Hij heeft een cafe in mijn hometown
en vooral, zonder zijn mannen was hem dit niet gelukt.
ben nog zo onder de indruk van die verhalen joh, staan allemaal in mijn boekje pienter
je zou de man eens moeten horen spreken.. grappige vent is t ook nog
quote:Kan je er een aantal met ons delen?
Train as you fight, fight as you train.
Lead by example.
Met vrouwe werke? Geen idee hoe dat moet..
athans niet als ze in camo zijn
ga zo door
hij had vooral een mooi verhaal verhaal over Draagvlak.. daar is alles op gebaseerd.
Dan kun je ook dingen van je mannen vragen.
quote:Als je eens in zijn kroeg komt, geef hem dan ook namens een oud militair nu woonachtig in Brazilië mijn felicitaties aub.Op maandag 16 maart 2009 17:36 schreef Pumatje het volgende:
haha, zoiets zei hij hier ook.
Ik ga eens bij hem langs zodra ik weer thuis ben
Hij heeft een cafe in mijn hometown
en vooral, zonder zijn mannen was hem dit niet gelukt.
ben nog zo onder de indruk van die verhalen joh, staan allemaal in mijn boekje pienter
je zou de man eens moeten horen spreken.. grappige vent is t ook nog
quote:Die lezing was ik ook bij, erg interessant inderdaad. Ik was een van de gelukkigen die op de 2e rij zat, hehe. Is echt een buitenkans om als AO een lezing te krijgen van iemand die de Willemsorde uitgerijkt gaat krijgen. Ook erg handige tips die hij geeft met betrekking tot het leiding geven. En dat verhaal natuurlijk, echt heel bijzonder om te horen en de afbeeldingen te zien van hoe zon operatie opgebouwd en uiteindelijk uitgvoerd wordt.Op maandag 16 maart 2009 17:22 schreef Pumatje het volgende:
Heb een prachtige lezing gehad van deze man.
Mooiverhaal, prachtige slides ( dia ) en de mooiste verhalen..
wat heeft die vent een boel meegemaakt zeg...
En wat heeft hij een helse nacht doorstaan.
mooie uitspraken van hem genoteerd
Lezing was op de KMS.
we werden er speciaal voor uit het veld gehaald..
quote:Kan je iets met ons delen?Op dinsdag 17 maart 2009 21:24 schreef Halvor het volgende:
En dat verhaal natuurlijk, echt heel bijzonder om te horen en de afbeeldingen te zien van hoe zon operatie opgebouwd en uiteindelijk uitgvoerd wordt.
Halvor, je weet wat ik bedoel
? zo niet ff pmenquote:Soms inderdaad wel, maar je weet net als ik dat NL militairen in principe geen tot weinig vooropgezette vuurcontacten hebben (lees hinderlagen etc), maar "het moeten hebben van" onverwachte TIC's.Op maandag 16 maart 2009 17:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Niet altijd
Soms is gericht vuur uitbrengen met zgn. richtkijkers effectiever. Maar in geval van "TIC" onverwacht dan idd schiet je waar het vuur vanaf komt.
Grenadiers groet van een oud-Luchtmobieler AASLT
11 Infbat LMB
Grenadiers....vooraan!
Kpl1 11 Infbat bd
quote:Ja, ik moet het eens zijn met Pumatje.Op woensdag 18 maart 2009 00:26 schreef Pumatje het volgende:
buiten het al gemeldde in kranten e.d kunnen we er niet te veel over uitwijden.
Halvor, je weet wat ik bedoel
Dit zou ook mijn antwoord geweest zijn.
quote:Wordt life uitgezonden op NL1.
Ook een dapper militair, zie:
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=81&highlight=querido
[ Bericht 65% gewijzigd door _The_General_ op 29-05-2009 10:07:23 ]
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=1310&highlight=
Maar die gast heeft het zeker verdiend
quote:Die poespas is traditie. In vroegere tijden kregen vaak meerdere Ridders tegelijkertijd de Ridderslag!Op vrijdag 29 mei 2009 10:29 schreef WEST het volgende:
moet hier voor zoveel poespas omheen zijn?
Maar die gast heeft het zeker verdiend
quote:Wanner krijg je die dan? En de 1ste klasse?Op donderdag 12 februari 2009 08:10 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
In Theorie zou hij nog hoger kunnen, een Eresabel, Een Willemsorde 3de of zelfs 2de klasse.....
quote:Nog meer daden van Moed, Beleid en Trouw tijdens uitzendingen.Op vrijdag 29 mei 2009 10:31 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Wanner krijg je die dan? En de 1ste klasse?
Vroeger, denk aan bijv. de Indische tijd, had Kroon voor zijn eerste actie al een MWO gekregen en daarna voor andere uitzendingen mogelijk al hogere decoraties.
Maar aangezien Kroon niet meer operationeel zal zijn en men zeer voorzichtig is met het uitgeven van deze onderscheiding is de kans heel klein, zoniet nihil.
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=1311&highlight=
quote:
quote:Het was zeker een mooie ceremonie. Het 'welkom heten' met de slag op de schouder van de oude helden vond ik het mooiste gedeelte van de ceremonie.
Maar dit soort Nederlandse ceremonies vind ik altijd "net niet". Het is net even wat minder groots dan bij bijvoorbeeld de Britse ceremonies. Het is allemaal net niet strak genoeg, net even wat rommeliger, het excerseren is niet enorm strak, de militairen zien er net niet strak genoeg uit, vooral die uit de muziekgroepen... Zo stond er een trommelaar met zn pens vooruit naar zijn bladmuziek te kijken...
De Koningin die net even op een verkeerde plaats staat en zich dan zelf aan een paaltje op een podiumpje moet hijsen en daarna langzaam achteruit schuiffelt, was misschien wel het beste voorbeeld. Sowieso vond ik de Majesteit niet enorm stevig op haar voeten staan, ze ging echt een aantal maal bijna onderuit...
Wel een absolute held natuurlijk die Kroon.
[ Bericht 5% gewijzigd door marcodej op 29-05-2009 13:27:42 ]
quote:Hoger dan MWO;Op vrijdag 29 mei 2009 13:59 schreef tha_dark het volgende:
Zijn er in het verleden wel onderscheidingen uitgereikt aan individueen hoger dan de MWO? Is daar misschien een lijst van te vinden?
Eresabel; 106 x zie lijst op www.onderscheidingen.nl > decorati > Eresabel
Voor volledige lijsten moet je toch echt de boeken van Maalderink hebben.
Enkele Grootkruizen:
Koningin Wilhelmina
Koning George VI van het Verenigd Koninkrijk
President Franklin Delano Roosevelt van de Verenigde Staten
Keizer Haile Selassie van Ethiopië in 1961
Willem, Prins van Oranje, de Nederlandse bevelhebber tijdens de Slag om Waterloo
Frederik Willem Karel van Pruisen (1783-1851), Pruisisch generaal
Arthur Wellesley Hertog van Wellington (1769-1852), Britse veldmaarschalk
Gebhard Leberecht von Blücher (1741-1819) Pruisisch veldmaarschalk
Friedrich Wilhelm Bülow von Dennewitz (1755-1816) Pruisisch generaal
August Neidhardt von Gneisenau (1760-1831) Pruisisch veldmaarschalk
acties waarhij betrokken bij was
ik zou ze het liefst naaar een Strafkamp sturen in Siberië waar ze de godganse dag maar eens met bezems exercitie lessen gaan krijgen want die figuren zetten heel defensie voor lul..
Het zag er echt echt echt niet uit, schaamde me dood
quote:Op vrijdag 29 mei 2009 13:20 schreef marcodej het volgende:
[..]
Het was zeker een mooie ceremonie. Het 'welkom heten' met de slag op de schouder van de oude helden vond ik het mooiste gedeelte van de ceremonie.
Vooral de knieval voor de Ridder in de rolstoel. quote:Exercitie is helaas een ondergeschoven kindje bij defensie op dit moment. Uitzenddruk etc. De parade eenheden die aanwezig waren hebben, als ze mazzel hebben gehad, zeker 4 uur kunnen oefenen.Maar dit soort Nederlandse ceremonies vind ik altijd "net niet". Het is net even wat minder groots dan bij bijvoorbeeld de Britse ceremonies. Het is allemaal net niet strak genoeg, net even wat rommeliger, het excerseren is niet enorm strak, de militairen zien er net niet strak genoeg uit, vooral die uit de muziekgroepen... Zo stond er een trommelaar met zn pens vooruit naar zijn bladmuziek te kijken...
De Koningin die net even op een verkeerde plaats staat en zich dan zelf aan een paaltje op een podiumpje moet hijsen en daarna langzaam achteruit schuiffelt, was misschien wel het beste voorbeeld. Sowieso vond ik de Majesteit niet enorm stevig op haar voeten staan, ze ging echt een aantal maal bijna onderuit...
quote:Samen met zijn collega's zeker.Wel een absolute held natuurlijk die Kroon.
quote:Zijn er misschien nog ergens beelden en/of foto's te zien van de ceremonie?Op vrijdag 29 mei 2009 16:49 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
[..]
Exercitie is helaas een ondergeschoven kindje bij defensie op dit moment. Uitzenddruk etc. De parade eenheden die aanwezig waren hebben, als ze mazzel hebben gehad, zeker 4 uur kunnen oefenen.
[..]
Samen met zijn collega's zeker.
quote:Op defensie.nl staan wat foto's en een video verslag.Op vrijdag 29 mei 2009 16:55 schreef tha_dark het volgende:
[..]
Zijn er misschien nog ergens beelden en/of foto's te zien van de ceremonie?
Verder ben ik nog niet veel tegengekomen.
daar kun je hem helemaal terugkijken
quote:Idd, hierzo:Op vrijdag 29 mei 2009 17:10 schreef Pumatje het volgende:
uitzending gemist
daar kun je hem helemaal terugkijken
http://player.omroep.nl/?aflID=9555210
http://www.uitzendinggemist.nl/
quote:Stuur ze maar naar Noord-Korea, daar kunnen ze nog een hoop van leren
Dat achterlijke burgerclubje wat we de Luchtmacht noemen, en de Kmar moeten godverdomme toch echt eens die grijze massa gaan gebruiken en na gaan denken.
ik zou ze het liefst naaar een Strafkamp sturen in Siberië waar ze de godganse dag maar eens met bezems exercitie lessen gaan krijgen want die figuren zetten heel defensie voor lul..
Het zag er echt echt echt niet uit, schaamde me dood
.quote:Erg mooi ja.Op vrijdag 29 mei 2009 16:49 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
Diep triest hoor!!!
quote:EensOp vrijdag 29 mei 2009 20:16 schreef ErwinRommel het volgende:
En die reacties op de FP ook
Diep triest hoor!!!
quote:ik probeer al de hele middag een foto te vinden op het internet van dat moment, maar helaas. Zou een mooie foto zijn als achtergrond op de computer. .
overgrote deel van Fok! is wat links, niets mis mee.
Maar het typisch Nederlandse overal iets van willen vinden en dat uiten terwijl ze er ook geen bal verstand van hebben word ik al heel lang moe van.
quote:Mooie verslagen! Heb diep respect voor die jongens.Op vrijdag 29 mei 2009 11:18 schreef _The_General_ het volgende:
De acties van Kroon RMWO
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=1311&highlight=
Ook mooi die samenwerking tussen de Nederlanders en de Australische SF.
quote:Jij hebt echt een bord voor je kopOp vrijdag 29 mei 2009 21:24 schreef Pumatje het volgende:
die mensen hebben geeeeeeeeeeeeeeeeeeen idee waar ze het over hebben, en laten we eerlijk zijn.
overgrote deel van Fok! is wat links, niets mis mee.
Maar het typisch Nederlandse overal iets van willen vinden en dat uiten terwijl ze er ook geen bal verstand van hebben word ik al heel lang moe van.
1. Overgrote deel van Fok! is erg rechts
2. Het is niet typisch Nederlands om overal wat van te vinden
3. Je doet hypocriet
OT: Het is maar dat de Taliban militair zo ontzettend zwak zijn, anders had ie niet die medaille niet op ''easy-mode'' kunnen verdienen.
Mijns inziens mag er een derde strijdgroep komen in Afghanistan die de NAVO-troepen wel goed weerstand kan bieden. Dan wordt het pas interessant qua eervolle situaties.
don't feed it!
quote:kut voor je
mensen met een mening die afwijken van de jouwe.
Tis diezelfde recht op de mening van vrijheidsuiting, de essentiële democratische waarde, waar Defensie-mensen zo hard voor werken om te beschermen. Op papier dan. Buiten de Nederlandse grenzen in NAVO verband.
quote:hoe haal je dat nu weer uit die reactieOp zaterdag 30 mei 2009 00:15 schreef Verluste het volgende:
[..]
kut voor je
mensen met een mening die afwijken van de jouwe.
jij zit gewoon te trollen, dat weet je zelf ook en trollen moet je niet voeren ... sterker nog dit is nu de derde keer dat me opvalt dat jij speciek Pumatje opzoekt in de hoop een relletje te starten
sneu
quote:ik heb je reactie dan ook niet gemod of wel?Tis diezelfde recht op de mening van vrijheidsuiting, de essentiële democratische waarde, waar Defensie-mensen zo hard voor werken om te beschermen. Op papier dan. Buiten de Nederlandse grenzen in NAVO verband.
ik weet het niet heel erg zeker want ik zit biertjes te drinken maar volgens mij niet?
anders moet je ff in het feedback topic roepen en dan zet ik het weer terug
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 00:05 schreef Verluste het volgende:
[..]
OT: Het is maar dat de Taliban militair zo ontzettend zwak zijn, anders had ie niet die medaille niet op ''easy-mode'' kunnen verdienen.
ga jij daar maar eens staan, geheid dat jij gelijk dood wordt geschoten.
je weet niet eens wat over de omstandigheden waar hij in zat
ze zijn niet voor niets de beste van Nederland.
quote:nou hij kan gewoon lezen volgens mijOp zaterdag 30 mei 2009 00:58 schreef Andyy het volgende:
[..]
je weet niet eens wat over de omstandigheden waar hij in zat
ik neem aan dat hij zijn mening gevormd heeft aan de hand van de informatie die erover beschikbaar is?
offfffffff ... ?
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 01:05 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou hij kan gewoon lezen volgens mij
ik neem aan dat hij zijn mening gevormd heeft aan de hand van de informatie die erover beschikbaar is?
offfffffff ... ?
laat maar, zo klinkt hij wel.
ze vind pumatje gewoon cute!
* sp3c runs and hides
Onderscheidingen geven ze aan gemaakte helden om nog meer kanonnevoer te werven zei de beste man.
Heeft de man gelijk of niet?
ik geloof wel dat onderscheidingen deels uitgereikt worden om recruten te werven ja, of een stukje esprit de corps, een zekere trots in de eigen eenheid, te kweken ... het dient een groter doel dan die ene militair een pluim in zijn kont steken iig, dat geloof ik wel
aan de andere kant worden ze wel degelijk uitgereikt aan echte helden
quote:zo?Op vrijdag 29 mei 2009 20:27 schreef Cobra4 het volgende:
[..]
ik probeer al de hele middag een foto te vinden op het internet van dat moment, maar helaas. Zou een mooie foto zijn als achtergrond op de computer. .
heleboel foto's nu
http://www.defensie.nl/ac(...)litaire_willems_orde
quote:Come here baby, ik laat je alle hoeken van de kamer zien poppedijnOp zaterdag 30 mei 2009 00:15 schreef Verluste het volgende:
[..]
kut voor je
mensen met een mening die afwijken van de jouwe.
Tis diezelfde recht op de mening van vrijheidsuiting, de essentiële democratische waarde, waar Defensie-mensen zo hard voor werken om te beschermen. Op papier dan. Buiten de Nederlandse grenzen in NAVO verband.
Zal ik jou eens even naar rechts richten
Als je er problemen me hebt mag je de politiek de schuld geven. Deze mannen doen wat er van ze verwacht wordt. En soms nog meer dus.
Zoals de bebaarde Brabander zelf al zei: "Ik deed gewoon mijn werk..."
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 02:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
zo?
[ link | afbeelding ]
heleboel foto's nu
http://www.defensie.nl/ac(...)litaire_willems_orde
Thxquote:Joh? Korrel? Sraan?Op vrijdag 13 februari 2009 13:46 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Om een Talib dood te schieten moet je hem nog steeds op de korrel nemen, sraan afgaan en al kijkend de trekker overhalen hoor
Zodra je van de KMS afkomt leer je wel dat je daar geen tijd voor hebt
Het wordt een reflex...geen sraan gelul meer maar je zet je dot erop, en je houd je lichaam onder controle als je die trekker overhaalt....niks meer ademhalen en dat geneuks
Groepjes schiet je toch niet...als hij maar down gaat....
maar, alleen maar respect voor deze Militair!
quote:Sjonge, dat is niet niets. Volledig terechte onderscheiding en mooi dat ze hem op deze manier en met zo'n ceremonie eren.Op vrijdag 29 mei 2009 11:18 schreef _The_General_ het volgende:
De acties van Kroon RMWO
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=1311&highlight=
quote:Dejezus, wat mij vooral opviel in de NOS uitzending hoe "shaky" en onvast Koningin Beatrix er uit zag! Ze begint er echt oud uit te zien. Ze kon haar hoofd ook moeilijk stil houden, hetgeen ik gelijk moest denken aan lichte tremor, wat duidt op beginnende Parkinson bij oude mensen. Ook liep zij onvast en struikelde zelfs bijna toen zij naar Kapitein Kroon liep. Dit viel ook op bij de uitzending Knevel & Van den Brink.Op vrijdag 29 mei 2009 17:25 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Idd, hierzo:
http://player.omroep.nl/?aflID=9555210
http://www.uitzendinggemist.nl/
quote:zo te zien kan je blijkbaar totaal niet met kritiek omgaan.Op zaterdag 30 mei 2009 03:37 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Come here baby, ik laat je alle hoeken van de kamer zien poppedijn
Zal ik jou eens even naar rechts richten
Typerend voor dit sub-forum
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 00:15 schreef Verluste het volgende:
[..]
kut voor je
mensen met een mening die afwijken van de jouwe.
quote:wahahahahaOp zaterdag 30 mei 2009 13:14 schreef Verluste het volgende:
[..]
zo te zien kan je blijkbaar totaal niet met kritiek omgaan.
Typerend voor dit sub-forum
quote:pot verwijt de ketelOp vrijdag 27 maart 2009 22:14 schreef Verluste het volgende:
[..]
Ik reageer allang niet meer serieus op de pro-JSF mensen. Ze hebben oogkleppen op. Ik volg enkel de raad van Chooselife op. En leer zelf eens bronnen serieus te nemen als de naam je er van niet aanstaat.
ik wist dat die link nog is van pas zou komen
kippetjeKroon is een held, onaantastbaar en daar kun jij zelfs niets aan veranderen
quote:http://www.defensie.nl/actueel/militaire_willems-orde/actiesOp zaterdag 30 mei 2009 11:36 schreef Pool het volgende:
[..]
Sjonge, dat is niet niets. Volledig terechte onderscheiding en mooi dat ze hem op deze manier en met zo'n ceremonie eren.
mindef heeft het nu ook op de site met wat kaartjes en animaties (mp4??? dat doet het alleen op me psp!!!)
. Iemand met realiteitszin, hij kwam erg goed over iig .quote:Meen je dat nouOp zaterdag 30 mei 2009 13:40 schreef borisz het volgende:
Kroon vond ik goed overkomen bij K&vdB
Ik vond hem juist niet al te snugger overkomen
quote:Vooral hoe hij reageerde op die journaliste was gewoon terecht.Op zaterdag 30 mei 2009 13:56 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Meen je dat nou
Ik vond hem juist niet al te snugger overkomen
quote:Knevel & van den Brink, dat wannabe-P&W-programma.
grr ai ai Kapitein/Ridder M.J. Kroon
Mooie ceremonie
oorlog
HELD
ik zit het nu te kijken en ik vind dattie het tot nu toe (gaan nu naar die journaliste) goed doet hoor!
komt best helder over en de antwoorden zijn ook goed
of hij dat ding ook bij zich had
en dat struikelen van de koningin, ze herstelt zich gewoon zonder een krimp te geven of uberhaupt op te kijken ... doet ze goed
en lol @ Wouter Bos zijn ruggegraad
quote:Hahaha ja BosOp zaterdag 30 mei 2009 18:04 schreef sp3c het volgende:
ik zit het nu te kijken en ik vind dattie het tot nu toe (gaan nu naar die journaliste) goed doet hoor!
komt best helder over en de antwoorden zijn ook goed
of hij dat ding ook bij zich had
en dat struikelen van de koningin, ze herstelt zich gewoon zonder een krimp te geven of uberhaupt op te kijken ... doet ze goed
en lol @ Wouter Bos zijn ruggegraad
Die journaliste haar antwoorden op de vragen van Knevel en Brink en Ridder Kroon, die journaliste is wel erg naïef zeg.
En verder, kunnen we Verluste niet bannen van dit sub-forum, want die voegt toch niks toe. Alleen maar getroll wat de klok slaat.
quote:ja nu ja in haar defence ... ze is journalist en het is dan idd haar werk om dan ook de andere kant in beeld te brengen en zoals ze zegt, diezelfde figuren zijn eerder (vlak na de hinderlaag op die parachutisten) compleet met oorlogsbuit en al ook geinterviewt zonder problemenOp zaterdag 30 mei 2009 19:56 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Die journaliste haar antwoorden op de vragen van Knevel en Brink en Ridder Kroon, die journaliste is wel erg naïef zeg.
ik vond het een oninteressant verhaal verder maar wat Wilders betreft heeft ze wel gelijk denk ik, die heeft dat boek echt niet gelezen
leuk programma trouwens
quote:Idd leuk programma, wist niet dat Knevel zulk goed programma kon maken. Maar goed.Op zaterdag 30 mei 2009 20:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja nu ja in haar defence ... ze is journalist en het is dan idd haar werk om dan ook de andere kant in beeld te brengen en zoals ze zegt, diezelfde figuren zijn eerder (vlak na de hinderlaag op die parachutisten) compleet met oorlogsbuit en al ook geinterviewt zonder problemen
ik vond het een oninteressant verhaal verder maar wat Wilders betreft heeft ze wel gelijk denk ik, die heeft dat boek echt niet gelezen
leuk programma trouwens
Terug, feit is en blijft dat die journaliste nogal naïef is. En daar neem ik geen millimeter van terug
quote:Laat dat nogal maar weg.
[..]
Terug, feit is en blijft dat die journaliste nogal naïef is. En daar neem ik geen millimeter van terug
Wat een doos.
quote:Eensch!Op zaterdag 30 mei 2009 13:31 schreef Pumatje het volgende:
Kroon is een held, onaantastbaar en daar kun jij zelfs niets aan veranderen
diep respect voor deze man
Daar kan die man verder ook niets aan doen.
quote:Hij is door zijn eigen eenheid voorgedragen. Wat is daar precies politiek aan?Op maandag 1 juni 2009 10:42 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ik was eerst ook wat sceptisch, maar van wat ik heb gelezen lijkt het me niet geheel onterecht. Ongetwijfeld zullen er op de achtergrond politieke motieven meespelen, maar wanneer niet?
Daar kan die man verder ook niets aan doen.
quote:'Op maandag 1 juni 2009 11:31 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Hij is door zijn eigen eenheid voorgedragen. Wat is daar precies politiek aan?
Een heel groot gedeelte van de politiek is tegen de MWO geweest. Met een MWO geef je namelijk deels toe dat het een vecht missie is! Moed beleid en trouw in het aangezicht van de vijand! En het was toch een opbouw missie?
quote:Dat gehuil over vecht/opbouw missie
[..]
'
Een heel groot gedeelte van de politiek is tegen de MWO geweest. Met een MWO geef je namelijk deels toe dat het een vecht missie is! Moed beleid en trouw in het aangezicht van de vijand! En het was toch een opbouw missie?
. Alsof je iets op kan bouwen wanneer alles plat wordt gebrand zodra je de dorpsgrenzen uit bent.quote:Omdat de eenheid en alle eenheden daarboven en daarnaast gecontroleerd worden door de politiek.Op maandag 1 juni 2009 11:31 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Hij is door zijn eigen eenheid voorgedragen. Wat is daar precies politiek aan?
quote:Maar dat snapt niemandOp woensdag 3 juni 2009 08:43 schreef fathank het volgende:
[..]
Dat gehuil over vecht/opbouw missie
Iedereen denkt dat wanneer je een school bouwt en een briefje achterlaat voor jan taliban waarin je vriendelijk vraagt of hij de school niet plat wil gooien, dat jan dan ook weg gaat. quote:Op woensdag 3 juni 2009 11:57 schreef Verluste het volgende:
[..]
Omdat de eenheid en alle eenheden daarboven en daarnaast gecontroleerd worden door de politiek.
quote:Op woensdag 3 juni 2009 08:25 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
'
Een heel groot gedeelte van de politiek is tegen de MWO geweest. Met een MWO geef je namelijk deels toe dat het een vecht missie is! Moed beleid en trouw in het aangezicht van de vijand! En het was toch een opbouw missie?
Nee hoor
Als je soldaten ergens voor inzet, betekend dat dat ze in een geweldsspectrum komen, van laag tot hoog..
En dan kan de missie nog het poetsen van de schoenen van de Koningin zijn.. er kan gevochten worden.
ik vond het wel heel toevallig dat zo vlak nadat een Australische commando een Victoria cross ontving ogenschijnlijk voor acties waar wij al meerdere malen 'slechts' het kruis van verdienste voor hebben uitgereikt
en no offense richting de Australier in kwestie maar als je die verslagen leest is dit idd toch van een wat ander kaliber ... we zullen het er maar op houden dat de acties van die SASR troeper deels niet openbaar zijn gemaakt
quote:Op zaterdag 30 mei 2009 20:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja nu ja in haar defence ... ze is journalist en het is dan idd haar werk om dan ook de andere kant in beeld te brengen en zoals ze zegt, diezelfde figuren zijn eerder (vlak na de hinderlaag op die parachutisten) compleet met oorlogsbuit en al ook geinterviewt zonder problemen
ik vond het een oninteressant verhaal verder maar wat Wilders betreft heeft ze wel gelijk denk ik, die heeft dat boek echt niet gelezen
leuk programma trouwens
quote:Er zijn nogal wat bladen en weblogs die zich afgelopen weekeind voor Wilders en tegen de journaliste hebben uitgesproken. De meest vriendelijke omschrijving die ik tegenkwam was Taliban als Boeketreeks.Op zaterdag 30 mei 2009 20:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Idd leuk programma, wist niet dat Knevel zulk goed programma kon maken. Maar goed.
Terug, feit is en blijft dat die journaliste nogal naïef is. En daar neem ik geen millimeter van terug
quote:Ik heb het boek niet gelezen, maar als wat er op het web is te vinden klopt en zij blijft volhouden dat ze geen Stockholm heeft, dan is de dame niet verkracht, maar gewoon op zoek gegaan naar een lekkere wilde baard met een dikke lul.De commandant Ghazi Gul verkracht De Rijke. Toch beschrijft zij hem na deze gruwelijke daad op een manier die niet zou misstaan in de Bouquet Reeks: ‘Ik voel zijn kriebelige baard, proef een flard van zijn bandeloze vrijheid.’ Haar verkrachter wordt zelfs een krijger met een ontembare drang naar revolutie die haar heimwee bezorgt naar een leven dat ze nooit gekend heeft. Ook wordt er heel wat afgeflirt tussen De Rijke en de andere Taliban troepen. Het wemelt van woorden als plagerig, maatjes, schalks, woest, gegiechel, grappen waardoor het boek een erotische lading krijgt.
Als commandant Ghazi haar opnieuw verkracht schrijft ze een paar pagina’s later over het moment van haar vrijlating: ‘Ghazi had me overeind getrokken en me lachend aangekeken, op zijn vertrouwde plagerige manier. De fonkeling was terug in zijn ogen, zoals die nacht in het maanlicht toen hij me kuste.’
En als ze wel Stockholm heeft dan heeft Wilders gewoon een punt. Alleen rammelt het dan weer eens een keer aan zijn manier van communiceren
Zie ook NRCnext
quote:Heb je misschien een linkje naar dat soort reports?Op woensdag 3 juni 2009 12:57 schreef sp3c het volgende:
eerlijk gezegd had ik ook zo mijn twijfels in het begin hoor
ik vond het wel heel toevallig dat zo vlak nadat een Australische commando een Victoria cross ontving ogenschijnlijk voor acties waar wij al meerdere malen 'slechts' het kruis van verdienste voor hebben uitgereikt
en no offense richting de Australier in kwestie maar als je die verslagen leest is dit idd toch van een wat ander kaliber ... we zullen het er maar op houden dat de acties van die SASR troeper deels niet openbaar zijn gemaakt
quote:maar het punt dat hij wil maken is niet dat ze mogelijk last van stockholm syndroom heeft ... nou dat geloof ik zo ook wel!Op woensdag 3 juni 2009 13:23 schreef RonaldV het volgende:
[..]
[..]
Er zijn nogal wat bladen en weblogs die zich afgelopen weekeind voor Wilders en tegen de journaliste hebben uitgesproken. De meest vriendelijke omschrijving die ik tegenkwam was Taliban als Boeketreeks.
[..]
Ik heb het boek niet gelezen, maar als wat er op het web is te vinden klopt en zij blijft volhouden dat ze geen Stockholm heeft, dan is de dame niet verkracht, maar gewoon op zoek gegaan naar een lekkere wilde baard met een dikke lul.
En als ze wel Stockholm heeft dan heeft Wilders gewoon een punt. Alleen rammelt het dan weer eens een keer aan zijn manier van communiceren
Zie ook NRCnext
punt wat hij wil maken is dat het een soort links politiek dingetje is ofzo wat er dan weer niets mee te maken heeft
maar goed, nogmaals ik vind het eigenlijk een oninteressant verhaal zeker vergeleken met dat van Kapitein Kroon ... het zal wel
quote:kijkOp woensdag 3 juni 2009 13:40 schreef Steeven het volgende:
[..]
Heb je misschien een linkje naar dat soort reports?
http://www.theaustralian.(...)24920340-601,00.html
kwam in een hinderlaag schoot terug, rende over open veld om een gewonde te redden etc.
vergelijk het met het verhaal van bv Korporaal b.d. van den Vondevoort in de volgende pdf
http://www.vbmnov.nl/webs(...)Triv11/024_tj11z.pdf
en nogmaals niets tegen die Australier, hij zal het wel verdiend hebben dat geloof ik meteen maar als je niet bij beide acties bent geweest en gewoon die stukjes vanaf het internet leest lijkt het me vrij vergelijkbaar, leek het toch ff dat die MWO werd uitgereikt simpelweg om niet onder te hoeven doen voor die Australiers
ik twijfelde echt ff hoor maar dat lijkt me ongegrond achteraf
al die mannen zijn helden wmb
quote:Ze hebben er toch heel lang niet aan gewild hoor, zie bijv;Op woensdag 3 juni 2009 12:43 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Nee hoor
Als je soldaten ergens voor inzet, betekend dat dat ze in een geweldsspectrum komen, van laag tot hoog..
En dan kan de missie nog het poetsen van de schoenen van de Koningin zijn.. er kan gevochten worden.
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=303
quote:Thx, niet dat ik het in twijfel trek, maar ik vind het altijd fijn leesvoerOp woensdag 3 juni 2009 13:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
kijk
http://www.theaustralian.(...)24920340-601,00.html
kwam in een hinderlaag schoot terug, rende over open veld om een gewonde te redden etc.
vergelijk het met het verhaal van bv Korporaal b.d. van den Vondevoort in de volgende pdf
http://www.vbmnov.nl/webs(...)Triv11/024_tj11z.pdf
en nogmaals niets tegen die Australier, hij zal het wel verdiend hebben dat geloof ik meteen maar als je niet bij beide acties bent geweest en gewoon die stukjes vanaf het internet leest lijkt het me vrij vergelijkbaar, leek het toch ff dat die MWO werd uitgereikt simpelweg om niet onder te hoeven doen voor die Australiers
ik twijfelde echt ff hoor maar dat lijkt me ongegrond achteraf
al die mannen zijn helden wmb
.Militaire Willems-Orde, Ridder 4e klasse (K.B. September 2008)
Herinneringsmedaille VN-Vredesoperaties voor deelname UNTAC (Cambodja)
Herinneringsmedaille Multinationale Vredesoperaties voor deelname Operation Provide Comfort (Koerdistan)
Herinneringsmedaille Multinationale Vredesoperaties, met 2 gespen, voor deelname SFOR en Kosovo Force
Herinneringsmedaille Vredesoperaties, 5 deelnames
Onderscheidingsteken voor Langdurige, Eerlijke en Trouwe Dienst, in brons
Landmachtmedaille
Vierdaagsekruis, met kroon
Vaardigheidsmedaille van het NOC*NSF, 2 deelnames
United Nations Medal voor deelname UNTAC (Cambodja)
NATO Medal, met 2 gespen "FORMER YUGOSLAVIA"
NATO Medal, met gesp "KOSOVO"
NATO Medal, met 2 gespen voor deelname ISAF
[ Bericht 58% gewijzigd door sp3c op 07-06-2009 01:31:04 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door noruas op 07-06-2009 09:34:58 ]
quote:Op donderdag 4 juni 2009 22:11 schreef _The_General_ het volgende:
De volledige lijst onderscheidingen van Kroon:
Militaire Willems-Orde, Ridder 4e klasse (K.B. September 2008)
Herinneringsmedaille VN-Vredesoperaties voor deelname UNTAC (Cambodja)
Herinneringsmedaille Multinationale Vredesoperaties voor deelname Operation Provide Comfort (Koerdistan)
Herinneringsmedaille Multinationale Vredesoperaties, met 2 gespen, voor deelname SFOR en Kosovo Force
Herinneringsmedaille Vredesoperaties, 5 deelnames
Onderscheidingsteken voor Langdurige, Eerlijke en Trouwe Dienst, in brons
Landmachtmedaille
Vierdaagsekruis, met kroon
Vaardigheidsmedaille van het NOC*NSF, 2 deelnames
United Nations Medal voor deelname UNTAC (Cambodja)
NATO Medal, met 2 gespen "FORMER YUGOSLAVIA"
NATO Medal, met gesp "KOSOVO"
NATO Medal, met 2 gespen voor deelname ISAF
Geen OEF artikel 5 medaile?
quote:Is dat geen overkoepelende naam voor een type /groep medailles?
quote:Hier ligt er een van mijn broer voor active endeavour. Blauw lint met 2 verticale witte strepen met in de de witte strepen een verticale gouden streep. Een bronzen gesp met "article 5" er op. De voorkant van de medialle is het navo symbool en op de achterkant staat: "In service of peace and freedom/ Au service de la paix et de la liberte.Op zondag 7 juni 2009 14:05 schreef Demophon het volgende:
[..]
Is dat geen overkoepelende naam voor een type /groep medailles?
Aangezien afghanistan onder OEF valt dacht ik dat de kapitein kroon er ook wel zo één zou hebben.
quote:Even over OEF. Daar krijgen Nederlanders geen Medaille voor omdat Nederland officieel niet aan OEF heeft meegedaan. Wel aan ISAF uiteraard, en nog steeds.Op zondag 7 juni 2009 14:22 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]
Hier ligt er een van mijn broer voor active endeavour. Blauw lint met 2 verticale witte strepen met in de de witte strepen een verticale gouden streep. Een bronzen gesp met "article 5" er op. De voorkant van de medialle is het navo symbool en op de achterkant staat: "In service of peace and freedom/ Au service de la paix et de la liberte.
Aangezien afghanistan onder OEF valt dacht ik dat de kapitein kroon er ook wel zo één zou hebben.
Er zijn wel enkele gevallen bekent van veteranen die WEL onder OEF hebben gedient maar daar geen medaille voor hebben gekregen. Dat waren enkele individueel geplaatste militairen. Stond laatst nog een artikel over in het veteranenblad Checkpoint.
Stompzinnig gedoe om een medaille voor het vermoorden van je medemens.
Voor vrede:
moed, beleid en trouw
quote:Op maandag 8 juni 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:
Kroon (en velen van jullie) mag zijn verstand eens laten spreken, als dat niet al is afgestompt.
Stompzinnig gedoe om een medaille voor het vermoorden van je medemens.
Voor vrede: [ afbeelding ]
Echt, waar jij je verstand verkregen hebt is mij 1 groot raadsel.
"vermoorden van je medemens"
Ze, die vijandelijke strijders, zijn niet gedood omdat ze zweetvoeten hadden, knul.
quote:lolOp maandag 8 juni 2009 16:22 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ze, die vijandelijke strijders, zijn niet gedood omdat ze zweetvoeten hadden, knul.
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=1356
quote:Op maandag 8 juni 2009 16:15 schreef Verluste het volgende:
Kroon (en velen van jullie) mag zijn verstand eens laten spreken, als dat niet al is afgestompt.
Stompzinnig gedoe om een medaille voor het vermoorden van je medemens.
Voor vrede: [ afbeelding ]
Ja bladieblablabla
jij bent hier stompzinnig en zou je grijze massa eens moeten gebruiken
hij zorgt dat die Taliban geen kans krijgt en dus de mensen in Afghanistan met nadruk op vrouwen en hun rechten een betere leefomgeving krijgen dus zit niet zulke populistische linkse praat uit te slaan
quote:Het is koffiedik kijken maar ik vermoed dat het dan een Star of Gallantry wordt, de een na hoogste militaire dapperheidsonderscheiding van de Australian Defence Forces alleen voorafgegaan door de Victoria Cross.Op maandag 15 juni 2009 22:57 schreef _The_General_ het volgende:
Mogelijk australische onderscheiding voor Kroon
http://onderscheidingenforum.nl/viewtopic.php?t=1356
quote:Hij weet, blijkbaar, niets leuker dan trollen op Fok:Op maandag 15 juni 2009 23:03 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Ja bladieblablabla
jij bent hier stompzinnig en zou je grijze massa eens moeten gebruiken
hij zorgt dat die Taliban geen kans krijgt en dus de mensen in Afghanistan met nadruk op vrouwen en hun rechten een betere leefomgeving krijgen dus zit niet zulke populistische linkse praat uit te slaan
quote:Op woensdag 10 juni 2009 16:29 schreef Snakey het volgende:
Verluste, trollen, 48 uur.
hoe dan ook, dit was niet eens een linkse riedel, zelfs bij de SP doen ze geloof ik niet moeilijk over deze onderscheiding
het is het bekende antimilitaristische verhaal, die zijn meestal wel links maar mijn ervaring leren mij dat dat bepaald niet per definitie het geval is
tsja, het is een mening ...
quote:Verluste plaatst geen mening waar hij achter staat. Hij plaatst alleen dingen om te trollen. En ja, zijn ban is alweer afgelopen.Op dinsdag 16 juni 2009 13:39 schreef sp3c het volgende:
is die niet afgelopen inmiddels??
hoe dan ook, dit was niet eens een linkse riedel, zelfs bij de SP doen ze geloof ik niet moeilijk over deze onderscheiding
het is het bekende antimilitaristische verhaal, die zijn meestal wel links maar mijn ervaring leren mij dat dat bepaald niet per definitie het geval is
tsja, het is een mening ...
quote:Gast, ben jij moderator hier?Op maandag 15 juni 2009 23:03 schreef Pumatje het volgende:
dus zit niet zulke populistische linkse praat uit te slaan
Het is je bekend dat dit een forum is hè; niet een fanclubje van het leger of zo.
quote:En die zijn druk bezig om hun medaille nog te krijgen.Op maandag 8 juni 2009 15:50 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Even over OEF. Daar krijgen Nederlanders geen Medaille voor omdat Nederland officieel niet aan OEF heeft meegedaan. Wel aan ISAF uiteraard, en nog steeds.
Er zijn wel enkele gevallen bekent van veteranen die WEL onder OEF hebben gedient maar daar geen medaille voor hebben gekregen. Dat waren enkele individueel geplaatste militairen. Stond laatst nog een artikel over in het veteranenblad Checkpoint.
quote:Ja hij is een moderator.Op dinsdag 16 juni 2009 18:09 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Gast, ben jij moderator hier?
Het is je bekend dat dit een forum is hè; niet een fanclubje van het leger of zo.
En ja, hij heeft gelijk.
quote:Klopt. Het schijnt dat men daar mee bezig is. Al zal dat "officieel" niet onder de noemer OEF worden uitgereikt ben ik bang.Op dinsdag 16 juni 2009 18:40 schreef Esses het volgende:
[..]
En die zijn druk bezig om hun medaille nog te krijgen.
Wmb moet men niet zo moeilijk doen en die veteranen ook hun medaille geven. Maar goed, politieke correctheid is nog altijd troef.
quote:Ja, in jouw bekrompen wereldje misschien.Op dinsdag 16 juni 2009 19:10 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja hij is een moderator.
En ja, hij heeft gelijk.
quote:Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.Op dinsdag 16 juni 2009 19:48 schreef zeeuws jongetje het volgende:
[..]
Ja, in jouw bekrompen wereldje misschien.
Mag ik vragen waar jouw wereldje uit bestaat jongetje? Jij hebt duidelijk nog niet veel van het echte leven begrepen jongetje.
Maar goed, zie het maar van jou bekrompen wereldje waar alles pais en vree is. Niet dan? Ja toch?
quote:Op dinsdag 16 juni 2009 20:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.
Mag ik vragen waar jouw wereldje uit bestaat jongetje? Jij hebt duidelijk nog niet veel van het echte leven begrepen jongetje.
Maar goed, zie het maar van jou bekrompen wereldje waar alles pais en vree is. Niet dan? Ja toch?
ja hoor noob ehh herstel: Veldmaarschalk 
De echte Rommel had overigens wel wat meer respect getoond voor een oud-Cavalerist
Je houding klopt niet vind ik.
laten we het over de Kapitein en zijn onderscheiding hebben ipv elkaar lopen pesten
quote:'Justitie verdenkt oorlogsheld Kroon'
Uitgegeven: 30 januari 2010 06:59
Laatst gewijzigd: 30 januari 2010 08:28
DEN BOSCH - Kapitein Marco Kroon, die vorig jaar wegens zijn heldhaftig optreden in Afghanistan de Militaire Willems-Orde kreeg, wordt verdacht van overtreding van de opiumwet en de wet wapens en munitie.
© Novum
Dat meldt het Brabants Dagblad.
Politie en justitie bevestigen de verdenking, maar willen niet zeggen of Kroon is aangehouden dan wel in verzekering is gesteld, aldus de krant.
Politie en marechaussee zouden Kroon al sinds oktober op de korrel hebben. Het zou daarbij gaan om cocaïnegebruik door de onderscheiden militair en bezoekers van Café Vinny, de kroeg die Kroon in Den Bosch exploiteert.
Defensie
Het ministerie van Defensie liet zaterdagochtend vroeg in een reactie weten geschrokken te zijn van het bericht dat Kroon wordt verdacht en vrijdag is verhoord. Maar het 'wacht verdere ontwikkelingen af'.
Het wijst erop dat iemand pas schuldig is als de rechter hem of haar veroordeelt en beklemtoont dat de verrichtingen waarvoor hij is onderscheiden uitzonderlijk blijven. Defensie onthoudt zich verder van commentaar, zolang 'een strafrechtelijke procedure' loopt.
Kroon ontkende eerder deze week tegenover het Brabants Dagblad de verdenkingen.
Zooi
''Als er eentje antidrugs is, ben ik het wel. Ik kan dat toch niet hebben als militair. Ik weet dat er eerder in dit café gehandeld werd. Die zooi heb ik er helemaal uitgewerkt'', citeert de krant hem.
Kroon werd in mei vorig jaar door koningin Beatrix tijdens een plechtige ceremonie op het Binnenhof in Den Haag tot Ridder in de Militaire Willems-Orde geslagen.
Het was voor het eerst in ruim vijftig jaar dat deze hoogste en oudste dapperheidsonderscheiding werd uitgereikt aan een individu.
Gewaagde commandoacties
Kroon gaf in 2006 leiding aan een peloton dat meerdere gewaagde commandoacties uitvoerde in Afghanistan. Voor de wijze waarop hij dat deed, kreeg hij de onderscheiding.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 09:31 schreef thesystem het volgende:
Phoe....ze hebben weer een zwart schaap nodig...
Het zou een hele domper zijn als uitgerekend Kapitein Kroon zich daaraan heeft schuldig gemaakt
@Klopkoek: Gelukkig is in Nederland iedereen onschuldig totdat de rechter anders oordeeld
Maar als het toch waar blijkt te zijn, doet het natuurlijk niks af aan al zijn heldhaftige optredens.
Wegwezen met dat ventje.
quote:Misschien is het beter om eerst eens de uitkomst van het onderzoek af te wachten...Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
En mocht het waar zijn, dan vind ik dat hij wel zijn medaille moet houden.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
Ach, doe nou maar eens even rustig.
Niemand weet nog iets zeker.. en vooral jij niet.
die gast heeft ongeveer alles wat ie hebben wil.. hij is echt niet zo stom zich hiermee bezig te gaan houden.
DEN BOSCH -
De politie heeft kapitein Marco Kroon, die vorig jaar wegens zijn heldhaftige optreden in Afghanistan de Militaire Willems-Orde kreeg, vrijdag verhoord. De 39-jarige Bosschenaar en zijn 34-jarige vriendin worden verdacht van overtreding van de opiumwet en de wet wapens en munitie. De twee meldden zich op verzoek op het politiebureau voor verhoor.
Dat heeft de politie van Den Bosch zaterdag bevestigd. De woordvoerster wil niet zeggen of Kroon en zijn partner vastzitten.
De politie heeft in verband met deze zaak in december vier verdachten aangehouden. Het gaat om twee vrouwen en een man uit Den Bosch en een inwoner van Schijndel. Tegelijkertijd verhoorde de politie twee andere Bosschenaren als verdachten. Bij huiszoekingen vond de politie verscheidene wapens. Zij verwacht het onderzoek binnenkort af te ronden.
Het Brabants Dagblad meldde eerder dat politie en marechaussee Kroon al sinds oktober op de korrel hebben. Het zou daarbij gaan om cocaïnegebruik door de militair en bezoekers van Café Vinny, de kroeg die door Kroon in Den Bosch wordt geëxploiteerd.
Kroon ontkende tegenover de krant schuldig te zijn. „Als er eentje antidrugs is, ben ik het wel. Ik kan dat toch niet hebben als militair. Ik weet dat er eerder in dit café gehandeld werd. Die zooi heb ik er helemaal uitgewerkt”, citeerde de krant hem.
Het ministerie van Defensie liet zaterdagochtend vroeg in een reactie weten geschrokken te zijn van het bericht dat Kroon wordt verdacht en vrijdag is verhoord. Maar het 'wacht verdere ontwikkelingen af'. Het wijst erop dat iemand pas schuldig is als de rechter hem of haar veroordeelt en beklemtoont dat de verrichtingen waarvoor hij is onderscheiden uitzonderlijk blijven. Defensie onthoudt zich verder van commentaar, zolang 'een strafrechtelijke procedure' loopt.
Koningin Beatrix sloeg Kroon in mei tot Ridder in de Militaire Willems-Orde. Zij deed dat tijdens een plechtige ceremonie op het Binnenhof in Den Haag. Het was voor het eerst in ruim vijftig jaar dat deze hoogste en oudste dapperheidsonderscheiding werd uitgereikt aan een individu. Kroon kreeg de onderscheiding voor de manier waarop hij in 2006 leiding gaf aan een peloton dat gewaagde commandoacties uitvoerde in Afghanistan.
Bron: telegraaf
quote:De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....
quote:Ik zie op dit moment alleen berichtgeving door de media en geen veroordeling.Op zaterdag 30 januari 2010 12:17 schreef thesystem het volgende:
[..]
De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....
Kutmentaliteit hier. quote:Ow god, gaan we weerOp zaterdag 30 januari 2010 12:17 schreef thesystem het volgende:
[..]
De media veroordeelt alweer iemand VOOR dat er ook maar iets duidelijk is...en laat de media vooral defensie haten....
Lees de titel van het stuk eens en bepaal dan nog eens wat de media doet.
quote:Ja, dat is het, dat is het echt. Daarom zijn bij huiszoekingen wapens aangetroffen bij cafébezoekers, daaarom heeft die kroeg al een verleden van drugshandel, dat is allemaal één vooropgezet plot om Kroon z'n kroon te ontnemen.
Er heeft weer iemand iets gepresteerd in dit land hoor. En dat kan nou eenmaal niet en daarom moet z'n kop eraf.
Tuurlijk.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 11:45 schreef guapo het volgende:
Die kerel moeten ze zijn medaille afpakken en oneervol ontslaan uit het leger. Wat voor voorbeeld ben je dan als je je met wapens en drugs bezig houdt?
Wegwezen met dat ventje.
spuit 11 in the house.Ik denk dat deze man te slim is om zich hiermee in te laten. Wat al is gezegd; hij heeft het hoogste bereikt in het leger en hij heeft bewust voor die carrière gekozen. Kan me daarom ook niet voorstellen dat hij een extra centje wil verdienen op deze manier.
Maar goed, even afwachten hoe dit afloopt.
quote:Die onderscheiding gaan ze van hem afpakken, let maar op!Op zaterdag 30 januari 2010 12:47 schreef Steeven het volgende:
[..]
Ik denk dat deze man te slim is om zich hiermee in te laten. Wat al is gezegd; hij heeft het hoogste bereikt in het leger en hij heeft bewust voor die carrière gekozen. Kan me daarom ook niet voorstellen dat hij een extra centje wil verdienen op deze manier.
Maar goed, even afwachten hoe dit afloopt.
Valt me nog mee dat dit verhaal niet in de doofpot is gestopt.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 13:53 schreef guapo het volgende:
[..]
Die onderscheiding gaan ze van hem afpakken, let maar op!
Valt me nog mee dat dit verhaal niet in de doofpot is gestopt.
wat ben jij een naar kereltje zeg.
Er is een verdenking, geen schuldverklaring, je loopt erg vooruit op zaken waar je nog helemaal niets van weet.
quote:Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?Op zaterdag 30 januari 2010 14:38 schreef Pumatje het volgende:
[..]
wat ben jij een naar kereltje zeg.
Er is een verdenking, geen schuldverklaring, je loopt erg vooruit op zaken waar je nog helemaal niets van weet.
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2010 15:30:23 ]
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Hongerloontje?
Kapiteins rang, met die bonussen..
lol, droom lekker verder
quote:Waar baseer jij je uitlatingen op?Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Hongerloontje? Begin jezelf te informeren voor je achterlijke dingen begint te roepen
Speldje inleveren? Waarom alleen bij een straf van meer dan 1 jaar, waarom niet bij 10 jaar of zo gauw hij schuldig word verklaard?
quote:Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.
Echter, laat ik het nog maar eens duidelijk maken: HIJ IS NOG NIET VEROORDEELD dus om hem meteen maar schuldig te verklaren vind ik veel te ver gaan.
Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.
Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
quote:Zo werkt het niet.Op zaterdag 30 januari 2010 15:29 schreef addictivebeat het volgende:
Deze man heeft zich samen met strijdmakkers uitermate moedig gedragen en zijn prive moet buiten beschouwing blijven.
Zeker als blijkt dat hij (in)direct bij drugshandel betrokken is, is dat vrij zware kost.
quote:Zo staat het in de wet. Informeer jezelf eens zou ik zeggen.Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Remco026 het volgende:
[..]
Waar baseer jij je uitlatingen op?
Hongerloontje? Begin jezelf te informeren voor je achterlijke dingen begint te roepen
Speldje inleveren? Waarom alleen bij een straf van meer dan 1 jaar, waarom niet bij 10 jaar of zo gauw hij schuldig word verklaard?
quote:http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_KroonDe wettekst Koninklijke Onderscheidingen stelt dat de Militaire Willemsorde vervalt bij een onherroepelijke veroordeling tot een gevangenisstraf van tenminste een jaar of oneervol ontslag.
quote:Ik meen dat justitie het zelf zo naar buiten heeft gebracht.Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.
Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
quote:http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_KroonVoorzitter van de militaire vakbond AFMP Wim van den Burg hekelt het gebrek aan bescherming van de privacy van Kroon. Dat politie en OM in dit stadium van het onderzoek „in vol ornaat" de identiteit van de verdachte bekendmaken , vindt hij vreemd. Los van deze zaak, zegt Van den Burg, gebeurt het „niet zelden" dat veteranen hun ervaringen tijdens uitzendingen met drugs en drank proberen te verwerken. „Deze mensen verdienen zorg." Kroon is geen lid van de AFMP.
quote:Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.Op dinsdag 16 juni 2009 20:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ach jongetje, als je mij bekrompen wilt noemen moet je dat vooral maar blijven geloven. De meesten weten wel beter.
Mag ik vragen waar jouw wereldje uit bestaat jongetje? Jij hebt duidelijk nog niet veel van het echte leven begrepen jongetje.
Maar goed, zie het maar van jou bekrompen wereldje waar alles pais en vree is. Niet dan? Ja toch?
quote:Als Justitie jou, misschien ten onrechte, zou verdenken van een misdrijf, zou je dan ook maar vast roepen dat je schuldig bent?Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
quote:Wat de neuk???Voorzitter van de militaire vakbond AFMP Wim van den Burg hekelt het gebrek aan bescherming van de privacy van Kroon. Dat politie en OM in dit stadium van het onderzoek „in vol ornaat" de identiteit van de verdachte bekendmaken , vindt hij vreemd. Los van deze zaak, zegt Van den Burg, gebeurt het „niet zelden" dat veteranen hun ervaringen tijdens uitzendingen met drugs en drank proberen te verwerken. „Deze mensen verdienen zorg." Kroon is geen lid van de AFMP.
Godver, wat een stigmatiserend stukje ook weer, zeker om dat dikgedrukte er ook nog eens bij te zetten is toch asociaal? Dat er "los van de zaak" staat, maakt niet minder dat het dikgedrukte (on)bewust toch blijft hangen bij de lezers, waardoor er nóg een reden is om kapitein Kroon in vele hoofden al schuldig te verklaren.
Bovendien ook asociaal dat JUSTITIE besluit zo'n zaak naar buiten te brengen. Terwijl het tegen alle regels in gaat qua anonimiteit enzo.
quote:Ja, quote ook maar even iets van 7 maanden geleden...
[..]
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.
quote:Je geeft nu de NRC de schuld van het feit dat die woordvoerder dat heeft gezegd?Op zaterdag 30 januari 2010 15:50 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Wat de neuk???
Godver, wat een stigmatiserend stukje ook weer, zeker om dat dikgedrukte er ook nog eens bij te zetten is toch asociaal? Dat er "los van de zaak" staat, maakt niet minder dat het dikgedrukte (on)bewust toch blijft hangen bij de lezers, waardoor er nóg een reden is om kapitein Kroon in vele hoofden al schuldig te verklaren.
quote:Inderdaad niet bepaald netjes.Bovendien ook asociaal dat JUSTITIE besluit zo'n zaak naar buiten te brengen. Terwijl het tegen alle regels in gaat qua anonimiteit enzo.
quote:Joh, er is nog niks bewezen. Wat zit je nou kansloos te schreeuwen?Op zaterdag 30 januari 2010 15:24 schreef guapo het volgende:
[..]
Wat moest hij anders. Van zo'n hongerloontje bij Defensie moest hij wel zaakjes erbij nemen. En het is van kwaad tot erger geworden. Drugs en wapens, wat dacht hij wel niet?
Dat speltje mag ie weer teruggeven aan de koningin als ie wordt veroordeeld tot een straf al dan niet voorwaardelijk van méér dan 1 jaar.
Overigens vind ik dat zijn onderscheiding los staat van dit hele gebeuren.
Is dit weer zo'n gore burgerstreek van Justitie, om militairen in een kwaad daglicht te stellen? Zoals ze dat destijds ook hebben gedaan met die officier die een Afghaan onterecht zou hebben neergeknald. Soldaatje pesten, tegen alle mores in. O wat zijn we trots op onze veteranen.
Gelukkig wil de politiek het liefste dat we daar blijven. Het zou heel wat imagoschade opleveren, een vroeg vertrek, hm? Hoezee voor het Vaderland!
quote:Ik geef die woordvoerder de schuld dat hij zo achterlijk (of berekenend) is om dat zinnetje er nog even bij te zetten.
[..]
Je geeft nu de NRC de schuld van het feit dat die woordvoerder dat heeft gezegd?
[..]
Inderdaad niet bepaald netjes.
En wellicht wel wat respectloos van het NRC om dat er zomaar weer bij te zetten, maar als die vent dat gezegd heeft dan kan het NRC moeilijk anders (al vind ik het persoonlijk nog niet netjes).
Maar dan nog, op de één of andere manier denk ik, dat áls die woordvoerder dat zinnetje al heeft gezegd, dat het uit context is gehaald en er heel tactisch op die manier achter is geplakt.
Dus ik pas mijn standpunt aan: het is zéér respectloos dat de journalist het op deze manier heeft neergepend en dat de hoofdredacteur voor deze opzet toestemming heeft gegeven.
Hoezo even iemand door het slijk halen....
quote:Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.Op zaterdag 30 januari 2010 16:01 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Hoezo even iemand door het slijk halen....
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2010 16:10:09 ]
quote:Kom dan met bronnen die je standpunt ondersteunen.Op zaterdag 30 januari 2010 15:44 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Zo staat het in de wet. Informeer jezelf eens zou ik zeggen.
[..]
http://www.nrc.nl/binnenl(...)kt_oorlogsheld_Kroon
Er staat inderdaad een straf van minimaal 1 jaar OF oneervol ontslag.
Bij Defensie bestaat maar een straf op drugs gerelateerde zaken en dat IS oneervol ontslag, dus straf of niet ALS hij schuldig wordt bevonden krijgt hij oneervol ontslag
Kan het me alleen niet voorstellen. Hij lijkt me niet het type dat zich inlaat met drugs.
quote:Sorry hoor, maar wat dat betreft zijn journalisten ook niet altijd even snugger (of misschien juist wél gewiekst) om dingen uit context te halen.
[..]
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.
En dat is geen "new world order" gelul; iedere journalist is op zijn minst een beetje gekleurd in zijn/haar berichtgeving, wat komt door een eventuele eigen mening over hetgeen er verslag gedaan moet worden, en ook het "zo nieuwswaardig mogelijk" maken. Beide argumenten kunnen ervoor zorgen dat een zeer onschuldig antwoord in een vraaggesprek verplaatst kan worden zodat dat antwoord met de tekst eromheen ineens een heel andere betekenis krijgt.
Wat ik ermee wil zeggen is dat de manier van combineren van het oordeel van die woordvoerder over de mate van openheid van justitie én het antwoord van hem over dat sommige ex-militairen zich weleens in drank en drugs storten om hun ervaringen te vergeten, wel héél toevallig in hetzelfde stukje vallen en daardoor dus stigmatiserend werkt.
Dat ergens daartussen "los van de zaak" staat, zal vele snelle lezers ontgaan waardoor onbewust alsnog de combinatie gemaakt wordt bij veel lezers.
Dat is een stukje psychologie en manipulatie van de hersenen, wat vooral ook in marketing en reclame gebruikt wordt, alsmede ook vooral de roddelpers en bij sommige propagandadoeleinden.
Het zou je kind maar wezen die de drugs koopt dat daar vandaan komt.
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
quote:Dude
Werd er in zijn kroeg drugs gedeald?
Het zou je kind maar wezen die de drugs koopt dat daar vandaan komt.
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
Ga eens even in TRU of NWO posten met je getroll.
Of een berichtje achterlaten op de site van de Telegraaf...
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 16:20 schreef Remco026 het volgende:
[..]
Kom dan met bronnen die je standpunt ondersteunen.
Er staat inderdaad een straf van minimaal 1 jaar OF oneervol ontslag.
Bij Defensie bestaat maar een straf op drugs gerelateerde zaken en dat IS oneervol ontslag, dus straf of niet ALS hij schuldig wordt bevonden krijgt hij oneervol ontslag
Kan het me alleen niet voorstellen. Hij lijkt me niet het type dat zich inlaat met drugs.
quote:http://www.lintjes.nl/militaire_willemsorde/wettekst.htmlArtikel 12
1. Degene aan wie een onderscheiding in de Orde is verleend, is, indien hij ingevolge rechterlijke veroordeling rechtens van zijn vrijheid is beroofd, onbevoegd de onderscheiding te dragen.
2. Een onderscheiding in de Orde vervalt, indien degene aan wie de onderscheiding is verleend:
1. onherroepelijk is veroordeeld tot een gevangenisstraf van tenminste een jaar;
2. oneervol is ontslagen uit enig openbaar ambt of beroep.
3. Het vervallen van een onderscheiding in de Orde heeft tot gevolg het verlies van het ordeteken en van het recht op de toelagen, in artikel 9 bedoeld.
quote:Ik weet heel goed dat de media regelmatig manipuleren, maar ik heb het over dit specifieke artikel. En daar is weinig mis mee. Er is om een reactie van de AFMP gevraagd, er is een reactie gegeven en de reactie staat in de krant. Niets meer, niets minder.
quote:Valt niet mee hè, een beetje moeite doen?Op zaterdag 30 januari 2010 16:31 schreef guapo het volgende:
Wat verdiend zo'n Kapitein? Max 60K per jaar? Minder toch niet?
http://www.werkenbijdelan(...)e/Salarisschalen.pdf
Minimaal 3036, maximaal 3754 euro per maand. Dat zal bruto zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2010 16:37:44 ]
quote:Ik denk dat hij onderdeel was van een complot van de CIA om de Nederlandse rechtsstaat om ver te werpen, vandaar ook al die wapens en drugs.Op zaterdag 30 januari 2010 16:24 schreef guapo het volgende:
Het zou mij niets verbazen als die Kapitein aan het hoofd staat van een grote drugs- en wapenbende.
Hij dacht natuurlijk nu hij zo'n belangrijk speldje had hem niets kon overkomen.
quote:60K is anders méér dan genoeg om van te leven.
Wat verdiendt zo'n Kapitein? Max 60K per jaar? Minder toch niet?
Voor een paar tientjes kan je trouwens al een boek kopen waarin de spelling- en grammaticaregels staan.
quote:Geen vetpot, zo'n baan bij Defensie.Op zaterdag 30 januari 2010 16:37 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Valt niet mee hè, een beetje moeite doen?
http://www.werkenbijdelan(...)e/Salarisschalen.pdf
Minimaal 3036, maximaal 3754 euro per maand. Dat zal bruto zijn?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-01-2010 16:40:53 ]
quote:Reken de bijna gratis ziektekosteverzekering voor de familie mee en je zit al een paar honderd piek boven die bedragen. Niet slecht imo.Op zaterdag 30 januari 2010 16:40 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Geen vetpot, zo'n baan bij Defensie.
quote:Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?Op zaterdag 30 januari 2010 16:45 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Reken de bijna gratis ziektekosteverzekering voor de familie mee en je zit al een paar honderd piek boven die bedragen. Niet slecht imo.
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 31-01-2010 13:19:17 ]
quote:Nee, over het algemeen ben je qua beloning een stuk beter uit in de burgermaatschappij. Alleen de startsalarissen zijn best interessant, maar flink doorgroeien zit er niet in.Op zaterdag 30 januari 2010 16:47 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?
quote:Ben je nou echt zo dom of zit je alleen maar te provoceren en te trollen?
[..]
Damn, geen wonder dat íe een handeltje erbij heeft.
Al die stress van bommen en granaten en dan ook nog die verantwoordelijkheid die hij heeft tegenover zijn peleton.
Hij dacht natuurlijk dat hij heel wat was omdat iedereen hem kende. Zelfs militairen met een hogere rang moeten voor hem saluderen.
Voor zo'n salaris werken kun je natuurlijk dit soort escapades verwachten.
quote:Het is een zure pacifist. Een uit-de-tijd-geplaatste, die naar binnen wil.Op zaterdag 30 januari 2010 17:02 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben je nou echt zo dom of zit je alleen maar te provoceren en te trollen?
quote:Als het niet zo treurig en ontzettend kennisloos was wat je hier neerzet zou ik om je lachen.Op zaterdag 30 januari 2010 16:49 schreef guapo het volgende:
[..]
Damn, geen wonder dat íe een handeltje erbij heeft.
Al die stress van bommen en granaten en dan ook nog die verantwoordelijkheid die hij heeft tegenover zijn peleton.
Hij dacht natuurlijk dat hij heel wat was omdat iedereen hem kende. Zelfs militairen met een hogere rang moeten voor hem saluderen.
Voor zo'n salaris werken kun je natuurlijk dit soort escapades verwachten.
quote:Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?Op zaterdag 30 januari 2010 16:08 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Wat een gelul. Er is niets mis met dit nieuwsbericht, maar volgens mij hebben nogal wat militairen er een handje van alles op de pers af te schuiven. Er is hier maar één schuldige aan te wijzen, en dat is ofwel meneer de kap'tein, of justitie. Tot dat bekend is valt er weinig te discussiëren hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door remlof op 02-02-2010 22:59:59 ]
quote:HeldOp zaterdag 30 januari 2010 15:46 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nou meneer, ik vind Uw bijdragen op dit forum ook niet immer getuigen van geestelijke volwassenheid.
Ga toch heen slinkse knakker.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?
[ Bericht 1% gewijzigd door remlof op 02-02-2010 23:00:11 ]
quote:Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.Op zaterdag 30 januari 2010 16:47 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ok, voor de lagere rangen schiet het dan inderdaad flink omhoog. Maar een generaal die iets meer dan 9000 euro per maand verdient? Dat vind ik niet echt hoog voor zo'n belangrijke functie. Of zie ik iets over het hoofd?
[ Bericht 54% gewijzigd door sp3c op 31-01-2010 13:18:15 ]
quote:Ik dacht, ik meld het even. Het is nooit te laat om aan jezelf te werkenOp zaterdag 30 januari 2010 18:24 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Held
Ga toch heen slinkse knakker.
quote:Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.
[..]
Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.
Militair word je mijns inziens niet om mensen te mogen neerknallen. Militair word je omdat je (de normen en waarden van) je land wil verdedigen, de veiligheid waarborgen in conflictsituaties en helpen bij (internationale) rampen.
Militair word je als je een bijdrage wil leveren aan een betere, rechtvaardigere en veiligere wereld, gecombineerd met jezelf geestelijk, emotioneel en fysiek uitdagen.
Ergens is het te idealistisch, vanwege de politiek die er vaak boven nog bedreven wordt. Maar het is nog altijd beter dan topsalarissen verdienen in een sector waar de mens niet telt, maar waar geld het allerbelangrijkst is.
quote:Ik kan hier enkel en alleen maar voor buigen, voor deze woorden die jij nu schrijft.Op zaterdag 30 januari 2010 18:55 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.
Militair word je mijns inziens niet om mensen te mogen neerknallen. Militair word je omdat je (de normen en waarden van) je land wil verdedigen, de veiligheid waarborgen in conflictsituaties en helpen bij (internationale) rampen.
Militair word je als je een bijdrage wil leveren aan een betere, rechtvaardigere en veiligere wereld, gecombineerd met jezelf geestelijk, emotioneel en fysiek uitdagen.
Ergens is het te idealistisch, vanwege de politiek die er vaak boven nog bedreven wordt. Maar het is nog altijd beter dan topsalarissen verdienen in een sector waar de mens niet telt, maar waar geld het allerbelangrijkst is.
quote:Ja, de manier waarop jij dergelijke principes ook altijd uitdraagt is werkelijk hartverwarmendOp zaterdag 30 januari 2010 19:01 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ik kan hier enkel en alleen maar voor buigen, voor deze woorden die jij nu schrijft.
Niet te filmen dit. Maar goed, da's maar een mening gebaseerd op een klein stukje wat ik zie.
quote:Op zaterdag 30 januari 2010 18:55 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Juist. Er zijn zat beroepen waar je geen topsalarissen mee verdient. Neem als voorbeeld leraren, wetenschappers, ministers (ja, qua functie verdienen ze veel minder dan eenzelfde functie met evenveel verantwoordelijkheid in het zakenleven) en dus ook militairen.
Militair word je mijns inziens niet om mensen te mogen neerknallen. Militair word je omdat je (de normen en waarden van) je land wil verdedigen, de veiligheid waarborgen in conflictsituaties en helpen bij (internationale) rampen.
Militair word je als je een bijdrage wil leveren aan een betere, rechtvaardigere en veiligere wereld, gecombineerd met jezelf geestelijk, emotioneel en fysiek uitdagen.
Ergens is het te idealistisch, vanwege de politiek die er vaak boven nog bedreven wordt. Maar het is nog altijd beter dan topsalarissen verdienen in een sector waar de mens niet telt, maar waar geld het allerbelangrijkst is.
quote:Leg uit graag.Op zaterdag 30 januari 2010 19:04 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ja, de manier waarop jij dergelijke principes ook altijd uitdraagt is werkelijk hartverwarmend
ik vind het wel weer genoeg zo
reageer ontopic of reageer niet
Na de oorlog is een commissie in het leven geroepen die Ridderorden moest zuiveren van foute personen. Bij kb van 13 december 1950 werden 4 Ridders MWO geroyeerd. Dit hadden er 5 moeten zijn. Deze vijfde pleegde zelfmoord voor het uitkomen van het kb en kon zijn MWO dus "houden".
quote:Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.Op zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.
Hij heeft zijn leven op het spel gezet voor de goede zaak. Daarom verdient hij ten alle tijde lof. De Nederlandse regering moet dat respecteren.
quote:Dat ben ik met je eens, maar Lotusss heeft wel gelijk als ze zegt dat wanneer een officier iets doet wat niet door de beugel kan (en het wordt BEWEZEN dat hij dat gedaan heeft) hij zijn onderscheidingen moet inleveren. Die man heeft een voorbeeldfunctie, ten allen tijde en overal.Op zaterdag 30 januari 2010 20:24 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.
Hij heeft zijn leven op het spel gezet voor de goede zaak. Daarom verdient hij ten alle tijde lof. De Nederlandse regering moet dat respecteren.
quote:Dit dusOp zaterdag 30 januari 2010 15:43 schreef Lotusss het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Zeker als officier moet je een voorbeeldfunctie uitstralen, zowel binnen je functie als daarbuiten. Dus als een officier buiten werktijd iets gedaan zou hebben wat niet "des officiers" is, dan mag hij/zij daar zeker wel op aangesproken worden en eventueel de consequenties van dragen.
Echter, laat ik het nog maar eens duidelijk maken: HIJ IS NOG NIET VEROORDEELD dus om hem meteen maar schuldig te verklaren vind ik veel te ver gaan.
Verder vind ik het compleet achterlijk dat er meteen in headlines in de grote kranten staat dat hij verdacht wordt en dat hij ook met naam en toenaam wordt genoemd. Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Ik twijfel persoonlijk oprecht aan het feit dat hij zich echt schuldig gemaakt zou hebben aan dat soort dingen. Wat ik van hem gelezen heb is hij een zéér goed militair, zeer goed doordrenkt van de procedures, normen en waarden van de krijgsmacht en militair zijn is zijn leven.
Maar we zullen zien. Als hij onschuldig blijkt te zijn dan vind ik dat alle kranten een uitgebreide rectificatie zouden moeten schrijven. Mocht hij toch schuldig zijn, dan vind ik ook dat zo iemand op de blaren moet zitten.
quote:hij heeft alle lof gekregen, de hoogste onderscheiding die een militair kan krijgen nota bene!!Op zaterdag 30 januari 2010 20:24 schreef addictivebeat het volgende:
[..]
Brave mensen zullen nooit de acties durven doen die deze man heeft verricht.
Hij heeft zijn leven op het spel gezet voor de goede zaak. Daarom verdient hij ten alle tijde lof. De Nederlandse regering moet dat respecteren.
maar die onderscheiding komt wel met een handleiding
drugsdealen mag dus niet en als dat vermoeden bestaat dan moet dat onderzocht worden en als het bevestigd word dan raakt hij die terecht onderscheiding kwijt
staat me alleen niet aan dat hij meteen met naam en toenaam in de krant staat ... gemiddelde scooterbandiet krijgt een stuk meer ruimte
quote:Mooi gezegd. Het zal niet voor elke militair opgaan, maar zo zie ik het beroep wel. (Ben zelf geen militair, overigens.)
OT: We zullen de feiten afwachten.
Ook ligt het in de zaak veel genuanceerder en het zou te maken hebben met zijn positie volgens mr. Knoops.
Hier de link van de uitzending (eerste item): http://player.omroep.nl/?aflID=10593120
Telegraaf:
quote:http://www.telegraaf.nl/b(...)gingen___.html?p=2,2'Kroon weerlegt beschuldigingen'
DEN BOSCH - Kapitein Marco Kroon is zaterdag opnieuw verhoord door de Koninklijke Marechaussee. Het verhoor nam 3,5 uur in beslag, zei Kroons advocaat Geert-Jan Knoops in televisierubriek Nova. Het Openbaar Ministerie verdenkt Kroon, die vorig jaar wegens heldhaftig optreden in Afghanistan de Militaire Willems-Orde kreeg, van betrokkenheid bij wapen- en drugshandel. Volgens Knoops heeft Kroon alle beschuldigingen zaterdag kunnen weerleggen. Wat hem betreft is de zaak afgedaan.
Het OM heeft daar nog geen besluit over genomen. Kroon is niet aangehouden, zei zijn advocaat. Hij zei dat de 34-jarige vriendin van de kapitein wel was aangehouden, maar dat zij op vrije voeten is gesteld. Beiden verlenen volledige medewerking aan het onderzoek. Knoops stelt dat het voor zijn cliënt van groot belang is dat er duidelijkheid komt in deze zaak. De kwestie ligt veel genuanceerder dan dat deze zaterdag via de media naar buiten is gekomen, meent de advocaat.
De beschuldigingen aan het adres van Kroon zijn gebaseerd op informatie van de Criminele Inlichtingendienst (CID).
[ Bericht 53% gewijzigd door Lotusss op 30-01-2010 23:48:20 ]
quote:Dat is onzin en heb je dus fout gedacht.
Ik dacht dat je in Nederland als "verdachte" en zelfs als "schuldige" nooit met méér dan initialen en een balkje voor je ogen in de media mocht komen, tenzij extreem gevaarlijk voor de medemens (aka seriemoordenaar oid).
Verder is het logisch dat een kroegeigenaar wordt onderzocht van betrokkenheid als er in zijn kroeg (die in het verleden al diende als dealerplek) nog steeds mensen samenkomen bij wie na invallen drugs en wapens worden aangetroffen, blijkbaar heeft hij de kroeg toch niet zo opgeschoond als hij zelf dacht.
Moet dat nu opeens niet gebeuren omdat één van de twee uitbaters een onderscheiden militair is? Wat een onzin.
quote:Ja natuurlijk zegt z'n advocaat dat, die zet alle mogelijke middelen in om het justitie zo moelijk mogelijk te maken. Zodra het volk denkt dat justitie alleen maar aan het pesten is heb je een grotere kans dat justitie een hoger beroep zal laten varen om zo negatieve publiciteit te ontlopen.
het zou te maken hebben met zijn positie volgens mr. Knoops.
Wil niet zeggen dat z'n advocaat gelijk heeft.
quote:Dat is dus niet onzin. Trek dan één lijn als justitie en media zijnde: óf alle verdachten bij naam en toenaam noemen, óók het 19jarige ventje dat een baksteen door de ruit gooit na een avondje uitgaan, óf gewoon IEDEREEN ondanks (bekendheids)status met initialen weergeven.Op zondag 31 januari 2010 11:40 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Dat is onzin en heb je dus fout gedacht.
Verder is het logisch dat een kroegeigenaar wordt onderzocht van betrokkenheid als er in zijn kroeg (die in het verleden al diende als dealerplek) nog steeds mensen samenkomen bij wie na invallen drugs en wapens worden aangetroffen, blijkbaar heeft hij de kroeg toch niet zo opgeschoond als hij zelf dacht.
Moet dat nu opeens niet gebeuren omdat één van de twee uitbaters een onderscheiden militair is? Wat een onzin.
Helaas is de mens nog altijd gevoeliger voor slechte publiciteit dan goede publiciteit. Op het moment dat IEMAND eenmaal ooit negatief in het nieuws is geweest of een negatieve reputatie heeft, dan zal dat langer bijblijven en meer indruk maken dan de goede dingen die die persoon heeft gedaan. Dat wordt dan goedgepraat met het spreekwoord "waar rook is, is vuur".
Wat er nu gebeurt is dat iemand al met naam en toenaam aan de schandpaal (lees: de nationale media) genageld wordt ZONDER dat hij schuldig is verklaard door een rechtbank. Zoals jij ook al laat blijken in je volgende post geeft het feit dat hij met dit verhaal in de kranten staat, mensen toch te twijfelen of hij compleet onschuldig zou zijn. Ook al is hij nu verdachte-af, ALTIJD zal bij mensen in het achterhoofd blijven dat er wellicht toch iets mis zou zijn. En juist dóór zijn status zal zelfs zijn onschuld en vrijlating reden zijn om de verdenking te opperen "dat hij beschermd is", "doofpot" etc.
En voor zover ik weet is nergens geopperd dat dhr. Kroon maar diplomatieke onschendbaarheid moet krijgen. Hij is net als iedere burger (én militair) in Nederland verantwoordelijk voor eigen daden en mocht hij iets onwettelijks hebben gedaan, dan dient hij daar ook voor gestraft te worden. Met dezelfde strafmaat die een ieder "normaal" persoon en/of militair zou krijgen voor eenzelfde vergrijp.
quote:Ik had daar al wat over gezegd. Dat is een fout van justitie, als ik de media mag geloven.Op zaterdag 30 januari 2010 18:23 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Goed!!!!!!! Voortaan ook al die -weg- met naam en toenaam vermelden graag. Of gaat dit dan opeens niet op?
quote:Dat is voor veel mensen een meerwaarde, maar ik kan me voorstellen dat veel mensen liever voor een baan als 'spijkerbroek' kiezen als ze daar drie keer meer kunnen verdienen.Op zaterdag 30 januari 2010 18:40 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Ja dat behalve je werk doet in naam van Nederland je het beroep als militair als een soort van roeping ziet.
[ Bericht 0% gewijzigd door remlof op 02-02-2010 23:00:25 ]
quote:Dat is het wel, je zegt dat het niet mag en dat is onzin, het is een afspraak van de media onderling en die staat hoe langer hoe meer onder druk, ook van het internet en buitenlandse media. Toen iedereen het hier nog krampachtig over Mohammed B. had was het op CNN Bouyeri tot en met. Sowieso is het na een veroordeling niet meer van kracht.
quote:Dan moeten mensen in dit soort topics ook niet lopen janken dat het belachelijk is dat hij onderzocht wordt en dat het opzet is van justitie om militairen te schande te maken als onderdeel van een groot complot.En voor zover ik weet is nergens geopperd dat dhr. Kroon maar diplomatieke onschendbaarheid moet krijgen. Hij is net als iedere burger (én militair) in Nederland verantwoordelijk voor eigen daden en mocht hij iets onwettelijks hebben gedaan, dan dient hij daar ook voor gestraft te worden. Met dezelfde strafmaat die een ieder "normaal" persoon en/of militair zou krijgen voor eenzelfde vergrijp.
quote:Excuses, die afspraak is gemaakt met de NEDERLANDSE media en de NEDERLANDSE justitie. Die afspraak is dus ooit gemaakt om te voorkomen wat er heden ten dage gebeurt, namelijk publieke veroordeling en het verlies van de (publieke) neutraliteit tegenover de verdachte. Want dat staat haaks op de uitspraak "een ieder is onschuldig totdat men veroordeeld is in de rechtbank".
[..]
Dat is het wel, je zegt dat het niet mag en dat is onzin, het is een afspraak van de media onderling en die staat hoe langer hoe meer onder druk, ook van het internet en buitenlandse media. Toen iedereen het hier nog krampachtig over Mohammed B. had was het op CNN Bouyeri tot en met. Sowieso is het na een veroordeling niet meer van kracht.
quote:Dan moeten de tegenstanders ook niet gaan janken dat als hij van alle blaam is gezuiverd, dat het een "complot" is en een "doofpot" en dat hij ermee wegkomt omdat hij gedecoreerd militair is. Want dát ga je ook gegarandeerd krijgen.Dan moeten mensen in dit soort topics ook niet lopen janken dat het belachelijk is dat hij onderzocht wordt en dat het opzet is van justitie om militairen te schande te maken als onderdeel van een groot complot.
Zo zit de mens eenmaal in elkaar, de slechte dingen blijven mensen sneller en langer bij dan goede dingen.
quote:Die uitspraak staat nog steeds, we hebben hier geen juryrechtspraak dus het recht heeft weinig van doen met de publieke mening.
Excuses, die afspraak is gemaakt met de NEDERLANDSE media en de NEDERLANDSE justitie. Die afspraak is dus ooit gemaakt om te voorkomen wat er heden ten dage gebeurt, namelijk publieke veroordeling en het verlies van de (publieke) neutraliteit tegenover de verdachte. Want dat staat haaks op de uitspraak "een ieder is onschuldig totdat men veroordeeld is in de rechtbank".
quote:Dat klopt, dat ga je waarschijnlijk ook wel krijgen. Vraag is in hoeverre dat onterecht is als de advocaat van Kroon de publieke opinie al aan het vormen is door het onderzoek aan Kroon's willemsorde te koppelen terwijl daar vooralsnog geen enkele aanleiding toe is.Dan moeten de tegenstanders ook niet gaan janken dat als hij van alle blaam is gezuiverd, dat het een "complot" is en een "doofpot" en dat hij ermee wegkomt omdat hij gedecoreerd militair is. Want dát ga je ook gegarandeerd krijgen.
Grote kans dat justitie van verdere vervolging afziet om het publiek niet tegen hen in het harnas te jagen.
Maar we zullen wel zien of hij al dan niet schuldig is. Als justitie tenminste verder kan gaan met het onderzoek zonder meer van dit gezeik.
quote:Het dikgedrukte geeft dus al aan dat jij voldoet aan het stereotype beeld wat ik geschetst heb met betrekking tot mensen al (onbewust) in een kwaad (kwader) daglicht zien en impliceren dat justitie gehinderd zou zijn door "het gezeik". Het gezeik wat ze zich immers zelf op de hals hebben gehaald, aannemende dat de bewering dat ze de naam van dhr. Kroon zelf hebben vrijgegeven, waar is.
[..]
Die uitspraak staat nog steeds, we hebben hier geen juryrechtspraak dus het recht heeft weinig van doen met de publieke mening.
[..]
Dat klopt, dat ga je waarschijnlijk ook wel krijgen. Vraag is in hoeverre dat onterecht is als de advocaat van Kroon de publieke opinie al aan het vormen is door het onderzoek aan Kroon's willemsorde te koppelen terwijl daar vooralsnog geen enkele aanleiding toe is.
Grote kans dat justitie van verdere vervolging afziet om het publiek niet tegen hen in het harnas te jagen.
Maar we zullen wel zien of hij al dan niet schuldig is. Als justitie tenminste verder kan gaan met het onderzoek zonder meer van dit gezeik.
Heel goed mogelijk dat hij onschuldig is, maar is de vrijspraak dan door goed onderzoek of doordat men te bang is door te gaan?
quote:Dat heeft justitie wel bewezen met Eric O.
Oh, mijn opmerking heeft niets van doen met kappie Kroon hoor. Het slaat op de beïnvloedbaarheid van Justitie.
Heel goed mogelijk dat hij onschuldig is, maar is de vrijspraak dan door goed onderzoek of doordat men te bang is door te gaan?
quote:Met Eric O. hebben ze een behoorlijk negatieve publiciteit over zich heen gekregen, ze kijken dus wel dubbel uit voordat men weer zoiets doet. Des te meer reden om aan te nemen dat er inderdaad dingen fout zitten.Op zondag 31 januari 2010 15:16 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Dat heeft justitie wel bewezen met Eric O.
quote:Aannames doe ik niet aan.
[..]
Met Eric O. hebben ze een behoorlijk negatieve publiciteit over zich heen gekregen, ze kijken dus wel dubbel uit voordat men weer zoiets doet. Des te meer reden om aan te nemen dat er inderdaad dingen fout zitten.
quote:Dus dat kappie Kroon onderzocht wort heb je verder geen mening over, totdat het rechterlijk oordeel geveld is (mocht het tot een vervolging komen)?
edit:
wort? wort?
![ Bericht 9% gewijzigd door Dagonet op 31-01-2010 17:41:26 ]
quote:Ik heb er pas een mening over als er feiten komen, dus via media, defensie, etc.
[..]
Dus dat kappie Kroon onderzocht wort heb je verder geen mening over, totdat het rechterlijk oordeel geveld is (mocht het tot een vervolging komen)?
quote:Die zijn er:Op zondag 31 januari 2010 16:01 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Ik heb er pas een mening over als er feiten komen, dus via media, defensie, etc.
Het café dat Kroon uitbaat met z'n partner is voordat zij eigenaar werden al toneel geweest van drugs- en wapenhandel.
Er loopt al sinds oktober een onderzoek naar de gang van zaken in het café.
Bij cafébezoekers zijn bij huiszoekingen in december wapenvondsten gedaan.
Cafébezoekers zijn verhoord.
Kroon is verhoord wegens mogelijke betrokkenheid en mogelijke overtredingen van de opium- en de wapen & munitiewet.
quote:Dat zou het ideale scenario moeten zijn ja. Alleen zo zit het gros van de mensen niet in elkaar. Als je ooit als verdachte bent aangewezen, roddels maar vaak genoeg herhaald worden of je komt in een negatief daglicht te staan, dan is dat veel moeilijker van je af te schudden dan als je een heldendaad hebt verricht (op wat voor manier dan ook).
[..]
Dus dat kappie Kroon onderzocht wort wordt heb je verder geen mening over, totdat het rechterlijk oordeel geveld is (mocht het tot een vervolging komen)?
En dan hoeft het niet eens waar te zijn, maar je reputatie heeft voor altijd een deuk opgelopen, zeker als onschuld niet onomstotelijk bewezen is - wat dus de omgekeerde wereld is qua bewijslast.
Maar ga vooral verder met álles in twijfel trekken met betrekking tot de kans dat dhr. Kroon onschuldig is. Waar rook is, is vuur. Toch?