NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik heb het nog niet! 
Het is alsof ze weten hoe ik er over denk.
Het is alsof ze weten hoe ik er over denk.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
quote:Op maandag 23 februari 2009 10:46 schreef KoosVogels het volgende:
Ik ben al de hele ochtend in conflict met een 40 jaar oudere collega die fel aanhanger is van het creationisme
wat zijn z'n argumenten
Ik heb sowieso al een 'Nee Nee' sticker op de deur zitten, en daarnaast nog eens de 'Nee, geen creationisme - Ja, wel Darwin' sticker.
Ben benieuwd wat ik straks thuis aantref.
Ben benieuwd wat ik straks thuis aantref.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Kan je ze ook ergens bestellen? Misschien is het idee om er een shitload te bestellen en ergens een mooie boekverbranding te organiseren 
Ik heb een nee-nee-sticker, dus als het goed is, krijg ik het ding sowieso niet in de brievenbus. Maar zelfs al had ik geen sticker, dan nog is deze folder ongewenst en ongevraagd. In tegenstelling tot veel nutteloze reclamefolders, wordt er geen product gekocht, maar gaat het om het opdringen van een mening. Het gaat me dus niet om die mening (dat moeten ze fijn zelf weten) maar om het opdringen daarvan. Ik bel ook niet op zondag bij die lui aan om te melden dat ik atheïst ben.quote:Op maandag 23 februari 2009 09:16 schreef alors het volgende:
Als je het goed wilt doen, kras je de folder eerst even in, of zet je er tegenargumenten in. Meneer heeft namelijk verkondigd dat er te weinig folders zijn en dat hij blij is met teruggestuurde folders.
Hoewel ik de folder geen overtuigend werkje vind vol met slechte redeneringen, vind ik wel dat er erg gepikeerd wordt gereageerd op de verspreiding hiervan. Vrijheid van meningsuiting geldt ook voor deze mensen.
Vanochtend bij Goedemorgen Nederland hadden ze trouwens ook al 2 van die halfzachte Jezus-fanboys aan tafel zitten. Waarom wordt er zoveel aandacht besteed aan die malloten?
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Ik kreeg net het volgende mailtje van hem, gaat over zn held Walter Veith.quote:
quote:De gasten werden aan de hand van beelden van gevonden fossielen geleidt door de vele dwalingen van de wetenschap. Op een heldere wijze werden de onmogelijkheden van het wetenschappelijke model aangetoond, vaak geflankeerd met toonaangevende wetenschappelijke publicaties. Walter Veith liet ons aan de hand van voorbeelden zien dat wanneer wetenschappers statements publiceerden, dit heel vaak gebaseerd was op “wetenschappelijk geloof”. Het voorbeeld over een vroegere voorouder die geconstrueerd was uit alleen maar een gevonden tand, ondanks dat dit vrij snel door andere wetenschappers werd tegengesproken, toch in de media een eigen leven ging leiden. Een boeiende lezing die in het Nederlands op een sympathieke en vaak met vele kwinkslagen gepaard gaande wijze werd vertaald door Wilko Hoff. Wanneer de vertaling even haperde deed Walter Veith dit zelf in z,n Zuid-Afrikaans Nederlands. Interessant was dat ons genenpakket voor 96% bij de aap ligt maar nog interessanter ook voor 76% bij de banaan. Heeft dit dan wat betekenen t.a.v. onze afstamming of is dit een “mind-set”. De banaan zal niet onze voorouder zijn maar wel de aap. Met andere woorden, ik wil als wetenschapper dat iets is zoals ik vind dat het is!. De voorbeelden zijn te talrijk om hier te bespreken.
De grote wereld overstroming werd behandeld en ook de enorme groei van reptielen. Aangetoond werd dat wanneer er een gezonde leefomgeving is reptielen blijven doorgroeien totdat zij sterven. Maar ook bij de haai, de reuze schildpad en andere soorten is dat het geval.
Opmerkelijk deze andere kijk op het wetenschappelijke evolutie model. Je bent zoöloog of niet!
Met diverse voorbeelden liet Dr Veith ons herhaaldelijk de keuze maken tussen:
a) creationisme of
b) evolutie.
Een mengvorm tussen beiden was onmogelijk!
Tja, ik ben geen wetenschapper, maar de manier waarop hij de zaak in beeld bracht was toch wel erg aannemelijk. Sterker nog, het was de ratio c.q. de logica die je bij de evolutie volledig mist!
Via de vrouwtjes mug die bloed drinkt en de mannetjes mug die alleen sap uit vegetatie drinkt wist hij uit te leggen dat dit een aanpassing was binnen het genenpakket en geen evolutie.
De panda met zijn grote hoektanden die alleen bamboe eet en de ijsbeer die vissen eet. Een en dezelfde familie. Grote tanden zijn geen garantie om carnivoor te moeten zijn.
De rups die genen heeft om rups te zijn maar ook genen heeft om een vlinder te zijn.
Alles had te maken met activatie en de-activatie van genenpakketten. Geen evolutie!.
De toename van variatie binnen één en dezelfde soort terwijl de evolutie het heeft over “survival of the fittest”! Dat zou juist moeten betekenen een afname van de variatie.
Als alle hondenrassen en wolven dezelfde genenpakketten hebben. Hoeveel zouden er dan in de Ark van Noach hebben gezeten? Volgens dr. Veith niet zoveel, de variatie kwam later wel.
De aaseter die ver van het Bijbelse beginbeeld stond. Ja, de Bijbel werd aangehaald, hij kon niet anders. De bijbel die antwoorden geeft. De slang die voortaan kruipend verder moet gaan.
De wetenschap heeft laten zien dat er rudimentaire pootjes onder bepaalde slangen zitten.
De-activatie van genen? Het dieet van de mens en het dier, volgens Genesis een ander dieet wat beiden na de zondeval hebben aangenomen. Uit wetenschappelijke proeven die gedaan zijn met beesten die een voedselpakket hebben gekregen van uitsluitend vegetarisch, van vlees en een combinatie met antibiotica, tonen aan dat er snelle veranderingen in een lichaam kunnen plaatsvinden.
Op een gegeven moment kwam naar voren dat de schepping van God, variatie inhoudt, waarom dan nog zo,n rassendiscriminatie!!!!! God houdt van variatie! Het is moeilijk voor te stellen door al dat wetenschappelijk “bewijs” dat er wel degelijk sprake van een zondeval is geweest en dat daarom de aarde is vervloekt met het gevolg van genetische de- en activatie. Evolutie?, devolutie? Of toch schepping!
Darwin zag een aarde die bestond uit eten of gegeten worden!
Waar is toch die God, ik zie hem niet, schreef hij in 1844!! Voor zevende dags adventisten een bijzonder jaar! Ja hij had gelijk maar je kan er ook anders naar kijken.
Kijkend naar de natuur, naar de mooie bomen en planten, de grote variatie in soorten en maten, de mens en het dier, dat geeft je een gevoel van dat je een glimp hebt mogen opvangen van de echo van Gods schepping.
Hoe mooi was de schepping dan?. Helaas moeten wij er naar gissen, maar wij weten wat God ons heeft belooft! Een nieuwe schepping, een nieuwe aarde, geen zonde meer maar eeuwig bij Hem zijn. Wat een geweldige belofte, onze God die het weer maakt zoals het bedoeld was. Wie wil daar niet bij zijn. Iedereen toch? Schepping of evolutie? Er zijn forse scheuren gekomen in de “zekerheid” die velen hadden gekregen van onze wetenschap, die ons vertelde dat evolutie het waarlijke model was. Sommige Christenen hadden een mengvorm als alternatief bedacht maar dat is dwalen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Darwin-jaar.quote:Op maandag 23 februari 2009 10:56 schreef Metatron het volgende:
Vanochtend bij Goedemorgen Nederland hadden ze trouwens ook al 2 van die halfzachte Jezus-fanboys aan tafel zitten. Waarom wordt er zoveel aandacht besteed aan die malloten?
Ik ben fan van die Ark-bouwer. Hij is echt coolquote:Op maandag 23 februari 2009 10:56 schreef Metatron het volgende:
Vanochtend bij Goedemorgen Nederland hadden ze trouwens ook al 2 van die halfzachte Jezus-fanboys aan tafel zitten. Waarom wordt er zoveel aandacht besteed aan die malloten?
.Voor hem is het leven zo simpel. Af en toe verlang ik daar ook wel naar. Niet nadenken, gewoon geloven
Beste Kees,
Gisteren, ik stond in de rij voor de kassa bij de Albert Heijn, verscheen God plots voor me. Eerst herkende ik Hem niet. Hij had zich net geschoren en dat wekte even verwarring. Een beetje een pokdalig mannetje was het, op slippers. Wel aardig hoor, maar Hij maakte nogal wat amok omdat Hij zonder bonuskaart geen korting kreeg. Nadat ik God mijn bonuskaart had geleend, vroeg Hij of ik iets speciaals te doen had. Ik zei nee en toen hebben God en ik een hele middag rondgehangen in het speeltuintje bij mij om de hoek. God zat op de wipkip en ik maakte een vogelnestje in het klimrek.
“Moet U niet werken?” vroeg ik. Maar God maakte een wegwerpgebaar. Het bleef een paar minuten stil. Toen vroeg ik of Hij misschien de paus kende. Nee, nooit van gehoord. Balkenende dan. Wie? Ik hield vol. Andries Knevel dan? Nope. Hij kende geen van allen. Hij kende jou ook niet, Kees. Het spijt me. “Maar al die mensen dan die tot U bidden?” vroeg ik. God dacht even na. Toen zei Hij: “heb jij dat wel eens, dat je iemand belt, maar er wordt niet opgenomen?” Ik knikte. “Bidden is precies hetzelfde”, antwoordde God. Daar moest Hij onbedaarlijk hard om lachen.
Ik drong aan: “Maar heel veel mensen bidden tot U en voelen zich na afloop toch gesterkt”. God glimlachte. “Stelt niets voor. Ik ben één groot placebo, dat is alles”. Daar hebben we nog wat over doorgepraat. Toen ik hem vroeg naar de zin van het leven, mompelde Hij: “Alsof ik dat zou moeten weten”. Daarna vertrok Hij weer. “Maar Uw Zoon dan?” riep ik Hem na. “Komt Hij ooit nog terug?” “Houd toch op!” riep God. “Jezus was spielerei. Een romanfiguur, net als Harry Potter. Darwin is het echte werk”. Hij draaide zich om. “Concentreer je op hem en laat Mij verder met rust. Ik besta niet eens, ik ben een idee. Begrijp dat dan”. En na een korte stilte: “Wees de God van je eigen leven, meer is er niet. En het allerbelangrijkste: denk na! Enfin, ik ben er weg van”. En hoofdschuddend sloeg Hij de hoek om, voor eeuwig uit beeld.
Dit is mijn Woord van God, Kees. Hij sprak tot mij. Gisteren, ik zweer het je. Dus ik dacht; als jij mij jouw Woord van God toestuurt, wil ik je het mijne niet onthouden. Sta jij er open voor? Ik denk het niet. Je zult het wel volstrekte onzin vinden. Ja, misschien zelfs verwerpelijk. Laat ik nu net, om precies diezelfde reden, ook niet gediend zijn van jouw Woord van God. Daarom stuur ik ‘m je retour. Snap je dat, Kees? Denk na, man. Denk na.
Met vriendelijke groet,
uitprinten en op de post
doe allemaal mee
Gisteren, ik stond in de rij voor de kassa bij de Albert Heijn, verscheen God plots voor me. Eerst herkende ik Hem niet. Hij had zich net geschoren en dat wekte even verwarring. Een beetje een pokdalig mannetje was het, op slippers. Wel aardig hoor, maar Hij maakte nogal wat amok omdat Hij zonder bonuskaart geen korting kreeg. Nadat ik God mijn bonuskaart had geleend, vroeg Hij of ik iets speciaals te doen had. Ik zei nee en toen hebben God en ik een hele middag rondgehangen in het speeltuintje bij mij om de hoek. God zat op de wipkip en ik maakte een vogelnestje in het klimrek.
“Moet U niet werken?” vroeg ik. Maar God maakte een wegwerpgebaar. Het bleef een paar minuten stil. Toen vroeg ik of Hij misschien de paus kende. Nee, nooit van gehoord. Balkenende dan. Wie? Ik hield vol. Andries Knevel dan? Nope. Hij kende geen van allen. Hij kende jou ook niet, Kees. Het spijt me. “Maar al die mensen dan die tot U bidden?” vroeg ik. God dacht even na. Toen zei Hij: “heb jij dat wel eens, dat je iemand belt, maar er wordt niet opgenomen?” Ik knikte. “Bidden is precies hetzelfde”, antwoordde God. Daar moest Hij onbedaarlijk hard om lachen.
Ik drong aan: “Maar heel veel mensen bidden tot U en voelen zich na afloop toch gesterkt”. God glimlachte. “Stelt niets voor. Ik ben één groot placebo, dat is alles”. Daar hebben we nog wat over doorgepraat. Toen ik hem vroeg naar de zin van het leven, mompelde Hij: “Alsof ik dat zou moeten weten”. Daarna vertrok Hij weer. “Maar Uw Zoon dan?” riep ik Hem na. “Komt Hij ooit nog terug?” “Houd toch op!” riep God. “Jezus was spielerei. Een romanfiguur, net als Harry Potter. Darwin is het echte werk”. Hij draaide zich om. “Concentreer je op hem en laat Mij verder met rust. Ik besta niet eens, ik ben een idee. Begrijp dat dan”. En na een korte stilte: “Wees de God van je eigen leven, meer is er niet. En het allerbelangrijkste: denk na! Enfin, ik ben er weg van”. En hoofdschuddend sloeg Hij de hoek om, voor eeuwig uit beeld.
Dit is mijn Woord van God, Kees. Hij sprak tot mij. Gisteren, ik zweer het je. Dus ik dacht; als jij mij jouw Woord van God toestuurt, wil ik je het mijne niet onthouden. Sta jij er open voor? Ik denk het niet. Je zult het wel volstrekte onzin vinden. Ja, misschien zelfs verwerpelijk. Laat ik nu net, om precies diezelfde reden, ook niet gediend zijn van jouw Woord van God. Daarom stuur ik ‘m je retour. Snap je dat, Kees? Denk na, man. Denk na.
Met vriendelijke groet,
uitprinten en op de post
doe allemaal mee
Wauw, de hoeveelheid misverstanden en onzin over de evolutie/wetenschap in dat mailtje zijn bijna niet te tellen. Wellicht is het idd beter voor je collega om zich niet bezig te houden met de wetenschap en evolutie.quote:Op maandag 23 februari 2009 10:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik kreeg net het volgende mailtje van hem, gaat over zn held Walter Veith.
Bijna om te huilen dit...
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Boeien, maak je toch niet druk om zo iets. Ik vind de: u heeft gegarandeerd een auto gewonnen rotzooi in mijn brievenbus veel erger dan gewoon je mening propageren via een flyertje.
Het is gewoon achterbaks je hier druk om te maken en niet om alle andere hardcopy spam die je in je brievenbus krijgt.
Het is gewoon achterbaks je hier druk om te maken en niet om alle andere hardcopy spam die je in je brievenbus krijgt.
Dit is het originele bericht over de terugstuuractie:
quote:--- PERSBERICHT - Weblogs slaan handen ineen tegen anti-evolutiefolder ---
Een Christelijke fabeltjeskrant. Dat vinden de grote Nederlandse weblogs van de folder ‘Evolutie of Schepping’ van het Actie Comité Schepping. Bovendien vinden ze het uitermate bezwaarlijk dat een religieuze mening opgedrongen wordt tot achter de voordeur. Om een daad te stellen tegen deze anti-evolutiefolder en daarbij mensen uit te nodigen tot logisch nadenken, zijn de weblogs de actie ‘Terug naar je Maker’ gestart.
Verschillende weblogs, waaronder Retecool, GeenStijl, Sargasso, Flabber en GeenCommentaar ondersteunen deze actie. Vanaf maandagochtend verschijnt op deze blogs een oproep waarmee zij protesteren tegen de folder ‘Evolutie of Schepping’ die deze week in Nederland huis-aan-huis wordt verspreid. De opinieblogs roepen op om de folder terug te sturen naar de afzender onder vermelding van 'Terug naar je Maker'.
Er zijn veel mensen die geen prijs stellen op de folder, want de ‘NEE, geen creationisme. JA, wel Darwin’-brievenbusstickers zijn inmiddels niet meer verkrijgbaar. Wie geen sticker heeft, maar wel duidelijk wil maken dat hij of zij geen prijs stelt op de folder ‘Evolutie of Schepping’, kan zich als persoon of weblog vanaf maandag melden op de site Terugnaarjemaker.nl. Wie de folder wil terugsturen met een begeleidende brief om het bezwaar uit te leggen, kan gebruik maken van een voorbeeldbrief van columnist Luuk Koelman die op de site staat. Omdat van Actie Comité Schepping en de site creatie.info geen postadres bekend is, wordt alle post gestuurd naar de initiatiefnemer en coördinator van de actie, de heer Kees van Helden op Urk.
Op de site Terugnaarjemaker.nl zullen ook de resultaten van de actie te vinden zijn.
Alle opinieblogs die meedoen met de ‘Terug naar je Maker’ staan erom bekend dat reageerders met elkaar in discussie kunnen gaan. Volgens het Actie Comité Schepping is het doel van de anti-evolutiefolder een discussie in gang te zetten. De weblogs vinden dat discussie gevoerd op basis van een fabel geen discussie is en gaan daarom het debat met de initiatiefnemers van de folder niet aan.
Website actie: http://www.terugnaarjemaker.nl
[KNE]-Mod
Soms denk ik wel eens dat alle gelovigen een complot hebben opgebouwd tegen atheïsten.
Dat ze met zn allen zitten te grinniken, ergens achteraf. "Moet je die mensen toch zien happen, wij weten ook wel dat die man niet bestaat, maar het is zo lekker simpel, dat gedachtenloos leven".
Dat ze met zn allen zitten te grinniken, ergens achteraf. "Moet je die mensen toch zien happen, wij weten ook wel dat die man niet bestaat, maar het is zo lekker simpel, dat gedachtenloos leven".
En wat is opdringen? Schreeuwerige billboards langs de kant van de weg? Tot in den treure herhaalde reclames op TV en de radio? Nee, een folder over creationimse, daar maken we ineens een probleem van. Ik stoor me meer aan Lenen.nl reclames en de impact op de maatschappij daarvan is ook een stuk schadelijker, maar die sturen we niet terug.quote:Op maandag 23 februari 2009 11:21 schreef JeMoeder het volgende:
Boeien, maak je toch niet druk om zo iets. Ik vind de: u heeft gegarandeerd een auto gewonnen rotzooi in mijn brievenbus veel erger dan gewoon je mening propageren via een flyertje.
Het is gewoon achterbaks je hier druk om te maken en niet om alle andere hardcopy spam die je in je brievenbus krijgt.
Inderdaad, helemaal mee eens.quote:Op maandag 23 februari 2009 11:27 schreef Casos het volgende:
[..]
En wat is opdringen? Schreeuwerige billboards langs de kant van de weg? Tot in den treure herhaalde reclames op TV en de radio? Nee, een folder over creationimse, daar maken we ineens een probleem van. Ik stoor me meer aan Lenen.nl reclames en de impact op de maatschappij daarvan is ook een stuk schadelijker, maar die sturen we niet terug.
Nee die gaan lenea-recta door naar de prullenmand of worden gebruikt als onderlegsel voor het zaagsel in de hamsterkooi. Net als deze folder.quote:Op maandag 23 februari 2009 11:27 schreef Casos het volgende:
[..]
En wat is opdringen? Schreeuwerige billboards langs de kant van de weg? Tot in den treure herhaalde reclames op TV en de radio? Nee, een folder over creationimse, daar maken we ineens een probleem van. Ik stoor me meer aan Lenen.nl reclames en de impact op de maatschappij daarvan is ook een stuk schadelijker, maar die sturen we niet terug.
En dat is imo ook meest gezonde reactie op een folder als deze.quote:Op maandag 23 februari 2009 11:31 schreef McKillem het volgende:
[..]
Nee die gaan lenea-recta door naar de prullenmand of worden gebruikt als onderlegsel voor het zaagsel in de hamsterkooi. Net als deze folder.
als god zou bestaan zou hij wel beter weten dan mij van zijn bestaan te overtuigen met een simpele folder.
Grote boze metalmeneer
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
"Het is niet eens lekker bier" - james bond over heineken.
Caffas Rain ook op spotify
Ik heb echter een probleem. Mijn kennis van evolutie is vrij banaal. Althans, ik weet in grote lijnen wat de theorie inhoudt maar kan niet op exacte punten ingaan. Ik heb helaas ook enkel op christelijke scholen gezeten en kwam er tot mijn verbazing achter dat de evolutieleer eigenlijk nooit is behandeld op school.quote:Op maandag 23 februari 2009 11:21 schreef Semisane het volgende:
[..]
Wauw, de hoeveelheid misverstanden en onzin over de evolutie/wetenschap in dat mailtje zijn bijna niet te tellen. Wellicht is het idd beter voor je collega om zich niet bezig te houden met de wetenschap en evolutie.
Bijna om te huilen dit...
Ik ben een self-educated man zegmaar
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mogelijk handig: Index to Creationist Claimsquote:Op maandag 23 februari 2009 11:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik heb echter een probleem. Mijn kennis van evolutie is vrij banaal. Althans, ik weet in grote lijnen wat de theorie inhoudt maar kan niet op exacte punten ingaan. Ik heb helaas ook enkel op christelijke scholen gezeten en kwam er tot mijn verbazing achter dat de evolutieleer eigenlijk nooit is behandeld op school.
Ik ben een self-educated man zegmaar
Siamo Tutti Antifascisti!
Terug sturen zodat hij ze nogmaals kan gebruiken zeker. Nee hoor, die troep gaat linea recta naar waar het hoort: de vuilnisbak. Het is zelfs te slecht om een plekje in mijn oud papierbak te verdienen.
There is no love sincerer than the love of food.
Lees anders ook es al die onzin en misverstanden over religie die hier op Fok! voorbij komenquote:Op maandag 23 februari 2009 11:21 schreef Semisane het volgende:
[..]
Wauw, de hoeveelheid misverstanden en onzin over de evolutie/wetenschap in dat mailtje zijn bijna niet te tellen. Wellicht is het idd beter voor je collega om zich niet bezig te houden met de wetenschap en evolutie.
Bijna om te huilen dit...
Een nogal wrange interpretatie van "oog om oog, tand om tand"
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
ik heb op de envelop gezet:Jezus zou ook geen postzegel gebruikt hebben, Waarom wij wel?
hopelijk vat hij het positief op.
hopelijk vat hij het positief op.
Wat ze in die folder doen, is wetenschap als methode, en de evolutietheorie als theorie verdraaien. Dat is voor dergelijke mensen nodig, omdat ze hun geloof voor een belangrijk deel stoelen op analytische letterlijkheden, in plaats van waar een religie om zou moeten draaien: zingeving en een leidraad. Het is in mijn ogen een teken van een wankel geloof 
Dat ze dat kenbaar moeten laten maken door het bij miljoenen huishoudens door de deur te steken, is een teken van onzekerheid.
Ze zouden net zo goed een folder bij mensen door de deur kunnen proppen dat materie uit de 4 basiselementen bestaat en het periodieke systeem niet deugt, of dat de aarde het middelpunt van het centrum is tegen het Copernicaanse principe in. Maar kennelijk zijn dat dan weer geen issue's voor gelovigen. Dat laat de agenda wel zien van dergelijke instanties
Ik hoop heel erg dat dit soort acties geen ongenuanceerdheid bij ongelovige mensen gaat triggeren en dat ze religie hierom gaan veroordelen. Veroordeel asjeblieft de mensen die dit doen, maar niet datgene wat ze menen aan te hangen.
Dat ze dat kenbaar moeten laten maken door het bij miljoenen huishoudens door de deur te steken, is een teken van onzekerheid. Ze zouden net zo goed een folder bij mensen door de deur kunnen proppen dat materie uit de 4 basiselementen bestaat en het periodieke systeem niet deugt, of dat de aarde het middelpunt van het centrum is tegen het Copernicaanse principe in. Maar kennelijk zijn dat dan weer geen issue's voor gelovigen. Dat laat de agenda wel zien van dergelijke instanties
Ik hoop heel erg dat dit soort acties geen ongenuanceerdheid bij ongelovige mensen gaat triggeren en dat ze religie hierom gaan veroordelen. Veroordeel asjeblieft de mensen die dit doen, maar niet datgene wat ze menen aan te hangen.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Je kunt wel zo'n folder maken en je kunt de evolutieleer proberen te weerleggen. Ik blijft echter de god van de bijbel verwerpen. Niet alleen vanwege de evolutieleer, maar vooral ook vanwege de bijbelverhalen. Als die namelijk allemaal waar zijn dan is die god echt de grootste klootzak die er is.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
http://foknieuws.nl/106795quote:
Waarom staat dit trouwens nog niet op FP?
Inmiddels wel.
Als je dat zegt is het allemaal 'symbolisch', maar het scheppingsverhaal is tot de letter de waarheid.quote:Op maandag 23 februari 2009 12:43 schreef KoosVogels het volgende:
Je kunt wel zo'n folder maken en je kunt de evolutieleer proberen te weerleggen. Ik blijft echter de god van de bijbel verwerpen. Niet alleen vanwege de evolutieleer, maar vooral ook vanwege de bijbelverhalen. Als die namelijk allemaal waar zijn dan is die god echt de grootste klootzak die er is.
Hoewel er ongetwijfeld ook nog steeds mensen (Mr. Doorenbos) geloven dat God graag wil dat je overspelige vrouwen stenigt?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Die Doorenbos moeten ze helemaal opsluiten, want een raar figuur is dat. Maar ik refereer bijvoorbeeld ook naar het oude testament. De joden vertrokken uit Egypte om daar, voordat ze weggingen, even een groot deel van de bevolking uit te laten moorden door god.quote:Op maandag 23 februari 2009 12:52 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Als je dat zegt is het allemaal 'symbolisch', maar het scheppingsverhaal is tot de letter de waarheid.
Hoewel er ongetwijfeld ook nog steeds mensen (Mr. Doorenbos) geloven dat God graag wil dat je overspelige vrouwen stenigt?
Vervolgens trekt men richting het beloofde land, Kanaan. Maar verhip, daar woonden al mensen. Daar heeft god echter niets mee te maken dus worden de muren van Jericho afgebroken en groot deel van de bevolking uitgemoord. l
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat lees ik ook wel en dat is ook vaak zeer triest, maar daar gaat het hier niet om, het ging me om wat die collega van KoosVogels mailde. Dat heeft verder weinig met Fok! te maken.quote:Op maandag 23 februari 2009 12:29 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Lees anders ook es al die onzin en misverstanden over religie die hier op Fok! voorbij komen
Dat er net zoveel misverstanden bestaan over religies als over de evolutie(theorie), lijkt me niet gek, beide zijn veel gecompliseerder dan menigeen beseffen, dat snap ik ook wel.
Ik weet niet of de collega van KoosVogels naar aanleiding van puberale fok-postjes dat mailtje stuurde hoor.quote:Een nogal wrange interpretatie van "oog om oog, tand om tand"
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Het is maar goed voor de Palestijnen dat het oude testament niet meer zo letterlijk wordt genomen. Door Joden niet in ieder geval, maar die hebben dat nooit gedaan. Maar dat terzijde.quote:Op maandag 23 februari 2009 12:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Die Doorenbos moeten ze helemaal opsluiten, want een raar figuur is dat. Maar ik refereer bijvoorbeeld ook naar het oude testament. De joden vertrokken uit Egypte om daar, voordat ze weggingen, even een groot deel van de bevolking uit te laten moorden door god.
Vervolgens trekt men richting het beloofde land, Kanaan. Maar verhip, daar woonden al mensen. Daar heeft god echter niets mee te maken dus worden de muren van Jericho afgebroken en groot deel van de bevolking uitgemoord. l
Die Doorenbos is trouwens typisch zo iemand die geen flauw idee heeft waar hij het over heeft. Wil het over de evolutietheorie hebben en haalt er meteen de Big Bang en oersoep bij
. Klok en klepel. En dat terwijl ik menig religieus leider, joods, christelijk en Islamitisch heb horen zeggen dat de Big Bang nu juist wel mooi in het scheppingsplaatje past
quote:Op maandag 23 februari 2009 13:24 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Het is maar goed voor de Palestijnen dat het oude testament niet meer zo letterlijk wordt genomen. Door Joden niet in ieder geval, maar die hebben dat nooit gedaan. Maar dat terzijde.
Die Doorenbos is trouwens typisch zo iemand die geen flauw idee heeft waar hij het over heeft. Wil het over de evolutietheorie hebben en haalt er meteen de Big Bang en oersoep bij
Hoe mooi!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nounou, stoere praat heur. Kunnen we het ook inhoudelijk houden?quote:Op maandag 23 februari 2009 12:43 schreef KoosVogels het volgende:
Je kunt wel zo'n folder maken en je kunt de evolutieleer proberen te weerleggen. Ik blijft echter de god van de bijbel verwerpen. Niet alleen vanwege de evolutieleer, maar vooral ook vanwege de bijbelverhalen. Als die namelijk allemaal waar zijn dan is die god echt de grootste klootzak die er is.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ik ben even verward hoe je dit bedoelt. Ben je het met me eens of mis ik iets in mijn opmerking?quote:
Dat 'de Joden' het oude testament niet letterlijk nemen?.. Je weet waar de Tenach over gaat?quote:Op maandag 23 februari 2009 13:32 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Ik ben even verward hoe je dit bedoelt. Ben je het met me eens of mis ik iets in mijn opmerking?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nou, de Joden hebben zich constant moeten aanpassen, en moesten wel flexibel worden wou hun religie niet uitsterven. Dat zorgde inderdaad voor herinterpretaties, de mondelinge Thora die voor veel Joden minstens net zo belangrijk is als de Thora zelf etc. Christenen en moslims hebben daar eigenlijk nooit last van gehad. Het heeft in elk geval in mijn ogen wel een bijzonder mooi en spiritueel geloof opgeleverd. Maar of Joden zaken altijd letterlijk hebben opgevat, dat weten we natuurlijk niet precies. Iemand als Armstrong stelt van niet in het geval van het scheppingsverhaal, maar daar kun je kanttekeningen bij zetten. Ik denk zelf iig ook van niet.quote:Op maandag 23 februari 2009 13:24 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Het is maar goed voor de Palestijnen dat het oude testament niet meer zo letterlijk wordt genomen. Door Joden niet in ieder geval, maar die hebben dat nooit gedaan. Maar dat terzijde.
Omdat in de vroeg-Christelijke kerk het dogma van de creatio ex nihilo is ontstaan, terwijl dat niet bijbels gebaseerd is. De Koran legt volgens mij niet zo de nadruk op het scheppingsverhaal. Augustinus stelde al dat het niet letterlijk dient te worden opgevat.quote:En dat terwijl ik menig religieus leider, joods, christelijk en Islamitisch heb horen zeggen dat de Big Bang nu juist wel mooi in het scheppingsplaatje past
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Heb je ooit van de Misjna gehoord, of de talmoed? Ooit gehoord van een jood die Oog-om-oog letterlijk neemt, of van joden die de doodstraf bepleiten?quote:Op maandag 23 februari 2009 13:34 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat 'de Joden' het oude testament niet letterlijk nemen?.. Je weet waar de Tenach over gaat?
* PhysicsRules is orthodoxe Jood
Ach so...quote:Op maandag 23 februari 2009 13:38 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Heb je ooit van de Misjna gehoord, of de talmoed? Ooit gehoord van een jood die Oog-om-oog letterlijk neemt, of van joden die de doodstraf bepleiten?
* PhysicsRules is orthodoxe Jood
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Hij heeft wel een punt; Joden leggen minder nadruk op de letterlijkheid van hun tekstenquote:Op maandag 23 februari 2009 13:34 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat 'de Joden' het oude testament niet letterlijk nemen?.. Je weet waar de Tenach over gaat?
Dat zie je bijvoorbeeld ook in de Talmoed terug. Wat bedoel je met je vraag?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Ha, baroech hasheem weshalom alechaquote:Op maandag 23 februari 2009 13:38 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Heb je ooit van de Misjna gehoord, of de talmoed? Ooit gehoord van een jood die Oog-om-oog letterlijk neemt, of van joden die de doodstraf bepleiten?
* PhysicsRules is orthodoxe Jood
Dan is mijn antwoord op je post ook een beetje dubbelop, bedenk ik me nu
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Zoals de 'GOD IS LIEFDE' schreeuwerige billboard?quote:Op maandag 23 februari 2009 11:27 schreef Casos het volgende:
[..]
En wat is opdringen? Schreeuwerige billboards langs de kant van de weg?
Zoals die uren zendtijd die besteed worden aan het uitzenden van kerkdiensten, astro-geneuzel, en televisie-predikers? Om nog niet te spreken van 'documentaires' waarbij gezever over geloof de boventoon moet voeren, onder het mom van 'als je maar gelooft, dan komt alles goed'.quote:Tot in den treure herhaalde reclames op TV en de radio?
Nee, daar maak ik niet 'ineens' een probleem van. Ik zie dat OOK als probleem, NAAST het andere stompzinnige geleuter over een paar mythologische verhaaltjes.quote:Nee, een folder over creationimse, daar maken we ineens een probleem van.
Ik vind godsdienst net zo schadelijk, zo niet schadelijker voor de maatschappij. Al is het maar vanwege dat misselijkmakende, betweterige en vooral misplaatste morele superioriteitsgevoel dat ze om zich heen hebben hangen.quote:Ik stoor me meer aan Lenen.nl reclames en de impact op de maatschappij daarvan is ook een stuk schadelijker, maar die sturen we niet terug.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Nou dat ik toch dacht dat de Tenach het oude testament is.quote:Op maandag 23 februari 2009 13:49 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Hij heeft wel een punt; Joden leggen minder nadruk op de letterlijkheid van hun teksten
En dat Joden het dus wel redelijk serieus nemen. Maar niet letterlijk, mijn fout, ik heb er verder weinig kaas van gegeten namelijk.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Tenach en Oude Testament zijn hetzelfde. En hoe letterlijk verhalen worden genomen verschilt natuurlijk per stroming, maar de leidraad is het commentaar dat in de Talmoed staat. daar worden verschillende verhalen genuanceerd, zeker als het om moord-en-doodslag gaat.quote:Op maandag 23 februari 2009 13:57 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nou dat ik toch dacht dat de Tenach het oude testament is.
Maar niet letterlijk, mijn fout, ik heb er verder weinig kaas van gegeten namelijk.
(En ook nog in reactie op KoosVogels)
Een mooi voorbeeld vind ik altijd Pesach, het paasfeest waarin de uittocht uit Egypte wordt herdacht. In de rites missen een aantal feestelijke elementen van andere feestdagen, uit respect voor de Egyptenaren die omgekomen zijn in het verhaal.
Maar nu ga ik wel erg off-topic.
[ Bericht 0% gewijzigd door PhysicsRules op 23-02-2009 14:47:55 (Evolutie in naam teruggedraaid :@) ]
KOOSvogelsquote:Op maandag 23 februari 2009 14:00 schreef PhysicsRules het volgende:
(En ook nog in reactie op KeesVogels)
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zo heb ik er ook altijd een hekel aan dat de SP rond verkiezingstijd foldertjes in de deur duwt. Ik wil folders ontvangen over leuke aanbiedingen van winkels en verder niet maar die sticker is er nog niet.quote:Op maandag 23 februari 2009 09:16 schreef alors het volgende:
Als je het goed wilt doen, kras je de folder eerst even in, of zet je er tegenargumenten in. Meneer heeft namelijk verkondigd dat er te weinig folders zijn en dat hij blij is met teruggestuurde folders.
Hoewel ik de folder geen overtuigend werkje vind vol met slechte redeneringen, vind ik wel dat er erg gepikeerd wordt gereageerd op de verspreiding hiervan. Vrijheid van meningsuiting geldt ook voor deze mensen.
Verder vind ik het prima wat iedereen wil geloven zolang ze er een ander er maar niet mee lastig vallen. Ik ben niet principieel tegen of voor. Ik geloof zelf niet in het scheppingsverhaal op de manier zoals beschreven in de Bijbel. Dat er een evolutie is van diersoorten op de aardbol dat is inmiddels bewezen, kijk in dat geval alleen maar naar de menseheid in de recente geschiedenis. Zo zijn we nu al veel langer dan een eeuw of twee geleden. De vraag is hoeveer wil je terug gaan. Ga je terug tot het ontstaan van het helal? In feite weet niemand waar ons ontstaan werkelijk ligt.
[ Bericht 0% gewijzigd door marky op 23-02-2009 15:53:43 ]
Als ik alles terug stuur wat me niet aanstaat, dan ben heb ik een dagtaak. Al die folders van bedrijven. Vind die hele actie dan ook raar. Alsof je het wel eens bent, met wat je NIET terugstuurt... Laat die christenen lekker hun folder sturen. Ik vorm wel mijn eigen mening.
Dus mensen die jou misselijk maken mogen niet bij andere mensen iets in de brievenbus duwen? Wat nu als iemand misselijk wordt van folders van bedrijven?quote:Op maandag 23 februari 2009 13:55 schreef Metatron het volgende:
[..]
Ik vind godsdienst net zo schadelijk, zo niet schadelijker voor de maatschappij. Al is het maar vanwege dat misselijkmakende, betweterige en vooral misplaatste morele superioriteitsgevoel dat ze om zich heen hebben hangen.
Ik wil het best inhoudelijk houden, maar zo gek en asociaal was mijn reactie niet. Ik geef enkel aan wat mijn bezwaren zijn jegens de bijbel. En dan hekel ik vooral gods zogenaamde barmhartigheid versus zijn wraakzuchtige, moordlustige houding die hij zo nu en dan tentoonspreidt.quote:Op maandag 23 februari 2009 13:31 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Nounou, stoere praat heur. Kunnen we het ook inhoudelijk houden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
ik vind jouw posts op dit forum schadelijk. Als je dat billboard met "God is liefde" weg wil hebben, moet je gewoon alle soorten van reclame verbieden. Dit is reclame voor een geloof of een god (dat billboard met "God is liefde", niets anders dan reclame voor een auto, afslankkuur of een lening.quote:Op maandag 23 februari 2009 13:55 schreef Metatron het volgende:
Zoals de 'GOD IS LIEFDE' schreeuwerige billboard?
Zoals die uren zendtijd die besteed worden aan het uitzenden van kerkdiensten, astro-geneuzel, en televisie-predikers? Om nog niet te spreken van 'documentaires' waarbij gezever over geloof de boventoon moet voeren, onder het mom van 'als je maar gelooft, dan komt alles goed'.
Nee, daar maak ik niet 'ineens' een probleem van. Ik zie dat OOK als probleem, NAAST het andere stompzinnige geleuter over een paar mythologische verhaaltjes.
Ik vind godsdienst net zo schadelijk, zo niet schadelijker voor de maatschappij. Al is het maar vanwege dat misselijkmakende, betweterige en vooral misplaatste morele superioriteitsgevoel dat ze om zich heen hebben hangen.
Jij vrijheid van meningsuiting, zijn dan ook. En andersom.
Ik zie als zaterdagpostbode geregeld zelf-gefabriceerde stickers op brievenbussen van mensen die niet bekeerd wensen te wordenquote:Op zaterdag 31 januari 2009 08:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Zijn er eigenlijk instanties waar je hierover een klacht kunt indienen? Ik heb helemaal geen behoefte aan een dergelijke folder. Ik heb ook alle Jehova's en dergelijke verteld niet bij mij aan te bellen op straffe van lichamelijk geweld, dus ik zit ook niet te wachten op religieuze indoctrinatie via mijn brievenbus.
God is ook liefde het mooie van die tekst is dat het de kern raakt van wat geloof hoort te zijn. Geloof is niets anders dan een leidraad in het leven. Voor veel mensen een houvast om hun leven in te richten. Voor veel mensen is het leven al lastig genoeg en vinden rust in het feit dat God liefde is en dat het geloof in God met de lusten en lasten die daarbij komen hen structuur geeft. Wat ze niet moeten doen is hun leidraad opleggen aan een ander. De bijna persoonlijke benadering met een folder in de bus vind ik tegen het opdringerige aan maar een billbord God is liefde vind ik alleen maar mooi. Het wijst ons juist op het feit dat alle orlogen die omwille van geloof gevoerd worden fout zijn.
Ik snap niet dat mensen zich zo druk maken over een folder. Ze verkopen voor nul cent in wezen niets meer dan onzin. Gewoon bij het oudpapier als je er totaal geen interesse hebt.
Ik vind persoonlijk geadresseerde brieven van boeken en andere soort idiote clubjes met schreewerige opdrukjes van "Gefeliciteerd, u hebt een prijs gewonnen, maak snel open" veel ergelijker want die proberen je geld uit je zakken te kloppen door misleiding.
Ik vind persoonlijk geadresseerde brieven van boeken en andere soort idiote clubjes met schreewerige opdrukjes van "Gefeliciteerd, u hebt een prijs gewonnen, maak snel open" veel ergelijker want die proberen je geld uit je zakken te kloppen door misleiding.
Ben benieuwd wat jij er van zou vinden als het een folder van islamitische creationisten zou zijn, maar misschien is dat wel wat te offtopic.quote:Op maandag 23 februari 2009 15:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik snap niet dat mensen zich zo druk maken over een folder. Ze verkopen voor nul cent in wezen niets meer dan onzin. Gewoon bij het oudpapier als je er totaal geen interesse hebt.
Ik vind persoonlijk geadresseerde brieven van boeken en andere soort idiote clubjes met schreewerige opdrukjes van "Gefeliciteerd, u hebt een prijs gewonnen, maak snel open" veel ergelijker want die proberen je geld uit je zakken te kloppen door misleiding.
Alsof de kerk dat niet doet!quote:Op maandag 23 februari 2009 15:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
die proberen je geld uit je zakken te kloppen door misleiding.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Als niet gelovige óók bij het oudpapier, niet zo moeilijk hoor.quote:Op maandag 23 februari 2009 15:58 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ben benieuwd wat jij er van zou vinden als het een folder van islamitische creationisten zou zijn, maar misschien is dat wel wat te offtopic.
Niets tastbaars, maar dat zeg je toch niet?quote:Op maandag 23 februari 2009 16:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat voor tastbaars verkopen die dan?
Ze kloppen wel degelijk geld uit je zak door middel van misleiding.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Is het misleiding als diegene die misleidt de misleiding zelf ook gelooft?quote:Op maandag 23 februari 2009 16:05 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Niets tastbaars, maar dat zeg je toch niet?
Ze kloppen wel degelijk geld uit je zak door middel van misleiding.
Jawel.quote:
[..]
Niets tastbaars, maar dat zeg je toch niet?
quote:Ze verkopen voor nul cent in wezen niets meer dan onzin.
Als je zo maar geld weggeeft voor nog minder dan gebakken lucht heb je wat mij betreft cellen tekort in de bovenkamer.quote:Ze kloppen wel degelijk geld uit je zak door middel van misleiding.
Dat ligt er net aan wie het doet!quote:Op maandag 23 februari 2009 16:09 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Is het misleiding als diegene die misleidt de misleiding zelf ook gelooft?
Van een kerk is het geaccepteerd, bij een Bhagwan wordt er al op gefronst en een Bernie Madoff wordt er zeer waarschijnlijk voor gestraft.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Goed gepareerd.quote:
[..]
Dat ligt er net aan wie het doet!
Van een kerk is het geaccepteerd, bij een Bhagwan wordt er al op gefronst en een Bernie Madoff wordt er zeer waarschijnlijk voor gestraft.
Eh, het enige wat ik deed was aangeven dat godsdiensten net zo irritant 'in your face' bezig zijn met hun 'verkoop'. En als dan iemand begint te piepen dat lenen.nl schadelijk zou ijn voor de maatschappij, dan stelik dat godsdiensten schadelijk zijn.quote:Op maandag 23 februari 2009 15:34 schreef Casos het volgende:
[..]
ik vind jouw posts op dit forum schadelijk. Als je dat billboard met "God is liefde" weg wil hebben, moet je gewoon alle soorten van reclame verbieden. Dit is reclame voor een geloof of een god (dat billboard met "God is liefde", niets anders dan reclame voor een auto, afslankkuur of een lening.
Jij vrijheid van meningsuiting, zijn dan ook. En andersom.
Maar goed. Het gaat over godsdienst, en dan schijnt iedereen ineens op z'n tenen te moeten lopen, en vooral niet te veel kritiek geven op dat gezwam. Ik snap werkelijk niet waarom zo'n sprookje meer bescherming zou moeten genieten tegen kritiek.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Oh, ik weet er wel een paar:quote:Op maandag 23 februari 2009 16:02 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat voor tastbaars verkopen die dan?
Doopdiensten. Zonder te betalen, wordt je kind niet gedoopt. Dus je moet wel schokken, anders gaat je kind de hemel niet halen.
Bruiloften. Zonder te schokken geen kerkelijke bruiloft. Dus moet je wel schokken, anders leef je in zonde.
Begrafenissen: Zonder te schokken geen kerkelijke begrafenis., en geen graf op een kerkelijke begraafplaats. Dus je moet wel schokken, anders mag je niet in geweide grond wegrotten.
Dus eerst overtuig je mensen dat ze er een grote sky-daddy bestaat, en vervolgens ga je ze geld vragen, anders wordt de sky-daddy boos. Pure afpersing.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Je hebt mij nergens horen zeggen dat ze meer bescherming of wat dan ook zouden moeten genieten. Ik snap alleen alle ophef niet over deze folder. Ik ben absoluut niet gelovig, maar ook zij hebben recht op een mening, mogen deze uiten en er reclame voor maken. Maar dan moeten die gelovigen ook weer niet zeuren als een stel atheisten hun boodschap op een bus of billboard zetten.quote:Op maandag 23 februari 2009 16:19 schreef Metatron het volgende:
[..]
Eh, het enige wat ik deed was aangeven dat godsdiensten net zo irritant 'in your face' bezig zijn met hun 'verkoop'. En als dan iemand begint te piepen dat lenen.nl schadelijk zou ijn voor de maatschappij, dan stelik dat godsdiensten schadelijk zijn.
Maar goed. Het gaat over godsdienst, en dan schijnt iedereen ineens op z'n tenen te moeten lopen, en vooral niet te veel kritiek geven op dat gezwam. Ik snap werkelijk niet waarom zo'n sprookje meer bescherming zou moeten genieten tegen kritiek.
mwoah, zit wel iets in maar dan nog denk ik niet dat zo'n kut-foldertje van een atheïst ineens een diepgelovige maakt.quote:
[..]
Oh, ik weet er wel een paar:
Doopdiensten. Zonder te betalen, wordt je kind niet gedoopt. Dus je moet wel schokken, anders gaat je kind de hemel niet halen.
Bruiloften. Zonder te schokken geen kerkelijke bruiloft. Dus moet je wel schokken, anders leef je in zonde.
Begrafenissen: Zonder te schokken geen kerkelijke begrafenis., en geen graf op een kerkelijke begraafplaats. Dus je moet wel schokken, anders mag je niet in geweide grond wegrotten.
Dus eerst overtuig je mensen dat ze er een grote sky-daddy bestaat, en vervolgens ga je ze geld vragen, anders wordt de sky-daddy boos. Pure afpersing.
Als 'godsdienst' niet zo'n vrijgeleide had van een beetje normale ratio, dan was die tekst nooit door de reclame code commissie heengekomen.quote:Op maandag 23 februari 2009 15:50 schreef marky het volgende:
God is ook liefde
Afgaande op de Bijbel zelf, heeft God aan strafbare feiten op z'n geweten:
- aanzet tot haat
- genocide
- massamoord
- dierenmishandeling
- vernieling
- mishandeling
- foltering
Daarnaast is het ook nog eens een egocentrische megalomane despoot. Niet echt een toonbeeld van wat een normaal mens onder de noemer 'liefde' zou scharen.
Dat billboard is dan ook ernstig misleidend.
Oorlogen waar de leiders van die geloven rustig aan meewerken. Misschien moeten ze zich er eens op richten om daar dan DAADWERKELIJK iets aan te doen, in plaats van slechts loze propaganda rond te strooien.quote:het mooie van die tekst is dat het de kern raakt van wat geloof hoort te zijn. Geloof is niets anders dan een leidraad in het leven. Voor veel mensen een houvast om hun leven in te richten. Voor veel mensen is het leven al lastig genoeg en vinden rust in het feit dat God liefde is en dat het geloof in God met de lusten en lasten die daarbij komen hen structuur geeft. Wat ze niet moeten doen is hun leidraad opleggen aan een ander. De bijna persoonlijke benadering met een folder in de bus vind ik tegen het opdringerige aan maar een billbord God is liefde vind ik alleen maar mooi. Het wijst ons juist op het feit dat alle orlogen die omwille van geloof gevoerd worden fout zijn.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Je denkt dat Madoff het niet wist?quote:Op maandag 23 februari 2009 16:15 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat ligt er net aan wie het doet!
Van een kerk is het geaccepteerd, bij een Bhagwan wordt er al op gefronst en een Bernie Madoff wordt er zeer waarschijnlijk voor gestraft.
Wat kan die boer die God = Liefde op z'n dak heeft staan er nou aan doen.quote:Op maandag 23 februari 2009 16:32 schreef Metatron het volgende:
[..]
Als 'godsdienst' niet zo'n vrijgeleide had van een beetje normale ratio, dan was die tekst nooit door de reclame code commissie heengekomen.
Afgaande op de Bijbel zelf, heeft God aan strafbare feiten op z'n geweten:
- aanzet tot haat
- genocide
- massamoord
- dierenmishandeling
- vernieling
- mishandeling
- foltering
Daarnaast is het ook nog eens een egocentrische megalomane despoot. Niet echt een toonbeeld van wat een normaal mens onder de noemer 'liefde' zou scharen.
Dat billboard is dan ook ernstig misleidend.
[..]
Oorlogen waar de leiders van die geloven rustig aan meewerken. Misschien moeten ze zich er eens op richten om daar dan DAADWERKELIJK iets aan te doen, in plaats van slechts loze propaganda rond te strooien.
Is hij verantwoordelijk voor al die andere crap?
Dat denk ik ook niet. Maar als ik een folder vol pertinente leugens ga verspreiden (Wendy van Dijk heeft geneukt met Renout Oerlemans) dan mag ik me vervolgens voor de rechter verantwoorden. Waarom mag je kennelijk wel ineens de meest achterlijke nonsense, leugens en verdraaiingen van feiten rondstrooien als het om 'geloof' gaat?quote:Op maandag 23 februari 2009 16:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
mwoah, zit wel iets in maar dan nog denk ik niet dat zo'n kut-foldertje van een atheïst ineens een diepgelovige maakt.
(edit)
En sterker nog, als er dan mensen zijn die er openlijk tegen protesteren, dan moeten die ineens hun mond houden. Want het is hetzelfde als het blaadje van de buurtsuper, en daar moet je je gewoon niet druk over maken.
Nou, nee.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
http://www.volkskrant.nl/(...)ppingsleer_is_succes
quote:Terugstuuractie folder scheppingsleer is succes
ANP
gepubliceerd op 23 februari 2009 16:25, bijgewerkt op 16:27
RIJSWIJK - Grote kans dat de brochure ‘Evolutie of Schepping?’ binnenkort in groten getale op de deurmat van de afzender valt. Een groep behoudende christelijke organisaties verspreidt deze folder maandag per post onder de Nederlandse bevolking, om zo Darwins evolutieleer ter discussie te stellen. ‘Stuur die folder terug naar de afzender’, zegt een club webloggers die niet van de actie gediend is.
De webloggers hebben met de tegenactie al duizenden mensen bereikt. Via hun gezamenlijke site terugnaarjemaker.nl hebben inmiddels al een paar honderd mensen een steunbetuiging achtergelaten. Veel bezoekers komen op de site terecht via het weblog GeenStijl, dat de actie ondersteunt. Volgens een van de initiatiefnemers, Bert Brussen, is het zo druk op de site, dat deze er sinds maandagochtend al een paar keer uit lag.
In de brochure, die een oplage heeft van 6,6 miljoen, staat onder meer dat de evolutieleer van Darwin technisch niet te bewijzen is. De evolutieleer zou daarom een geloof zijn, net als het verhaal dat God de aarde schiep in zes dagen.
Het Humanistisch Verbond liet maandag weten de grootschalige verspreiding van de brochure met gekromde tenen aan te zien. Het verbond ergert zich vooral aan de ‘respectloze omgang met wetenschappelijke kennis’.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er lag overigens geen folder op de deurmat hier .
.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
‘respectloze omgang met wetenschappelijke kennis’
ze vragen zich af of bepaalde kennis wel klopt. een respectvollere omgang met wetenschap bestaat er niet, of je nu een gemiddelde Nederlander bent of een extravagante gelovige.
ze vragen zich af of bepaalde kennis wel klopt. een respectvollere omgang met wetenschap bestaat er niet, of je nu een gemiddelde Nederlander bent of een extravagante gelovige.
Tja, dat zou van mij ook gewoon mogen.quote:Op maandag 23 februari 2009 16:37 schreef Metatron het volgende:
[..]
Dat denk ik ook niet. Maar als ik een folder vol pertinente leugens ga verspreiden (Wendy van Dijk heeft geneukt met Renout Oerlemans) dan mag ik me vervolgens voor de rechter verantwoorden.
Joh, van wie?quote:En sterker nog, als er dan mensen zijn die er openlijk tegen protesteren, dan moeten die ineens hun mond houden.
Wat? Dat hij de boel aan het misleiden was? Misschien dacht hij wel echt dat hij een belegginswonder was! Maar het was een voorbeeldje.quote:Op maandag 23 februari 2009 16:35 schreef Dichtpiet. het volgende:
Je denkt dat Madoff het niet wist?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ze vragen zich helemaal niets af. Ze weten zeker dat die wetenschap niet klopt omdat ze zeker weten dat de bijbel de absolute letterlijke waarheid is en die twee niet samen kunnen.quote:
ze vragen zich af of bepaalde kennis wel klopt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hier wel. Met zeer verontrustend in kleine letters erop: Jaargang 1, nr. 1. Dat impliceert dat er meer gaan komen. Dat maakt het een periodiek en dus valt het niet langer onder de reclamefolders. Waar is de Reclame Code Commissie als je ze nodig hebt?quote:Op maandag 23 februari 2009 16:40 schreef Metatron het volgende:
Er lag overigens geen folder op de deurmat hier
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
quote:Op maandag 23 februari 2009 16:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hier wel. Met zeer verontrustend in kleine letters erop: Jaargang 1, nr. 1. Dat impliceert dat er meer gaan komen. Dat maakt het een periodiek en dus valt het niet langer onder de reclamefolders. Waar is de Reclame Code Commissie als je ze nodig hebt?
Misschien een idee om met wat mensen een folder te maken dat god niet bestaat en dat die onzin door de gootsteen moet?
Kijken wat die gelovigen dan zeggen, dan zal de wereld wel weer te klein zijn en weet ik wat voor gejank nog meer?
Kijken wat die gelovigen dan zeggen, dan zal de wereld wel weer te klein zijn en weet ik wat voor gejank nog meer?
Altijd vreemd dat kritische vragen van het niveau 'als Newton gelijk had, hoe kan het dan dat vogels vliegen?' opeens wel aandacht verdienen wanneer ze de ontstaansgeschiedenis van de mens betreffen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Van helden roept op om alles naar johannes multimedia te sturen, als het goed is heeft die wel een antwoordnummer.
Dat scheelt voor tnt weer veel geld
Dat scheelt voor tnt weer veel geld
Niemand houdt je tegen!quote:Op maandag 23 februari 2009 17:48 schreef Tha_Duck het volgende:
Misschien een idee om met wat mensen een folder te maken dat god niet bestaat en dat die onzin door de gootsteen moet?
Kijken wat die gelovigen dan zeggen, dan zal de wereld wel weer te klein zijn en weet ik wat voor gejank nog meer?
ik ben bang dat we bij johannes multimedia niet welkom zijn, gezien de teksten op hun website.quote:
Hoe is het foldertje eigenlijk verstuurd.
er staat geen adres op, er staat geen port betaald op, wie verzend deze shit?
Ik heb bij meerdere partijen al gevraagd.quote:Op maandag 23 februari 2009 17:48 schreef Tha_Duck het volgende:
Misschien een idee om met wat mensen een folder te maken dat god niet bestaat en dat die onzin door de gootsteen moet?
Kijken wat die gelovigen dan zeggen, dan zal de wereld wel weer te klein zijn en weet ik wat voor gejank nog meer?
Prima, je volste recht. En gelovigen moeten dan ook niet zeuren. Net als jij, als je ook al die foldertjes teruggestuurd gaat krijgen, want die kans zit er dan natuurlijk ook inquote:Op maandag 23 februari 2009 17:48 schreef Tha_Duck het volgende:
Misschien een idee om met wat mensen een folder te maken dat god niet bestaat en dat die onzin door de gootsteen moet?
Kijken wat die gelovigen dan zeggen, dan zal de wereld wel weer te klein zijn en weet ik wat voor gejank nog meer?
.
Het blijft een huis-aan-huis verspreiding, dus een Nee-Nee hebben ze nog steeds te respecteren. Daarnaast vraag ik me ernstig af of je zo simpel de reclamewetgeving kan omzeilen. Denk je niet dat de AH en de MM dit trucje niet al lang zouden toepassen in dat geval?quote:Op maandag 23 februari 2009 16:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Hier wel. Met zeer verontrustend in kleine letters erop: Jaargang 1, nr. 1. Dat impliceert dat er meer gaan komen. Dat maakt het een periodiek en dus valt het niet langer onder de reclamefolders.
Te druk met de andere commissariaten en bijbaantjes denk ik.quote:Waar is de Reclame Code Commissie als je ze nodig hebt?
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Fuck, ik heb hem ook niet. Had me nog zo verheugd op de ergenis
Fluitbekzeenaalden zijn tropische & subtropische zoutwatervissen die hun naam te danken hebben aan hun buisvormige snuit, die aan een fluit doet denken.
Wat? De verspreiders van leugens op basis van een mytholisch verhaaltje voor de rechter slepen? Of laster verspreiden?quote:Op maandag 23 februari 2009 16:47 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Tja, dat zou van mij ook gewoon mogen.
Lees het topic eens terug zou ik zeggen. Ik zie het verspreiden van dit soort pertinente onwaarheden namelijk niet als iets van hetzelfde kaliber als een reclamefolder van een bakker. Ik vind echt dat er een fundamenteel verschil zit tussen melden dat een halfje bruin deze week een Euro kost, en het verspreiden van feitelijke onwaarheden.quote:Joh, van wie?
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
