Welkom op De Beursvloer! Dit is het [AEX]-topic waarin je live met mede-FOK!kers alle wereldwijde beurzen kunt volgen en over de laatste economische nieuwtjes kunt discussiëren. Op De Beursvloer is een beetje slowchat best toegestaan. Heb je trouwens een link die kan worden toegevoegd aan de OP? Super! Post 'm alsjeblieft in het Feedback-topic van AEX of stuur 'm naar italodancer -at- fok.nl. De OP voor het openen van een nieuw topic staat hier. Voeg alsjeblieft helemaal onderaan in de Wiki het zojuist gesloten topic toe, sla de pagina op en copy-paste het dan naar je nieuwe topic op FOK!
Veel plezier op De Beursvloer
Het Financieele Dagblad
De Financiële Telegraaf
BNR Nieuwsradio
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Bloomberg TV [2] (streaming TV)
AEX-fondsen
De Financiële Telegraaf - Streaming
Beurs.nl - Delayed
Intraday AEX-index
Europese Indices
Yahoo - Streaming / Delayed (zie tijd)
US Markets - Real-time
ProFinance - Streaming indices
IG Index - Streaming FTSE 100 (spread betting)
RTS (Moskou)
Intraday DAX (Duitsland)
Intraday CAC-40 (Frankrijk)
Intraday BEL-20 (België)
Intraday FTSE-100 (Verenigd Koninkrijk)
Intraday RTS-index (Rusland)
Amerikaanse Indices
Yahoo! Dow Jones Indices - Streaming
Yahoo! S&P Indices - Streaming
Yahoo! Nasdaq Indices - Streaming
Google Finance - Real-time
MarketWatch - Real-time
IG-Index - Dow Jones-index (fair value) streaming (spread betting)
Amerikaanse Futures
ProFinance - Streaming S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
CNN Money - Delayed S&P-, Dow- en Nasdaq-futures
US Markets - S&P- en Nasdaq-futures Semi-real-time
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Amerikaanse fondsen
Google Finance - Streaming
Google Finance (belangrijkste bankaandelen) - Streaming / Real-time
MarketWatch - Delayed
Intraday Dow Jones-index
Intraday S&P 500-index
Intraday Nasdaq Composite
Intraday Dow, S&P, Nasdaq (dagverschil in percentage)
Wereldwijde Indices
Yahoo! Azië - Streaming / Delayed
Yahoo! Brazilië, Mexico, Argentinië - Streaming / Delayed
AME Info (Midden-Oosten) - Delayed
Intraday Nikkei (Japan)
Intraday Hang Seng (Hong Kong, China)
Intraday SSE Composite (Shanghai, China)
Intraday Bovespa (Brazilië)
Koersen
FXStreet - Streaming valuta
ProFinance - Streaming valuta en commodities
ProFinance - Streaming grafieken valuta, commodities, indices
Rohstoff Tool - Streaming commodities
US Markets - Semi-real-time goud, zilver en olie
Intraday Euro-Dollar
Intraday Olieprijs
Intraday Goud en Zilver
Ask - Vraagprijs of laatprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt gevraagd -‘gelaten’- voor de verkoop van een bepaald effect.
Bestens order - Een order om effecten te kopen of te verkopen zonder limiet, dus zonder maximumprijs voor een kooporder of zonder minimumprijs voor een verkooporder. Een bestens order wordt ook wel marktorder genoemd. Een bestens order kan altijd worden uitgevoerd.
Bid - Biedprijs. De prijs die door de ‘markt’ wordt geboden voor de aankoop van een bepaald effect.
Calloptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te kopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Commodities - Engelse term voor (bulk)goederen. Termijncontracten en opties op commodities worden onder andere verhandeld op de optiebeurs van Euronext.
Dagorder - Een gelimiteerde order die uitsluitend gedurende de dag van opgave kan worden uitgehandeld. Niet uitgevoerde orders vervallen automatisch bij het sluiten van de handel.
Delayed - Koersen worden vertraagd doorgegeven. Meestal is de vertraging 15 of 20 minuten.
Dividend - Een winstuitkering in de vorm van geld (cashdividend) of aandelen (stockdividend) aan de houder van een aandeel. De hoogte van de dividenduitkering is doorgaans gerelateerd aan de hoogte van de behaalde winst.
Expiratie - Het ophouden te bestaan,‘expireren’, van een optie of een future. Een optie heeft altijd een beperkte looptijd, na het bereiken van de einddatum (expiratiedatum) bestaat de optie niet meer.
FTI - De future op de AEX-index.
Future - Termijncontract. Er zijn futures op o.a. indices, aandelen, valuta en commodities. Anders dan bij opties hebben bij futures zowel de koper als de verkoper een verplichting en er is geen premiebetaling.
Hedgen - Engelse term voor afdekken. Hedging is het afdekken van risico’s door het aangaan van een andere positie. Een belegger die callopties schrijft, kan deze shortpositie afdekken door het kopen van de onderliggende waarde.
In-the-money optie - Een optie is in-the-money als deze intrinsieke waarde heeft. Callopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. Putopties zijn in-the-money als de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde.
Koers - De waarde van een effect op een bepaald moment. Koersen van effecten zijn variabel.
Koers-winstverhouding - Een cijfer waarmee de verhouding tussen de koers van een aandeel en de nettowinst per aandeel wordt uitgedrukt. Als de koers van een aandeel ¤ 100 bedraagt en de winst per aandeel bedraagt ¤ 5, dan is de koers-winstverhouding 20.
Limit order - Het bij een beursorder opgeven tegen welke maximale koers men wenst te kopen of tegen welke minimale koers men wenst te verkopen.
Liquideren - Het (gedwongen) afbouwen van een effectenpositie. Dit kan door een clearingorganisatie, bank of commissionair worden afgedwongen als een belegger bijvoorbeeld niet aan zijn margin-verplichtingen kan voldoen.
Longpositie - Een ander woord voor een kooppositie. Men krijgt een longpositie door het kopen van een effect.
Looptijd - Opties en futures hebben een beperkte levensduur, de zogeheten looptijd. De meeste optieklassen hebben een maximale looptijd van negen maanden, een aantal maximaal vijf jaar. Futures hebben een maximale looptijd van twaalf maanden.
Mandje - Pakket van verschillende aandelen die gezamenlijk worden verhandeld. Een mandje kan bijvoorbeeld het pakket aandelen zijn waaruit een index is samengesteld.
Margin - De margin is een vereist geldbedrag dat als onderpand fungeert voor eventuele verliezen op de termijn- en optiemarkten.
Onderliggende waarde - Een product waarop een optie of een future wordt verhandeld, bijvoorbeeld aandelen, een index, valuta, (edel)metaal of een bulkgoed (commodity) zoals aardappelen, graan of goud.
Openingsveiling - Alle orders die 's morgens voor de opening zijn binnengekomen worden verzameld in het orderboek. Bij de opening is dus een verhoudingsgewijs grote liquiditeit voorhanden. Direct bij de opening vindt een veiling plaats waarbij orders daar waar mogelijk worden gekoppeld aan de in het orderboek aanwezige tegenorders en zo mogelijk uitgevoerd. Dit gebeurt in het NSC-systeem, het verloopt volgens vaste regels en is volledig geautomatiseerd.
Optiepremie - De prijs van een optie. De optiepremie bestaat uit de intrinsieke waarde plus de tijd- en verwachtingswaarde. De optiepremie is uiteraard variabel.
Out-of-the-money optie - Een optie zonder intrinsieke waarde wordt out-of-the-money genoemd. Een calloptie is out-of-the-money wanneer de uitoefenprijs hoger is dan de koers van de onderliggende waarde. Een putoptie is out-of-the-money als de uitoefenprijs lager is dan de koers van de onderliggende waarde. De premie van een out-of-the-money optie bestaat alleen uit tijd- en verwachtingswaarde. Door een sterke koersbeweging kan een out-of-the-money optie intrinsieke waarde ontwikkelen en dus at-the-money of zelfs in-the-money worden.
Putoptie - Een verhandelbaar recht om op een bepaald moment in de toekomst een afgesproken hoeveelheid onderliggende waarde te verkopen tegen een vooraf afgesproken prijs.
Real-time - Koersen zijn (zo goed als) actueel. Je zult alleen moeten F5-en voor een nieuwe stand.
Scheefzitten - Een belegger zit ‘scheef’ als zijn effectenpositie op (een nog ongerealiseerd) verlies staat.
Schrijven - Het verkrijgen van een shortpositie in een optie door een openingsverkoop.
Shortpositie - Effectenbeurs: indien een belegger effecten heeft verkocht die hij op dat moment niet in bezit heeft. Optiebeurs: een positie aangegaan door een openingsverkoop waarbij schrijver de verplichting neemt de onderliggende waarde te leveren of af te nemen.
Slotveiling - Om de slotkoersen niet af te laten hangen van orders die toevallig de laatste zijn is er voor het slot een korte handelsonderbreking van 5 minuten. Gedurende deze tijd worden de orders verzameld waarna er een slotveiling plaats vindt die een breed gedragen slotkoers oplevert.
Spread - Het verschil tussen de bied- en laatprijs. Als de markt ¤ 22,50 biedt en ¤ 23 laat, dan is de spread dus ¤ 0,50.
Streaming - Koersen zijn actueel. Ze worden live op je scherm geüpdate.
Technische analyse - Een methode waarbij met behulp van koersgrafieken en rekenmodellen wordt getracht een trend op de beurs te voorspellen. Er wordt vooral gekeken naar de verhouding tussen kopers en verkopers. In feiten tracht men met technische analyse het (massa)gedrag van de beleggers te doorgronden om daaruit de mogelijke richting van de markt te voorspellen.
Tracker - Een tracker is feitelijk een aandeel op een index. Een tracker volgt nauwkeurig de koersontwikkeling van de index, inclusief de dividenduitkering.
Turbo - Een turbo (ook bekend als speeder) is een beleggingsproduct dat beleggers de mogelijkheid geeft met een hefboom te beleggen in verschillende onderliggende waarden zoals aandelen, beursindices of valuta.
Volatility - Engels voor beweeglijkheid of volatiliteit. Met het begrip volatility wordt de beweeglijkheid van de koers van een effect aangeduid. Een hoge volatility betekent dat de koers van een fonds sterk stijgt en daalt binnen een relatief korte periode. Volatility is mede een indicator voor het risico dat een belegger loopt met een bepaald fonds. Volatility is een belangrijke factor bij de waardebepaling van een optie.
De Beursvloer #1: Beurzen duiken weer in het rood
De Beursvloer #2: Wall Street weer in achtbaan
De Beursvloer #3: Beurzen kelderen tot 10%
De Beursvloer #4: Could've been worse
De Beursvloer #5: Bloedbad Azië; trekt Europa mee
De Beursvloer #6: Wall Street maakt duikvlucht in laatste kwartier
De Beursvloer #7: Wall Street sluit 11% hoger
De Beursvloer #8: 5e grootste dagwinst ooit voor AEX
De Beursvloer #9: Waar de AEX weer omhoog gaat
De Beursvloer #10: Wall Street onderuit op recessienieuws
De Beursvloer #11: Beurzen onrustig na renteverlagingen
De Beursvloer #12: Stemming slaat om
De Beursvloer #13: Wall Street terug in achtbaan
De Beursvloer #14: Wall Street levert deel winst weer in
De Beursvloer #15: Mijn Aegon, wat doe je!
De Beursvloer #16: Wall Street bloedrood, nieuwe lows
De Beursvloer #17: Ook Europa zoekt nieuwe lows
De Beursvloer #18: Wall Street in vrije val
De Beursvloer #19: Europa begint week goed
De Beursvloer #20: AEX 10% hoger
De Beursvloer #21: Europa lager in afwachting van Wall Street
De Beursvloer #22: Beurzen beginnen week fors lager
De Beursvloer #23: Wall Street herstelt van kater
De Beursvloer #24: Beurzen omlaag na renteverlaging
De Beursvloer #25: Beurzen dieprood na banenrapport
De Beursvloer #26: AEX sluit ruim 8% hoger
De Beursvloer #27: Beurzen rustig omhoog
De Beursvloer #28: Beurzen duiken in het rood
De Beursvloer #29: Wall Street herpakt zich
De Beursvloer #30: AEX zoekt het iets hogerop
De Beursvloer #31: Europese beurzen proberen het nog eens
De Beursvloer #32: AEX start nieuwe jaar met 5% winst
Ben benieuwd
quote:En, sta ik eerste? Moet bijna wel.Op vrijdag 2 januari 2009 20:36 schreef ItaloDancer het volgende:
Ik ben nu even de FOK!Index aan het bakken ( Jouw 5 favoriete aandelen voor 2009 )
Ben benieuwd
Aegon, 2,98
BAM, 3,90
ING, 3,68
Alledrie onder de 5% scoren, dus slechter dan de AEX. Dat zou je eigenlijk bij deze fondsen dus niet verwachten. De reden dat ik deze fondsen (nog) in de porto heb is dat ik bullish ben en verwacht dat zij sterker als de markt stijgen (en dalen!). Zou ik bearisch zijn dan zou ik deze fondsen juist niet willen hebben. Zeker gezien het afgelopen beursjaar zouden ze "moeten" stijgen op een dag als vandaag.
quote:Nou de reele waarde van de AEX is 300 volgens mij, gezien rentestand en KW verhouding over drie jaar, tenzij de wereld vergaat.quote]Op vrijdag 2 januari 2009 20:12 schreef edwinh het volgende:
[..]
Ik denk dat er heel wat mensen zijn die nog moeten uitstappen als de aex over enkele maanden onder de 220 raakt stappen die ook uit.
maar 350 kan ook even
In ING en Aegon heb ik totaal geen vertrouwen omdat de transparantie over wat er nu daadwerkelijk op de balans staat gering is. Zowel ING en Aegon zijn overigens ook al flink gestegen van de 2008 low. Het opwaartse potentieel is daarom veel minder.
quote:BAM is nog niet zoveel gestegen hoor. Maar 30% ofzo. Dat vind ik nog wel meevallen. AEGON en ING zijn natuurlijk wel heel flink gestegen vanaf ATL, maar die waren dan ook extreem diep gevallen.Op vrijdag 2 januari 2009 20:42 schreef pberends het volgende:
In BAM heb ik korte termijn niet zoveel vertrouwen omdat het aandeel al heel erg gestegen is vanaf het dieptepunt.
In ING en Aegon heb ik totaal geen vertrouwen omdat de transparantie over wat er nu daadwerkelijk op de balans staat gering is. Zowel ING en Aegon zijn overigens ook al flink gestegen van de 2008 low. Het opwaartse potentieel is daarom veel minder.
quote:Financials zijn niet voor niets zo diep gevallen.Op vrijdag 2 januari 2009 20:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
BAM is nog niet zoveel gestegen hoor. Maar 30% ofzo. Dat vind ik nog wel meevallen. AEGON en ING zijn natuurlijk wel heel flink gestegen vanaf ATL, maar die waren dan ook extreem diep gevallen.
BAM is gedeeltelijk onterecht zo laag gevallen.
quote:Ik vind de fundamentals van bouwers niet goed. Zeker als ze erg op de Nederlandse markt actief zijn. De Europese huizenprijzen kunnen nog wel 20% lager, en de Nederlandse huizenprijzen zijn nu pas begonnen met dalen. Daar kan BAM best last van krijgen. Verschil is wel dat BAM zo'n beetje het beste bouwbedrijf van Nederland is, dat compenseert het weer, BAM heeft opzich een hele lage koerswinstverhouding.Op vrijdag 2 januari 2009 20:47 schreef LXIV het volgende:
Ik heb trouwens niet zoveel BAM hoor. Ik heb 1000 aandelen gekocht @5,18 en die gefinancierd met 10 puts te schrijven @10 voor 5,35. Klein multipliertje.
Maar ik denk niet dat bouwers op zich booming zullen zijn de komende jaren. Dan kun je beter in olie en andere grondstofgerelateerde fondsen gaan.
Heijmans is een ander verhaal, want daar speelt meer dan enkel de kredietcrisis.
Wanneer mijn put afloopt in Juni hoop ik dat de koers rond de 7,50 is. Dan schrijf ik 20 calls@7,50 en nog een put@10. Daarmee financier ik dan die aflopende put (terwijl alle calls gedekt zijn). Dan ga ik weer een half jaar lang de tijd uit mijn nieuw putje kijken. Eindigen we boven de 10, dan heb ik 15K verdiend. Blijven we tussen de 7,50 en de 10 dan schrijf ik 2 puts en blijft mijn leverage gelijk, dalen we onder de7,50 dan schrijf ik 3 calls en een put en ga ik er weer vol in.
quote:mooie constructieOp vrijdag 2 januari 2009 20:47 schreef LXIV het volgende:
Ik heb trouwens niet zoveel BAM hoor. Ik heb 1000 aandelen gekocht @5,18 en die gefinancierd met 10 puts te schrijven @10 voor 5,35. Klein multipliertje.
Kjing. Kjing. Kjing.
quote:Da's nog niks.Op vrijdag 2 januari 2009 21:26 schreef BigStock het volgende:
http://www.iex.nl/stocks/NLinNY.asp
Kjing. Kjing. Kjing.
Mocht er niets meer veranderen tot 9 uur dan gaan we minstens naar 263.
Wat ziet dit plaatje er bekend uit.
Maar, wat is het?
quote:ik geef het op, zegt maarOp vrijdag 2 januari 2009 21:44 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]
Wat ziet dit plaatje er bekend uit.
Maar, wat is het?
quote:Koersverloop lijkt sprekend op de AEX he? Ook de waarden en tijdschaal, eindejaarsrally....
Maar het is iets anders.
quote:1929 - 1930 ?Op vrijdag 2 januari 2009 21:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
Koersverloop lijkt sprekend op de AEX he? Ook de waarden en tijdschaal, eindejaarsrally....
Maar het is iets anders.
quote:
Btw, bodem ruim 2 jaar later op 40,56
quote:vanaf 180, dus omgerekend een dow van 3000 in eind 2010Op vrijdag 2 januari 2009 22:05 schreef SeLang het volgende:
[..]
Btw, bodem ruim 2 jaar later op 40,56
ik wil in april toch weer uitstappen, dus komt goed uit
[ Bericht 3% gewijzigd door henkway op 02-01-2009 22:14:29 ]
Maar resultaten in het verleden, bla bla bla.
quote:Wordt toch aan gewerktOp vrijdag 2 januari 2009 22:31 schreef LXIV het volgende:
Dan zouden we toch eerst naar de ca. 320 moeten.
quote:Verdacht inderdaadOp vrijdag 2 januari 2009 22:05 schreef SeLang het volgende:
[..]
Btw, bodem ruim 2 jaar later op 40,56
.quote:in april pas? vind je dat niet wat link?Op vrijdag 2 januari 2009 22:07 schreef henkway het volgende:
[..]
ik wil in april toch weer uitstappen, dus komt goed uit
Een dergelijke constructie gebruiken pensioenfondsen ook. Of je houdt altijd 33% van je portefeuille liquide. Wanneer de koersen dan (fors) dalen, wordt die 33% vanzelf meer (omdat het aandelendeel van de porto minder waard wordt), en moet je weer bijkopen. Een simpele strategie, zonder echte edge maar wel een goede manier om risico in de tijd te spreiden.
quote:nee, ik verwacht dat AFA zelfs blijft stijgenOp vrijdag 2 januari 2009 22:46 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
in april pas? vind je dat niet wat link?
quote:AFAOp vrijdag 2 januari 2009 22:49 schreef henkway het volgende:
[..]
nee, ik verwacht dat AFA zelfs blijft stijgen
[ Bericht 39% gewijzigd door ItaloDancer op 05-01-2009 23:15:49 ]
quote:air france klm = AFA
toch??
quote:Ik post dat plaatje ook niet om te suggereren dat dingen nu precies zo zullen gaan. Koersen zijn op korte termijn gewoon niet te voorspellen. Wat dat betreft kan het gewoon beide kanten op. Maar het is wel interessant om te zien dat ook tijdens The Great Depression er periodes waren waarin het leek dat alles na een grote daling weer fine and dandy was op de beurs, terwijl de echte shit toen nog moest komen. Het is best verhelderend om door de chart van dergelijke crises heen te scrollen zonder dat je de rechterkant kunt zien. 2000-2003 had natuurlijk ook periodes van spectaculair herstel. Achteraf waren dat verkoopmomenten.Op vrijdag 2 januari 2009 22:31 schreef LXIV het volgende:
Dan zouden we toch eerst naar de ca. 320 moeten.
Maar resultaten in het verleden, bla bla bla.
quote:"There's a time bomb in there somewhere," Crandall said, "but we don't know exactly where on the calendar it's planted."
quote:maar het maakt toch niet zoveel uit of de aex maandag of dinsdag een beetje naar beneden gaat?Op zaterdag 3 januari 2009 14:22 schreef pberends het volgende:
S&P wordt wel link nu. Al drie dagen achter elkaar 2 tot 3% gestegen. Ben benieuwd of er maandag dan nog een dag bij te plakken is. Er moet een keer een kleine correctie naar beneden komen. Zal dinsdag wel zijn.
Jammer als de aex maandag wat daalt, dan heb ik iets minder winst, of mogelijk een beetje verlies, op de investering die ik vrijdag heb gedaan, en heb laten staan. Dan pakken we dinsdag wel weer de weg omhoog op.
quote:Zeker, ik ga bij een daling juist extra goedkoop longs inslaan.Op zaterdag 3 januari 2009 14:42 schreef SjonLok het volgende:
[..]
maar het maakt toch niet zoveel uit of de aex maandag of dinsdag een beetje naar beneden gaat?
Jammer als de aex maandag wat daalt, dan heb ik iets minder winst, of mogelijk een beetje verlies, op de investering die ik vrijdag heb gedaan, en heb laten staan. Dan pakken we dinsdag wel weer de weg omhoog op.
quote:ow ok. Ik was in de war gebracht doordat je de S&P500 link vond, na een aantal dagen stijging op rij.Op zaterdag 3 januari 2009 14:55 schreef pberends het volgende:
[..]
Zeker, ik ga bij een daling juist extra goedkoop longs inslaan.
quote:Ik let meestal op de S&P, omdat dat toch de leidraad blijft voor de AEX. Alhoewel daar vrijdag niet enorm sprake van was.Op zaterdag 3 januari 2009 15:06 schreef SjonLok het volgende:
[..]
ow ok. Ik was in de war gebracht doordat je de S&P500 link vond, na een aantal dagen stijging op rij.
Interessant filmpjes hier.
quote:http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aUy55wEBqrB8#Nouriel Roubini Says Worst Still Is Ahead of Us: Year in Review
Commentary by Nouriel Roubini
Jan. 1 (Bloomberg) -- The global financial system in 2008 experienced its worst crisis since the Great Depression of the 1930s. Major financial institutions went bust. Others were bought up on the cheap or survived only after major bailouts. Global stock markets fell by more than 50 percent from their 2007 peaks. Interest-rate spreads spiked. A severe liquidity and credit crunch appeared. Many emerging-market economies on the verge of a crisis had to ask for help from the International Monetary Fund.
The global financial system literally went into a cardiac arrest after the Lehman Brothers Holdings Inc. collapse and a meltdown was barely avoided through very aggressive policy responses. So what lies ahead in 2009? Is the worst behind us or ahead of us?
Unfortunately, the worst is ahead of us. The entire global economy will contract in a severe and protracted U-shaped global recession that started a year ago. The U.S. will certainly experience its worst recession in decades, a deep and protracted contraction lasting at least through the end of 2009. Even in 2010 the economic recovery may be so weak -- 1 percent growth or so -- that it will feel terrible even if the recession is technically over.
Recession Spreads
There also will be recessions in the euro zone, the U.K., continental Europe, Canada, Japan and the other advanced economies.
A hard landing for emerging-market economies may also be at hand. Among the so-called BRICs, Russia will be in an outright recession in 2009. Growth in China will slow to 5 percent or less, representing a hard landing for a country that needs expansion of close to 10 percent to move 10 million to 15 million poor rural farmers into the urban industrial sector every year. Brazil will barely grow in 2009. Even India will experience a sharp slowdown.
Most other emerging market economies will suffer a similar hard landing. This severe global recession will morph into a stag-deflation, a deadly combination of economic stagnation/recession and deflation. In the advanced economies, with aggregate demand falling below growing aggregate supply, slack in goods markets will lead to deflationary pressures as companies’ pricing power is restrained.
Likewise, rising unemployment will constrain labor costs and wage growth. These factors, combined with sharply falling commodity prices, will cause inflation in advanced economies to ease toward negative territory, raising concerns about deflation.
Danger of Deflation
Deflation is dangerous as it leads to a liquidity trap: nominal policy rates can’t fall below zero, so monetary policy becomes ineffective and even quantitative easing may not work.
Falling prices mean that the real cost of capital is high and the real value of nominal debts rise. This leads to further declines in consumption and investment, thus setting in motion a vicious circle in which incomes and jobs are squeezed, aggravating the fall in demand and prices.
As traditional monetary policy becomes ineffective, other unorthodox policies will continue to be used: policies to bail out investors, financial institutions, and borrowers; massive provision of liquidity to banks in order to ease the credit crunch; and even more radical actions to reduce long-term interest rates on government bonds and narrow the spread between market rates and government bonds.
Triggering Event
Today’s global crisis was triggered by the collapse of the U.S. housing bubble, but it wasn’t caused only by it. America’s credit excesses were in residential mortgages, commercial mortgages, credit cards, auto loans and student loans.
There were also massive excesses in the securitized products that converted these debts into toxic financial derivatives; in borrowing by local governments; in financing for leveraged buyouts that should never have occurred; in corporate bonds that will suffer massive losses as defaults surge; in the dangerous and unregulated credit default swap market.
Moreover, these pathologies weren’t confined to the U.S. There were housing bubbles in many other countries, fueled by excessive and cheap lending that didn’t reflect underlying risks. There was a commodities bubble and private-equity and hedge-funds bubbles.
Shadow Banks
We now are seeing the demise of the shadow banking system, the complex of non-bank financial institutions that looked like banks as they borrowed short term and in liquid ways, leveraged a lot, and invested in longer term and illiquid ways. As a result, the biggest asset and credit bubble in financial history is going bust, with overall credit losses likely to be more than $2 trillion.
Unless governments rapidly recapitalize financial institutions, the credit crunch will become even more severe as losses mount faster than recapitalization and banks are forced to constrain credit and lending. Equity prices and other risky assets have plunged from their peaks of late 2007, but there are still significant risks for more declines.
An emerging consensus argues that the prices of many risky assets -- including equities -- have fallen so much that we are at the bottom and a rapid recovery will occur. But in the next few months the macroeconomic news, the earnings and profits reports, and the financial sector news from around the world will be worse than expected. This will put more pressure on prices of risky assets, with a chance of a 20 percent fall in global equity prices.
Meltdown Averted
While the odds of a systemic financial meltdown have been reduced by the actions of the Group of Seven and other economies, severe vulnerabilities remain.
The credit crunch will persist and spread beyond mortgages. Deleveraging will continue, as thousands of hedge funds -- many of which will go bust -- and other leveraged players are forced to sell assets into illiquid and distressed markets, thus causing price declines and driving more insolvent financial institutions out of business. Credit losses will mount as the recession deepens. And a few emerging-market economies will certainly enter a full-blown financial crisis.
So 2009 will be a painful year of global recession and further financial stresses, losses and bankruptcies. Currently, the probability of an L-shaped, stag-deflation is now rising to a third, while the probability of a severe U-shaped recession is two-thirds. Only aggressive, coordinated and effective policy actions by advanced and emerging-market countries can ensure that the global economy starts to recover -- however slowly --in 2010, rather than entering a more protracted period of economic stagnation.
(The opinions expressed by Mr. Roubini are his own.)
To contact the writer of this columns: Nouriel Roubini at nroubini@stern.nyu.edu
Weer snel uit aandelen dus na de Obama-rally omhoog.
quote:http://cash.rnews.be/nl/g(...)le-1194482545018.htmEconomische situatie zal nog verslechteren (Nouriel Roubini)
Professor aan de New York University Nouriel Roubini, de man die de komst van de kredietcrisis vrij accuraat voorspelde, verklaarde gisteren aan Bloomberg News dat de financiële crisis verder zal verslechteren.
Roubini verwacht dat de wereldwijde economie in een diepe en U-vormige recessie gaat belanden. Die U-vorm betekent dat een economisch herstel lang op zich kan laten wachten.
Hij stelt ook een harde landing voor de groeimarkten in het vooruitzicht. De groei van de Chinese economie zou terugvallen tot 5% of zelfs minder, terwijl ook de Indische economie moeilijke tijden tegemoet gaat.
[ Bericht 6% gewijzigd door pberends op 03-01-2009 16:33:59 ]
quote:http://www.z24.nl/economi(...)_banen_scheppen.htmlObama wil 3 miljoen banen scheppen
03-01-2009 | Gepubliceerd 18:03
03-01-2009 | Laatst bijgewerkt 18:13
De aanstaande Amerikaanse president Barack Obama wil op 5 punten de economie stimuleren.
Obama heeft zaterdag een gedetailleerde schets gegeven van zijn economische herstelplan. In zijn wekelijkse radio- en videospeech beschreef Obama vijf doelen, meldt nieuwszender CNN op zijn website.
Hij wil de productie van duurzame energie verdubbelen en publieke gebouwen energiezuiniger maken. Ook wil de nieuwe president wegen, bruggen en scholen die in slechte staat zijn, herbouwen.
Belasting omlaag
Verder wil Obama de zorg automatiseren. Daarnaast moeten klaslokalen, laboratoria en bibliotheken gemoderniseerd worden. Ten slotte moet de belasting voor Amerikaanse werknemers omlaag.
Met het plan, dat Obama het Amerikaanse Herstel- en Herinvesteringsplan noemt, wil de aanstaande president drie miljoen nieuwe banen creëren.
Vervolgrally maandag?
quote:Met halfzachte ideen die het goed doen bij de links-liberale politieke massa kun je geen economie herstellen. En Amerika heeft niet minder belastingen nodig maar meer.Op zaterdag 3 januari 2009 18:49 schreef pberends het volgende:
[..]
http://www.z24.nl/economi(...)_banen_scheppen.html
Vervolgrally maandag?
Obama doet hetzelfde als Bush. Het probleem van teveel geld uitgeven hebben oplossen met het uitgeven van nog meer geld. Bush deed dat met oorlogen, Obama met leuke Groen-Linkse ideetjes.
quote:Oh zeker, ik ben echt niet superpositief over wat Obama gaat doen.Op zaterdag 3 januari 2009 22:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Met halfzachte ideen die het goed doen bij de links-liberale politieke massa kun je geen economie herstellen. En Amerika heeft niet minder belastingen nodig maar meer.
Obama doet hetzelfde als Bush. Het probleem van teveel geld uitgeven hebben oplossen met het uitgeven van nog meer geld. Bush deed dat met oorlogen, Obama met leuke Groen-Linkse ideetjes.
Maar geld uitgeven aan infrastructuur levert iig meer op dan het in oorlogen steken.
, tof 
quote:oorlogindustrie is er ook bij gebaat.Op zaterdag 3 januari 2009 22:29 schreef pberends het volgende:
[..]
Oh zeker, ik ben echt niet superpositief over wat Obama gaat doen.
Maar geld uitgeven aan infrastructuur levert iig meer op dan het in oorlogen steken.
alleen als het kapot is heb je niets aan, maar olie uit Irak is ook niet duur meer nu, daar heeft Bush pech mee
quote:Goedkope olie was juist de reden om Irak aan te vallen. Niet omdat olie zo duur ging worden. Aan dure olie heeft Amerika helemaal niets.Op zondag 4 januari 2009 13:49 schreef henkway het volgende:
[..]
oorlogindustrie is er ook bij gebaat.
alleen als het kapot is heb je niets aan, maar olie uit Irak is ook niet duur meer nu, daar heeft Bush pech mee
quote:Zou goed kunnen, maar ik ga waarschijnlijk niet in goud (zoals goudmijnaandelen) omdat ik sowieso niet geloof ik goud, maar te meer omdat de dollar waarschijnlijk veel minder waard gaat worden. Goud kan wel 1400 dollar ofzo gaan, maar wat heb ik daar aan als de dollar met de euro 2 op 1 staat?
quote:Maar alle mods van AEX krijgen een goudkleur ofzo?
quote:Zouden ze willenOp zondag 4 januari 2009 16:00 schreef pberends het volgende:
[..]
Maar alle mods van AEX krijgen een goudkleur ofzo?
Is van de Serious Request-actie
Maandag
VS: bouwuitgaven
VS: autoverkopen
Jap: autoverkopen
Dinsdag
EU: inflatie
Fr: consumentenvertrouwen
VS: fabrieksorders
VS: inkoopmanagers diensten
Woensdag
Kwartaalcijfers:
* Marks & Spencer (VK)
* Monsanto (VS)
OESO: rapport financiële markten
Dui: werkloosheid
Sp: huisverkopen
Donderdag
Kwartaalcijfers:
* Michael Page (VK)
NL: inflatie
Air France-KLM: vervoerscijfers
EU: producentenvertrouwen
VK: Rentebesluit BoE
Dui: fabrieksorders
Vrijdag
EU: winkelverkopen
Fr: productie industrie
Fr: handelsbalans
VK: productie industrie
Dui: autoverkopen BWM
VS: banenrapport
Prior: -533K
Consensus: -475K
Denk niet dat de beurs er erg van gaat schikken, of het moet duidelijk boven de half miljoen zijn.
quote:De vorige, oftewel novemberOp zondag 4 januari 2009 16:38 schreef pberends het volgende:
Wat is prior? De hoogste verwachting?
Denk niet dat de beurs er erg van gaat schikken, of het moet duidelijk boven de half miljoen zijn.
quote:Als het minder dan 533k is, is dat opzich toch een meevaller. Dan heb je wel het teken dat de recessie schijnbaar aan't uitbodemen is. Niet dat ik denk dat het zo is, maar de komende maanden kan dat best zo zijn.
Door de kerst wsl
Dus misschien is december nog om aan te zien
http://www.rtl.nl/compone(...)willem.avi_plain.xml
Beursupdate met Willem Middelkoop van afgelopen vrijdag, hij laat de koerswinstverhoudingen zien van Europa, de VS en Japan.
In de VS staan ze precies op het langjarig gemiddelde, 16,2 namelijk.
In Europa staan ze op 10, wat zeker een onderwaardering is.
In die zin kan de Amerikaanse beurs nog best halveren vanaf het huidige punt. Ik vraag met trouwens af waarom iemand als Warren Buffet flink in Amerikaanse aandelen gaat terwijl de Amerikaanse aandelen helemaal niet ondergewaardeerd zijn.
.?En de AEX kan wee lekker dalen nu in 2009..
quote:Op maandag 5 januari 2009 08:51 schreef pberends het volgende:
Vandaag longs verzilveren als we omhoog gaan, anders zijn we veel te ver gestegen. Er moet toch een correctie komen op de sterk opwaartse trend, alhoewel we na een hogere bodem weer verder omhoog kunnen naar de 275 tot 290.
To be or not be.
quote:Dit zei ik dus gister.Op zondag 4 januari 2009 19:16 schreef pberends het volgende:
Nyrstar, AMG en TomTom.
Wel snel kopen overigens, als de AEX boven de 270 staat moet je geen enkel aandeel meer kopen. En weer verkopen als de AEX op 285 of hoger staat.
Blijkt TomTom de grootste stijger van de AEX te zijn.
Blijkt AMG de grootste stijger van de Midkap te zijn.
Blijkt Nyrstar de grootste stijger van de BEL20 te zijn.
.quote:Hebbie ze zelf wel gekocht dan?Op maandag 5 januari 2009 09:29 schreef pberends het volgende:
[..]
Dit zei ik dus gister.
Blijkt TomTom de grootste stijger van de AEX te zijn.
Blijkt AMG de grootste stijger van de Midkap te zijn.
Blijkt Nyrstar de grootste stijger van de BEL20 te zijn.
Ik ben m'n beursjaar net begonnen met sprinters short
quote:de dag is nog langOp maandag 5 januari 2009 09:29 schreef pberends het volgende:
[..]
Dit zei ik dus gister.
Blijkt TomTom de grootste stijger van de AEX te zijn.
Blijkt AMG de grootste stijger van de Midkap te zijn.
Blijkt Nyrstar de grootste stijger van de BEL20 te zijn.
quote:AMG heb ik voor 6,93 en Nyrstar voor 2,08.Op maandag 5 januari 2009 09:33 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Hebbie ze zelf wel gekocht dan?
Ik ben m'n beursjaar net begonnen met sprinters short
Short gaan kan je beter op het einde van de dag doen. Ik denk dat morgen de weg zeker omlaag is, en woensdag waarschijnlijk ook.
Echter zou ik deze hele maand geen shorts kopen. Er staat nu zoveel geld langs de zijlijn dat eindelijk vrijkomt omdat het nieuwe jaar is begonnen. Short gaan is erg link nu.
quote:Oh zeker, maar het is wel een mooi moment.
Ik reken mezelf nog helemaal niet rijk, ik denk dat morgen en overmorgen de beurzen weer zakken en daarmee Nyrstar en AMG ook. Toch hou ik ze deze maand nog aan.
quote:Ik hou ze ook niet vast.Op maandag 5 januari 2009 09:49 schreef pberends het volgende:
[..]
Short gaan kan je beter op het einde van de dag doen. Ik denk dat morgen de weg zeker omlaag is, en woensdag waarschijnlijk ook.
Echter zou ik deze hele maand geen shorts kopen. Er staat nu zoveel geld langs de zijlijn dat eindelijk vrijkomt omdat het nieuwe jaar is begonnen. Short gaan is erg link nu.
Even snel gekocht en alweer verkocht: 34 euro winst in een half uur. Gelukkig nieuwjaar!
quote:Nice inderdaad. Toch is het inspelen op zulke kleine bewegingen puur gokken.Op maandag 5 januari 2009 09:57 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik hou ze ook niet vast.
Even snel gekocht en alweer verkocht: 34 euro winst in een half uur. Gelukkig nieuwjaar!
.Naja, met 54% rendement ben ik ook tevreden.
quote:Ik raad je aan nooit meer om te kijken naar je optie's/aandelen/sprinters zodra je deze met een mooie winst verkocht hebt, en je geen intentie hebt deze opnieuw te kopen. Maak je alleen jezelf gek mee, terwijl je (In dit geval met 54%) een ziekelijk rendement haalt, en dus een geweldige goede trade hebt gemaakt.Op maandag 5 januari 2009 10:46 schreef FutureStock het volgende:
Hmmz. Had 2/3e van m'n longs uit voorzorg al verkocht toen ze op 54% in de plus stonden. Nu staan ze op 76% in de plus.
Naja, met 54% rendement ben ik ook tevreden.
quote:Ik zei toch. Vandaag overigens wel longs verkopen. Maar het blijft een adviesOp maandag 5 januari 2009 10:46 schreef FutureStock het volgende:
Hmmz. Had 2/3e van m'n longs uit voorzorg al verkocht toen ze op 54% in de plus stonden. Nu staan ze op 76% in de plus.
Naja, met 54% rendement ben ik ook tevreden.
.De FOK!Index staat vandaag weer 1,3% hoger.
11:00 Nog heel wat potentieel naar boven?
Peter van Zadelhoff: "Een AEX van 125 punten, ik zie dat Kees de Kort ook heeft meegestemd"
!quote:Ik zou nog eens goed nadenken voordat je een investering doet. ¤34 winst is hartstikke mooi, maar wel erg fragiel. Met een beetje pech valt het kwartje de andere kant op.Op maandag 5 januari 2009 09:57 schreef Lemans24 het volgende:
Ik hou ze ook niet vast.
Even snel gekocht en alweer verkocht: 34 euro winst in een half uur. Gelukkig nieuwjaar!
Als je dan ook nog incalculeert dat je over een paar maanden transactiekosten moet gaan betalen, dan verdampt je kleine winst als sneeuw voor de zon en dan ben je structureel verlieslijdend bezig.
quote:Speculeren op een daling zou ik nu niet meer doen, AEX kan vast de 1 a 2% winst pakken vandaag.Op maandag 5 januari 2009 12:54 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Ik zou nog eens goed nadenken voordat je een investering doet. ¤34 winst is hartstikke mooi, maar wel erg fragiel. Met een beetje pech valt het kwartje de andere kant op.
Als je dan ook nog incalculeert dat je over een paar maanden transactiekosten moet gaan betalen, dan verdampt je kleine winst als sneeuw voor de zon en dan ben je structureel verlieslijdend bezig.
Dan weet ik bijna wel zeker dat het dinsdag en woensdag naar beneden gaat. Niet dat ik shorts koop, maar ik kan dan wel goedkoper longs kopen.
quote:Zodra er weer transactiekosten betaald moeten worden, zal ik ook echt niet meer op deze manier handelen, dan koop ik weer gewoon aandelen.Op maandag 5 januari 2009 12:54 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Ik zou nog eens goed nadenken voordat je een investering doet. ¤34 winst is hartstikke mooi, maar wel erg fragiel. Met een beetje pech valt het kwartje de andere kant op.
Als je dan ook nog incalculeert dat je over een paar maanden transactiekosten moet gaan betalen, dan verdampt je kleine winst als sneeuw voor de zon en dan ben je structureel verlieslijdend bezig.
Het gaat in deze gevallen om relatief kleine winstpercentages van een paar procent en dat kan inderdaad ook zo de andere kant opgaan. En ze zijn totaal niet uit te voeren zodra er transactiekosten zijn.
quote:Waarom zou je geen shorts kopen, je weet toch ook bijna zeker dat het op termijn alleen maar omlaag gaat dit kwartaal? Of wacht je met shorts tot de AEX op 300 staat?Op maandag 5 januari 2009 13:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Speculeren op een daling zou ik nu niet meer doen, AEX kan vast de 1 a 2% winst pakken vandaag.
Dan weet ik bijna wel zeker dat het dinsdag en woensdag naar beneden gaat. Niet dat ik shorts koop, maar ik kan dan wel goedkoper longs kopen.
quote:Air France-KLM gaat bod op belang Alitalia verhogen - media
05-01-2009 13:09:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Air France-KLM bereidt een verhoging voor van het bod op het belang van 25% in Alitalia. Dat meldt de Franse krant Les Echos maandag.
De krant beweert dat het bod wordt verhoogd naar EUR300 miljoen van EUR250 miljoen, in reactie op een bod van de Duitse concurrent Lufthansa.
Italiaanse media meldden eerder dat een overeenkomst tussen Air France-KLM en Alitalia waarschijnlijk is, met een verwachte aankondiging op 10 januari.
De eigenaar van Alitalia, de Italian Air Company (CAI), bespreekt maandag echter ook met Lufthansa een mogelijke fusie, aldus de Italiaanse media.
quote:Ik ga geen shorts kopen in een uptrend. Speculeren op een daling is nu puur gokken.Op maandag 5 januari 2009 13:13 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Waarom zou je geen shorts kopen, je weet toch ook bijna zeker dat het op termijn alleen maar omlaag gaat dit kwartaal? Of wacht je met shorts tot de AEX op 300 staat?
Short gaan is een stuk aantrekkelijker als de AEX over een maand op 290 staat.
quote:Maakt weinig uit lijkt me. Aan de ene kant is AlItalia misschien zeer koopwaardig, maar mogelijk ook een blok aan het been als de economie nog slechter gaat.Op maandag 5 januari 2009 13:16 schreef Lemans24 het volgende:
Maakt dit AirFrance-KLM meer of minder koopwaardig?
[..]
Maar het aandeel KLM is zeker goedkoop te noemen. Alhoewel ik denk dat het nog wel eens kan halveren in 2009.
quote:Ik verwacht dat de AEX pas over een paar weken echt gaat dalen. Tussentijds zullen er wel kleine dipjes zijn, maar niks om echt short op te gaan.Op maandag 5 januari 2009 13:13 schreef Lemans24 het volgende:
Waarom zou je geen shorts kopen, je weet toch ook bijna zeker dat het op termijn alleen maar omlaag gaat dit kwartaal? Of wacht je met shorts tot de AEX op 300 staat?
quote:Met sprinters en turbo's en speerders kan je in een beperkte tijd toch een hoge (percentuele) winst behalen. (Zie mijn blog om mijn winstpercentages te bekijken.) Dan is ¤250,- per keer al genoeg om mee te handelen. En juist van die hoge winstpercentages moet je het hebben. Want per keer betaal je een paar euro transactiekosten, en dan komt het risico er ook nog eens bij, waardoor je ook wel eens verlies maakt. Dat moet je dus allemaal goed maken, dus regelmatig tientallen procenten winst te maken. In tegenstelling tot aandelen, die over het algemeen minder risicovol zijn, maar waar je vaak ook percentueel minder winst mee haalt.Op maandag 5 januari 2009 13:12 schreef Lemans24 het volgende:
Zodra er weer transactiekosten betaald moeten worden, zal ik ook echt niet meer op deze manier handelen, dan koop ik weer gewoon aandelen.
Het gaat in deze gevallen om relatief kleine winstpercentages van een paar procent en dat kan inderdaad ook zo de andere kant opgaan. En ze zijn totaal niet uit te voeren zodra er transactiekosten zijn.
quote:Leuk initiatief die FOK-index. Heel toevallig lijkt het een goede balans geworden te zijn tussen de risico- en minder hoge risico-aandelen.Op maandag 5 januari 2009 11:34 schreef ItaloDancer het volgende:
Wat een kneusjesindex die AEX
De FOK!Index staat vandaag weer 1,3% hoger.
quote:Wacht 2 dagen, kun je AMG vast goedkoper krijgen.Op maandag 5 januari 2009 13:41 schreef edwinh het volgende:
Fuck, ik zou vanmorgen ook AMG kopen maar die bimbo's van Rabobank vonden het zeker weer leuk om sinds vrijdag met mijn geld overboeking naar binck te gaan speculeren
quote:LOL, je hebt er zelfs een blog overOp maandag 5 januari 2009 13:27 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Met sprinters en turbo's en speerders kan je in een beperkte tijd toch een hoge (percentuele) winst behalen. (Zie mijn blog om mijn winstpercentages te bekijken.)
Naar mijn mening is ieder leesbaar blog (en dat is deze wel) nog verder uit te melken met een boek, ben je dat ook al aan het schrijven?Ehm, ja en nu moet ik maar eens een moment uitzoeken om long te gaan!
overigens heb ik eerder vandaag al longs gehad: gekocht voor 2,14 en verkocht voor 2,19.
Ik sta in totaal toch alweer op +3.2% dit jaar...
[ Bericht 13% gewijzigd door Lemans24 op 05-01-2009 14:01:23 ]
Even tussendoor: nieuwjaar in Noord-Korea
.Ze hebben er zeker geen beurs?
quote:Nee, deze blog is vooral bedoeld om eens goed bij te houden wat ik aan het doen ben, om er met anderen over te kunnen discussieren, en het transparant te maken wat ik doe.Op maandag 5 januari 2009 13:54 schreef Lemans24 het volgende:
LOL, je hebt er zelfs een blog over
Ik ben ervan overtuigd dat met Sprinters/Turbo's een goede winst te behalen is. En ook op momenten dat de beurs omlaag gaat. Ik wil in ieder op die momenten minder verlies maken dan de AEX. Nogmaals, ik ben er van overtuigd dat dat kan.
Als dat allemaal lukt, dan wil ik in ieder geval geen boek gaan schrijven, maar een trading kantoor starten dat lijkt me nog wel wat. Of natuurlijk gewoon ontzettend rijk worden met mijn eigen investering methode.
quote:Het probleem van die gare sprinters (En al die andere zooi) is dat ze eigenlijk alleen geschikt zijn voor kleinere bedragen. Handel is veelal erg dun en de spread gaat soms echt door het dak heen, vooral als er grote bewegingen zijn.Op maandag 5 januari 2009 14:06 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Nee, deze blog is vooral bedoeld om eens goed bij te houden wat ik aan het doen ben, om er met anderen over te kunnen discussieren, en het transparant te maken wat ik doe.
Ik ben ervan overtuigd dat met Sprinters/Turbo's een goede winst te behalen is. En ook op momenten dat de beurs omlaag gaat. Ik wil in ieder op die momenten minder verlies maken dan de AEX. Nogmaals, ik ben er van overtuigd dat dat kan.
Als dat allemaal lukt, dan wil ik in ieder geval geen boek gaan schrijven, maar een trading kantoor starten dat lijkt me nog wel wat. Of natuurlijk gewoon ontzettend rijk worden met mijn eigen investering methode.
Zolang jij nog met honderdtjes handelt zijn dit prima producten, maar zodra dit duizenden worden kun je waarschijnlijk je beter gaan verdiepen in optie's en nog wat later futures.
quote:Uiteraard. Iedereen met een paar spaarcenten had miljonair kunnen zijn als ie short was gegaan in de zomer van 2007. Alleen wist ik dat in 2007 niet...Op maandag 5 januari 2009 14:06 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat met Sprinters/Turbo's een goede winst te behalen is. En ook op momenten dat de beurs omlaag gaat. Ik wil in ieder op die momenten minder verlies maken dan de AEX. Nogmaals, ik ben er van overtuigd dat dat kan.
quote:Een volatiele dollar is dat niet.Op maandag 5 januari 2009 14:29 schreef pberends het volgende:
Vreemd dat de AEX niet op de dollar let. Een sterke dollar is toch zeer voordelig voor de fondsen.
(ik ben het niet iig
)quote:Op het sterretje klikken, en 'Diepte van het orderboek bekijken'.Op maandag 5 januari 2009 14:50 schreef M.Melandri het volgende:
Hoe kun je bij binck zo ver in het orderboek kijken? Bij mij staat ie er niet iig
Overigens is het niet per sé een grap. Soms heb je van die partijen die ineens van hun hele voorraad af willen.
Stel, zo'n eentje doet 1000 sprinters weg tegen bestens order. Als het handel dun is, dan kunnen er 3 bieders zijn als er geen grote partijen zijn.
1e met een realistisch bod voor 400 sprinters.
2e met iets lager, maar nog steeds realistisch bod voor 400 sprinters.
3e met een absurd bod van 0,01 euro voor 5000 sprinters.
De laatste heeft dus 200 sprinters voor niks bijgekregen. Als ik m'n turbo's/sprinters de deur uitdoe, dan verkoop ik ze voor een hoger bod dan er momenteel geboden wordt. In de meeste gevallen duikt er wel ineens een knulletje op die opkoopt tegen bestens order.
. Verwacht toch wel even een correctie vanavond op WS en dus morgen bij ons.quote:Hoe staan jou AMGtjes ervoor op moment?Op maandag 5 januari 2009 15:47 schreef pberends het volgende:
Hup omhoog! Hoe verder we morgen lekker kunnen dalen. Ben ook van al m'n longs af btw, zit alleen te twijfelen of ik AMG vroegtijdig verkoop. Nyrstar laat ik er sowieso lekker inzitten.
quote:18% rendement atm.Op maandag 5 januari 2009 15:51 schreef redguy2222 het volgende:
[..]
Hoe staan jou AMGtjes ervoor op moment?
quote:Hmmmmmm. Denk dat ik AMG maar even hou; ik koop wel een louzy 25 tot 100 shorts op de AEX als de beurs te positief gaat doen in de laatste handelsuren.Kopen: AMG kansrijk in 2009
5 januari 2009 12:00
Aandeel: AMG
Koersdoel: 18,-
Advies: Kopen
Bedrijven met een zwakke balans en conjunctuurgevoelige activiteiten waren in 2008 de snelste dalers. Beleggers vrezen dat ondernemingen zoals TomTom en Wavin binnenkort opnieuw om de tafel moeten gaan zitten met de banken om de voorwaarden van uitstaande leningen te heronderhandelen, waarbij een aandelenuitgifte in veel gevallen onvermijdelijk oogt. In dit opzicht is AMG een opvallende naam tussen de snelste dalers. Het bedrijf heeft een stevige balans en de uitgifte van nieuwe aandelen is voorlopig niet aan de orde. De oorzaak van de enorme koerscorrectie is dat het concern erg afhankelijk is van bedrijven in de metaalsector - en die hebben harde klappen gekregen door de enorme koersdaling van bijvoorbeeld aluminium en veel specialistische metalen.
AMG is een van de koopwaardigste aandelen
Door deze correctie heeft AMG al een mijn gesloten in Brazilië en de orderinname voor de divisie Engineering Systems (productie van speciale ovens voor het smelten van hoogwaardige metalen) is sterk teruggevallen. Voorlopig heeft deze afdeling nog opdrachten met een gezamenlijke waarde van 393 miljoen euro in portefeuille, wat goed is voor minstens een jaar werk. De kans is echter groot dat klanten orders afbestellen, aangezien verschillende staalconcerns in betalingsproblemen dreigen te komen. Daar komt bij dat dochteronderneming Timminco vorig jaar een ambitieuze uitbreiding van de productie van zonnecellen heeft aangekondigd, waarvan het steeds meer de vraag is of de gepresenteerde tijdsplanning haalbaar is. In combinatie met een grote verkoopdruk door gedwongen verkopen van enkele grootaandeelhouders leverde dat een koersdaling op van 85% in acht maanden. Naarmate in de loop van 2009 duidelijker wordt hoeveel orders er komen te vervallen en hoe de productie-uitbreiding bij Timminco vordert, verdwijnen onzekerheden en kan de koers zich herstellen. Zelfs wanneer wordt uitgegaan van een vrij pessimistisch scenario (30% orders wordt afbesteld en Timminco loopt een half jaar vertraging op), kan de winst in 2009 op 3 euro uitkomen. En aangezien beleggers zich geen zorgen hoeven te maken over de balans, is het een kwestie van tijd voordat weer naar deze winst gekeken wordt - en dan blijkt dat AMG een van de meest koopwaardige aandelen van 2009 is.
Kijk altijd uit met hebberigheid hè , dat heeft al veel mensen geld gekost.quote:Zit dat trouwens al in de koers van TomTom enzo verwerkt? Of komt er dan een grote klap?Beleggers vrezen dat ondernemingen zoals TomTom en Wavin binnenkort opnieuw om de tafel moeten gaan zitten met de banken om de voorwaarden van uitstaande leningen te heronderhandelen, waarbij een aandelenuitgifte in veel gevallen onvermijdelijk oogt.
quote:Andersom kan ook: ik had BAM in november gekocht voor 6,65 en uit ellende maar weer verkocht voor 4,65 toen het aandeel al een dag of 10 op rij in een vrij val zat. En zie nu de koers... Was een zeer leerzaam eerste aandelen avontuur!Op maandag 5 januari 2009 16:01 schreef redguy2222 het volgende:
It's your call.
Iemand cijfers? ik zie ze niet bij Binckie.
quote:-0,6%Op maandag 5 januari 2009 16:06 schreef pberends het volgende:
The Census Bureau of the Department of Commerce - Bouwuitgaven - 16:00 05-01-2009
Iemand cijfers? ik zie ze niet bij Binckie.
consensus -1,4%
(is november)
quote:Heb ik ook gehad met een paar aandelen; heel typisch.Op maandag 5 januari 2009 16:06 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Andersom kan ook: ik had BAM in november gekocht voor 6,65 en uit ellende maar weer verkocht voor 4,65 toen het aandeel al een dag of 10 op rij in een vrij val zat. En zie nu de koers... Was een zeer leerzaam eerste aandelen avontuur!
Je moet gewoon bij jezelf nagaan: is de prijs die ik er nu voor betaal een goede prijs?
Zakt je aandeel flink heb je pech, maar dan ben je eigenlijk te laat met verkopen. Echter, de kans dat je dan bij de bodem zit wordt steeds groter. Als je uitgaat van een AEX-tradingrange van 150 tot 325 punten in 2009 dan komt er uiteindelijk toch wel goed met de meeste aandelen.
quote:Ik zit nog wel in BAM vanaf 5,36 toch al 26,5 %Op maandag 5 januari 2009 16:06 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Andersom kan ook: ik had BAM in november gekocht voor 6,65 en uit ellende maar weer verkocht voor 4,65 toen het aandeel al een dag of 10 op rij in een vrij val zat. En zie nu de koers... Was een zeer leerzaam eerste aandelen avontuur!
maar laat ze nog wel even staan denk ikquote:Ah, mooi, de AEX alweer aardig in de plus. Goedkopere shorts!Op maandag 5 januari 2009 16:09 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
-0,6%
consensus -1,4%
(is november)
quote:autoverkopen zijn pas om 20:00Op maandag 5 januari 2009 15:54 schreef slap het volgende:
Kom er maar in met de VS autoverkopen (16.00)
quote:Zeker, verkoop pas als de AEX boven de 280 staat de komende weken.Op maandag 5 januari 2009 16:12 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Ik zit nog wel in BAM vanaf 5,36 toch al 26,5 %
quote:AMG zou ik ook zeker de komende maand aanhouden.Op maandag 5 januari 2009 15:55 schreef pberends het volgende:
Op AMG verwacht ik wel een rendement te kunnen maken van meer dan 100%, dus het is maar net hoe je het ziet. Verkopen is echt alleen maar voor de korte termijn van een paar dagen.
quote:19.00 toch?
quote:Dow ligt er toch niet echt lekker bij. AEX gaat in z'n eentje op pad, andere eurobeurzen ook iets lager.Op maandag 5 januari 2009 16:12 schreef pberends het volgende:
[..]
Ah, mooi, de AEX alweer aardig in de plus. Goedkopere shorts!
Het zou eens tijd worden, daar niet van.
quote:nee 20:00
quote:Op maandag 5 januari 2009 16:13 schreef slap het volgende:
Haha, ik lees jouw bericht op iEX, Dancer, gepost door iemand van hier. c/pHeb je toevallig ook de autoverkopen?la'ma
Ah, redguy2222
http://www.beurs.nl/nieuws/artikel.php?id=280875&taal=NL
Lekker duidelijk dan. Denk dat dit overigens wel belangrijke en leidende cijfers kunnen zijn.
quote:Niet echt, GM staat nog steeds erg laag, zelfs als je dat vergelijkt met december. Bovendien kan Obama met een nieuw plan voor GM komen.Op maandag 5 januari 2009 16:16 schreef TeringHenkie het volgende:
Denken jullie dat short gaan op GM zin heeft?
quote:Of is 19:00 misschien van (een) individuele autofabrikant(en)?
Waar heb je de 19:00 van?
quote:Waarom heb je ze op 6,65 gekocht? Omdat je dacht dat ze dat waard waren. Is er iets essentieels veranderd aan het bedrijf in die 10 dagen? Nee. Waarom zou je dan verkopen? Ze zijn hun geld dan dubbel en dwars waard.Op maandag 5 januari 2009 16:06 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Andersom kan ook: ik had BAM in november gekocht voor 6,65 en uit ellende maar weer verkocht voor 4,65 toen het aandeel al een dag of 10 op rij in een vrij val zat. En zie nu de koers... Was een zeer leerzaam eerste aandelen avontuur!
quote:Schuldig
quote:Dat zeiden op RTL Z toch... zal wel, de AEX is toch gesloten dan hehe.Op maandag 5 januari 2009 16:18 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Of is 19:00 misschien van (een) individuele autofabrikant(en)?
Waar heb je de 19:00 van?
quote:Stel dat we vandaag afsluiten met +1 procent, 30 december was het +2%, vrijdag al +5%. Beetje overbought lijkt me.Op maandag 5 januari 2009 16:14 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Dow ligt er toch niet echt lekker bij. AEX gaat in z'n eentje op pad, andere eurobeurzen ook iets lager.
Het zou eens tijd worden, daar niet van.
quote:Eerlijk gezegd, voornamelijk omdat BAM volledig afgekraakt werd in die 10 dagen in combinatie met de voortdurende daling. Dan verlies je het vertrouwen in het aandeel vanzelf wel een keer. De beurs is immers geheel opgebouwd uit kuddegedrag.Op maandag 5 januari 2009 16:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Waarom zou je dan verkopen? Ze zijn hun geld dan dubbel en dwars waard.
quote:Maand putjes aex 240 zijn wel leukOp maandag 5 januari 2009 16:25 schreef M.Melandri het volgende:
Als aex nu nog ff mooie stijging laat zien ga ik short voor morgen
quote:Ik weet het niet hoor.Op maandag 5 januari 2009 16:25 schreef pberends het volgende:
[..]
Stel dat we vandaag afsluiten met +1 procent, 30 december was het +2%, vrijdag al +5%. Beetje overbought lijkt me.
quote:Hehe ik ook net vanaf 1,21 succesOp maandag 5 januari 2009 17:03 schreef pberends het volgende:
Ik zit weer short, echter met een hele lichte positie.
Mooie winst. Tijd voor een correctie komende paar dagen?
quote:05-01-2009 17:34:00 AMG gaat ca $20 mln afschrijven op voorraden
05-01-2009 17:33:00 AMG schrapt meer dan 10% werknemersbestand
05-01-2009 17:32:00 AMG verwacht EBITDA 2008 $175-185 mln
05-01-2009 17:31:00
05-01-2009 17:31:00 AMG verlaagt winstverwachting 2008
quote:Oke dan. Alsof die remmen monetair gezien al niet los waren gegaan onder BushFiscale remmen los, zegt Fed-bestuurder
ma 05 jan 2009, 00:11
NEW YORK - De Amerikaanse overheid moet alle stoppen uit de pijplijn met fiscale stimuleringsmaatregelen trekken. Die belastingingrepen zouden enkele jaren kunnend duren. De economie loopt anders een ,,aanzienlijk risico'' om volledig te stagneren.
Dat stelt Janet Yellen, president van het Amerikaanse stelsel van federale banken, de Fed.
De vertegenwoordiger van de Federal Reserve Bank van San Francisco constateert dat ,,de huidige neergang waarschijnlijk veel langer duurt en dieper reikt'' dan eerdere recessies. ,,Als er ooit een tijd was voor een actieve fiscale prikkel, dan is het nu.''
Uit Yellen’s opmerking maken analisten steun binnen de Amerikaanse centrale bank op voor nieuwe fiscale ingrepen om de economie te redden.
Ook de Fed-vertegenwoordiger uit Chicago, Charles Evans, omarmde die ingrepen gisteren, nadat Fed-voorzitter Ben Bernanke daarop in oktober al een voorschot nam.
Vorige maand verlaagde de centrale bank de rente sterk tot nagenoeg nul, evenals de rente die elkaar voor eendagsleningen rekenen.
De Fed verplaatst zijn aandacht naar een maximumhoeveelheid en een bepaald type schulden dat de bank aankoopt, met nieuwe leenprogramma's en aankoop van portefeuilles, zo werd gisteren bekend.
,,Met de nominale rente bijna op nul, hebben we de grens bereikt van wat we met traditioneel monetair beleid nog kunnen'', aldus Yellen
Barack Obama werkt aan een pakket met belastingstimuleringen en kortingen voor werknemers.
.http://www.telegraaf.nl/i(...)ed-bestuurder__.html
quote:Denk niet dat het erg veel invloed heeft, er is al 85% van de koers afOp maandag 5 januari 2009 17:40 schreef Lemans24 het volgende:
Bereid je maar voor morgenochtend:
[..]
.Maar het dalende sentiment zal de koers sowieso wel drukken.
quote:Zou het? Of het is een paniekverkoop.
Das dus iets van 125 miljoen euro winst in 2008. Als je bedenkt dat ze maar 18 miljoen aandelen uit hebben staan is dat een winst per aandeel van 7 euro. Het aandeel zelf is maar 8 euro waard. I'm not worried, maar ik kan het gigantisch fout hebben.
Hoeveel procent nettowinst blijft er uberhaupt over?
quote:Ik blijf nog even zitten, vermoed dat ie nog wel wat verder stijgt deze week en komende wekenOp maandag 5 januari 2009 17:57 schreef pberends het volgende:
Aegon boven de 5, zeer mooi moment om te verkopen imho.
quote:Komende weken vast wel.Op maandag 5 januari 2009 18:34 schreef Charizma het volgende:
[..]
Ik blijf nog even zitten, vermoed dat ie nog wel wat verder stijgt deze week en komende weken
quote:Ik ook.Op maandag 5 januari 2009 18:34 schreef Charizma het volgende:
[..]
Ik blijf nog even zitten, vermoed dat ie nog wel wat verder stijgt deze week en komende weken
Zeker komende maand. Ligt wel een weerstand ben benieuwd morgen
Weerstand 1 5,00
Weerstand 2 5,75
Huidige koers 5,03 17:39
Steun 1 4,42
Steun 2 2,68
quote:En vanochtend raadde je iedereen met klem aan om niet short te gaan.Op maandag 5 januari 2009 17:03 schreef pberends het volgende:
Ik zit weer short.
.Volgende week ga je vast ook de aandelen AMG en Nystar in verkoop doen, omdat het volgens je waardeloze aandelen zijn.
.quote:Morgen weer nieuwe kansen voor mijOp maandag 5 januari 2009 18:49 schreef edwinh het volgende:
jammer dat ik vandaag geen AMG kon kopen dankzij rabo
?AMG verlaagt winstverwachting 2008, schrapt 10% personeel
quote:50% winstgroei tegenover 2007, lijkt me prima voor het aandeel, of zie ik iets over het hoofd?AMG verlaagt winstverwachting 2008, schrapt 10% personeel
5 januari 2009, 18:24 uur | FD.nl/DJ
Door Simon de Wilde
Van FD.nl/DJ
AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--AMG Group nv verlaagt de winstverwachting voor 2008 vanwege de wereldwijde economische teruggang. Daarnaast zegt het concern maandag in de kosten te snijden om de impact van de economische neergang tegen te gaan.
AMG verlaagt de verwachting voor de winst voor aftrek van rente, belastingen, afschrijvingen en amortisatie (ebitDA) tot $175 mln tot 185 mln. Dit komt neer op 47% tot 55% groei ten opzichte van het ebitDA-resultaat over 2007.
In november zei AMG nog dat het verwachtte zijn doelstelling van een stijging van het ebitDA-resultaat van tenminste 65% substantieel te overtreffen.
Door de dalende verkopen en de sterk afgenomen prijs van metalen zal het bedrijf deze verwachting niet halen en denkt het $20 mln te moeten afschrijven op de voorraden.
Om kosten te besparen zal meer dan 10% van het totale werknemersbestand van de Advanced Material Division worden geschrapt. Daarnaast worden niet essentiele investeringen uitgesteld.
quote:50% idd wel maar,is een dalende lijn dus lichtelijk negatief denk ikOp maandag 5 januari 2009 18:53 schreef pberends het volgende:
[..]
50% winstgroei tegenover 2007, lijkt me prima voor het aandeel, of zie ik iets over het hoofd?
In november zei AMG nog dat het verwachtte zijn doelstelling van een stijging van het ebitDA-resultaat van tenminste 65% substantieel te overtreffen.
Door de dalende verkopen en de sterk afgenomen prijs van metalen zal het bedrijf deze verwachting niet halen en denkt het $20 mln te moeten afschrijven op de voorraden.
Om kosten te besparen zal meer dan 10% van het totale werknemersbestand van de Advanced Material Division worden geschrapt. Daarnaast worden niet essentiele investeringen uitgesteld.
quote:Op maandag 5 januari 2009 17:47 schreef M.Melandri het volgende:
Zou ook kunnen iig werd er een flinke bestends verkoop geplaatst. Na winstwaarschuwing hebben we ook vaak genoeg koers UP zien gaan, er is idd al 85% van de koers af.
quote:Daarom is het niet zo gek om 1 euro te bieden voor AMG. Met beetje geluk krijg je 'm. Dit is wel vaker echt gebeurd.Op maandag 5 januari 2009 15:03 schreef FutureStock het volgende:
[..]
Op het sterretje klikken, en 'Diepte van het orderboek bekijken'.
Overigens is het niet per sé een grap. Soms heb je van die partijen die ineens van hun hele voorraad af willen.
Stel, zo'n eentje doet 1000 weg tegen bestens order. Als het handel dun is, dan kunnen er 3 bieders zijn als er geen grote partijen zijn.
1e met een realistisch bod voor 400.
2e met iets lager, maar nog steeds realistisch bod voor 400.
3e met een absurd bod van 0,01 euro voor 5000.
De laatste heeft dus 200 voor niks bijgekregen. Als ik m'n turbo's/sprinters de deur uitdoe, dan verkoop ik ze voor een hoger bod dan er momenteel geboden wordt. In de meeste gevallen duikt er wel ineens een knulletje op die opkoopt tegen bestens order.
quote:Klopt ja, niet erg netjes van mij. Het is echter ook maar kleine positie.Op maandag 5 januari 2009 18:50 schreef FutureStock het volgende:
[..]
En vanochtend raadde je iedereen met klem aan om niet short te gaan.
Volgende week ga je vast ook de aandelen AMG en Nystar in verkoop doen, omdat het volgens je waardeloze aandelen zijn.
quote:Maarja, 85% procent gedaald, dan zou je denken dat het bedrijf uberhaupt geen winst meer zou maken right?Op maandag 5 januari 2009 18:55 schreef edwinh het volgende:
[..]
50% idd wel maar,is een dalende lijn dus lichtelijk negatief denk ik
In november zei AMG nog dat het verwachtte zijn doelstelling van een stijging van het ebitDA-resultaat van tenminste 65% substantieel te overtreffen.
Door de dalende verkopen en de sterk afgenomen prijs van metalen zal het bedrijf deze verwachting niet halen en denkt het $20 mln te moeten afschrijven op de voorraden.
Om kosten te besparen zal meer dan 10% van het totale werknemersbestand van de Advanced Material Division worden geschrapt. Daarnaast worden niet essentiele investeringen uitgesteld.
quote:dat zou kunnen idd, daaromOp maandag 5 januari 2009 19:00 schreef pberends het volgende:
[..]
Maarja, 85% procent gedaald, dan zou je denken dat het bedrijf uberhaupt geen winst meer zou maken right?
Om kosten te besparen zal meer dan 10% van het totale werknemersbestand van de Advanced Material Division worden geschrapt. Daarnaast worden niet essentiele investeringen uitgesteld.
quote:Dochterbedrijf Timminco staat in Amerika ook dik in de plus. Denk dat stijging van AMG vrijdag en vandaag kwam door mensen met voorkennis.Op maandag 5 januari 2009 18:53 schreef pberends het volgende:
[..]
50% winstgroei tegenover 2007, lijkt me prima voor het aandeel, of zie ik iets over het hoofd?
quote:Ik zie het inderdaad, niet slecht.Op maandag 5 januari 2009 19:15 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Dochterbedrijf Timminco staat in Amerika ook dik in de plus. Denk dat stijging van AMG vrijdag en vandaag kwam door mensen met voorkennis.
Oh, dus jij beschuldigt mij van voorkennis?
.Pberends, zwendelaar!
.quote:Toen ze boven de 60 stonden, handelde AMG ook wel tegen dermate hoge multiples dat ze verscheidende keren een 100% winstgroei zouden moeten laten zien. Op de huidige koers zal deze winstwaarschuwing inderdaad geen indruk maken, hoogstens wat verkopers die dit aangrijpen om maar wat AMG stukken te dumpen.Op maandag 5 januari 2009 19:00 schreef pberends het volgende:
[..]
Maarja, 85% procent gedaald, dan zou je denken dat het bedrijf uberhaupt geen winst meer zou maken right?
quote:60 was idd pure overwaardering. Maar misschien vallen de cijfers positief uit omdat er nu meer duidelijkheid is. Overigens heb ik ook wel het vermoeden dat er nog wel meer winstwaarschuwingen van AMG komenOp maandag 5 januari 2009 19:43 schreef MrUnchained het volgende:
[..]
Toen ze boven de 60 stonden, handelde AMG ook wel tegen dermate hoge multiples dat ze verscheidende keren een 100% winstgroei zouden moeten laten zien. Op de huidige koers zal deze winstwaarschuwing inderdaad geen indruk maken, hoogstens wat verkopers die dit aangrijpen om maar wat AMG stukken te dumpen.
.quote:Op Wall Straat maakt het nog geen indruk. Ben benieuwd wat Toyota gaat doen op de Nikkei vannacht.Toyota, Honda, Ford Say U.S. December Sales Fell More Than 30%
By Mike Ramsey and Alan Ohnsman
Jan. 5 (Bloomberg) -- Toyota Motor Corp. and Honda Motor Co. said U.S. sales plunged more than 35 percent in December as the recession sapped demand in the world’s biggest auto market.
Toyota, poised to pass General Motors Corp. as the largest automaker, posted a 37 percent decline from a year earlier, while Honda tumbled 35 percent. Ford Motor Co., the second- biggest U.S. automaker, said sales dropped 32 percent.
Today’s results suggested that the final U.S. industrywide total for 2008 would be the lowest in 16 years as the Dec. 19 federal rescue of GM and Chrysler LLC failed to stem consumer pessimism and tight credit. Full-year U.S. sales for Toyota and Honda fell for the first time since 1995 and 1993, respectively.
“If consumer confidence doesn’t snap back soon, it’s going to be difficult for the automakers,” said John Wolkonowicz, an analyst with IHS Global Insight Inc. in Lexington, Massachusetts. “It isn’t just GM, Ford, Chrysler that are suffering from this. It is the entire auto industry globally.”
GM and Chrysler, which received commitments last month for as much as $17.4 billion in U.S. loans, likely will say today they fared worse than Toyota, Honda and Ford. GM sales declined 41 percent and Chrysler’s fell 48 percent, based on the average of 6 analysts’ forecasts.
Nissan Motor Co. may have dropped 43 percent, according to a Dec. 31 note from Brian Johnson, a Barclays Capital analyst in Chicago. Nissan is Japan’s third-biggest automaker after Toyota and Tokyo-based Honda.
U.S. Market Share
Thanks to bigger declines throughout 2008, the U.S. automakers will likely mark the first calendar year where their combined market share was less than 50 percent, based on results through November, when they held 47 percent.
Industrywide U.S. sales probably extended a streak of declines of at least 25 percent dating to September. Vehicle sales for the year likely will total slightly more than 13 million, based on estimates from a Bloomberg News survey of 22 analysts and economists.
While that annual total would be the lowest in 16 years, it doesn’t reflect the steepening slide in U.S. auto demand.
Last month’s seasonally adjusted annual sales rate probably was 10 million, a 39 percent decline, based on the Bloomberg survey. The November rate was 10.2 million, and annual sales for all of 2007 were 16.1 million.
“Everyone is trying to figure out if we’ve hit bottom yet,” said Jesse Toprak, director of industry analysis for auto-research firm Edmunds.com in Santa Monica, California. “We thought in October we had, then we thought in November we had, and now December will be worse.”
Weak Economy
U.S. jobless rolls reached a 26-year high in the week ended Dec. 20, signaling a worsening labor market as the economy heads into the second year of a recession. That weakness adds to the strain on automakers after record fuel prices in 2008’s first half damped demand for full-size pickups and sport-utility vehicles.
“I don’t think anyone at Ford is willing to say October, November, even the first quarter is the bottom” for U.S. sales, said George Pipas, a sales analyst for the Dearborn, Michigan- based automaker.
December’s plunge may have been tempered by the resumption of low-cost financing from GM last week, Edmunds.com said, citing a surge in vehicle inquiries on its site and dealer surveys.
Ford’s U.S. sales were “strong” in the last two weeks of December, Executive Vice President Mark Fields told reporters today in Dearborn.
GM, Chrysler Rescue
Consumer concern that Detroit-based GM and Auburn Hills, Michigan-based Chrysler would fail to get government aid and be forced into bankruptcy may have contributed to December’s slump, Patrick Archambault, a Goldman Sachs & Co. analyst based in New York, said in a Dec. 28 research note.
President George W. Bush announced Dec. 19 that GM and Chrysler would get the emergency loans in exchange for restructuring their businesses. GM had said it might run out of operating funds by the end of 2008, while Chrysler had said it might fall short by the middle of this month.
Sales globally have begun to crumble as well. Auto sales in Japan dropped 5 percent in December and finished the year at a 28-year low as a recession there sapped demand for Toyota and Nissan vehicles. French auto sales fell 16 percent in December.
quote:Als je maar geen guidance geeft hoef je ook niet met een winstwaarschuwing te komenOp maandag 5 januari 2009 20:00 schreef pberends het volgende:
[..]
60 was idd pure overwaardering. Maar misschien vallen de cijfers positief uit omdat er nu meer duidelijkheid is. Overigens heb ik ook wel het vermoeden dat er nog wel meer winstwaarschuwingen van AMG komen
(en EUR 60 was geen overwaardering, mits de techniek van Timninco de gedroomde winsten op zou gaan leveren)Echter ligt alles aan de futures van Wall Street morgen.
quote:Nabeurs WS is volgens CNN niet positief...Op maandag 5 januari 2009 22:01 schreef pberends het volgende:
Iets slechter dan toen de AEX sloot.
Echter ligt alles aan de futures van Wall Street morgen.
II
II
II
II
II
II
II
\ /
\/
After hours is niks mis mee, flat. (Bij CNN zit er vandaag nog bij in)
quote:Die krijgen meestal de klappen pas een jaar laterOp maandag 5 januari 2009 22:20 schreef ItaloDancer het volgende:
Dan is het weer Servicetechnicus cv en klimaatinstallaties.?
Tenminste de montagetak dan, de onderhoudstak krijgt het vaak drukker doordat er meer onderhoud gepleegd wordt en minder vervanging
Maar je bedoelt waarschijnlijk gewoon de klimaatbeheersingssystemen Mijn FOK aandelenlijstje doet het wel leuk, met positief nieuws over zowel Imtech als Galapagos.
quote:
Vrij typisch weer, eerst paniekverkopen, en dan de aasgieren eroverheen.
Maar goed, de dag is nog niet om. Ik hou ze iig gewoon lekker aan, ook al eindigen ze -20%.
Vandaag en morgen een daling, koersdoel zo'n 245-255 punten. Dan goedkoop longs inslaan voor de rally naar de 275. Maar goed, ik heb ook geen glazen bol.
quote:Oh oh, heb je weer eens naar mijn advies geluisterd?
Voorlopig cash ik m'n shorts nog niet, eerst onder de 255 aub.
Short 255? Lijkt me iets te positief hoor. Denk niet dat we de 255 gaan aantikken. We'll see.
Er zijn wat geruchten dat er kapers op de kust zijn om Crucell op te kopen, er zijn geruchten dat de koers gemanipuleerd wordt (om deze reden) en ze hebben vandaag ook weer licentie gekregen.
?quote:ik heb ze nog.Op dinsdag 6 januari 2009 10:20 schreef PietjePuk007 het volgende:
Groen en boven de 262, wie durft de 265 shorts te kopen
Niet veel, dus ik hou ze lekker. Paniekverkoop pas op op 264,50.
. Alles zit tussen de -2 en de +3,5, de crisis is allang voorbij .quote:Ja, iig later vandaagOp dinsdag 6 januari 2009 11:31 schreef slap het volgende:
En dat was 265. Ga je nu weer in de shorts, Lemans24?
. Daar gaat 100 euro .Nou ja, AMG compenseert het weer een beetje, staat wonderwel in de plus
..quote:Ik dacht dat jij maar minimaal in de shorts zat? Je krijgt nog zo'n 70 cent per short terug hoor, over drie dagen.Op dinsdag 6 januari 2009 12:06 schreef pberends het volgende:
M'n shorts
Nou ja, AMG compenseert het weer een beetje, staat wonderwel in de plus
quote:Dat is toch ook minimaal? Het is natuurlijk maar net wat je gewend bent.Op dinsdag 6 januari 2009 12:15 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij maar minimaal in de shorts zat? Je krijgt nog zo'n 70 cent per short terug hoor, over drie dagen.
quote:Nou, gisteren wilde je 100 shorts kopen, daarmee raak je vandaag normaal gesproken geen 100 euro kwijt.Op dinsdag 6 januari 2009 12:22 schreef pberends het volgende:
[..]
Dat is toch ook minimaal? Het is natuurlijk maar net wat je gewend bent.
Galapagos +10,4% !
quote:Tja.
de dollar op 1,33
de pond op 1,09
het leven wordt met de dag duurder...
quote:MARKET COMMENT: AEX omhoog; markt "wonderbaarlijk sterk"
6-1-2009 12:33:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De Amsterdamse AEX ligt er dinsdag "wonderbaarlijk sterk bij", zegt Rob Koenders, handelaar bij Harmony Vermogensbeheer. "We koersen boven het 50-daags voortschrijdend gemiddelde en dat is een sterk teken", zegt Koenders. "De verkoopdruk lijkt opgedroogd". Beleggers zijn volgens de handelaar bang de boot te missen. Hij houdt rekening met een stijging naar circa 290 punten. Verschillende stimuleringsprogramma's en het uitblijven van nieuwe winstwaarschuwingen van grote bedrijven ondersteunen de stemming en geven de markt hoop dat het ergste achter de rug is. Koenders houdt wel rekening met een correctie van de S&P 500 na de recente rally, en daarmee een correctie van de Amsterdamse graadmeter. "Maar daarna kan de AEX weer omhoog", aldus Koenders. Technisch gezien is er volgens de handelaar ruimte naar boven. Omstreeks 12.30 uur noteert de AEX 1,2% hoger op 264,86 punten.
!quote:Dat is erg prettig allemaal.Op dinsdag 6 januari 2009 12:42 schreef Lemans24 het volgende:
olie boven de 50 dollar,
de dollar op 1,33
de pond op 1,09
het leven wordt met de dag duurder...
Nu de olie weer duurder wordt (verwacht) zal Vopak wel goede zaken gaan doen (stijgers aandelen 2009).
De pond is stijgende en dat is goed voor mijn salaris in Engeland, aangezien ik mijn sociale lasten in NL af moet dragen.
Kijk maar naar GM, na de bekendmaking van de dramatische autoverkopen in december stond GM 5% in de plus. Jullie stappen niet in vanwege een mogelijke daling in maart/april, maar het zou kunnen dat die niks voorstelt, of gewoonweg niet komt.
.quote:It's funny because it's true.
quote:omdat de bouw best wel meevalt , de regering wil de bouw fors gaan stimuleren, vooral de bouw van hoerwoningenOp dinsdag 6 januari 2009 12:59 schreef M.Melandri het volgende:
Waarom doen Heijmans en BAM het zo goed?
quote:Dat was toch al een tijdje duidelijkOp dinsdag 6 januari 2009 13:22 schreef henkway het volgende:
[..]
omdat de bouw best wel meevalt , de regering wil de bouw fors gaan stimuleren, vooral de bouw van hoerwoningen
quote:Op dinsdag 6 januari 2009 13:29 schreef ASSpirine het volgende:
k wist dat k gisteren Arcelot moest kopen, maar had vandaag wel een daling verwacht. Stom stom stom
op 1 dag tijd, is toch mooi zou ik zeggen
Mjah, zo is het nu eenmaal
quote:Daar gaan we weerMARKET COMMENT: AEX omhoog; markt "wonderbaarlijk sterk"
6-1-2009 12:33:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--De Amsterdamse AEX ligt er dinsdag "wonderbaarlijk sterk bij", zegt Rob Koenders, handelaar bij Harmony Vermogensbeheer. "We koersen boven het 50-daags voortschrijdend gemiddelde en dat is een sterk teken", zegt Koenders. "De verkoopdruk lijkt opgedroogd". Beleggers zijn volgens de handelaar bang de boot te missen. Hij houdt rekening met een stijging naar circa 290 punten. Verschillende stimuleringsprogramma's en het uitblijven van nieuwe winstwaarschuwingen van grote bedrijven ondersteunen de stemming en geven de markt hoop dat het ergste achter de rug is. Koenders houdt wel rekening met een correctie van de S&P 500 na de recente rally, en daarmee een correctie van de Amsterdamse graadmeter. "Maar daarna kan de AEX weer omhoog", aldus Koenders. Technisch gezien is er volgens de handelaar ruimte naar boven. Omstreeks 12.30 uur noteert de AEX 1,2% hoger op 264,86 punten.
Mythbusters: 50-daags moving average
Mijn voorspelling dat je niet short moet gaan is in ieder geval waarheid geworden.
Leuk voor m'n longs, die ik al sinds vanochtend had. Denk dat ze lekker aanhou tot vrijdag.
.quote:Ordina is de eerste van de grote ICT dienstverleners in Nederland die serieuze maatregelen heeft aangekondigd om de krisis goed door te komen en om de marges te verbeteren. Dat legt ze geen windeieren.Op dinsdag 6 januari 2009 14:22 schreef M.Melandri het volgende:
Dat ordina blijft ook maar stijgen, alweer 6,8%
Ik heb nu geen zin om nog longs of aandelen aan te schaffen, maar wil wel voor een paar uur shorts kopen.
quote:Netjes!Op dinsdag 6 januari 2009 14:43 schreef FutureStock het volgende:
AEX +2,30%.
Leuk voor m'n longs, die ik al sinds vanochtend had. Denk dat ze lekker aanhou tot vrijdag.
Wat ik niet begrijp is dat er dan nog zoveel vraag naar is, na zo'n stijging.
Wie koopt ze tegen zo'n hoge prijs, kan op gegeven moment toch alleen nog maar zakken, zou je denken.
Lijkt deze dag op vorige week vrijdag qua koersverloop, met andere woorden, kunnen we door stijgen we na de opening van WS.
quote:De mensen die dat op 8% stijging niet dachten hebben nu toch al 3% rendementOp dinsdag 6 januari 2009 14:53 schreef slap het volgende:
Mittal, 12%
Wat ik niet begrijp is dat er dan nog zoveel vraag naar is, na zo'n stijging.
Wie koopt ze tegen zo'n hoge prijs, kan op gegeven moment toch alleen nog maar zakken, zou je denken.
.quote:Het is maar net hoe je er naar kijkt.Op dinsdag 6 januari 2009 14:53 schreef slap het volgende:
Mittal, 12%
Wat ik niet begrijp is dat er dan nog zoveel vraag naar is, na zo'n stijging.
Wie koopt ze tegen zo'n hoge prijs, kan op gegeven moment toch alleen nog maar zakken, zou je denken.
Mittal heeft 't afgelopen jaar boven de 60 gestaan, dus daarmee vergelen staat de koers niet hoog.
Qua k/w verhouding staan ze naar schatting wel hoog.
Bovendien zitten we momenteel in een opgaande lijn, dus is long gaan sowieso goed.
AMG staat er iig prima voor.
quote:Mittal is opzich een koopje, maar erg overbought op korte termijn.Op dinsdag 6 januari 2009 14:53 schreef slap het volgende:
Mittal, 12%
Wat ik niet begrijp is dat er dan nog zoveel vraag naar is, na zo'n stijging.
Wie koopt ze tegen zo'n hoge prijs, kan op gegeven moment toch alleen nog maar zakken, zou je denken.
quote:In andere woorden: we hopen dat we wat langzamer in de stront zakken.AMSTERDAM (Dow Jones)--Wall Street zal dinsdag naar verwachting hoger openen. Beleggers zoeken naar signalen dat de teruggang van de wereldeconomie aan het vertragen is.
quote:Ik zie dat de restwaarde alweer uitgekeerd is, dat ging snelOp dinsdag 6 januari 2009 12:24 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Nou, gisteren wilde je 100 shorts kopen, daarmee raak je vandaag normaal gesproken geen 100 euro kwijt.
Galapagos +10,4% !
.quote:Opzich valt er wel wat voor te zeggen. De cijfers lijken zich uit te bodemen, en zijn vaak net "maar" een tikkeltje slechter of zelfs iets beter dan die maand ervoor.Op dinsdag 6 januari 2009 15:22 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
In andere woorden: we hopen dat we wat langzamer in de stront zakken.
imho vals sentiment, maar het kan de beurskoersen flink gaan ondersteunen tot een leuk niveau. De beurzen lopen altijd zogenaamd voor natuurlijk.
Ik ga overigens niet short meer deze week, ik ga alleen langzaamaan longs kopen als de beurs de komende dagen weer wat inlevert. Zo niet, profiteer ik toch mee met de stijging ivm AMG en Nystar, die nu al 25-30% rendement hebben opgeleverd.
en wat is daar aan de hand?
quote:Inderdaad. Ordina erkende de crisis heel vroeg en heeft ook vroeg melding gemaakt. Dit werd haar met een kelderende beurskoers niet in dank afgenomen. Achteraf blijkt wellicht dat Ordina juist goed gehandeld heeft. Enfin, onder de 10 euro verkoop ik toch niet. NB koers nu 3,60 ofzo!Op dinsdag 6 januari 2009 14:45 schreef SjonLok het volgende:
[..]
Ordina is de eerste van de grote ICT dienstverleners in Nederland die serieuze maatregelen heeft aangekondigd om de krisis goed door te komen en om de marges te verbeteren. Dat legt ze geen windeieren.
.quote:Ik werk bij een (niet beursgenoteerd) milieutechnisch bedrijf en hier denkt men nog altijd positief over de toekomst van Heijmans. Overigens gaat men er vanuit dat het ergste in de sector nog moet komen. Ik zie met name Fugro nog wel flink dalen in het tweede kwartaal.Op dinsdag 6 januari 2009 15:45 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet dat mensen Heijmans kopen als BAM ook nog steeds voordelig is. Liever wat meer betalen voor een goed bedrijf dan het koopje Heijmans. Er zijn ook nog voldoende problemen met projecten en in het management daar die los staan van de credietcrisis.
quote:Ik reken op een verdere uitbreiding van m'n no 1 positieOp dinsdag 6 januari 2009 15:48 schreef LXIV het volgende:
Enfin, met BAM, ORD, ING, AEG, en PHI in de porto en in de FOK! top-5 zal ik wel weer stijge. IRL en hier op FOK! Reken op een top-3 positie vanavond!
.quote:Precies. Bij Heijmans blijf je toch grote kans houden dat ze failliet gaan of dat ze met een aandelenemissie komen. Dat zie ik bij BAM niet snel gebeuren. Ik vind BAM overigens niet erg koopwaardig meer, of je moet het aandeel echt jarenlang vast willen houden.Op dinsdag 6 januari 2009 15:45 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet dat mensen Heijmans kopen als BAM ook nog steeds voordelig is. Liever wat meer betalen voor een goed bedrijf dan het koopje Heijmans. Er zijn ook nog voldoende problemen met projecten en in het management daar die los staan van de credietcrisis.
..Dit kan dé correctie naar beneden worden.
quote:Hijmans heeft veel nieuwe projekten binennOp dinsdag 6 januari 2009 15:45 schreef LXIV het volgende:
Ik snap niet dat mensen Heijmans kopen als BAM ook nog steeds voordelig is. Liever wat meer betalen voor een goed bedrijf dan het koopje Heijmans. Er zijn ook nog voldoende problemen met projecten en in het management daar die los staan van de credietcrisis.
dat halen we nog wel deze week als het zo doorgaat.VS aanstaande huizenverkopen nov -5,3% op jaarbasis - NAR 6-1-2009 16:00:00
VS fabrieksorders -4,6% in nov; verwachting was -2,2% 6-1-2009 16:00:00
VS fabrieksorders ex-transport -4,2% in nov 6-1-2009 16:00:00
VS fabrieksorders ex-defensie -4,7% in nov 6-1-2009 16:00:00
VS orders duurzame goederen nov bijgesteld naar -1,5% van -1,0% 6-1-2009 16:00:00
VS fabrieksorders okt bijgesteld naar -6,0% van -5,1% 6-1-2009 16:00:00
VS diensten samengestelde index dec verwachting was 36,8 6-1-2009 16:00:00
VS dienstensector samengestelde index dec 40,6 6-1-2009 16:00:00
VS dienstensector bedrijfsindex dec 39,6 vs 33,0 in nov 6-1-2009 16:00:00
VS diensten werkgelegenheidsindex dec 34,7 vs 31,3 in nov 6-1-2009 16:00:00
VS diensten prijsindex dec 36,0 vs 36,6 in nov 6-1-2009 16:00:00
VS diensten index nieuwe orders dec 39,9 vs 35,4 in nov 6-1-2009 16:00:00
VS dienstensector samengestelde index nov was 37,3 6-1-2009 16:00:00
Dienstensector goed -> dec
Gogogogo
wat een nieuwjaarsrally dit zeg
quote:Binckie.Op dinsdag 6 januari 2009 16:02 schreef kkkkkka het volgende:
Italo, waar haal je zo snel die cijfers vandaan?
quote:Binck (Alerts)Op dinsdag 6 januari 2009 16:02 schreef kkkkkka het volgende:
Italo, waar haal je zo snel die cijfers vandaan?
quote:Cheater!Op dinsdag 6 januari 2009 15:59 schreef Zero2Nine het volgende:
misschien mijn 2009-high (280) uit het voorspellingstopic ook nog even naar boven bijstellen
quote:Duidt wederom op uitbodeming. Zal wel vals zijn, maar nu is iedereen bang om de boot naar boven te missen.Op dinsdag 6 januari 2009 16:00 schreef ItaloDancer het volgende:
VS index aanstaande huizenverkopen -4,0% in nov - NAR 6-1-2009 16:00:00
VS aanstaande huizenverkopen nov -5,3% op jaarbasis - NAR 6-1-2009 16:00:00
VS fabrieksorders -4,6% in nov; verwachting was -2,2% 6-1-2009 16:00:00
VS fabrieksorders ex-transport -4,2% in nov 6-1-2009 16:00:00
VS fabrieksorders ex-defensie -4,7% in nov 6-1-2009 16:00:00
VS orders duurzame goederen nov bijgesteld naar -1,5% van -1,0% 6-1-2009 16:00:00
VS fabrieksorders okt bijgesteld naar -6,0% van -5,1% 6-1-2009 16:00:00
VS diensten samengestelde index dec verwachting was 36,8 6-1-2009 16:00:00
VS dienstensector samengestelde index dec 40,6 6-1-2009 16:00:00
VS dienstensector bedrijfsindex dec 39,6 vs 33,0 in nov 6-1-2009 16:00:00
VS diensten werkgelegenheidsindex dec 34,7 vs 31,3 in nov 6-1-2009 16:00:00
VS diensten prijsindex dec 36,0 vs 36,6 in nov 6-1-2009 16:00:00
VS diensten index nieuwe orders dec 39,9 vs 35,4 in nov 6-1-2009 16:00:00
VS dienstensector samengestelde index nov was 37,3 6-1-2009 16:00:00
quote:Best wel eigenlijk he. Misschien kan ik nog wat geruchten verspreiden zodat de 280 niet meer wordt gehaald
quote:MARKET TALK: Bouwers fors hoger, geen duidelijke reden
06-01-2009 16:06:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Aandelen van Nederlandse bouwondernemingen zijn dinsdag in trek. Met name de koerssprong van Heijmans springt in het oog. Een directe aanleiding voor de koerswinsten is er niet, zegt handelaar Peters Jurgens van Keijser Capital. Een mogelijke verklaring zou kunnen zijn dat hedge fondsen shortposities in bouwbedrijven aan het afdekken zijn. Jurgens ziet bovendien dat er wat koopjesjagers actief zijn op de Midkap en Smallcap, die in zwaar gestrafte fondsen stappen. Omstreeks 16.05 uur wint het aandeel BAM 7,6%, stijgt Heijmans 23%, en noteert Ballast Nedam 1,2%. (HJL)
quote:Wij nu ook onder de 270Op dinsdag 6 januari 2009 16:12 schreef Llotyhy het volgende:
In Amerika vinden ze het in ieder geval niet zulk goed nieuws, we zitten weer onder de 9000...
quote:Welk bedrijf en waar?Op dinsdag 6 januari 2009 15:49 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Ik werk bij een (niet beursgenoteerd) milieutechnisch bedrijf en hier denkt men nog altijd positief over de toekomst van Heijmans. Overigens gaat men er vanuit dat het ergste in de sector nog moet komen. Ik zie met name Fugro nog wel flink dalen in het tweede kwartaal.
quote:Tja, er moet toch een correctie komen op deze euforie.
De Beursvloer #33: AEX op steroids