Minstens 6 slachtoffers, waarvan 1 dodelijk door een serie van Palestijnse raketaanvallen op Isralische burgers. Minstens 20 raketten zijn afgevuurd, enkele uren voor het Isralische antwoord dat wl breeduit in de rechtse pers werd beschreven.
Het 58-jarige slachtoffer van de Palestijnse terreur. Zijn ontzielde lichaam werd in het puin gevonden.
Ook deze bejaarde man werd slachtoffer, hij kon het gelukkig nog wel navertellen.
In een ring van 10km rond de Gazastrook wordt burgers geadviseerd om in of nabij de schuilkelders te blijven.
Hamas zint op wraak
Maar om vervolgens een meer dan 140 palestijnen te vermoorden is werkelijk te triest voor woorden.
quote:Wat moeten ze dan? Fatah deed tenminste nog wat tegen agressieve burgers. Hamas steunt terreur. Aangezien Hamas door een overgrote meerderheid van de bevolking is gekozen (nog meer in Gaza dan de West Bank) zijn de meeste doden aan Palestijnse kant helemaal geen onschuldige burgers, maar terroristen.Op zaterdag 27 december 2008 20:41 schreef venomsnake het volgende:
Triest, en niet goed te praten.
Maar om vervolgens een meer dan 140 palestijnen te vermoorden is werkelijk te triest voor woorden.
quote:Ga je nu ook tegen je opa vertellen dat ie fout bezig was in de 2e wereldoorlog toen hij bij het verzet zat?Op zaterdag 27 december 2008 20:46 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Wat moeten ze dan? Fatah deed tenminste nog wat tegen agressieve burgers. Hamas steunt terreur. Aangezien Hamas door een overgrote meerderheid van de bevolking is gekozen (nog meer in Gaza dan de West Bank) zijn de meeste doden aan Palestijnse kant helemaal geen onschuldige burgers, maar terroristen.
Palestijnen leven opgesloten in hun eigen land, waarvan Israel notabene steeds meer inpikt
Met als verschil dat Israel al jaren een volk onderdrukt en gevangen houdt, en bovendien een enorm sterk leger tot haar beschikking heeft.
quote:je vergeet te vermelden dat ze daarnaast ook nog de onvoorwaardelijke steun van Amerika hebben en dat de VN te schijterig is om in te grijpen vanwege die steun van AmerikaOp zaterdag 27 december 2008 20:51 schreef venomsnake het volgende:
Ach ja.. Hamas terroristen, Israel pleegt staatsterrorisme. Allemaal n pot na.
Met als verschil dat Israel al jaren een volk onderdrukt en gevangen houdt, en bovendien een enorm sterk leger tot haar beschikking heeft.
quote:Als het zo simpel was...Op zaterdag 27 december 2008 20:46 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Wat moeten ze dan? Fatah deed tenminste nog wat tegen agressieve burgers. Hamas steunt terreur. Aangezien Hamas door een overgrote meerderheid van de bevolking is gekozen (nog meer in Gaza dan de West Bank) zijn de meeste doden aan Palestijnse kant helemaal geen onschuldige burgers, maar terroristen.
Van beide kanten wordt er terreur uitgeoefend, zowel door Palestijnen als Israeli.
Venomsnake en Ex-Lekkerkerker
quote:Palestijnen hebben helemaal geen eigen land. Het zijn een groepje -door Arafat- bij elkaar geraapte barbaren waar niemand wat mee te maken wil hebben. Staten met hoog aanzien (Jordani, Libanon, Saudi-Arabi en Egypte) willen allemaal niks weten van Palestijnen. Egypte en Jordani werken zelfs actief mee om de grenzen met Palestijnse gebieden te bewaken.Op zaterdag 27 december 2008 20:51 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
[..]
Ga je nu ook tegen je opa vertellen dat ie fout bezig was in de 2e wereldoorlog toen hij bij het verzet zat?
Palestijnen leven opgesloten in hun eigen land, waarvan Israel notabene steeds meer inpikt
quote:gvd ga me nu geen lekkerkerker noemen. Dat is de verkeerde kant van de rivierOp zaterdag 27 december 2008 20:56 schreef TimmyAsd het volgende:
Leuk topic.
Venomsnake en Ex-Lekkerkerker
quote:bron?Op zaterdag 27 december 2008 20:56 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Als het zo simpel was...
Van beide kanten wordt er terreur uitgeoefend, zowel door Palestijnen als Israeli.
quote:en jij vergeet op jouw beurt weer te vermelden dat er al een jaar lang raketbeschietingen (3000+) zijn op israel, zonder dat de eu haar miljardensubsidies jegens de palestijnen intrekt. subsidies die ook ik betaal met belastinggeld.Op zaterdag 27 december 2008 20:54 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
[..]
je vergeet te vermelden dat ze daarnaast ook nog de onvoorwaardelijke steun van Amerika hebben en dat de VN te schijterig is om in te grijpen vanwege die steun van Amerika
quote:Het werd tijd voor een topic waar de minder goede kanten van jouw geliefde volk belicht worden.Op zaterdag 27 december 2008 20:56 schreef TimmyAsd het volgende:
Leuk topic.
Venomsnake en Ex-Lekkerkerker
quote:je wilt toch niet beweren dat het ontzeggen van drinkwater, eten en brandstof en daarbij de bevolking opgesloten houden in hun eigen land geen terreur is?
quote:En wat is de achterliggende reden van die beschietingen? Misschien het feit dat ze al zo lang in de misere leven?Op zaterdag 27 december 2008 21:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en jij vergeet op jouw beurt weer te vermelden dat er al een jaar lang raketbeschietingen (3000+) zijn op israel, zonder dat de eu haar miljardensubsidies jegens de palestijnen intrekt. subsidies die ook ik betaal met belastinggeld.
quote:misschien hadden de palestijnen wat meer energie moeten steken in hun infrastructuur voordat ze begonnen met het lastig vallen van israelirs. dit riedeltje begint gezapig te worden.Op zaterdag 27 december 2008 21:01 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
[..]
je wilt toch niet beweren dat het ontzeggen van drinkwater, eten en brandstof en daarbij de bevolking opgesloten houden in hun eigen land geen terreur is?
quote:misere die ze geheel aan zichzelf te danken hebben.Op zaterdag 27 december 2008 21:03 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
[..]
En wat is de achterliggende reden van die beschietingen? Misschien het feit dat ze al zo lang in de misere leven?
quote:Ook de kinderen die daar in geboren worden?Op zaterdag 27 december 2008 21:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misere die ze geheel aan zichzelf te danken hebben.
quote:Bedoel je met infrastructuur o.a. de haven die met geld van de EU werd gebouwd en die door Israel in puin werd geschoten?Op zaterdag 27 december 2008 21:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien hadden de palestijnen wat meer energie moeten steken in hun infrastructuur voordat ze begonnen met het lastig vallen van israelirs. dit riedeltje begint gezapig te worden.
quote:Dan weet je dat je belastinggeld dankzij Israel is verspildOp zaterdag 27 december 2008 21:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en jij vergeet op jouw beurt weer te vermelden dat er al een jaar lang raketbeschietingen (3000+) zijn op israel, zonder dat de eu haar miljardensubsidies jegens de palestijnen intrekt. subsidies die ook ik betaal met belastinggeld.
quote:Israli's simpele mensenOp zaterdag 27 december 2008 20:59 schreef Mr-Sander het volgende:
Laten we de barbaren uit het Midden-Oosten gewoon links liggen! Ze moorden elkaar maar lekker uit daar, simpele mensen daar.
? Ze zijn gemiddeld beter opgeleid dan Nederlanders.quote:Op zaterdag 27 december 2008 21:05 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
Ook de kinderen die daar in geboren worden?
die kinderen zijn net zo vredelievend als hun ouders.
quote:Op zaterdag 27 december 2008 21:09 schreef Frasier het volgende:
Feit blijft dat de Joden daar niet op hun plek zijn en dat zolang ze er zitten er ellende zal zijn.
quote:De Palestijnen is nooit autonomie gegeven zoals dat in bv. Camp David is overeengekomen, dus ze hebben nooit veel kunnen doen aan hun eigen situatie. De militaire controle over de Palestijnse gebieden ligt de facto nog altijd bij de Isralirs. Hoe kun je de Palestijnen verwijten geen goede infrastructuur te hebben als het Isralische leger de boel daar constant aan het traineren is?Op zaterdag 27 december 2008 21:04 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien hadden de palestijnen wat meer energie moeten steken in hun infrastructuur voordat ze begonnen met het lastig vallen van israelirs. dit riedeltje begint gezapig te worden.
.quote:Waarom is dat een feit?Op zaterdag 27 december 2008 21:09 schreef Frasier het volgende:
Feit blijft dat de Joden daar niet op hun plek zijn en dat zolang ze er zitten er ellende zal zijn.
quote:alles wat de israelirs doen komt omdat ze uit zelfbehoud handelen. in dat geval maak ik dit jaar wat extra belastinggeld over.Op zaterdag 27 december 2008 21:07 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
[..]
Bedoel je met infrastructuur o.a. de haven die met geld van de EU werd gebouwd en die door Israel in puin werd geschoten?
[..]
Dan weet je dat je belastinggeld dankzij Israel is verspild
quote:Als Duitsland de 2e wereldoorlog had gewonnen dan hadden jouw ouders jou ook zo opgevoedOp zaterdag 27 december 2008 21:09 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
die kinderen zijn net zo vredelievend als hun ouders.
quote:huh? wat bedoel je met wat terug doen. vandaag was de slag voor israel.Op zaterdag 27 december 2008 21:10 schreef Dr.Daggla het volgende:
Aww Palestina doet wat terug en de Israelhuillies staan op hun achterste poten
quote:Ga je nu ook 140 plaatjes posten van de Palestijnen die eerder vandaag omkwamen?Op zaterdag 27 december 2008 20:35 schreef ouderejongere het volgende:
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3644954,00.html
Minstens 6 slachtoffers, waarvan 1 dodelijk door een serie van Palestijnse raketaanvallen op Isralische burgers. Minstens 20 raketten zijn afgevuurd, enkele uren voor het Isralische antwoord dat wl breeduit in de rechtse pers werd beschreven.
[ afbeelding ]
Het 58-jarige slachtoffer van de Palestijnse terreur. Zijn ontzielde lichaam werd in het puin gevonden.
[ afbeelding ]
Ook deze bejaarde man werd slachtoffer, hij kon het gelukkig nog wel navertellen.
In een ring van 10km rond de Gazastrook wordt burgers geadviseerd om in of nabij de schuilkelders te blijven.
quote:Die kan je straks om 22.00 in het rechtse NOS-Journaal zien.Op zaterdag 27 december 2008 21:12 schreef Insomaniac het volgende:
[..]
Ga je nu ook 140 plaatjes posten van de Palestijnen die eerder vandaag omkwamen?
quote:http://pizzaidf.org/
[..]
alles wat de israelirs doen komt omdat ze uit zelfbehoud handelen. in dat geval maak ik dit jaar wat extra belastinggeld over.
Doe er maar extra spek op.
quote:wacht even, ho stop!Op zaterdag 27 december 2008 21:10 schreef retteketet het volgende:
[..]
De Palestijnen is nooit autonomie gegeven zoals dat in bv. Camp David is overeengekomen, dus ze hebben nooit veel kunnen doen aan hun eigen situatie. De militaire controle over de Palestijnse gebieden ligt de facto nog altijd bij de Isralirs. Hoe kun je de Palestijnen verwijten geen goede infrastructuur te hebben als het Isralische leger de boel daar constant aan het traineren is?
er is meerdere malen voorgesteld dat er een palestijnse staat zou kunnen komen, maar ze waren te druk met haten. nietd e zaken omdraaien aub.
quote:lol.Op zaterdag 27 december 2008 21:13 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
http://pizzaidf.org/
Doe er maar extra spek op.
quote:Omdat het land ze gegeven is na de 2de wereldoorlog vanwege schuldgevoelens?
quote:Feit is wat overdreven maar vanaf de tijd dat ze er zijn neer gestreken tot nu zijn er continu conflicten geweest. Lijkt me op zich reden om aan te nemen dat ze daar misschien niet helemaal op hun plek zijn.
quote:niet gegeven, wel eerlijk gekocht. waar is dat geld gebleven vraag je je dan af...Op zaterdag 27 december 2008 21:14 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Omdat het land ze gegeven is na de 2de wereldoorlog vanwege schuldgevoelens?
quote:eeeeehh ze zijn er nooit mee akkoord gegaan omdat ze teveel in moesten leveren cq op moesten gevenOp zaterdag 27 december 2008 21:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wacht even, ho stop!
er is meerdere malen voorgesteld dat er een palestijnse staat zou kunnen komen, maar ze waren te druk met haten. nietd e zaken omdraaien aub.
quote:Dit zou Ehod Barak ook geschreven kunnen hebben. Die voorstellen zijn er inderdaad geweest, maar dan betrof het nooit een levensvatbaar, onafhankelijk gebied. De Israli's hebben keer op keer geprobeerd de Palestijnen af te schepen met gesoleerd liggende stukjes land. Dat is niet erg redelijk, wel?Op zaterdag 27 december 2008 21:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wacht even, ho stop!
er is meerdere malen voorgesteld dat er een palestijnse staat zou kunnen komen, maar ze waren te druk met haten. nietd e zaken omdraaien aub.
quote:Maar waar trek je de grens? Moet half Turkije ook maar ophouden met bestaan omdat het gejat is? En waren de Joden niet de oorspronkelijke bewoners van dat hele kleine lapje grond? Je kunt toch onmogelijk al die Joden verbannen en dan zeggen dat het probleem is opgelost? Feit is dat Isral bestaat.Op zaterdag 27 december 2008 21:14 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Omdat het land ze gegeven is na de 2de wereldoorlog vanwege schuldgevoelens?
quote:Er woonden ook Joden in 1900, hoor. De Moefti van Jeruzalem sloot zich niet voor niets aan bij Hitler.Op zaterdag 27 december 2008 21:14 schreef Frasier het volgende:
[..]
Feit is wat overdreven maar vanaf de tijd dat ze er zijn neer gestreken tot nu zijn er continu conflicten geweest. Lijkt me op zich reden om aan te nemen dat ze daar misschien niet helemaal op hun plek zijn.
quote:dan ken jij de geschiedenis slecht. de arabische liga heeft weldegelijk toestemming gegeven. dat ze het na betaling in hebben getrokken is wel tekenend.Op zaterdag 27 december 2008 21:16 schreef Ex-Lekkerlander het volgende:
[..]
eeeeehh ze zijn er nooit mee akkoord gegaan omdat ze teveel in moesten leveren cq op moesten geven
quote:Op zaterdag 27 december 2008 21:10 schreef Dr.Daggla het volgende:
Aww Palestina doet wat terug en de Israelhuillies staan op hun achterste poten
quote:Ja, dat blijft een lastige discussie..Op zaterdag 27 december 2008 21:17 schreef cultheld het volgende:
[..]
Maar waar trek je de grens? Moet half Turkije ook maar ophouden met bestaan omdat het gejat is? En waren de Joden niet de oorspronkelijke bewoners van dat hele kleine lapje grond? Je kunt toch onmogelijk al die Joden verbannen en dan zeggen dat het probleem is opgelost? Feit is dat Isral bestaat.
Maar zo de grenzen trekken is ook een beetje oneerlijk.
quote:mooie illustratie wel dat het probleem goed weergeeftOp zaterdag 27 december 2008 21:21 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ja, dat blijft een lastige discussie..
[ afbeelding ]
Maar zo de grenzen trekken is ook een beetje oneerlijk.
quote:en wie is de huillie nou?Op zaterdag 27 december 2008 21:21 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ja, dat blijft een lastige discussie..
[ afbeelding ]
Maar zo de grenzen trekken is ook een beetje oneerlijk.
quote:Maar om op het gegeven land de nieuwkomers een duidelijke voorkeursbehandeling te geven en de oude bewoners hardhandig te verjagen is ook weer zoiets.Op zaterdag 27 december 2008 21:17 schreef cultheld het volgende:
[..]
Maar waar trek je de grens? Moet half Turkije ook maar ophouden met bestaan omdat het gejat is? En waren de Joden niet de oorspronkelijke bewoners van dat hele kleine lapje grond? Je kunt toch onmogelijk al die Joden verbannen en dan zeggen dat het probleem is opgelost? Feit is dat Isral bestaat.
quote:
quote:hijs leuk!
quote:Ze worden daar onderdrukt, volkomen logisch dat daar groeperingen als Hamas ect kunnen blijven bestaan. Men haat Israel, men wil gewoon haar vrijheid terug. De enige manier om Hamas te slopen in de Palestijnse gebieden is door die kut nederzettingen weg te halen en stoppen met het onderdrukken van een volk. En dan nog zal het een tijd duren.Op zaterdag 27 december 2008 21:21 schreef Saphire het volgende:
[..]
Zolang het raketten blijft regenen zal Isral blijven reageren met geweld. De "discussie" die hier gevoerd wordt is typerend voor het conflict arabisch-Isralische conflict.
quote:Ik huil er niet om hoor, ik geef het alleen aan als reden voor alle onrustigheid.
Hoe zou jij reageren als je buurman op z'n manier het land ging verdelen, gesteund door z'n grote bodybuilder-broer.
quote:Waarom heb je Ajax in je avatar staan?Op zaterdag 27 december 2008 21:14 schreef Frasier het volgende:
[..]
Feit is wat overdreven maar vanaf de tijd dat ze er zijn neer gestreken tot nu zijn er continu conflicten geweest. Lijkt me op zich reden om aan te nemen dat ze daar misschien niet helemaal op hun plek zijn.
quote:De enige juiste oplossing lijkt mij een tweestaten-oplossing. Bovendien kun je de miljoenen welwillende, gematigde Israli's die een gelukkig leven proberen te leiden in Haifa, Jeruzalem en Bethlehem het niet aanrekenen dat er ook extremistische Joden (overigens maar een klein percentage van de bevolking) bestaan, die het liefst elke Palestijn van de aardbodem zouden vagen.Op zaterdag 27 december 2008 21:21 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ja, dat blijft een lastige discussie..
[ afbeelding ]
Maar zo de grenzen trekken is ook een beetje oneerlijk.
Er zal dan ook pas vrede kunnen komen wanneer zowel de Israli's als de Palestijnen de extremistische takken binnen hun gemeenschap verstoten, door er openlijk afstand van te nemen en zich actief te verzetten tegen intimidatie en terreur vanuit de eigen groep.
quote:ze worden in principe niet onderdrukt. ze krijgen wat hen toekomt na aanvallen op de staat israel. hamas is natuurlijk met een overweldigende meerderheid gekozen. terwijl men in het partijprogramma kon lezen, voor zover dit niet de enige reden van winst was, dat ze de israelirs willen uitroeien.Op zaterdag 27 december 2008 21:26 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ze worden daar onderdrukt, volkomen logisch dat daar groeperingen als Hamas ect kunnen blijven bestaan. Men haat Israel, men wil gewoon haar vrijheid terug. De enige manier om Hamas te slopen in de Palestijnse gebieden is door die kut nederzettingen weg te halen en stoppen met het onderdrukken van een volk. En dan nog zal het een tijd duren.
quote:De winnaar van een oorlog maakt de regels uit.Op zaterdag 27 december 2008 21:21 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ja, dat blijft een lastige discussie..
[ afbeelding ]
Maar zo de grenzen trekken is ook een beetje oneerlijk.
quote:ik zou heel hard huilen.Op zaterdag 27 december 2008 21:26 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ik huil er niet om hoor, ik geef het alleen aan als reden voor alle onrustigheid.
Hoe zou jij reageren als je buurman op z'n manier het land ging verdelen, gesteund door z'n grote bodybuilder-broer.
quote:Echt....Op zaterdag 27 december 2008 21:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze worden in principe niet onderdrukt. ze krijgen wat hen toekomt na aanvallen op de staat israel.
Met mensen als jou ga ik niet eens een discussie aan.
quote:Nogmaals: Fatah was hard op weg. Als Rabin niet door een extremistische Isralir vermoord was had het er allemaal veel beter uitgezien.Op zaterdag 27 december 2008 21:27 schreef cultheld het volgende:
[..]
De enige juiste oplossing lijkt mij een tweestaten-oplossing. Bovendien kun je de miljoenen welwillende, gematigde Israli's die een gelukkig leven proberen te leiden in Haifa, Jeruzalem en Bethlehem het niet aanrekenen dat er ook extremistische Joden (overigens maar een klein percentage van de bevolking) bestaan, die het liefst elke Palestijn van de aardbodem zouden vagen.
Er zal dan ook pas vrede kunnen komen wanneer zowel de Israli's als de Palestijnen de extremistische takken binnen hun gemeenschap verstoten, door er openlijk afstand van te nemen en zich actief te verzetten tegen intimidatie en terreur vanuit de eigen groep.
quote:lekker rusitg.Op zaterdag 27 december 2008 21:29 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Echt....
Met mensen als jou ga ik niet eens een discussie aan.
quote:Laten Nederlanders hier een les uit leren door niet op Wilders of Verdonk te stemmen, je ziet wat voor ellende er van komt als populisten de macht hebben.Op zaterdag 27 december 2008 21:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ze worden in principe niet onderdrukt. ze krijgen wat hen toekomt na aanvallen op de staat israel. hamas is natuurlijk met een overweldigende meerderheid gekozen. terwijl men in het partijprogramma kon lezen, voor zover dit niet de enige reden van winst was, dat ze de israelirs willen uitroeien.
quote:denkje dat belgi ons gaat aanvallenOp zaterdag 27 december 2008 21:32 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Laten Nederlanders hier een les uit leren door niet op Wilders of Verdonk te stemmen, je ziet wat voor ellende er van komt als populisten de macht hebben.
nee serieus, natuurlijk zijn dat geen politici waar je op gaat stemmen.
quote:Op zaterdag 27 december 2008 21:03 schreef StateOfMind het volgende:
Kern van het hele huidige probleem (al gaat de echte kern van het hele conflict heel wat dieper natuurlijk) is de situatie vak aktie -> reaktie -> reaktie -> reaktie etc. Als de Palestijnen eens zouden stoppen met raketaanvallen en aanslagen, dan reageert Israel niet meer met vergeldingsakties. Andersom geldt natuurlijk hetzelfde: als Israel eens zou stoppen met vergeldingsakties, dan volgen daarop geen raketaanvallen meer.
Zo zou het tenminste moeten zijn.
Maar beide partijen zijn stijfkoppig. Als men deze vicieuze (spelling?) cirkel zou kunnen doorbreken, dan zou dat al een hele stap zijn lijkt mij.
quote:Idd, zie mijn bericht. Zodra de aktie-reaktie-reaktie-reaktie cirkel niet doorbroken wordt blijft het maar doorgaan en doorgaan, zoals het al vele decennia gaat. Maar voor het zover is (mocht het uberhaupt ooit zover komen) zal er nog heel wat bloed vloeien aan beide zijden.Op zaterdag 27 december 2008 21:21 schreef Saphire het volgende:
[..]
Zolang het raketten blijft regenen zal Isral blijven reageren met geweld. De "discussie" die hier gevoerd wordt is typerend voor het conflict arabisch-Isralische conflict.
* Isral heeft een mooie handreiking gedaan: de Gazastrook is geheel ontruimd en aan de Palestijnen overgedragen met de overdracht van de West Bank in het vooruitzicht.
* Palestijnse leiders hebben dit gezien als capitulatie en hebben na het vertrek van de Isralirs de aanvallen vanuit Gaza opgevoerd.
* Isral ziet deze ontwikkeling ook en zal dus nooit, maar dan ook wel nooit ng eens gebied overdragen aan Palestijnen. De West Bank zal altijd grondgebied van Isral blijven en misschien zullen ze zich genoodzaakt zien Gaza direct aan te sturen.
quote:Dat was inderdaad waarschijnlijk geweest. Helaas is het niet zo gelopen en lijkt een oplossing momenteel verder weg dan ooit.Op zaterdag 27 december 2008 21:31 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Nogmaals: Fatah was hard op weg. Als Rabin niet door een extremistische Isralir vermoord was had het er allemaal veel beter uitgezien.
quote:Ja, wat die intelligentie misschien betreft wel. Maar verder, op sociaal en diplomatiek gebied...Op zaterdag 27 december 2008 21:07 schreef cultheld het volgende:
[..]
Israli's simpele mensen
quote:Kortzichtig mannetjeOp zaterdag 27 december 2008 21:27 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Waarom heb je Ajax in je avatar staan?
Als je voor Ajax bent moet je automatisch voor "De Joden" zijn? 
quote:Denk je dit echt?Op zaterdag 27 december 2008 21:26 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ze worden daar onderdrukt, volkomen logisch dat daar groeperingen als Hamas ect kunnen blijven bestaan. Men haat Israel, men wil gewoon haar vrijheid terug. De enige manier om Hamas te slopen in de Palestijnse gebieden is door die kut nederzettingen weg te halen en stoppen met het onderdrukken van een volk. En dan nog zal het een tijd duren.
Ook al zou Israel al zijn actieviteiten stoppen, dan nog is Hamas voor de totalen vernietiging van Israel.
Nee echt dat lost niets op, Hamas vaart juist wel bij onrust, als Israel die niet maakt, dan doen ze het zelf wel. (zie de 1000+ raket beschietingen)
Hamas en Hezbolla zijn helemaal niet gebaad met vrede, en zullen alles doen om de macht te behouden.
quote:Geen Arabier heeft het zo goed als de Isralische ArabierenOp zaterdag 27 december 2008 21:44 schreef Mr-Sander het volgende:
[..]
Ja, wat die intelligentie misschien betreft wel. Maar verder, op sociaal en diplomatiek gebied...
.quote:Geef die mensen eerst maar is hun land terug.Op zaterdag 27 december 2008 21:47 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
Denk je dit echt?
Ook al zou Israel al zijn actieviteiten stoppen, dan nog is Hamas voor de totalen vernietiging van Israel.
Nee echt dat lost niets op, Hamas vaart juist wel bij onrust, als Israel die niet maakt, dan doen ze het zelf wel. (zie de 1000+ raket beschietingen)
Hamas en Hezbolla zijn helemaal niet gebaad met vrede, en zullen alles doen om de macht te behouden.
quote:Terug?Op zaterdag 27 december 2008 21:49 schreef Frasier het volgende:
[..]
Geef die mensen eerst maariseens hun land terug.
Lees de Bijbel dan, het Beloofde Land behoort toe aan de Joden.
quote:Wereldwijd zijn vele moslims tegen Israel vooral vanwege dit conflict, maar toch doen de omringende moslimlanden vrijwel niets voor de Palestijnen.Op zaterdag 27 december 2008 20:58 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Palestijnen hebben helemaal geen eigen land. Het zijn een groepje -door Arafat- bij elkaar geraapte barbaren waar niemand wat mee te maken wil hebben. Staten met hoog aanzien (Jordani, Libanon, Saudi-Arabi en Egypte) willen allemaal niks weten van Palestijnen. Egypte en Jordani werken zelfs actief mee om de grenzen met Palestijnse gebieden te bewaken.
Waarom eigenlijk? Interessant.
quote:dat proberen ze, maar dat wordt beantwoord met 3000+ raketten. wel een beetje het nieuws volgen he.Op zaterdag 27 december 2008 21:49 schreef Frasier het volgende:
[..]
Geef die mensen eerst maar is hun land terug.
Ik hou er mee op voor vandaag, ik ga bidden voor alle slachtoffers.
quote:Welk land?Op zaterdag 27 december 2008 21:49 schreef Frasier het volgende:
[..]
Geef die mensen eerst maar is hun land terug.
Dat is juist het probleem.
quote:sterker nog, ze hebben eeuwenlang de palestijnen vermoord, vernederd en verstoten. vreemd, maar ik denk in termen als: de vijand van mijn vijand is mijn vriend. beetje holbewonerachtig zeg maar.Op zaterdag 27 december 2008 21:52 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Wereldwijd zijn vele moslims tegen Israel vooral vanwege dit conflict, maar toch doen de omringende moslimlanden vrijwel niets voor de Palestijnen.
Waarom eigenlijk? Interessant.
quote:Omdat het makkelijk is. Israel kan hierdoor blijvend worden aangewezen als agressor.
[..]
Wereldwijd zijn vele moslims tegen Israel vooral vanwege dit conflict, maar toch doen de omringende moslimlanden vrijwel niets voor de Palestijnen.
Waarom eigenlijk? Interessant.
quote:Ja terug, het land wat ze in de jaren 40 zonder pardon is afgenomen. En trouwens, iets wat in de bijbel staat geschreven heeft imo. weinig waarde.Op zaterdag 27 december 2008 21:52 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Terug?
Lees de Bijbel dan, het Beloofde Land behoort toe aan de Joden.
quote:zonder pardon? het land is gewoon gekocht.Op zaterdag 27 december 2008 21:55 schreef Frasier het volgende:
[..]
Ja terug, het land wat ze in de jaren 40 zonder pardon is afgenomen. En trouwens, iets wat in de bijbel staat geschreven heeft imo. weinig waarde.
quote:Dus?
[..]
Terug?
Lees de Bijbel dan, het Beloofde Land behoort toe aan de Joden.
Gaan we kijken wat een oudere boek dan de bijbel zegt over joden?
quote:talmoed?Op zaterdag 27 december 2008 21:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus?
Gaan we kijken wat een oudere boek dan de bijbel zegt over joden?
quote:Dichterbij 'vrede' als toen is men nooit meer gekomen. Al staat me er vaag iets van bij dat Israel jaren terug een heel mooi voorstel heeft gedaan aan de Palestijnen, maar dat Arafat dat toen heeft afgewezen. Toen was men ook 'dichtbij' een oplossing.Op zaterdag 27 december 2008 21:31 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Nogmaals: Fatah was hard op weg. Als Rabin niet door een extremistische Isralir vermoord was had het er allemaal veel beter uitgezien.
Hoe zat dat ook alweer?
quote:Op zaterdag 27 december 2008 21:52 schreef ouderejongere het volgende:
[..]
Terug?
Lees de Bijbel dan, het Beloofde Land behoort toe aan de Joden.
Lees jij Mijn Hookers Diaries.. het land behoort tot mij..
quote:Tabletten van de Farao's.
quote:dat ging over het voorstel om de palestijnen een eigen staat te geven.Op zaterdag 27 december 2008 22:00 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dichterbij 'vrede' als toen is men nooit meer gekomen. Al staat me er vaag iets van bij dat Israel jaren terug een heel mooi voorstel heeft gedaan aan de Palestijnen, maar dat Arafat dat toen heeft afgewezen. Toen was men ook 'dichtbij' een oplossing.
Hoe zat dat ook alweer?
dat wilde arafat niet, hij wilde graag verdienen aan de verdeeldheid. en verdiend heeft hij.
quote:die lees ik de laatste tijd zelden.
quote:Hoef jij ook niet te lezen, gewoon voordragen bij de VN en daar vanuit citeren wat er met de joden moet gebeuren.
[..]
die lees ik de laatste tijd zelden.
quote:het leidt in iedergeval tot een aanscherping van de ontdekkingstocht naar het wezen achter de username.Op zaterdag 27 december 2008 22:05 schreef Unit_731 het volgende:
Jahoor, een incident in het Joden/Palestijnen gedoe is weer eens in het nieuws en de kortzichtige Fokkers vallen over elkaar heen om hun gelijk te krijgen in een discussie over een conflict dat al meer dan een halve eeuw speelt en waar de partijen die er direct bij betrokken zijn niet eens uitkomen, dat kan alleen maar leiden tot een constructieve discussie.
quote:Wat zeggen die
?quote:dat elke jood dood moest. waarschijnlijk.
quote:Joden zijn slaven en minder dan mensen.
quote:En dat.
[..]
dat elke jood dood moest. waarschijnlijk.
quote:Evenals andere minderhedenOp zaterdag 27 december 2008 22:07 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat elke jood dood moest. waarschijnlijk.
. Het Jodendom is juist ontstaan om minderheden eerlijke kansen te geven.quote:De Islam ook.
[..]
Evenals andere minderheden
Van beide zijden willen ze een krachtig optreden tegen het geweld, en dan krijg je dit.
quote:Is samen met het Christendom een schaamteloze pseudo-kopie van het Jodendom
.quote:
[..]
dat ging over het voorstel om de palestijnen een eigen staat te geven.
dat wilde arafat niet, hij wilde graag verdienen aan de verdeeldheid. en verdiend heeft hij.
quote:Ik zie het net pas staan
Is het probleem wel op te lossen?
* Isral heeft een mooie handreiking gedaan: de Gazastrook is geheel ontruimd en aan de Palestijnen overgedragen met de overdracht van de West Bank in het vooruitzicht.
* Palestijnse leiders hebben dit gezien als capitulatie en hebben na het vertrek van de Isralirs de aanvallen vanuit Gaza opgevoerd.
* Isral ziet deze ontwikkeling ook en zal dus nooit, maar dan ook wel nooit ng eens gebied overdragen aan Palestijnen. De West Bank zal altijd grondgebied van Isral blijven en misschien zullen ze zich genoodzaakt zien Gaza direct aan te sturen.
Hier hoor je het anti-Israel/pro-Palestijnen clubje nooit over! Typisch.
Er werd ze gewoon een eigen stuk land zonder Israelis aangeboden en dan nog hebben ze het weten te verpesten door te blijven aanvallen. Ze hebben gewoon hun eigen glazen ingegooid terwijl ze zo dichtbij waren. Genaaid door hun eigen leiders
Heel begrijpelijk dat Israel daar niet zo gauw weer intrapt.
[ Bericht 0% gewijzigd door StateOfMind op 27-12-2008 22:19:27 ]
quote:En het jodendom is uniek in haar ontstaan en vertellingen?
[..]
Is samen met het Christendom een schaamteloze pseudo-kopie van het Jodendom
quote:Het Jodendom was behoorlijk revolutionair t.o.v. de Faraoh en diens volgelingen, dat kun je toch niet ontkennen lijkt meOp zaterdag 27 december 2008 22:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En het jodendom is uniek in haar ontstaan en vertellingen?
.quote:En terecht. Israel heeft meerder kansen gehad op vrede. Bij de Oslo-akkoorden hadden ze een goede deal, meer land dan waar ze ooit recht op hadden. Maar toen wilden ze nog meer land en hielden hun woord niet. Het is immers het uitverkoren volk dat van god het recht heeft gekregen om anderen van hun land af te schoppen en te dood te maken.Op zaterdag 27 december 2008 21:27 schreef zoalshetis het volgende:
ze worden in principe niet onderdrukt. ze krijgen wat hen toekomt na aanvallen op de staat israel. hamas is natuurlijk met een overweldigende meerderheid gekozen. terwijl men in het partijprogramma kon lezen, voor zover dit niet de enige reden van winst was, dat ze de israelirs willen uitroeien.
Dat is religieus fundamentalisme waar de Taliban nog wat van kan leren. Met Israel is geen vrede te sluiten, de geschiedenis bewijst het. Ik heb Israel tot ver in de jaren 90 gesteund maar dit is mijn Israel niet meer. Het zijn hebzuchtige geloofsfanatici geworden met Gestapo-methoden.
Het experiment van een Joodse staat in het Midden-Oosten is om zeep geholpen door de Israeliers. Het bestaansrecht is weg wanner ze niet eens samen willen leven met hun buren maar slechts hun grond willen afpakken voor de benodigde lebensraum. Drijf ze maar de zee in dan, ze hebben er om gevraagd.
quote:De islam ook, het christendom ook hoor. Feit is het jodendom niets meer is dan een verzameling van de vertellingen van Babylon, Perzie, Mesopotamie etc. De verhalen over Noach enzo waren al bekend lang voor dat Mozes op het toneel verscheen.
[..]
Het Jodendom was behoorlijk revolutionair t.o.v. de Faraoh en diens volgelingen, dat kun je toch niet ontkennen lijkt me
quote:Wel hypocriet. Aan de ene kant hel en verdoemenis roepen over Israel om hun Palestijnse medemoslims, maar ondertussen geen poot uitsteken om ze te helpen.Op zaterdag 27 december 2008 21:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
sterker nog, ze hebben eeuwenlang de palestijnen vermoord, vernederd en verstoten. vreemd, maar ik denk in termen als: de vijand van mijn vijand is mijn vriend. beetje holbewonerachtig zeg maar.
quote:Maar het Jodendom was de eerste religie die een alternatief bood voor slavernij en onderdrukking. Dat zowel de Arabieren als de Europeanen daar hun eigen religie van brouwden, zegt veel over hoe zij destijds al tegen Joden aankekenOp zaterdag 27 december 2008 22:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De islam ook, het christendom ook hoor. Feit is het jodendom niets meer is dan een verzameling van de vertellingen van Babylon, Perzie, Mesopotamie etc. De verhalen over Noach enzo waren al bekend lang voor dat Mozes op het toneel verscheen.
.quote:Wat doen dan? Op Jihad vetrekken?
[..]
Wel hypocriet. Aan de ene kant hel en verdoemenis roepen over Israel om hun Palestijnse medemoslims, maar ondertussen geen poot uitsteken om ze te helpen.
quote:en dat terwijl de palestijnen niet eens moslims zijn.Op zaterdag 27 december 2008 22:16 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Wel hypocriet. Aan de ene kant hel en verdoemenis roepen over Israel om hun Palestijnse medemoslims, maar ondertussen geen poot uitsteken om ze te helpen.
ja, de wereld kent vreemde kostgangers. als men maar kan haten, dan is het volk rustig.
quote:come to speak of it. waar is meki gebleven?!Op zaterdag 27 december 2008 22:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat doen dan? Op Jihad vetrekken?
quote:Ben je berhaupt bekend met het jodendom en haar theologie? Mozes verbiedt geen slavernij, ja misschien slavernij en onderdrukking van het joodse volk zelf. De Thora erkent slavernij als een aanwezig instituut die niet verboden werd. De Joden brouwden via Mozes een eigen religie met de al bekende overleveringen in die tijd, Mithras, Zarathoestra, enzo hebben het joods denken sterk benvloed. Net zoals het Arabisch denken sterk is benvloed door het christendom en jodendom. Ik zie hier geen verschil in.
[..]
Maar het Jodendom was de eerste religie die een alternatief bood voor slavernij en onderdrukking. Dat zowel de Arabieren als de Europeanen daar hun eigen religie van brouwden, zegt veel over hoe zij destijds al tegen Joden aankeken
Je probeert het jodendom uniek te laten lijken terwijl zij het niet is.
quote:
[..]
come to speak of it. waar is meki gebleven?!
Hakkuhbar..
quote:niet uniek, wel de eerste en veel gekopierd.Op zaterdag 27 december 2008 22:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ben je berhaupt bekend met het jodendom en haar theologie? Mozes verbiedt geen slavernij, ja misschien slavernij en onderdrukking van het joodse volk zelf. De Thora erkent slavernij als een aanwezig instituut die niet verboden werd. De Joden brouwden via Mozes een eigen religie met de al bekende overleveringen in die tijd, Mithras, Zarathoestra, enzo hebben het joods denken sterk benvloed. Net zoals het Arabisch denken sterk is benvloed door het christendom en jodendom. Ik zie hier geen verschil in.
Je probeert het jodendom uniek te laten lijken terwijl zij het niet is.
quote:Allahu-Akbar!Op zaterdag 27 december 2008 22:25 schreef trifko het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)erde_intifada__.html
Hakkuhbar..
quote:wordt nog lachen daar in die zandbak.
quote:Nog meer geweld? Nee. Maar ze zijn in de buurlanden ook nergens welkom (in Jordanie werden de Palestijnse vluchtelingen als stront behandeld). Ik kan me althans niet aan de indruk onttrekken dat ze vanuit de moslimwereld verder weinig hulp krijgen (als in financieel, humanitair, opvang e.d.), terwijl er wel moord en brand geroepen wordt.Op zaterdag 27 december 2008 22:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat doen dan? Op Jihad vetrekken?
quote:Nee, Zoroastrisme wat zelf weer een collectie is van andere ideen heeft het jodendom sterk benvloed en was zeker niet eerste. Niet Mozes, Abraham leefde eerder dan Mozes en Abraham was geen jood.
[..]
niet uniek, wel de eerste en veel gekopierd.
quote:wie weet.
[..]
wordt nog lachen daar in die zandbak.
quote:Het Jodendom legt geen slavernij op, i.t.t. de heilige Farao waar bijna elke Egyptenaar in geloofde.Op zaterdag 27 december 2008 22:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ben je berhaupt bekend met het jodendom en haar theologie? Mozes verbiedt geen slavernij, ja misschien slavernij en onderdrukking van het joodse volk zelf. De Thora erkent slavernij als een aanwezig instituut die niet verboden werd. De Joden brouwden via Mozes een eigen religie met de al bekende overleveringen in die tijd, Mithras, Zarathoestra, enzo hebben het joods denken sterk benvloed. Net zoals het Arabisch denken sterk is benvloed door het christendom en jodendom. Ik zie hier geen verschil in.
Je probeert het jodendom uniek te laten lijken terwijl zij het niet is.
Waarom denk je dat zelfs de moslims het Jodendom min of meer erkennen door te spreken van 'de drie boeken'? Het Jodendom wordt genoemd, maar religieuze ontwikkelingen die vr het Jodendom plaatsvonden, worden niet genoemd (in ieder geval niet in de vorm van een door de islam erkend boek).
quote:Saddam Hussein, Khadafi, Iran en Saudi Arabie zetten zich toch aardig in hoor. Naast Libanon. Vooral Saudie Arabie komt met de een na andere vredesoverleg. In Turkije worden er vele onderhandelingen gedaan door de joodse en arabische leiders uit te nodigen en Saudi Arabie zal wel achter de schermen groepen als Jihad en Hamas financieel steunen. En de broederschap vanuit Egypte natuurlijk. Al kunnen we over Saddam En Khadafi wel over een verledentijd spreken.
[..]
Nog meer geweld? Nee. Maar ze zijn in de buurlanden ook nergens welkom (in Jordanie werden de Palestijnse vluchtelingen als stront behandeld). Ik kan me althans niet aan de indruk onttrekken dat ze vanuit de moslimwereld verder weinig hulp krijgen (als in financieel, humanitair, opvang e.d.), terwijl er wel moord en brand geroepen wordt.
quote:Oke, wist ik nietOp zaterdag 27 december 2008 22:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Saddam Hussein, Khadafi, Iran en Saudi Arabie zetten zich toch aardig in hoor. Naast Libanon. Vooral Saudie Arabie komt met de een na andere vredesoverleg. In Turkije worden er vele onderhandelingen gedaan door de joodse en arabische leiders uit te nodigen en Saudi Arabie zal wel achter de schermen groepen als Jihad en Hamas financieel steunen. En de broederschap vanuit Egypte natuurlijk. Al kunnen we over Saddam En Khadafi wel over een verledentijd spreken.
quote:De Thora staat wel slavernij toe. Met name in oorlog. Vloek van Ham in genesis is een bekende rechtvaardiging geweest door de eeuwen.
[..]
Het Jodendom legt geen slavernij op, i.t.t. de heilige Farao waar bijna elke Egyptenaar in geloofde.
quote:De Koran spreekt over de 4 boeken. Dan moet je toch echt de Koran goed lezen, de Koran verwijst herhaaldelijk naar een tijdperk van voor Mozes - die het jodendom heeft gebracht - , periode van Abraham en Noach komt in de Koran vaak voor. Hell de joodse profeten komen beter af in de Koran dan in de Bijbel. In de Bijbel zijn het verkrachtende, incest plegende alcoholisten.. In de Koran worden ze allemaal vrijgesproken op grond van het geloof dat ze door god zijn uitverkoren en dat ze heilig zijn, niet omdat ze joods zijn.Waarom denk je dat zelfs de moslims het Jodendom min of meer erkennen door te spreken van 'de drie boeken'? Het Jodendom wordt genoemd, maar religieuze ontwikkelingen die vr het Jodendom plaatsvonden, worden niet genoemd (in ieder geval niet in de vorm van een door de islam erkend boek).
quote:Slavernij toestaan onder bepaalde omstandigheden is niet hetzelfde als slavernij opleggen.Op zaterdag 27 december 2008 22:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De Thora staat wel slavernij toe. Met name in oorlog. Vloek van Ham in genesis is een bekende rechtvaardiging geweest door de eeuwen.
[..]
De Koran spreekt over de 4 boeken. Dan moet je toch echt de Koran goed lezen, de Koran verwijst herhaaldelijk naar een tijdperk van voor Mozes - die het jodendom heeft gebracht - , periode van Abraham en Noach komt in de Koran vaak voor. Hell de joodse profeten komen beter af in de Koran dan in de Bijbel. In de Bijbel zijn het verkrachtende, incest plegende alcoholisten.. In de Koran worden ze allemaal vrijgesproken op grond van het geloof dat ze door god zijn uitverkoren en dat ze heilig zijn, niet omdat ze joods zijn.
Hoe heet dat vierde boek dan, als ik vragen mag? Elke moslim die ik er tot nu toe over heb horen spreken, sprak over 3 boeken.
quote:De voornaamste reden dat Israel dit deed was dat ze onder druk kwamen te staan om de bewoners van de Gaza en de Westbank ook stemrecht te geven. Door apartheidsstaten te creeeren die economisch niet zelfstandig kunnen bestaan lijkt het alsof de democratie niet aangetast is.Op zaterdag 27 december 2008 22:11 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
[..]
Ik zie het net pas staan
Hier hoor je het anti-Israel/pro-Palestijnen clubje nooit over! Typisch.
Er werd ze gewoon een eigen stuk land zonder Israelis aangeboden en dan nog hebben ze het weten te verpesten door te blijven aanvallen. Ze hebben gewoon hun eigen glazen ingegooid terwijl ze zo dichtbij waren. Genaaid door hun eigen leiders
Heel begrijpelijk dat Israel daar niet zo gauw weer intrapt.
Allemaal gevolg van de angst voor een meerderheid van stemmende Arabieren in Israel. Sterilisatie mocht niet, dus dan maar thuisstaten.
quote:Al-Zaboer ( David )
[..]
Hoe heet dat vierde boek dan, als ik vragen mag? Elke moslim die ik er tot nu toe over heb horen spreken, sprak over 3 boeken.
Tewraad ( Mozes )
Indjiel ( Jezus )
Koran ( Mohammed )
als de 4 heilige boeken van God naar de mens.
quote:David en Mozes lijken mij gewoon twee boeken uit het Jodendom.Op zaterdag 27 december 2008 22:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Al-Zaboer ( David )
Tewraad ( Mozes )
Indjiel ( Jezus )
Koran ( Mohammed )
als de 4 heilige boeken van God naar de mens.
quote:Dat het wordt erkend als valide instituut is niet genoeg, of wil je gewoon echt dat ik verzen aanhaal die door de eeuwen heen zijn gebruikt om slavernij te rechtvaardigen?
[..]
Slavernij toestaan onder bepaalde omstandigheden is niet hetzelfde als slavernij opleggen.
Verder verklaar ik iedereen die nog steeds partij kan kiezen als volstrekt krankzinnig. Die mensen moeten opgesloten worden en de sleutels moeten ingeslikt worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Toffe_Ellende op 27-12-2008 22:51:59 ]
quote:Hadden we het er niet over wat de Koran erover zei?
[..]
David en Mozes lijken mij gewoon twee boeken uit het Jodendom.
quote:In de Koran wordt (naast de Koran zelf) de Zabur (''Psalmen''), de Tawrat (Thora) en de Injil (Bijbel) genoemd. Zoals je zelf al aangaf worden de volken die deze boeken hebben ontvangen dan ook de 'volken van het boek' genoemd. De Koran geeft in zekere zin zelf al aan dat het een voortzetting van de andere religies (Jodendom en Christendom) is. Dan kun je ook niet spreken van plagiaat (wat sommigen doen), want alles wat je ''kopieert'' met bronvermelding valt niet onder de noemer 'plagiaat'.Op zaterdag 27 december 2008 22:30 schreef cultheld het volgende:
[..]
Het Jodendom legt geen slavernij op, i.t.t. de heilige Farao waar bijna elke Egyptenaar in geloofde.
Waarom denk je dat zelfs de moslims het Jodendom min of meer erkennen door te spreken van 'de drie boeken'? Het Jodendom wordt genoemd, maar religieuze ontwikkelingen die vr het Jodendom plaatsvonden, worden niet genoemd (in ieder geval niet in de vorm van een door de islam erkend boek).
Ik heb ''kopieert'' tussen aanhalingstekens geplaats omdat de Koran de voorgaande boeken op sommige plaatsen 'corrigeert'.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheMagnificent op 27-12-2008 22:53:42 ]
quote:Uiteraard, maar 'David' is een Hebreeuws woord. Heeft de Koran dan niet gewoon het Jodendom over twee boeken verdeeld?Op zaterdag 27 december 2008 22:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hadden we het er niet over wat de Koran erover zei?
quote:Dat is waar, maar ik bedoelde 'kopiren' ook niet in de letterlijke zin van het woord. Ik wilde er alleen mee aangeven dat de bakermat van het Christendom en de Islam toch echt het Jodendom is.Op zaterdag 27 december 2008 22:46 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
In de Koran wordt (naast de Koran zelf) de Zabur (''Psalmen''), de Tawrat (Thora) en de Injil (Bijbel) genoemd. Zoals je zelf al aangaf worden de volken die deze boeken hebben ontvangen dan ook de 'volken van het boek' genoemd. De Koran geeft in zekere zin zelf al aan dat het een voortzetting van de andere religies (Jodendom en Christendom) is. Dan kun je ook niet spreken van plagiaat (wat sommigen doen), want alles wat je kopieert met bronvermelding valt niet onder plagiaat.
quote:Jawel, maar nogmaals de Koran spreekt over 4 boeken met de Koran erbij. Daarnaast nog wat tabletten die Abraham heeft ontvangen. Het jodendom is echt niet uniek of origineel in haar ontwikkeling.
[..]
Uiteraard, maar 'David' is een Hebreeuws woord. Heeft de Koran dan niet gewoon het Jodendom over twee boeken verdeeld?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2008 22:52:09 ]
quote:Dan ben jij niet bekend met Yehuda BauerOp zaterdag 27 december 2008 22:51 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jawel, maar nogmaals de Koran spreekt over 4 boeken met de Koran erbij. Daarnaast nog wat tabletten die Abraham heeft ontvangen. Het jodendom is echt niet uniek of origineel in haar ontwikkeling.
.quote:Ben jij bekend met de werken van Jonathan Kirsch die vele boeken heeft over het ontstaan van het jodendom.
[..]
Dan ben jij niet bekend met Yehuda Bauer
quote:http://www.elsevier.nl/web/Nieuws.htm?contentid=217633Volgens Palestijnse berichten zijn alle veiligheidscomplexen van Hamas vernietigd.
Lijkt me duidelijk dat Isral Hamas het functioneren onmogelijk wil maken. Of het werkt...
Zolang een terroristische organisatie als Hamas hun haatbewind doorvoeren zal er nooit vrede zijn.
Isral is geen land dat met een kopje thee gaat onderhandelen met organisaties die de vernietiging van Isral tot doel hebben.
quote:Het zijn geen terroristen het zijn vrijheidsstrijders die vechten tegen de bezetters.Op zaterdag 27 december 2008 23:01 schreef Pedroso het volgende:
Tekenend dat Egypte Hamas verwijt dat het hun eigen schuld is. Ze hebben lang genoeg Hamas gewaarschuwd dat ze moesten ophouden met provoceren d.m.v. het constant bestoken van Isral.
Zolang een terroristische organisatie als Hamas hun haatbewind doorvoeren zal er nooit vrede zijn.
Isral is geen land dat met een kopje thee gaat onderhandelen met organisaties die de vernietiging van Isral tot doel hebben.
Israel is een duivelse terroristische organisatie die duivelse aanvallen uitvoeren.
quote:Nee, maar Yehuda Bauer heeft in een paar lezingen (te vinden op Youtube) precies samen weten te vatten waar het om gaatOp zaterdag 27 december 2008 22:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ben jij bekend met de werken van Jonathan Kirsch die vele boeken heeft over het ontstaan van het jodendom.
. Met name het laatste uur van dit filmpje is sterk aan te bevelen; ongeacht je standpunten.
quote:Ik zal er binnenkort naar kijken.
[..]
Nee, maar Yehuda Bauer heeft in een paar lezingen (te vinden op Youtube) precies samen weten te vatten waar het om gaat
Met name het laatste uur van dit filmpje is sterk aan te bevelen; ongeacht je standpunten.
Maar in hoeverre een jood serieus nemen die zijn achtergrond verdedigt zonder te betichten van apologetiek?
quote:Een moslimaOp zaterdag 27 december 2008 23:07 schreef trifko het volgende:
Triggershot wie is die mokkel in je avatar..
quote:Hun tijd komt wel.Op zaterdag 27 december 2008 23:09 schreef KomMaar het volgende:
Ik hoop dat de zionisten uitgeroeid worden
quote:Oud-premier Dries van Agt noemt vanavond in NOVA de aanval van Israel op Palestina en de Hamas een oorlogsmisdaad en genocide. Van Agt vindt dat de aanvallen buitenproportioneel zijn en zegt ook dat Nederland veel meer had moeten doen om vrede te bewerkstelligen in het gebied.
Volgens Van Agt zijn er eerlijke verkiezingen geweest bij de Palestijnen en zou de Hamas door Israel maar ook door Nederland en de EU als rechtmatige regering van de Palestijnen moeten worden erkend. De politicus zegt verder dat volgens de Nederlandse grondwet ons land de vrede en goede rechtsgang in het buitenland zou moeten bevorderen maar dat dit helemaal niet het geval is bij Israel en Palestina.
Veel doden
Op dit moment wordt er melding gemaakt van 225 doden aan de zijde van de Palestijnen. Recentelijk zijn er 4 raketten van Hamas richting Zuid-Israel geschoten. De volledige Gazastrookis omsingeld door Israelische tanks volgens een verslaggeefster van NOVA ter plaatse.
Isralische burgers binnen een straal van 30 kilometer van Palestijnse gebieden zijn opgedragen om in hun schuilkelders te blijven. De verwachting is dat de aanval van Israel nog lang zal duren. Premier Olmert van Israel heeft dit zelf bevestigd in een persconferentie. Verwacht wordt dat Israel uit is op de vernietiging van Hamas en dat mogelijke grondaanvallen en ook een aanval vanaf water op Palestijnse gebieden niet uit te sluiten zijn.
Steun
Israel heeft zijn bevolking achter zich staan: 70 procent van de bevolking, voornamelijk het Joods-Isralische deel, drong al dagen op actie aan bij de regering. Ook uit het buitenland is er steun voor Israel: Amerika steunt de aanval en zelfs Egypte zegt dat Hamas dit zelf over zich heeft afgeroepen door de raketaanvallen van Hamas van de afgelopen dagen op Israel.
Circa tweehonderd mensen hebben zaterdagavond op de Dam in Amsterdam geprotesteerd tegen de Isralische bombardementen van zaterdag op de Gazastrook. Met fakkels en borden maakten de demonstranten hun ongenoegen over de bombardementen kenbaar. Dat meldde een woordvoerder van het organiserende Nederlands Palestina Komitee.
Volgens de politie hebben zich tijdens de demonstratie geen bijzonderheden voorgedaan.
quote:Van AgtOp zaterdag 27 december 2008 23:14 schreef Triggershot het volgende:
Van Agt: Israel begaat oorlogsmisdaad:-Israel-begaat-oorlogsmisdaad.html
[..]
quote:Tja, zolang die "vrijheidsstrijders" de haat opwakkeren tegen Isral (d.m.v. onderwijs e.d.) zullen ze altijd met de gevolgen geconfronteerd worden, zoals vandaag bewezen is. Het is aan beide kanten zo vergiftigd dat er geen oplossing is. Dit zal nog decennia lang doorgaan (ben ik nog positief).Op zaterdag 27 december 2008 23:05 schreef Meki het volgende:
[..]
Het zijn geen terroristen het zijn vrijheidsstrijders die vechten tegen de bezetters.
Israel is een duivelse terroristische organisatie die duivelse aanvallen uitvoeren.
Ik ben er in ieder geval klaar mee, ze gaan hun gang maar.
quote:Hij veroordeelt geen groepen, maar gedrag. Bovendien geeft hij aan dat ook Joden fouten hebben gemaakt. Ik als niet-Jood kan hier onmogelijk propaganda of verheerlijking van het Jodendom in herkennen. Hij stapt juist af van het religieuze aspect en probeert vanuit een wetenschappelijk-historisch perspectief de zaken te belichten.Op zaterdag 27 december 2008 23:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zal er binnenkort naar kijken.
Maar in hoeverre een jood serieus nemen die zijn achtergrond verdedigt zonder te betichten van apologetiek?
quote:die van agt moeten ze maar eens lozen als gespreksvoerder tijdens palestijns-israelische crisistijden. wat een aanfluiting die labbekak. niks zeggen over de raketten die hamas al een jaar afvuurt, alleen maar herkauwen dat israel zo gemeen is en genocide pleegt. dat toontje schiet niet op. zelfs egypte zegt dat de schuld bij hamas ligt.Op zaterdag 27 december 2008 23:14 schreef Triggershot het volgende:
Van Agt: Israel begaat oorlogsmisdaad:-Israel-begaat-oorlogsmisdaad.html
[..]
ach, aan de andere kant laat dries zich maar druk maken, des te eerder krijgt hij een persoonlijke attack.
quote:Hoe zou jij je gaan voelen als Duitsland ROTTERDAM gaan aanvallen om zoveel burgerdoelen ervan te maken.Op zaterdag 27 december 2008 23:19 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Tja, zolang die "vrijheidsstrijders" de haat opwakkeren tegen Isral (d.m.v. onderwijs e.d.) zullen ze altijd met de gevolgen geconfronteerd worden, zoals vandaag bewezen is. Het is aan beide kanten zo vergiftigd dat er geen oplossing is. Dit zal nog decennia lang doorgaan (ben ik nog positief).
Ik ben er in ieder geval klaar mee, ze gaan hun gang maar.
of is dat geen terrorisme ?? is de hele tweede wereldoorlog geen terrorisme
quote:Ok, ik ga het snel kijken en kom er per PM op terug wat ik er van vind.
[..]
Hij veroordeelt geen groepen, maar gedrag. Bovendien geeft hij aan dat ook Joden fouten hebben gemaakt. Ik als niet-Jood kan hier onmogelijk propaganda of verheerlijking van het Jodendom in herkennen. Hij stapt juist af van het religieuze aspect en probeert vanuit een wetenschappelijk-historisch perspectief de zaken te belichten.
quote:kan jij ophouden met de walgelijke 2e wereldoorlog vergelijkingen. wat had nederland gedaan dat het een duitse bezetting verdiende? je geschiedvervalsing begint heel enge, onuitstaanbare trekjes te vertonen.Op zaterdag 27 december 2008 23:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoe zou jij je gaan voelen als Duitsland ROTTERDAM gaan aanvallen om zoveel burgerdoelen ervan te maken.
of is dat geen terrorisme ?? is de hele tweede wereldoorlog geen terrorisme
quote:Het is de realiteit en de waarheid nou snap ik als pro-zijnde Israel dat dit moeilijk voor je is. Maar denk er eens over na als er morgen Duitse vliegtuigen jou huizen bombarderen en een massamoord achterlaat... ik denk niet dat je vrolijk wordt.Op zaterdag 27 december 2008 23:24 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
kan jij ophouden met de walgelijke 2e wereldoorlog vergelijkingen. wat had nederland gedaan dat het een duitse bezetting verdiende? je geschiedvervalsing begint heel enge, onuitstaanbare trekjes te vertonen.
quote:PrimaOp zaterdag 27 december 2008 23:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ok, ik ga het snel kijken en kom er per PM op terug wat ik er van vind.
.quote:nee vrolijk niet. maar jouw vergelijking gaat mank omdat ik duitsland niet zit te sarren met raketten.Op zaterdag 27 december 2008 23:25 schreef Meki het volgende:
[..]
Het is de realiteit en de waarheid nou snap ik als pro-zijnde Israel dat dit moeilijk voor je is. Maar denk er eens over na als er morgen Duitse vliegtuigen jou huizen bombarderen en een massamoord achterlaat... ik denk niet dat je vrolijk wordt.
quote:blijft jammer dat ie gezien wordt als een soort spreekbuis voor meki's en gretta's.Op zaterdag 27 december 2008 23:26 schreef qonmann het volgende:
van Agt wordt door niemand meer serieus genomen...oude politici en dingen die vergaan
quote:Mwah is niet helemaal te vergelijken.Op zaterdag 27 december 2008 23:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoe zou jij je gaan voelen als Duitsland ROTTERDAM gaan aanvallen om zoveel burgerdoelen ervan te maken.
of is dat geen terrorisme ?? is de hele tweede wereldoorlog geen terrorisme
Je moet het zo vragen; Hoe zou jij je voelen als je in de Gazastrook of in een ander Palestijns gebied woonde waar het leven is zoals het is?
Mijn antwoord; ik weet niet hoe het daar leven is. Echter, na deze bombardementen zou ik zeer pissig zijn. Als mijn familie om zou zijn gekomen zou ik mij wellicht aansluiten bij een dergelijke groepering. Voor bepaalde gevallen kan ik begrip opbrengen terwijl ik het niet goedkeur.
Hetzelfde geldt voor de Isralische zijde; begrip zonder goedkeuring.
quote:Nee natuurlijk is dit onvergelijkbaar als je pro-israel bent.Op zaterdag 27 december 2008 23:27 schreef waht het volgende:
[..]
Mwah is niet helemaal te vergelijken.
Je moet het zo vragen; Hoe zou jij je voelen als je in de Gazastrook of in een ander Palestijns gebied woonde waar het leven is zoals het is?
Mijn antwoord; ik weet niet hoe het daar leven is. Echter, na deze bombardementen zou ik zeer pissig zijn. Als mijn familie om zou zijn gekomen zou ik mij wellicht aansluiten bij een dergelijke groepering. Voor bepaalde gevallen kan ik begrip opbrengen terwijl ik het niet goedkeur.
Hetzelfde geldt voor de Isralische zijde; begrip zonder goedkeuring.
Maar als je echt nadenkt als er morgen een hele invasie komt van Duitsland en die 200 doden achter laten in Amsterdam zulke sitautie is er nu in Gazastrook.
en hoeveel doden zijn er gevallen in ISRAEL 0
Palestina meer dan 250 onschuldigen kinderen moeders
quote:Van Agt was anders wel iemand die in de jaren 70 pal stond om het voor Israel op te nemen.Op zaterdag 27 december 2008 23:22 schreef zoalshetis het volgende:
die van agt moeten ze maar eens lozen als gespreksvoerder tijdens palestijns-israelische crisistijden. wat een aanfluiting die labbekak. niks zeggen over de raketten die hamas al een jaar afvuurt, alleen maar herkauwen dat israel zo gemeen is en genocide pleegt. dat toontje schiet niet op. zelfs egypte zegt dat de schuld bij hamas ligt.
ach, aan de andere kant laat dries zich maar druk maken, des te eerder krijgt hij een persoonlijke attack.
Hoe zou dat toch komen? Is Van Agt antisemiet geworden of is Israel een religieus-facistische schurkenstaat geworden?
quote:Absoluut neem jij dat niet serieus maar Ehud olmert daar spring je erbij he.Op zaterdag 27 december 2008 23:26 schreef qonmann het volgende:
van Agt wordt door niemand meer serieus genomen...oude politici en dingen die vergaan
Ik heb jou walgelijke reacties gelezen in de vorige topics.
Ik wist niet dat jij als iemand kon zijn die de doden verheelijkt.! jammer maar ik had jou echt hoger geschat
quote:meki nu is het wel welletjes met het verdraaien van feiten. alles wat je hier post berust op leugens. pure leugens.Op zaterdag 27 december 2008 23:29 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee natuurlijk is dit onvergelijkbaar als je pro-israel bent.
Maar als je echt nadenkt als er morgen een hele invasie komt van Duitsland en die 200 doden achter laten in Amsterdam zulke sitautie is er nu in Gazastrook.
en hoeveel doden zijn er gevallen in ISRAEL 0
Palestina meer dan 250 onschuldigen kinderen moeders
quote:Mooi gesproken. Daar sluit ik me helemaal bij aan.Op zaterdag 27 december 2008 23:27 schreef waht het volgende:
[..]
Mwah is niet helemaal te vergelijken.
Je moet het zo vragen; Hoe zou jij je voelen als je in de Gazastrook of in een ander Palestijns gebied woonde waar het leven is zoals het is?
Mijn antwoord; ik weet niet hoe het daar leven is. Echter, na deze bombardementen zou ik zeer pissig zijn. Als mijn familie om zou zijn gekomen zou ik mij wellicht aansluiten bij een dergelijke groepering. Voor bepaalde gevallen kan ik begrip opbrengen terwijl ik het niet goedkeur.
Hetzelfde geldt voor de Isralische zijde; begrip zonder goedkeuring.
Helaas komt het conflict zo ook nooit tot een einde...alleen maar wraak op wraak.
quote:Je vergeet dat Hamas er zelf om gevraagd heeft en zelf is begonnen met het provoceren en aanvallen van Isral. En het is bekend hoe Isral daarop reageert. Die houden niet van halve maatregelen.Op zaterdag 27 december 2008 23:22 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoe zou jij je gaan voelen als Duitsland ROTTERDAM gaan aanvallen om zoveel burgerdoelen ervan te maken.
of is dat geen terrorisme ?? is de hele tweede wereldoorlog geen terrorisme
De vergelijking met de 2e W.O. is natuurlijk lachwekkend.
Isral beschermd zijn eigen bevolking en land en gaan daar heel ver in. Duitsland was uit op het veroveren van landen en streefde de wereldheerschappij na.
Ik zeg niet dat ik het eens ben met de hardheid waarmee Iral terugslaat maar het is zo vergiftigd aan beide kanten dat dit soort reacties het gevolg zijn.
quote:je hebt de optie seniel expres niet genoemd?Op zaterdag 27 december 2008 23:31 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Van Agt was anders wel iemand die in de jaren 70 pal stond om het voor Israel op te nemen.
Hoe zou dat toch komen? Is Van Agt antisemiet geworden of is Israel een religieus-facistische schurkenstaat geworden?
quote:Nou Hamas zijn vrijheidsstrijders die worden bezet door IsraelOp zaterdag 27 december 2008 23:31 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Je vergeet dat Hamas er zelf om gevraagd heeft en zelf is begonnen met het provoceren en aanvallen van Isral. En het is bekend hoe Isral daarop reageert. Die houden van niet halve maatregelen.
De vergelijking met de 2e W.O. is natuurlijk lachwekkend.
Isral beschermd zijn eigen bevolking en land en gaan daar heel ver in. Duitsland was uit op het veroveren van landen en streefde de wereldheerschappij na.
Ik zeg niet dat ik het eens ben met de hardheid waarmee Iral terugslaat maar het is zo vergiftigd aan beide kanten dat dit soort reacties het gevolg zijn.
Israel weigert brandstof eten en medicijnen binnen te laten voor miljoenen Palestijnen
Moet HAMAS toekijken of actie ondernemen. ??
Het is absoluuut lachwekkend als je voor Israel bent. het is zeer triest dat je ogen dicht zijn voor de realiteit.
Hardheid noem jij dat een hardheid het is even erg als de verschillelijke aanslagen in Mumbai en Madrid.
quote:wat heeft dat met van Agt te maken ?Op zaterdag 27 december 2008 23:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Absoluut neem jij dat niet serieus maar Ehud olmert daar spring je erbij he.
Ik heb jou walgelijke reacties gelezen in de vorige topics.
Ik wist niet dat jij als iemand kon zijn die de doden verheelijkt.! jammer maar ik had jou echt hoger geschat
quote:Het heeft niks te maken met van Agt maar het heeft te maken met jou reacties.Op zaterdag 27 december 2008 23:35 schreef qonmann het volgende:
[..]
wat heeft dat met van Agt te maken ?
quote:off-topic geneuzel dusOp zaterdag 27 december 2008 23:36 schreef Meki het volgende:
[..]
Het heeft niks te maken met van Agt maar het heeft te maken met jou reacties.
quote:Snel erom heen draaien heet het tegenwoordig
quote:Toffe map!Op zaterdag 27 december 2008 21:21 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ja, dat blijft een lastige discussie..
[ afbeelding ]
Maar zo de grenzen trekken is ook een beetje oneerlijk.
quote:Ik ben overigens geen Isral fanaat maar het eenzijdig afschilderen van Palestijnen die door primitieve organisaties als Hamas opgehitst worden als onschuldige lammetjes gaat mij veel te ver.Op zaterdag 27 december 2008 23:34 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou Hamas zijn vrijheidsstrijders die worden bezet door Israel
Israel weigert brandstof eten en medicijnen binnen te laten voor miljoenen Palestijnen
Moet HAMAS toekijken of actie ondernemen. ??
Het is absoluuut lachwekkend als je voor Israel bent. het is zeer triest dat je ogen dicht zijn voor de realiteit.
Hardheid noem jij dat een hardheid het is even erg als de verschillelijke aanslagen in Mumbai en Madrid.
Men oogst wat men zaait. Maar nogmaals, ik ben er klaar mee. Voor zoveel haat aan beide zijden is geen oplossing te bedenken.
quote:Effe denken. Enerzijds heb je mensen die geloven dat ze iedereen maar dood mogen schieten omdat ze land af willen pikken, want het is het uitverkoren volk van een god die via engeltjes en brandende braambosjes communiceert. En anderzijds heb je iemand in de jaren des onderscheids die het verkeerd vindt om burgers systematisch te onderdrukken en te doden.Op zaterdag 27 december 2008 23:32 schreef zoalshetis het volgende:
je hebt de optie seniel expres niet genoemd?
Wie zou ze dan niet meer allemaal op een rijtje hebben?
quote:Is het nou soms moeilijk om het voor de mensheid op te nemen. waar is je hart waar is je hart waar is je goedheid tegen de menselijkheid ?.Op zaterdag 27 december 2008 23:41 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ik ben overigens geen Isral fanaat maar het eenzijdig afschilderen van Palestijnen die door primitieve organisaties als Hamas opgehitst worden als onschuldige lammetjes gaat mij veel te ver.
Men oogst wat men zaait. Maar nogmaals, ik ben er klaar mee. Voor zoveel haat aan beide zijden is geen oplossing te bedenken.
250 doden gaat het hier om
quote:heb jij van agt gehoord toen er 3000+ raketten werden afgevuurd op israel, dit jaar alleen al? en hoezo weet van agt het beter dan egypte, die toch meer contact heeft met de terroristen daar? seniel is misschien een te groot woord, de grettaklap heeft ie inmiddels wel gevoeld.Op zaterdag 27 december 2008 23:41 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Effe denken. Enerzijds heb je mensen die geloven dat ze iedereen maar dood mogen schieten omdat ze land af willen pikken, want het is het uitverkoren volk van een god die via engeltjes en brandende braambosjes communiceert. En anderzijds heb je iemand in de jaren des onderscheids die het verkeerd vindt om burgers systematisch te onderdrukken en te doden.
Wie zou ze dan niet meer allemaal op een rijtje hebben?
quote:Als het aan mij ligt is er morgen vrede en vallen er geen slachtoffers meer. Maar dat willen ze daar van beide kanten niet dus waar zou ik me dan druk om maken ?Op zaterdag 27 december 2008 23:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Is het nou soms moeilijk om het voor de mensheid op te nemen. waar is je hart waar is je hart waar is je goedheid tegen de menselijkheid ?.
250 doden gaat het hier om
quote:waar is jouw hart toen hamas al die raketten afvuurde? waar is jouw hart toen hamas gekozen werd door een overdonderende meerderheid van stemmen en de vernietiging van israel in hun partijprogramma had? vind je dat een goedheid tegen de menselijkheid?Op zaterdag 27 december 2008 23:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Is het nou soms moeilijk om het voor de mensheid op te nemen. waar is je hart waar is je hart waar is je goedheid tegen de menselijkheid ?.
250 doden gaat het hier om
quote:Waarom heb ik van jou geen afkeuring gelezen hierover. ??Op zaterdag 27 december 2008 23:46 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Als het aan mij ligt is er morgen vrede en vallen er geen slachtoffers meer. Maar dat willen ze daar van beide kanten niet dus waar zou ik me dan druk om maken ?
Waarom schreeuw jij dan tot je stembanden bijna vergaat van een aanslag in Mumbai etc. Maar dit voor je neus laat lopen ?.
Je moet het absoluut met me eens zijn dat dit een verschikkelijke misdaad is waarvan ze het geschiedenis telkens herhalen.
quote:Hoeveel doden zijn er gevallen door die raketten 0 GEEN DODENOp zaterdag 27 december 2008 23:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waar is jouw hart toen hamas al die raketten afvuurde? waar is jouw hart toen hamas gekozen werd door een overdonderende meerderheid van stemmen en de vernietiging van israel in hun partijprogramma had? vind je dat een goedheid tegen de menselijkheid?
hoeveel doden zijn er gevallen na deze massamoord 260 doden.
en elke dode is teveel van beiden kanten. Maar als ik jou reacties erbij moet nemen helaas noem jij die 260 doden beesten.
quote:Nou, Hamas zal vast verslagen zijn nu.. Er zullen vast geen raketten meer op Israel worden afgevuurd, laat staan dat mensen zich nog bij Hamas (of een soortgelijke organisatie) willen aansluiten...................................
quote:Nou denk je dat ze dit zomaar laten gaan denk je dat er geen wraak komt na deze genocide ?.Op zaterdag 27 december 2008 23:50 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nou, Hamas zal vast verslagen zijn nu.. Er zullen vast geen raketten meer op Israel worden afgevuurd, laat staan dat mensen zich nog bij Hamas (of een soortgelijke organisatie) willen aansluiten...................................
quote:Nee Hamas zeker niet:Op zaterdag 27 december 2008 23:46 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Als het aan mij ligt is er morgen vrede en vallen er geen slachtoffers meer. Maar dat willen ze daar van beide kanten niet dus waar zou ik me dan druk om maken ?
Derde Intifada
De leider in ballingschap van de radicaalislamitische Hamas-beweging, Khaled Meshaal, heeft zaterdag opgeroepen tot een derde opstand (intifada) tegen Isral. In een gesprek met de Arabische nieuwszender al-Jazeera maande hij het Palestijnse volk tot een "militaire intifada tegen de zionistische vijand''.
Het verzet gaat door met zelfmoordaanslagen, aldus Meshaal, die in de Syrische hoofdstad Damascus leeft. De extremist reageerde op het Isralische offensief tegen het Hamas-regime in de Gazastrook.
zullen nog wel wat meer slachtoffers vallen...
quote:Het kan niet anders na deze genocide die de zwarte dag is van de mensheid en rechtvaardigheid.Op zaterdag 27 december 2008 23:52 schreef qonmann het volgende:
[..]
Nee Hamas zeker niet:
Derde Intifada
De leider in ballingschap van de radicaalislamitische Hamas-beweging, Khaled Meshaal, heeft zaterdag opgeroepen tot een derde opstand (intifada) tegen Isral. In een gesprek met de Arabische nieuwszender al-Jazeera maande hij het Palestijnse volk tot een "militaire intifada tegen de zionistische vijand''.
Het verzet gaat door met zelfmoordaanslagen, aldus Meshaal, die in de Syrische hoofdstad Damascus leeft. De extremist reageerde op het Isralische offensief tegen het Hamas-regime in de Gazastrook.
quote:ik noem de hamas beesten ja.Op zaterdag 27 december 2008 23:49 schreef Meki het volgende:
[..]
Hoeveel doden zijn er gevallen door die raketten 0 GEEN DODEN
hoeveel doden zijn er gevallen na deze massamoord 260 doden.
en elke dode is teveel van beiden kanten. Maar als ik jou reacties erbij moet nemen helaas noem jij die 260 doden beesten.
quote:zelfverdediging is nu ineens laf?Op zaterdag 27 december 2008 23:54 schreef Reki het volgende:
De TT moet zijn: Laffe Isralische luchtaanval op Palestijnse burgers: 250 doden
quote:Er komt een aanval van Palestijnse kant. En dan slaat Israel (10x zo hard) terug.
[..]
Nou denk je dat ze dit zomaar laten gaan denk je dat er geen wraak komt na deze genocide ?.
En er blijven mensen doodgaan om niks.
quote:In een oorlog vallen slachtoffers, hoe onrechtvaardig dat vaak ook is. Ik keur niets goed maar als je weet hoe de verhoudingen liggen dan is het een optelsom hoe Isral reageert op aanvallen van buitenaf.Op zaterdag 27 december 2008 23:48 schreef Meki het volgende:
[..]
Waarom heb ik van jou geen afkeuring gelezen hierover. ??
Waarom schreeuw jij dan tot je stembanden bijna vergaat van een aanslag in Mumbai etc. Maar dit voor je neus laat lopen ?.
Je moet het absoluut met me eens zijn dat dit een verschikkelijke misdaad is waarvan ze het geschiedenis telkens herhalen.
quote:Meki, kun je eens uitleggen waarom je het genocide noemt?Op zaterdag 27 december 2008 23:51 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou denk je dat ze dit zomaar laten gaan denk je dat er geen wraak komt na deze genocide ?.
quote:omdat van agt het zo noemtOp zaterdag 27 december 2008 23:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Meki, kun je eens uitleggen waarom je het genocide noemt?
quote:Neuh, gaat op dezelfde voet verder. Wraak nemen, Isreal neemt weer wraak, Hamas neemt weer wraak, Israel neemt weer wraak etc etc etc.Op zaterdag 27 december 2008 23:51 schreef Meki het volgende:
[..]
Nou denk je dat ze dit zomaar laten gaan denk je
Het werkt in het voordeel van Hamas, die kunnen na zo'n buitensporige actie van Israel weer wat makkelijker nieuwe leden recruteren en hebben weer wat meer steun van de bevolking.
Israel kan vervolgens weer met de beschuldigende vinger naar Hamas gaan lopen wijzen..
Kortom, dit soort dwaze acties van Israel maken het probleem alleen maar groter.
En ik kan me soms niet aan de indruk onttrekken dat Israel daar baat bij heeft.
quote:Het blijft een rare man.Oud-premier Dries van Agt noemt vanavond in NOVA de aanval van Israel op Palestina en de Hamas een oorlogsmisdaad en genocide.
quote:
quote:Wat is de onderbouwing van Van Agt dan, dat het genocide is?
quote:Dolle Dries tegenwoordigOp zondag 28 december 2008 00:05 schreef Specularium het volgende:
Je zou maar Dries heten.
quote:Ik denk dat ie vlak voordat de camera ging snorren noest gepijpt is door Gretta Duisenberg en dat arme Dries, even benvloedbaar als dement, daarna een bordje oplas.Op zondag 28 december 2008 00:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat is de onderbouwing van Van Agt dan, dat het genocide is?
minder dan een minuut ago from web
http://twitter.com/BreakingNewsOn
quote:Geen webcams in Gaza?Op zondag 28 december 2008 00:08 schreef NewsVan het volgende:
ISRAELI HELICOPTER ATTACKS HOSPITAL IN GAZA CITY - TV. (BULLETIN)
minder dan een minuut ago from web
http://twitter.com/BreakingNewsOn
Hadden ze in Georgie wel...
quote:sisser. tot de volgende sisser. tot de volgende sisser. tot de palestijnen eindelijk iemand hebben die opstaat en zegt dat het zo wel welletjes is met het gegijzel van hun eigen volk door hun eigen volk.Op zondag 28 december 2008 00:11 schreef -scorpione- het volgende:
Wat is de verwachting, gaat het nu dan echt los in het M-O of loopt dit met een sisser af?
quote:Natuurlijk, Israel is militair de sterkste en vaart dus wel bij het geweld. En Israel heeft Hamas zelf in het zadel geholpen.Op zaterdag 27 december 2008 23:59 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Neuh, gaat op dezelfde voet verder. Wraak nemen, Isreal neemt weer wraak, Hamas neemt weer wraak, Israel neemt weer wraak etc etc etc.
Het werkt in het voordeel van Hamas, die kunnen na zo'n buitensporige actie van Israel weer wat makkelijker nieuwe leden recruteren en hebben weer wat meer steun van de bevolking.
Israel kan vervolgens weer met de beschuldigende vinger naar Hamas gaan lopen wijzen..
Kortom, dit soort dwaze acties van Israel maken het probleem alleen maar groter.
En ik kan me soms niet aan de indruk onttrekken dat Israel daar baat bij heeft.
Hamas was een splintergroepering. Toen Israel het deed voorkomen alsof het daadwerkelijk vrede wilde had Hamas heel weinig steun, 10 jaar van onderdrukking en moord en de Palestijnen hebben geen zin meer in gematigde boodschappen en partijen die willen praten met Israel. Dat vertrouwen is er niet meer. Arafat was hoe dan ook veel gematigder dan Hamas en wel tot praten bereid, maar om nou te zeggen dat Israel veel gedaan heeft om hem of zijn organisatie in leven te houden...niet bepaald.
Extremisme en moslimextremisme komt met wat Israel doet. En Isral weet dat heel goed. En elke radicalisering van de de Palestijnen geeft hen weer het excuus om de onderdrukking op te schroeven en meer land te roven. Sinds de moord op Rabin doet Israel er alles aan om de praters en de vredelievenden onder de Palestijnen het leven zuur te maken en de bevolking in de handen van de moslimextremisten en de gewelddadigen te drijven.
quote:Waar komt dat idee vandaan dat Egypte Hamas veroordeelt? Zelfs de Jeruzalem Post komt niet verder dan een strenge veroordeling door Egypte van de Israelische aktie. Zie hierOp zaterdag 27 december 2008 23:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
heb jij van agt gehoord toen er 3000+ raketten werden afgevuurd op israel, dit jaar alleen al? en hoezo weet van agt het beter dan egypte, die toch meer contact heeft met de terroristen daar? seniel is misschien een te groot woord, de grettaklap heeft ie inmiddels wel gevoeld.
quote:Honderden doden binnen 1 dag en doelbewust de burgers getrovvenOp zaterdag 27 december 2008 23:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Meki, kun je eens uitleggen waarom je het genocide noemt?
dat is erger dan genocide.
quote:Egypte heeft de massamoorden scherp veroordeeld en heeft de terroristische ambassadeur op het matje geroepen !Op zondag 28 december 2008 02:17 schreef voyeur het volgende:
[..]
Waar komt dat idee vandaan dat Egypte Hamas veroordeelt? Zelfs de Jeruzalem Post komt niet verder dan een strenge veroordeling door Egypte van de Israelische aktie. Zie hier
quote:Hoi Meki. Doei MekiOp zondag 28 december 2008 02:28 schreef Meki het volgende:
[..]
Honderden doden binnen 1 dag en doelbewust de burgers getrovven
dat is erger dan genocide.
quote:Een rare man enkel omdat de realiteit verkondigt en de waarheid spreekt en niet zoals jij achter Israel aanhuppelt ??
quote:Wat een makkelijke manier om hier makkelijk van af te komen. en maar weigeren om normaal te discussieren
Juist door deze massamoorden groeit de haat jegens joden met de seconde
http://www.demorgen.be/static/FOTO/pe/7/3/3/large_394998.jpg
[ Bericht 9% gewijzigd door sp3c op 28-12-2008 04:06:14 ]
quote:In plaats van dat ze de medici normaal hun werk laten doen moeten er weer 10 camera's op staan.
JA er vallen burgerdoden en JA dat is afschuwelijk.
Maar NEE Israel mikt niet expres op burgerdoelen.
Meer discussie ga ik niet met jou aan, want jij hebt toch al een vooringenomen anit-israel houding die met geen preciesiebombardament te slechten is.
quote:Beste Israellover jij kan met deze schandelijke woorden de plaats innemen van de Israelische minister die de hele wereld wijs maakt met hun smerige praktijken. In plaats een weg te nemen voor rechtvaardigheid en vrede kies jij de weg van het kwaad en onmenselijkheid.Op zondag 28 december 2008 02:43 schreef opinionr het volgende:
[..]
In plaats van dat ze de medici normaal hun werk laten doen moeten er weer 10 camera's op staan.
JA er vallen burgerdoden en JA dat is afschuwelijk.
Maar NEE Israel mikt niet expres op burgerdoelen.
Meer discussie ga ik niet met jou aan, want jij hebt toch al een vooringenomen anit-israel houding die met geen preciesiebombardament te slechten is.
http://www.thedailystar.net/photos/2008-04-29__int01.jpg
Beiden zijn ze samen een mens, samen op de wereld gezet.
Ze verschillen van elkaar geen enkele stap.
En kijk wat de realiteit de dag van vandaag is.
[ Bericht 10% gewijzigd door sp3c op 28-12-2008 04:05:28 ]
quote:Voor de Palestijnen is "rechtvaardigheid en vrede" niets anders dan "alle Joden opzouten uit Israel". En als er daarbij een paar doden vallen aan Israelische kant, dan is dat mooi meegenomen.Op zondag 28 december 2008 02:46 schreef Meki het volgende:
...voor rechtvaardigheid en vrede...
Voor de rest: "Hoi Meki. Doei Meki".
TOEN
NU
Beiden zeer verschikkelijk en vreselijk.
quote:Dat wordt jou mooi wijs gemaakt.Op zondag 28 december 2008 02:51 schreef HenryHill het volgende:
[..]
Voor de Palestijnen is "rechtvaardigheid en vrede" niets anders dan "alle Joden opzouten uit Israel". En als er daarbij een paar doden vallen aan Israelische kant, dan is dat mooi meegenomen.
Voor de rest: "Hoi Meki. Doei Meki".
Maar waar zijn al die duizenden doden gevallen in Palestina of in Israel ?
quote:En totaal niet te vergelijken.
En waarom keuren wij deze 2 vreselijke gebeurtenissen beiden niet af ??
TOEN
[ afbeelding ]
NU
[ afbeelding ]
Beiden zeer verschikkelijk en vreselijk.
Zo gaat het in Palestina dag in dag uit.
In september vorig jaar verklaarde Isral Gaza tot “vijandige entiteit“, ook een uitvinding van Vilnai, en dit werd meteen gesteund door het Westen.
Op 28 februari verklaarde minister Meir Sheetrit dat Isral “alles moet raken wat er beweegt, met wapens en munitie,” in Gaza, en voegde toe: “Ik denk niet dat we medelijden moeten tonen voor een ieder die ons wil doden.”
Op 29 februari zei Kadima-lid Tzachi Hanegbi dat Isral een invasie in Gaza moet uitvoeren om “het Hamas terreuregime uit te schakelen”, en dat de Isralische strijdkrachten, die momenteel de bezetting van Gaza in de lucht en de periferie controleren, zich moeten voorbereiden om “jarenlang” in Gaza gestationeerd te worden.
Isral heeft een moskee in Gaza-stad gebombardeerd. De moskee werd volgens Isral gebruikt voor terroristische activiteiten. Palestijnse hulpverleners zeggen dat bij de aanval twee doden zijn gevallen. Daarmee zou het dodental van de bombardementen opgelopen zijn tot 230.Er zouden 700 gewonden zijn.
De aanvallen waren gericht op meer dan 100 veiligheidskantoren, politiebureaus en raketinstallaties van Hamas. Sommige doelen lagen in dichtbevolkte wijken.
Het belangrijkste politiebureau in Gaza-stad werd geheel verwoest. Op dat moment werd er een ceremonie gehouden voor rekruten
Wat jullie er ook over denken zou mijn reet roesten, maar de Isralirs hebben gewoon land afgepakt van onschuldige mensen. Dit is gewoon een feit, en dan kan je wel met allerlei smoesjes aan komen zetten van: ja, de palestijnen hebben hun eigen land verkocht, of de Palestijnen zijn de enige schuldige, maar dat is gewoon bullshit. De Palestijnen hebben hier niet om gevraagd, hun land is illegaal ingenomen en zij zijn de dupe van schuldgevoelens van de Westerse wereld jegens de Holocaust.
Mag ik jullie eraan herinnen dat jullie diegene waren die de Joden door de eeuwen heen gediscrimineerd, uitgesloten en vermoord hebben. Dat jullie nu als brave politiekcorrecte proleten reageren en de feiten aan de kant schuiven aangezien de Joden nooit iets kwaad doen en bij voorbaat al de onschuldige zijn. Waarschijnlijk hebben jullie nog nooit enig boek, of documentaire gezien hoe het er werkelijk aan toe gaat, maar oordelen jullie aan de hand van valse berichtgeving. Ik raad jullie dan ook aan om het boek van Joris Luyendijk te lezen die door eigen ervaring gezien heeft wat er nu werkelijk aan de hand is. Begrijp me niet verkeerd, schuld heeft altijd 2 kanten, maar ik kan me zo ergeren aan sommige mensen hier die met allerlei achterlijke opmerkingen aan komen zetten van: de Hamas organisatie moet uitgeroeid worden of het zou vast wel weer de schuld van de Palestijnen zijn. Onzin, gewoon onzin. Ik hoop iniedergeval dat de internationale wereld hier zich hevig tegen verzet (wat ik niet zie gebeuren) en de Isralirs eens fijn op hun vingers tikt.
[ Bericht 0% gewijzigd door AryaMehr op 28-12-2008 07:00:27 ]
quote:Stoer hoor, iemand aanvallen op zijn naam. Iemand die hoger opgeleid is, meer intellectueler is en meer levenservaringen heeft dan jij ooit zult krijgen. Iemand die internationale politiek op een hoog niveau heeft bedreven en aan de lijve heeft ondervonden hoe het nu allemaal in elkaar steekt. Dat jij een gerespecteerd ex-politcus op zo'n manier moet beledigen zegt waarschijnlijk meer over jou als persoon dan over hem.Op zondag 28 december 2008 00:05 schreef Specularium het volgende:
Je zou maar Dries heten.
quote:Oorlog is een triest gebeuren. Maar hamas is net zo schuldig aan die dode burgers als Isral. Zij nemen weloverwogen strategische beslissingen waarvan ze weten dat Isral er op een bepaalde manier op zal reageren. De hoop is dat er eens leiders zullen op staan die water bij de wijn willen doen. Maar ach in Ierland duurde dat ook een hele tijd.Op zondag 28 december 2008 03:21 schreef Meki het volgende:
Moskee aangevallen in Gaza
De aanvallen waren gericht op meer dan 100 veiligheidskantoren, politiebureaus en raketinstallaties van Hamas. Sommige doelen lagen in dichtbevolkte wijken.
quote:Ik herinner jou er aan dat mensen in mijn familie hun leven hebben geven zodat jij deze woorden kan posten.Op zondag 28 december 2008 06:20 schreef AryaMehr het volgende:
Mag ik jullie eraan herinnen dat jullie diegene waren die Joden door de eeuwen heen gediscrimineerd, uitgesloten en vermoord hebben.
quote:Onzin.Op zondag 28 december 2008 06:55 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik herinner jou er aan dat mensen in mijn familie hun leven hebben geven zodat jij deze woorden kan posten.
quote:Bron: NOS TeletekstHamas-leider Meshaal heeft opgeroepen
tot een derde intifada tegen Isral.De
Palestijnen moeten volgens Meshaal in
opstand komen tegen "de zionistische
vijand" na de aanval op de Gazastrook.
Eerder kondigden andere Hamas-leiders
al wraakacties tegen Isral aan,zoals
zelfmoordaanslagen en raketaanvallen.
In het zuiden van Isral viel gisteren
een dode door een Palestijnse raket.
De Palestijnse president Abbas,opponent
van Hamas,noemt de aanval van Isral op
Gaza misdadig.Andere Arabische leiders
reageren ook geschokt.Ze wilden vandaag
al spoedberaad houden in Caro,maar dat
bleek onhaalbaar.Het wordt nu woensdag.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2008 11:26:00 (Bron toegevoegd) ]
quote:Was dat maar waar.
quote:Je praat gewoon onzin. Leg het eens uit dan in plaats van dat je verwacht dat ik je bedank voor dit.
Wat een zooitje daar toch. Dit gaat nooit goedkomen.
quote:Ik heb nooit een Opa gehad is dat uitleg genoeg. Sukkel.Op zondag 28 december 2008 07:02 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Je praat gewoon onzin. Leg het eens uit dan in plaats van dat je verwacht dat ik je bedank voor dit.
quote:Nu probeer je me zelfs schuldgevoelens aan te praten. Je opa is niet voor mij gestorven en noch voor mijn volk. Maar we dwalen af dus dit was mijn laatste post over dit onderwerp.Op zondag 28 december 2008 07:08 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik heb nooit een Opa gehad is dat uitleg genoeg. Sukkel.
quote:Precies.Op zondag 28 december 2008 07:08 schreef popolon het volgende:
Israel weer eens met een totaal veel te harde vergelding. Gek genoeg raak je er gewend aan.
Wat een zooitje daar toch. Dit gaat nooit goedkomen.
Ieder bestand is een wassen neus
quote:Ik denk eerder dat maatschappijleer en geschiedenis niet een van jou sterkste vakken is. Ook gezien jou sign.Op zondag 28 december 2008 07:09 schreef AryaMehr het volgende:
[..]
Nu probeer je me zelfs schuldgevoelens aan te praten. Je opa is niet voor mij gestorven en noch voor mijn volk. Maar we dwalen af dus dit was mijn laatste post over dit onderwerp.
quote:Ik ben blij dat je oprecht geinteresseerd bent in de vakken die mij liggen. Ik zeg je eerlijk en dit is geen grap: mijn sterkste vakken zijn juist deze 2 vakken die je nu noemt. En als je me niet gelooft wil ik best mijn oude rapport voor je tevoorschijn halen. En wat knap dat je aan de hand van signs meteen weet hoe iemand in elkaar steekt.Op zondag 28 december 2008 07:18 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat maatschappijleer en geschiedenis niet een van jou sterkste vakken is. Ook gezien jou sign.
quote:waarom zou een vijand recht hebben op medicijnen, voedsel en schoon water?Op zondag 28 december 2008 10:01 schreef Nielsch het volgende:
Wat een laffe reactie van die flapdrol van een Verhagen ook weer. Maar ach, aan de andere kant keurt deze nep-Gristen de terroristische acties van de regering van Isral waarbij 1,5 miljoen onschuldige vrouwen, mannen en kinderen bewust GEEN toegang krijgen tot medicijnen, voedsel en schoon drink water al jaren goed, dus enige daadkracht hoef je nu ook niet van hem te verwachten. Elk ander land zou hier terecht keihard voor worden aangepakt, maar niet Isral, want 'ach jee, die hebben al zo veel meegemaakt de laatste 2000 jaar'.
quote:Op zondag 28 december 2008 10:02 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom zou een vijand recht hebben op medicijnen, voedsel en schoon water?
Maar wacht, daar zijn ze niet gebaat bij.
quote:daarnaast is er geen volk dat per hoofd van de bevolking zoveel financile steun krijgt als palestijnen. ze hebben hun miljarden verkeerd aangewend en moeten nu op de blaren zitten. ik heb medelijden met die drie palestijnen die een schoon geweten hebben.Op zondag 28 december 2008 10:05 schreef schatje het volgende:
Hamas kan toch een toegang voor medicijnen enzo regelen? Het lukt ze immers ook met raketten.
Maar wacht, daar zijn ze niet gebaat bij.
quote:Ik hoef de wandaden van Hamas niet goed te praten, daarentegen blijkt wel weer duidelijk dat je geen enkele kennis hebt over deze organisatie.Op zondag 28 december 2008 10:05 schreef schatje het volgende:
Hamas kan toch een toegang voor medicijnen enzo regelen? Het lukt ze immers ook met raketten.
Maar wacht, daar zijn ze niet gebaat bij.
quote:leg eens uit. ik ben wel benieuwd hoe ze genoeg geld hebben voor raketten, maar geen geld voor medicijnen.Op zondag 28 december 2008 10:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik hoef de wandaden van Hamas niet goed te praten, daarentegen blijkt wel weer duidelijk dat je geen enkele kennis hebt over deze organisatie.
quote:Er was een simpele manier op dat te voorkomen hoor...Op zondag 28 december 2008 10:01 schreef Nielsch het volgende:
Wat een laffe reactie van die flapdrol van een Verhagen ook weer. Maar ach, aan de andere kant keurt deze nep-Gristen de terroristische acties van de regering van Isral waarbij 1,5 miljoen onschuldige vrouwen, mannen en kinderen bewust GEEN toegang krijgen tot medicijnen, voedsel en schoon drink water al jaren goed, dus enige daadkracht hoef je nu ook niet van hem te verwachten. Elk ander land zou hier terecht keihard voor worden aangepakt, maar niet Isral, want 'ach jee, die hebben al zo veel meegemaakt de laatste 2000 jaar'.
Gewoon geen raketten afvuren.
quote:Ik weet dat Hamas voor gezondheidszorg en onderwijs zorgt. Alleen worden er hier andere dingen beweerd. Daar reageer ik op in het geval als dat dan zo is.Op zondag 28 december 2008 10:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik hoef de wandaden van Hamas niet goed te praten, daarentegen blijkt wel weer duidelijk dat je geen enkele kennis hebt over deze organisatie.
Neem een kopje koffie zodat je wakker wordt.
Voor beide zijden is het politiek gewenst dat de scherpstellingen doorgaat.
En ze doen het beide op hun eigen manier.
Vrede aldaar ? Dat maken wij niet meer mee.
quote:Zeg dat maar tegen een van de mensen die net op straat rondliep toen er een Israelische raket op zijn hoofd viel.Op zondag 28 december 2008 10:10 schreef Lariekoek het volgende:
[..]
Er was een simpele manier op dat te voorkomen hoor...
Gewoon geen raketten afvuren.
Er zijn gewoon beelden van groepen mensen die slachtoffers uit een huis proberen te halen, waar dan een raket op valt. Dat zijn gewoon taferelen waar elk weldenkend mens ziek van word. Wilders achter Isral
PVV-leider Geert Wilders stelt zich op achter Isral in het conflict in het Midden-Oosten. "Geweld tegen terreur is zelden buitenproportioneel", reageerde hij vandaag op de Isralische luchtaanvallen op de Gazastrook.
"Als wij terroristen vlak over de grens in Belgi of Duitsland hadden die Maastricht of Breda met raketten bestookten en een bestand staakten" zou Wilders, als hij minister van Defensie was, precies hetzelfde hebben gedaan als Isral.
Wilders wijst erop dat de Palestijnen zelf Hamas hebben gekozen in verkiezingen. Hij vindt dat Isral het recht heeft zich te verdedigen. "De aanleiding is blinde haat. Daar helpt helaas geen dialoog tegen. Als je volk en land in zijn bestaan wordt bedreigd en beschoten door terroristen, schiet je terug".
Isral heeft Wilders betreft groot gelijk: "Knikker de hele bende maar de Sina in".
quote:Het propageren van volkerenmoord door een Nederlandse politicus.Op zondag 28 december 2008 10:16 schreef jimmyrodgers het volgende:
Wilders achter Isral
Wilders achter Isral
PVV-leider Geert Wilders stelt zich op achter Isral in het conflict in het Midden-Oosten. "Geweld tegen terreur is zelden buitenproportioneel", reageerde hij vandaag op de Isralische luchtaanvallen op de Gazastrook.
"Als wij terroristen vlak over de grens in Belgi of Duitsland hadden die Maastricht of Breda met raketten bestookten en een bestand staakten" zou Wilders, als hij minister van Defensie was, precies hetzelfde hebben gedaan als Isral.
Wilders wijst erop dat de Palestijnen zelf Hamas hebben gekozen in verkiezingen. Hij vindt dat Isral het recht heeft zich te verdedigen. "De aanleiding is blinde haat. Daar helpt helaas geen dialoog tegen. Als je volk en land in zijn bestaan wordt bedreigd en beschoten door terroristen, schiet je terug".
Isral heeft Wilders betreft groot gelijk: "Knikker de hele bende maar de Sina in".
quote:Wat dat betreft lijkt hij inderdaad wel een beetje op Churchill die het nodig vond om Dresden te de grond toe af te branden om zijn doel te bereiken.Op zondag 28 december 2008 10:18 schreef Mutant01 het volgende:
Het propageren van volkerenmoord door een Nederlandse politicus.
quote:De haat voor Isral is belangrijker voor Hamas dan de Palestijnen.Op zondag 28 december 2008 10:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het propageren van volkerenmoord door een Nederlandse politicus.
Vooral met die raketten met die geen militair waarde hebben en zo onnauwkeurig als de pest.
Dat Hamas en Hezbollah ook in welzijns werk zitten is bewust hebben ze makkelijk toegang tot nieuwe recruten voor hun de militaire tak. Zie je alleen in Midden Oosten, terrorisme is doodnormaal geworden !
Hezbollah stoot regelmatig raketten af op Isral, toen redelijk wat van Libanon in de lucht ging, zijn ze daar mee opgehouden, dus het werkt wel voor Isral gezien.
Hamas en Hezbollah hebben gewoon het recht om raketten op Isral te schieten om hun haat te bevredigen ?
.
quote:Goed punt. De Israeliers hebben ook hun regeringen verkozen, sterker nog, velen hebben gekozen om in een land te gaan wonen dat een volk onderdrukt en uitmoord.Op zondag 28 december 2008 10:16 schreef jimmyrodgers het volgende:
Wilders achter Isral
Wilders wijst erop dat de Palestijnen zelf Hamas hebben gekozen in verkiezingen. Hij vindt dat Isral het recht heeft zich te verdedigen.
Dus moeten ze ook niet zeuren als er represailles volgen. 200 doden, hoeveel volle stadbussen is dat?
quote:
Nou die foto bewijst je gelijk wel hoor. Niks meer dan een perfect foto-moment waar het kleine kind, de soldaat en het wapen allemaal de juiste kan op kjiken/wijzen.quote:Uiteraard. Hamas haat het Palestijnse volk minstens net zo veel als de Isralirs.Op zondag 28 december 2008 09:56 schreef schatje het volgende:
Raketinstallaties die in woonwijken (NOS journaal) worden geplaatst, daar zal Hamas ook wel een reden voor hebben h?
quote:En jij weet wie die mensen zijn? Jij ziet het verschil tussen normale burgers en Hamasleden?Op zondag 28 december 2008 10:15 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zeg dat maar tegen een van de mensen die net op straat rondliep toen er een Israelische raket op zijn hoofd viel.
quote:Waarom verbaast me dit nu niets?Op zondag 28 december 2008 10:16 schreef jimmyrodgers het volgende:
Wilders achter Isral
Wilders achter Isral
PVV-leider Geert Wilders stelt zich op achter Isral in het conflict in het Midden-Oosten. "Geweld tegen terreur is zelden buitenproportioneel", reageerde hij vandaag op de Isralische luchtaanvallen op de Gazastrook.
"Als wij terroristen vlak over de grens in Belgi of Duitsland hadden die Maastricht of Breda met raketten bestookten en een bestand staakten" zou Wilders, als hij minister van Defensie was, precies hetzelfde hebben gedaan als Isral.
Wilders wijst erop dat de Palestijnen zelf Hamas hebben gekozen in verkiezingen. Hij vindt dat Isral het recht heeft zich te verdedigen. "De aanleiding is blinde haat. Daar helpt helaas geen dialoog tegen. Als je volk en land in zijn bestaan wordt bedreigd en beschoten door terroristen, schiet je terug".
Isral heeft Wilders betreft groot gelijk: "Knikker de hele bende maar de Sina in".
quote:Omdat Wilders het altijd goed inzietOp zondag 28 december 2008 10:48 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Waarom verbaast me dit nu niets?
quote:Leuke theorie, maar het klopt voor geen reet. Recruteren doe je zo goedkoop mogelijk - en dus niet door de helft van je budget aan sociale voorzieningen te gaan verpatsen. Het welzijns werk deden ze lang voordat ze enig direct invloed konden uitoefenen op de gehele politiek situatie. Hun militaire tak zorgde niet voor de bekendheid van Hamas - ja in het Westen wellicht -, maar binnenlands was het hun strategie van het bouwen van scholen, ziekenhuizen en andere sociale centra.Op zondag 28 december 2008 10:42 schreef rja het volgende:
[..]
De haat voor Isral is belangrijker voor Hamas dan de Palestijnen.
Vooral met die raketten met die geen militair waarde hebben en zo onnauwkeurig als de pest.
Dat Hamas en Hezbollah ook in welwijns werk is bewust hebben ze makkelijk toegang tot nieuwe recruten voor hun de militaire tak.
Hezbollah stoot regelmatig raketten af op Isreal, toen redelijk wat van Libanon in de lucht ging, zijn ze daar mee opgehouden, dus het werkt wel voor Isral gezien.
Hamas en Hezbollah hebben gewoon het recht om raketten op Isral te schieten om hun haat te bevredigen ?
Je redenering betreffende hezbollah is nogal vreemd, Israel heeft die oorlog net zo "gewonnen" als Amerika dat heeft gedaan bij de Irak - oorlog. In Libanon is de steun voor hezbollah na die oorlog alleen maar toegenomen. En dat is het probleem van Israel, ze denkt alleen kortetermijn. Hezbollah vaart er wel bij als een of andere doorgeslagen Israelische defensieminister een bommenregen laat vallen op huisjes van onschuldigen of op de infrastructuur van een land. Daarmee recruteren ze. Dit is voor Israel puur een politieke actie en heeft niets met zogenaamde defensie te maken. Je kan ook aan de taktiek zien of het een offensieve of defensieve actie is.
quote:Inderdaad, je weet niet wie de mensen zijn, dus kom - laten we gaan strooien met bommen. Who cares! Het zijn goy's! Je verwoord precies het gedrag wat volkerenmoord in de hand heeft gewerkt.Op zondag 28 december 2008 10:47 schreef waht het volgende:
[..]
[..]
Uiteraard. Hamas haat het Palestijnse volk minstens net zo veel als de Isralirs.
[..]
En jij weet wie die mensen zijn? Jij ziet het verschil tussen normale burgers en Hamasleden?
quote:Hij weet inderdaad altijd prima op de onderbuikgevoelens van een grote groep mensen in te spelen.Op zondag 28 december 2008 10:50 schreef jimmyrodgers het volgende:
[..]
Omdat Wilders het altijd goed inziet
quote:Ja dat denken veel mensen. Maar dat valt in de praktijk voor het westen behoorlijk tegen, als ik de libanezen zelf mag geloven dan.Op zondag 28 december 2008 10:53 schreef zoalshetis het volgende:
ik dacht dat hezballah werd uitgekotst door de gemiddelde libanees.
quote:Jij bent een dhimmi die denkt dat Moslims heilig zijnOp zondag 28 december 2008 10:52 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Hij weet inderdaad altijd prima op de onderbuikgevoelens van een grote groep mensen in te spelen.
quote:Nee hoor.. Maar jij denk dat Israel altijd heilig is?Op zondag 28 december 2008 10:54 schreef jimmyrodgers het volgende:
[..]
Jij bent een dhimmi die denkt dat Moslims heilig zijn
Achterlijke zin trouwens..
Maar in mijn ogen kan Israel weinig fout doen ja.quote:http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7801292.stmI have witnessed one of the compounds - which is 20m [yds] away from my house - I was standing on the balcony and I have seen the Israeli airplanes hitting the place.
Some of my balcony was damaged and my kid was injured.
Many people were injured inside their houses today.
I saw an Israeli fighter drop a bomb on a building, flattening it. Smoke was coming from it. Kids were panicking and screaming.
quote:De Arabische landen hebben niet de ballen om Isral de oorlog te verklaren.Op zondag 28 december 2008 10:51 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Leuke theorie, maar het klopt voor geen reet. Recruteren doe je zo goedkoop mogelijk - en dus niet door de helft van je budget aan sociale voorzieningen te gaan verpatsen. Het welzijns werk deden ze lang voordat ze enig direct invloed konden uitoefenen op de gehele politiek situatie. Hun militaire tak zorgde niet voor de bekendheid van Hamas - ja in het Westen wellicht -, maar binnenlands was het hun strategie van het bouwen van scholen, ziekenhuizen en andere sociale centra.
Je redenering betreffende hezbollah is nogal vreemd, Israel heeft die oorlog net zo "gewonnen" als Amerika dat heeft gedaan bij de Irak - oorlog. In Libanon is de steun voor hezbollah na die oorlog alleen maar toegenomen. En dat is het probleem van Israel, ze denkt alleen kortetermijn. Hezbollah vaart er wel bij als een of andere doorgeslagen Israelische defensieminister een bommenregen laat vallen op huisjes van onschuldigen of op de infrastructuur van een land. Daarmee recruteren ze. Dit is voor Israel puur een politieke actie en heeft niets met zogenaamde defensie te maken. Je kan ook aan de taktiek zien of het een offensieve of defensieve actie is.
Doodnormaal terrorisme toch ? Syrie en Iran bewapenen gewoon die terroristen ? Maar ze durven dit niet openlijk te doen, de schijterds !. Omdat ze Isral zelf niet durven aan te vallen ?
quote:Syrie heeft vooralsnog geen vredesakkoord met de staat Isral. En Iran erkent Isral in het geheel niet - naar mijn weten dan.Op zondag 28 december 2008 11:15 schreef rja het volgende:
[..]
De Arabische landen hebben niet de ballen om Isral de oorlog te verklaren.
Doodnormaal terrorisme toch ? Syrie en Iran bewapenen gewoon die terroristen ? Maar ze durven dit niet openlijk te doen, de schijterds !. Omdat ze Isral zelf niet durven aan te vallen ?
quote:Dat is duidelijk ja, zelfs volkerenmoord is in je ogen niet fout.Op zondag 28 december 2008 10:59 schreef jimmyrodgers het volgende:
Die NSB opmerking was iets te extreem van me
* Toen ik hoorde dat Hamas zijn uiterste best doet om dit uit te lokken dacht ik : * flikker toch al die Palestijnen eruit anders komt er nooit een eind aan deze ellende *
Ik weet dat velen dit geen realistische gedachte vinden . Maar een nieuwe grens trekken, Palestijns gebied overnemen en de Palestijnen aan de kant van een moslimland neerpoten !!!
Dan kun je tenminste je grenzen goed beveiligen en heb je geen last van terreur in je binnenland.
Enne ik bedoel cht eruit, k uit Jeruzalem. Ze gaan maar in Mekka zitten mokken
quote:dat zullen de omliggende islamitische landen nooit dulden. die hebben het niet zo op palestijnen, dat heeft de geschiedenis keer op keer aangetoond.Op zondag 28 december 2008 11:21 schreef deedeetee het volgende:
Ik schrok er ook van toen ik het gisteren op het journaal zag. Mijn eerste reactie was : * dit gaat te ver !
Toen ik hoorde dat Hamas zijn uiterste best doet om dit uit te lokken dacht ik : * flikker toch al die Palestijnen eruit ander komt er nooit een eind aan deze ellende *
Ik weet dat velen dit geen realistische gedachte vinden . Maar een nieuwe grens trekken, Palestijns gebied overnemen en de Palestijnen aan de kant van een moslimland neerpoten !!!
Dan kun je tenminste je grenzen goed beveiligen en heb je geen last van terreur in je binnenland.
Enne ik bedoel cht eruit, k uit Jeruzalem. Ze gaan maar in Mekka zitten mokken
quote:Palastijnen zijn toch ook MoslimsOp zondag 28 december 2008 11:24 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dat zullen de omliggende islamitische landen nooit dulden. die hebben het niet zo op palestijnen, dat heeft de geschiedenis keer op keer aangetoond.
En Iran kan het vast met ze vinden quote:iran is een optie, maar ook daar zullen problemen komen, net als in alle andere landen waar ooit palestijnen waren. hoe het kan weet ik niet, maar het is zo.Op zondag 28 december 2008 11:25 schreef jimmyrodgers het volgende:
[..]
Palastijnen zijn toch ook Moslims
quote:Het lijken wel Joden. Er waren ook plannen in Engeland en elders in Europa in het begin van de 20e eeuw omdat met deportatie op te lossen. Maar de stap van etnische zuivering naar genocide bleek snel gemaakt wat uiteindelijk tot deze situatie heeft geleid.Op zondag 28 december 2008 11:26 schreef zoalshetis het volgende:
iran is een optie, maar ook daar zullen problemen komen, net als in alle andere landen waar ooit palestijnen waren. hoe het kan weet ik niet, maar het is zo.
Mladic en Karadzic zijn softies, Israel gaat veel grondiger te werk.
Denk overigens niet dat de meeste Palestijnen weg willen, ze hebben nog steeds de illusie dat Isral ooit vernietigd zal worden. Dream on zou ik zeggen, zolang ze maar niet naar Nederland komen vind ik alles best.
quote:Ik denk dat wijzelf nooit kunnen constateren wie er begonnen is. Aangezien dit conflict nu reeds 60 jaar aan de gang is. Daar was Hamas dus niet voor nodig.Op zondag 28 december 2008 11:21 schreef jimmyrodgers het volgende:
Nou ze begonnen zelf hoor, en mensen die Hamas kiezen deugen ook niet echt. Burger doden blijft natuurlijk afschuwlijk.
quote:Van de illusie dat Israel vrede zou willen en tevreden zou zijn met de helft van Palestijns land en de Palestijnen dan hun eigen samenleving kunnen proberen op te bouwen zonder onderdrukking zullen ze inderdaad wel af zijn.Op zondag 28 december 2008 11:38 schreef Pedroso het volgende:
Denk overigens niet dat de meeste Palestijnen weg willen, ze hebben nog steeds de illusie dat Isral ooit vernietigd zal worden.
Dan blijft de beeindiging van de staat Israel als optie over.
quote:Ja maar er was een vredescontract en ze beginnen gewoon opnieuw. De Duitsers zijn uiteindelijk begonnen natuurlijk.Op zondag 28 december 2008 11:39 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik denk dat wijzelf nooit kunnen constateren wie er begonnen is. Aangezien dit conflict nu reeds 60 jaar aan de gang is. Daar was Hamas dus niet voor nodig.
quote:Grapjas. Je weet net zo goed als ik dat Isral niet voor dreigementen en intimidatie zwicht.Op zondag 28 december 2008 11:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Van de illusie dat Israel vrede zou willen en tevreden zou zijn met de helft van hun land waarin zij dan hun eigen samenleving kunnen proberen op te bouwen zonder onderdrukking zullen ze inderdaad wel af zijn.
Dan blijft de beeindiging van de staat Israel als optie over.
Jij maakt het helemaal bont, sta maar de helft van je land af aan een volk dat achter een terroristische organisatie als Hamas staat dat vernietiging van heel Isral tot doel heeft.
En mocht het ooit zover komen dat er een einde aan de staat Isral komt, dan zal dat niet alleen het einde van Isral betekenen maar ook het einde van de landen die dat proberen te bewerkstelligen.
quote:Ik blijf het maar vreemd vinden dat ondanks dat vredescontract de palestijnse gebieden steeds meer moeten slinken en dat israel zich totaal niets aan hoeft te trekken van VN resoluties die hier over gaan.Op zondag 28 december 2008 11:52 schreef jimmyrodgers het volgende:
[..]
Ja maar er was een vredescontract en ze beginnen gewoon opnieuw. De Duitsers zijn uiteindelijk begonnen natuurlijk.
Stelletje hypocrieten all over the place.
Aan de Egyptische kant van de grens stonden zondag bij Rafah tientallen ambulances te wachten om de gewonde Palestijnen te vervoeren. Maar tot dusver heeft niemand zich gemeld. ,Niemand is gekomen, we weten niet waarom ze de grens aan de andere kant hebben gesloten'', aldus een Egyptische veiligheidsfunctionaris.
http://www.nu.nl/algemeen/1890943/hamas-houdt-gewonden-tegen.html
Hamas heeft het beste met zijn mensen voor...
quote:Is Israel niet juist teruggetrokken uit een hoop gebieden de laatste jaren? Hebben ze zelf niet actief extremistische kolonisten verwijderd?Op zondag 28 december 2008 12:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik blijf het maar vreemd vinden dat ondanks dat vredescontract de palestijnse gebieden steeds meer moeten slinken en dat israel zich totaal niets aan hoeft te trekken van VN resoluties die hier over gaan.
Stelletje hypocrieten all over the place.
quote:Was Hamas ook van plan alleen tis zo jammer van hun dat ze altijd hun doelen missenOp zondag 28 december 2008 02:28 schreef Meki het volgende:
[..]
Honderden doden binnen 1 dag en doelbewust de burgers getrovven
dat is erger dan genocide.
quote:Op zondag 28 december 2008 12:05 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Is Israel niet juist teruggetrokken uit een hoop gebieden de laatste jaren? Hebben ze zelf niet actief extremistische kolonisten verwijderd?
Ja als je terug trekt krijg je als beloning raketten op je dak, doen ze dus ook nooit meer.
quote:Tering dat is wel heel lekker zeg, maarja hadden ze maar niwet op Hammas moeten stemmenOp zondag 28 december 2008 12:04 schreef qonmann het volgende:
CAIRO - De Palestijnse organisatie Hamas houdt gewonde Palestijnen tegen die naar Egypte willen gaan voor medische behandeling. Dat heeft de Egyptische minister van Buitenlandse Zaken, Ahmed Abul Gheit, zondag gezegd.
Aan de Egyptische kant van de grens stonden zondag bij Rafah tientallen ambulances te wachten om de gewonde Palestijnen te vervoeren. Maar tot dusver heeft niemand zich gemeld. ,Niemand is gekomen, we weten niet waarom ze de grens aan de andere kant hebben gesloten'', aldus een Egyptische veiligheidsfunctionaris.
http://www.nu.nl/algemeen/1890943/hamas-houdt-gewonden-tegen.html
Hamas heeft het beste met zijn mensen voor...
