R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Had laatst met een vrouwelijke collega een kleine discussie over het wel of niet uitdelen van een tik aan je eigen kinderen als ze echt zwaar over de streef gingen.
Ik gaf aan dit als het echt nodig is en binnen de proporties kan dat het best legitiem kan zijn om je kroost zo nu en dan een corrigerende tik te geven ik kreeg er ook wel eens een maar dan wist ik mijn plek ook meteen en heb het niet als negatief ervaren ook later niet.
Die collega was toen ik dit zei zwaar verbouwereerd en weigert sindsdien elke vorm van gesprek .
Voel me nu een beetje rot daarover ik bedoel ik zou mijn kinderen NOOIT mishandelen of wat dan ook maar als ze te ver gaan mogen ze het weten.
Collega boos ik voel me onzeker op dat vlak maar wat vinden jullie?
Ik gaf aan dit als het echt nodig is en binnen de proporties kan dat het best legitiem kan zijn om je kroost zo nu en dan een corrigerende tik te geven ik kreeg er ook wel eens een maar dan wist ik mijn plek ook meteen en heb het niet als negatief ervaren ook later niet.
Die collega was toen ik dit zei zwaar verbouwereerd en weigert sindsdien elke vorm van gesprek .
Voel me nu een beetje rot daarover ik bedoel ik zou mijn kinderen NOOIT mishandelen of wat dan ook maar als ze te ver gaan mogen ze het weten.
Collega boos ik voel me onzeker op dat vlak maar wat vinden jullie?
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Je hebt tikken en tikken, maar m.i. is het niet OK om je kinderen op wat voor manier dan ook te slaan.
One cannot make an omelette without
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
breaking eggs -- but it is amazing how
many eggs one can break without making
a decent omelette.
Zijn probleem, niet die van jou.
Die gehele discussie is zwaar uit de hand gelopen over kindermishandeling vind ik.
Een corrigerende tik mag best wanneer een kind strontvervelend is en niet wil luisteren.
Wel als laatste redmiddel, maar niet uit den boze vind ik.
Die gehele discussie is zwaar uit de hand gelopen over kindermishandeling vind ik.
Een corrigerende tik mag best wanneer een kind strontvervelend is en niet wil luisteren.
Wel als laatste redmiddel, maar niet uit den boze vind ik.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dat is wel een hele bizarre en buitenproportionele reactie.quote:Op maandag 1 december 2008 09:55 schreef Superfast het volgende:
Die collega was toen ik dit zei zwaar verbouwereerd en weigert sindsdien elke vorm van gesprek .
Even voor de duidelijkheid ik heb het over een TIK niet het molesteren van kinderen.quote:Op maandag 1 december 2008 09:56 schreef nightsleeper het volgende:
Je hebt tikken en tikken, maar m.i. is het niet OK om je kinderen op wat voor manier dan ook te slaan.
Dus als hij/zij iets wil pakken waar het niet aan mag komen een tik op de vingers
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Je collega stelt zich aan. En ik vind het gebruiken van fysieke macht (maar ook bijvoorbeeld schreeuwen) een teken van onmacht. Als ik iemand sla, dan is dat altijd omdat ik diegene verbaal niet aankan.
Lees de OP eens beterquote:
Aardige discussie, heb je zelf ( al) kinderen TS?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ik ben het volledig met je eens. Af en toe een corrigerende tik, binnen proportie, moet kunnen. Ik ben er zelf iig niet slechter van geworden.
Maar tegenwoordig moet je uitkijken voor tere kinderzieltjes en krijg je van die rare reacties zoals jouw collega nu.
Maar tegenwoordig moet je uitkijken voor tere kinderzieltjes en krijg je van die rare reacties zoals jouw collega nu.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Heb vaak zat een tik gehad van m'n moeke, so what? heeft me op goede spoor gehouden denk ik zo.
ieder zo zijn eigen mening, blijkbaar kan die collega er niet mee omgaan dat jij andere mening heeft of kan die collega zelf geen onderscheid maken tussen een kind helemaal lam slaan of corrigerende tik geven.
Er zit natuurlijk wel verschil in een tik of echt slaan, maar dat is voor ieder anders denk ik.
Is het trouwens niet zo dat het tegenwoordig verboden is je kind een corrigerende tik te geven?
ieder zo zijn eigen mening, blijkbaar kan die collega er niet mee omgaan dat jij andere mening heeft of kan die collega zelf geen onderscheid maken tussen een kind helemaal lam slaan of corrigerende tik geven.
Er zit natuurlijk wel verschil in een tik of echt slaan, maar dat is voor ieder anders denk ik.
Is het trouwens niet zo dat het tegenwoordig verboden is je kind een corrigerende tik te geven?
Heb ik ook wel eens gekregen toen ik klein was en heb der echt niets aan over gehouden hoor. Zou het zelf ook zo doen bij m'n kinderen als ze inderdaad gewoon niet wilden luisteren.quote:Op maandag 1 december 2008 09:58 schreef Superfast het volgende:
[..]
Dus als hij/zij iets wil pakken waar het niet aan mag komen een tik op de vingers
Heb jij Brechtje wel eens een corrigerende tik gegeven?quote:Op maandag 1 december 2008 10:01 schreef yvonne het volgende:
[..]
Lees de OP eens beter
Aardige discussie, heb je zelf ( al) kinderen TS?
Zo lekker op de billen.quote:Op maandag 1 december 2008 10:02 schreef MLI het volgende:
[..]
Heb jij Brechtje wel eens een corrigerende tik gegeven?
Nog niet nee heb wel een jong neefje die af en toe de grenzen aardig opzoekt al voel ik me als oom niet verantwoordelijk dus laat ik een hoop al erger ik me soms zwaarquote:Op maandag 1 december 2008 10:01 schreef yvonne het volgende:
[..]
Lees de OP eens beter
Aardige discussie, heb je zelf ( al) kinderen TS?
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Ik streef ernaar dat TS Nederlandse gezegdes op de juiste wijze gebruikt.quote:
Ja, die met de ballen in de bek.
Die heeft toen ze heel klein was idd weleens een tik op haar vingers gehad of een tik op zo'n dikke luierkont.quote:Op maandag 1 december 2008 10:02 schreef MLI het volgende:
[..]
Heb jij Brechtje wel eens een corrigerende tik gegeven?
"Ooooooooow Noes, Yvonne slaat haar kinderen"
Zo hebben we dat ook weer gehad.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
ts heeft gelijk... en tik moet af en toe kunnen !
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Duidelijk, je collega spoort niet helemaal.
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
een tik/ pets uitdelen als ze het echt te bont maken kan geen kwaad. Maar je zoon met de riem ervan langs geven om respect voor zn pa te leren, zoals een collega me eens vertelde vind ik heel iets anders.....
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Allemaal gelul over niet mogen slaan, het is een trend.
Omdat iemand ergens kinderen opsluit mag je ze al niet meer slaan als ze vervelend zijn,
ze zijn ineens heilig geworden.
Sommige kinderen hebben gewoon echt een tik van hun vader nodig.
Omdat iemand ergens kinderen opsluit mag je ze al niet meer slaan als ze vervelend zijn,
ze zijn ineens heilig geworden.
Sommige kinderen hebben gewoon echt een tik van hun vader nodig.
Misschien is die collega in kwestie mishandeld door haar ouders. En ligt dit daarom erg gevoelig bij haar.
En wat voor een tik is voor een ander al een klap.
Ik ben zelf ook mishandeld door mijn ouders. Zij gingen veel verder dan een tik vooral mijn moeder. Maar ook verbaal gingen mijn ouders te ver.
Maar een vervelend kind een tik op de vingers geven is soms gewoon nodig. Hetzelfde geldt als een kleuter zo maar de straat op rent die trek je dan ook terug de stoep op. Daar helpt praten dan echt niet tegen. Oudere kinderen een tik geven dat is wel een teken van onmacht.
En slaan is altijd fout wat ook de reden is. Er is namelijk geen reden om iemand te slaan. Een kind zeker niet.
Als je als ouder het nodig vindt om je kind te slaan ben je een slechte ouder.
En wat voor een tik is voor een ander al een klap.
Ik ben zelf ook mishandeld door mijn ouders. Zij gingen veel verder dan een tik vooral mijn moeder. Maar ook verbaal gingen mijn ouders te ver.
Maar een vervelend kind een tik op de vingers geven is soms gewoon nodig. Hetzelfde geldt als een kleuter zo maar de straat op rent die trek je dan ook terug de stoep op. Daar helpt praten dan echt niet tegen. Oudere kinderen een tik geven dat is wel een teken van onmacht.
En slaan is altijd fout wat ook de reden is. Er is namelijk geen reden om iemand te slaan. Een kind zeker niet.
Als je als ouder het nodig vindt om je kind te slaan ben je een slechte ouder.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Moet kunnen, is mij ook genoeg gebeurt toen ik nog klein was. Even stevig bij de arm krijgen of een draai om de oren.
Mietjes zijn het tegenwoordig. Allemaal.
Mietjes zijn het tegenwoordig. Allemaal.
Goed verhaal. Lekker kort.
Ieder maakt die keuze toch voor zich. Ik denk niet dat kinderen eronder te lijden hebben. Maar ik vraag me wel af, is dat iets dat je in een opwelling doet of denk je bewust van 'over een paar minuten geef ik een tikje'.quote:
[..]
Die heeft toen ze heel klein was idd weleens een tik op haar vingers gehad of een tik op zo'n dikke luierkont.
"Ooooooooow Noes, Yvonne slaat haar kinderen"
Zo hebben we dat ook weer gehad.
En zie eens hoe goed je terecht bent gekomen! Je bent een kabelhaspel!quote:Op maandag 1 december 2008 10:13 schreef kabelhaspel het volgende:
Moet kunnen, is mij ook genoeg gebeurt toen ik nog klein was. Even stevig bij de arm krijgen of een draai om de oren.
Mietjes zijn het tegenwoordig. Allemaal.
Het rare is denk ik dat je altijd je eigen opvoeding tot norm verheft. Ik heb ook weleens een tik gehad, en de verleiding is dan groot om de conclusie te trekken dat het best moet kunnen. Ikzelf ben er iig niet slechter van geworden en had het zeker ook verdiend op zulke momenten.
Maar de meeste tikken worden denk ik niet gegeven met een mooi opvoedkundig principe in het achterhoofd. 9 van de 10 keer zal het komen doordat je je eigen woede niet meer de baas kunt. Wat dat betreft vind ik het slaan van je kinderen een teken van zwakte.
Maar de meeste tikken worden denk ik niet gegeven met een mooi opvoedkundig principe in het achterhoofd. 9 van de 10 keer zal het komen doordat je je eigen woede niet meer de baas kunt. Wat dat betreft vind ik het slaan van je kinderen een teken van zwakte.
ik wist wel dat je een goede moeder wasquote:Op maandag 1 december 2008 10:05 schreef yvonne het volgende:
[..]
Die heeft toen ze heel klein was idd weleens een tik op haar vingers gehad of een tik op zo'n dikke luierkont.
"Ooooooooow Noes, Yvonne slaat haar kinderen"
Zo hebben we dat ook weer gehad.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Ikzelf zou mijn kinderen later liever niet slaan. Maar dat heeft er meer mee te maken dat ik pas zou slaan als ik buiten mezelf van woede ben, en ik me afvraag of ik me dan wel kan inhouden. Als ik sowieso al niet sla, dan is de kans er ook niet dat het uit de hand loopt en ik net ff een iets te harde tik uitdeel.quote:
[..]
Ieder maakt die keuze toch voor zich. Ik denk niet dat kinderen eronder te lijden hebben. Maar ik vraag me wel af, is dat iets dat je in een opwelling doet of denk je bewust van 'over een paar minuten geef ik een tikje'.
Maar er is verder nog niemand slechter geworden van een tik op de vingers, of een greep bij de arm.
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
Triggershot heeft flinke klappen gehad, al dan wel niet van zijn ouders, maar i can tell ya, het helpt niet. 
Terugkijkend?quote:
[..]
Ieder maakt die keuze toch voor zich. Ik denk niet dat kinderen eronder te lijden hebben. Maar ik vraag me wel af, is dat iets dat je in een opwelling doet of denk je bewust van 'over een paar minuten geef ik een tikje'.
Onbewust, dit plan je niet van te voren.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Come on, de dag dat dat niet meer kan...quote:
[..]
Die heeft toen ze heel klein was idd weleens een tik op haar vingers gehad of een tik op zo'n dikke luierkont.
"Ooooooooow Noes, Yvonne slaat haar kinderen"
Zo hebben we dat ook weer gehad.
Ik geef de kids ook wel eens een tik over de vingers, maar dan moeten ze het echt heel erg bond maken...
(Zoals de keer dat Justin de haren van Mila geknipt had
)
Yes we can! | I didn't fail, it's just postponed success.
Ik denk ook dat het bij 99% uit dit soort ingrepen bestaat.quote:
[..]
Maar er is verder nog niemand slechter geworden van een tik op de vingers, of een greep bij de arm.
Die ene procent die voorkomt uit woede die niet onder controle is, wordt breed uitgemeten en zodoende krijgt "men" de indruk dat alle tikken zo gaan.
En wat is dan erger?
Een ouder die staat te bulderen tegen een kind en schud, of aan arm trekt, dat het nu godverdegodver afgelopen is, of een tik op de vingers met "klaar nu"
Als ik zie en hoor wat er verbaal allemaal tegen zo'n wurm gebeurt zet ik daar meer m'n vraagtekens bij dan bij de enkele tik op vingers, luierkont.
Maar goed, ik ben uit de kleine kinderen, God zij dank, en zie het allemaal van een afstandje.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Als ik terug kijk, wij kregen ook wel eens een corrigerend tikje. Nu waren wij met 4 kinderen, da's al lastiger om in de hand te houden dan 2 . Maar bij ons was het altijd druk, je moest altijd je stem verheffen om gehoord te worden bijvoorbeeld. In die chaos kregen we wel eens een tik. Moest ik kinderen hebben, dan zou ik die onrust en chaos niet willen. Maar ik zou dan ook nooit 4 kinderen willen.
. Maar bij ons was het altijd druk, je moest altijd je stem verheffen om gehoord te worden bijvoorbeeld. In die chaos kregen we wel eens een tik. Moest ik kinderen hebben, dan zou ik die onrust en chaos niet willen. Maar ik zou dan ook nooit 4 kinderen willen.
Een tik hoeft ook helemaal niet hard te gaan. Integendeel, het doe helemaal niet zeer, het is juist de schrik bij de kinderen die helpt.
Inderdaad. Maar misschien dat die collega zelf wel eens meer dan een corrigerende tik heeft gekregen of TS verkeerd heeft begrepen.quote:Op maandag 1 december 2008 09:58 schreef computergirl het volgende:
[..]
Dat is wel een hele bizarre en buitenproportionele reactie.
Het slaan van je kinderen is niet goed. Het geeft alleen maar je onkunde aan om op normale manier te reageren. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het onbegrijpelijk is als je kind ooit een keer eens een tik hebt gegeven. Je kind schrikt (heeft het nog nooit meegemaakt en beseft dattie nu wel iets heel erg fout moet hebben gedaan) en jij schrikt, omdat je dat normaal niet doet.
Maar als het meer is dan uitzonderlijk, dan gaat het juist averechts werken en kun je ook vrezen dat jouw kind van jou geleerd heeft in situaties van onmacht te reageren met geweld (want jij doet dat dan immers ook).
Je kunt beter belonen bij goed gedrag en die beloningen intrekken als straf of de verantwoordelijk van het gedrag van je kind bij het kind leggen (Iets stuk gemaakt? Uit eigen portemonnee laten betalen... zoiets). Dat soort dingen werken beter.
Het is lastig, maar ook ik ben niet minder geworden van een sporadische corrigerende tik, die zijn in totaal op 1 hand te tellen trouwens, dus dat valt nog wel mee. Mijn zusje werkt in de jeugdzorg, en die heeft me er wel van kunnen overtuigen dat je bij twijfel altijd zou moeten kiezen voor niet slaan, en dan ook met een forse marge ook, want qua straf kan je daarna niet verder, behalve harder/vaker slaan, en dat kan alleen maar slecht aflopen..
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
ik heb genoeg vegen om mijn oren gehad en een trap onder mijn hol, of een oordraai van mijn opa 
Ik vind het in uiterste gevallen best kunnen, maar als het met regelmaat gebeurd moet je inderdaad bij jezelf gaan afvragen of de opvoeding zelf niet schort
Voor de rest is er wel iets aparts gaande, fotootje maken van je kind naakt in bad is al kinderporno en moeilijk opvoedbare kinderen hebben tegenwoordig een psychische afwijking...
Ik vind het in uiterste gevallen best kunnen, maar als het met regelmaat gebeurd moet je inderdaad bij jezelf gaan afvragen of de opvoeding zelf niet schort
Voor de rest is er wel iets aparts gaande, fotootje maken van je kind naakt in bad is al kinderporno en moeilijk opvoedbare kinderen hebben tegenwoordig een psychische afwijking...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Same here, wij waren met 3 kinderen. Degene die het hardst praatte had het woord, en wij zijn allemaal sowieso van die aanwezige types. Mijn moeder gaf nog wel eens een tik, ik had bij haar heel erg het idee dat dat vooral onmacht was. Mijn vader heeft me nooit een tik gegeven, omdat zoals hij zelf zei: Als ik zo boos ben dat ik je wil slaan, zou ik veel te hard slaan, dus doe ik het helemaal niet.quote:
Als ik terug kijk, wij kregen ook wel eens een corrigerend tikje. Nu waren wij met 4 kinderen, da's al lastiger om in de hand te houden dan 2
[b] Unstable. Volatile. Dangerous. [/b]
YES! The rhythm, the rebel.
YES! The rhythm, the rebel.
een schop onder je hol daar krijg je dicipline van, ik had er wel meer mogen krijgen!
serieus, een corrigerende vind ik echt kunnen. heb ik ook weleens gekregen, en ervaar dat echt niet als mishandeling van mijn pa ofzo... zijn goed recht... moest ik maar beter luisteren (of wat dan ook)
ik begrijp echt heel goed dat ik die tik dan kreeg omdat ik zelf te ver ging....
iets wat de jeugd tegenwoordig nogal lijkt te missen, het besef dat ze zelf verantwoordelijk zijn.
serieus, een corrigerende vind ik echt kunnen. heb ik ook weleens gekregen, en ervaar dat echt niet als mishandeling van mijn pa ofzo... zijn goed recht... moest ik maar beter luisteren (of wat dan ook)
ik begrijp echt heel goed dat ik die tik dan kreeg omdat ik zelf te ver ging....
iets wat de jeugd tegenwoordig nogal lijkt te missen, het besef dat ze zelf verantwoordelijk zijn.
Gast je bent 27. Vind je het niet wat vroeg voor zure reacties over de jeugd van tegenwoordig?quote:Op maandag 1 december 2008 11:37 schreef rival het volgende:
een schop onder je hol daar krijg je dicipline van, ik had er wel meer mogen krijgen!
serieus, een corrigerende vind ik echt kunnen. heb ik ook weleens gekregen, en ervaar dat echt niet als mishandeling van mijn pa ofzo... zijn goed recht... moest ik maar beter luisteren (of wat dan ook)
ik begrijp echt heel goed dat ik die tik dan kreeg omdat ik zelf te ver ging....
iets wat de jeugd tegenwoordig nogal lijkt te missen, het besef dat ze zelf verantwoordelijk zijn.
Ik vind het een beetje een overtrokken discussie.
Ik heb echt wel eens een knal voor me harses gehad en dat was ook altijd verdient...
Als ik nu af en toe in de supermarkt (oid.) loop dan vind ik het jammer dat sommige ouders hun kinderen niet af en toe eens een flink pak rammel geven. Dat zou een hoop etterbakjes goed doen namelijk.
Ik heb echt wel eens een knal voor me harses gehad en dat was ook altijd verdient...
Als ik nu af en toe in de supermarkt (oid.) loop dan vind ik het jammer dat sommige ouders hun kinderen niet af en toe eens een flink pak rammel
geven. Dat zou een hoop etterbakjes goed doen namelijk.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
-tieft eens terug naar KLB/ONZ ofzo
[ Bericht 41% gewijzigd door Re op 01-12-2008 13:21:23 ]
[ Bericht 41% gewijzigd door Re op 01-12-2008 13:21:23 ]
Goed verhaal. Lekker kort.
Moet kunnen. Ik heb zelf ook genoeg draaien om mijn oren, trappen onder mijn hol en tikken op mijn vingers gehad. Ik was ook een stront eigenwijs kind, constant op zoek naar grenzen en als ik dan een tik kreeg, wist ik dat ik er weer één had bereikt. Een andere manier was er echt niet.. toen ik jong was luisterde ik gewoon simpelweg niet..
En er is een verschil tussen een tik en echt slaan. De grens wordt vaak niet eens meer getrokken door tegenstanders van een corrigerende tik. Wat dat betreft wordt de maatschappij steeds minder tolerant ten opzichte van enige vorm van fysiek ingrijpen. Daar 'lijden' o.a. dit soort zaken ook onder..
En er is een verschil tussen een tik en echt slaan. De grens wordt vaak niet eens meer getrokken door tegenstanders van een corrigerende tik. Wat dat betreft wordt de maatschappij steeds minder tolerant ten opzichte van enige vorm van fysiek ingrijpen. Daar 'lijden' o.a. dit soort zaken ook onder..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
ik bedoel niet eens eens de generatie die mijn leeftijdsgenoten op de wereld (gaan) zetten, maar gewoon mijn leeftijdsgenotenquote:Op maandag 1 december 2008 11:43 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Gast je bent 27. Vind je het niet wat vroeg voor zure reacties over de jeugd van tegenwoordig?
misschien iets verkeerd neergezet
Een corrigerende tik, waarom niet?
Als waarschuwen niet helpt, en een kind door blijft gaan met vervelend gedrag vind ik dat dat moet kunnen. Dat is nog lang geen mishandeling.
Jammer dat je collega zo overdreven reageert, heb je haar echt duidelijk uitgelegd dat het icindenteel een corrigerende tik is, na waarschuwen?
En misschien toch eens erover praten met die persoon, wat hoe die nu reageert is ook niet netjes. Negeren.
Als waarschuwen niet helpt, en een kind door blijft gaan met vervelend gedrag vind ik dat dat moet kunnen. Dat is nog lang geen mishandeling.
Jammer dat je collega zo overdreven reageert, heb je haar echt duidelijk uitgelegd dat het icindenteel een corrigerende tik is, na waarschuwen?
En misschien toch eens erover praten met die persoon, wat hoe die nu reageert is ook niet netjes. Negeren.
Ik begrijp werkelijk niet waarom mensen altijd zo verbaasd doen als je aangeeft dat je het vindt kunnen om je kind een corrigerende tik te geven. Zo is dat altijd al gegaan en pas recentelijk, onder het juk van de sociaal-liberalen die kinderen zien als gelijkwaardige gesprekspartners ( ), is het tot een taboe verworden. Een kind dat zich misdraagt verdient op een gegeven moment een tik. Zo voed je kinderen op. Het is toch ook niet voor niets dat de kinderen van tegenwoordig allemaal van die brutale en uitermate vervelende blagen zijn?
), is het tot een taboe verworden. Een kind dat zich misdraagt verdient op een gegeven moment een tik. Zo voed je kinderen op. Het is toch ook niet voor niets dat de kinderen van tegenwoordig allemaal van die brutale en uitermate vervelende blagen zijn?
Er zijn wat omstandigheden waardoor een tik wel of niet 'fout' ikan functionerend als 'opvoedend element'....
als een kind duidelijk van tevoren gewaarschuwd is en de tik een gevolg is van iets waarvan het zelf ook duidelijk weet dat het zelf er fout zit, en de ouder het niet toepast uit een soort van 'frustratie', kan een tik zeker geen kwaad.
Dat geld overigens net zozeer bij heel algemeen het boos-worden, stemverheffen en een kind boos toespreken... een ouder die boos wordt op zn kind dient aan precies dezelfde voorwaarden te voldoen... woorden kunnen net zozeer kwetsen als een tik uitdelen.
Waar de grens ligt is volgens mij of een tik tien minuten tot een kwartiertje later nog steeds fysieke sporen nalaat... als dat zo is heeft de ouder iets foutgedaan..
tevens als een ouder zijn eigen gebrek aan communicatie af denkt te wenden door het gebruik van fysieke maatregelen ...
Tevens vind ik het onzin te stellen dat het wel of niet toepassen van fysieke maatregelen bij kinderen bepalend zou zijn of kinderen wél of niet 'goed opgevoed' zouden worden ..... alsof kinderen opeens slechter zouden luisteren als ze niet meer af-en-toe een tik krijgen.
Dat bepaalde kinderen slecht opgevoed zijn licht niet raan of ze wel of niet soms ook fysiek getuchtigd worden... eerder eraan of hun ouders de opvoedkundige matregelen _die_ ze nemen wel of niet goed toepassen (en wat dat betreft is mn indruk dat er net zo goed kinderen zijn die zich totaal misdragen die _wél_ soms ook een tik krijgen van hun ouders... als dat bepaalde kinderen slecht-opgevoed zijn en die zich verkeerd gedragen, die nooit een tik van hun ouders gekregen hebben)
als een kind duidelijk van tevoren gewaarschuwd is en de tik een gevolg is van iets waarvan het zelf ook duidelijk weet dat het zelf er fout zit, en de ouder het niet toepast uit een soort van 'frustratie', kan een tik zeker geen kwaad.
Dat geld overigens net zozeer bij heel algemeen het boos-worden, stemverheffen en een kind boos toespreken... een ouder die boos wordt op zn kind dient aan precies dezelfde voorwaarden te voldoen... woorden kunnen net zozeer kwetsen als een tik uitdelen.
Waar de grens ligt is volgens mij of een tik tien minuten tot een kwartiertje later nog steeds fysieke sporen nalaat... als dat zo is heeft de ouder iets foutgedaan..
tevens als een ouder zijn eigen gebrek aan communicatie af denkt te wenden door het gebruik van fysieke maatregelen ...
Tevens vind ik het onzin te stellen dat het wel of niet toepassen van fysieke maatregelen bij kinderen bepalend zou zijn of kinderen wél of niet 'goed opgevoed' zouden worden ..... alsof kinderen opeens slechter zouden luisteren als ze niet meer af-en-toe een tik krijgen.
Dat bepaalde kinderen slecht opgevoed zijn licht niet raan of ze wel of niet soms ook fysiek getuchtigd worden... eerder eraan of hun ouders de opvoedkundige matregelen _die_ ze nemen wel of niet goed toepassen (en wat dat betreft is mn indruk dat er net zo goed kinderen zijn die zich totaal misdragen die _wél_ soms ook een tik krijgen van hun ouders... als dat bepaalde kinderen slecht-opgevoed zijn en die zich verkeerd gedragen, die nooit een tik van hun ouders gekregen hebben)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Nee.
Niet.
Sowieso, wanneer je je tot slaan (tik is een eufemisme) moet wenden is het al duidelijk dat je faalt in de opvoeding.
Niet.
Sowieso, wanneer je je tot slaan (tik is een eufemisme) moet wenden is het al duidelijk dat je faalt in de opvoeding.
Huilen dan.
Ik heb echt heel ernstig op mijn lazer gehad vroeger. Zo ernstig, dat ik op een gegeven moment in rage ben uitgebroken.
De laatste keer heb ik zo hard teruggeslagen dat het nooit meer is gebeurd. Ik heb ze toen ook in niet te misverstane woorden duidelijk gemaakt dat als ze hun pedagogische kwaliteiten niet heel snel zouden opvijzelen, ik ze echt zou vermoorden. ( als in: als je ooit nog iemand aanraakt, dan maak ik je af. )Mijn broertje mag me bedanken.
Ze hebben later toegegeven heel erg fout te zijn geweest en weten het aan hun stressvolle carrieres en zulks. Mijn reet.
Een nederig excuus heb ik overigens ook gehad, dat dan weer wel. Niet dat je er wat aan hebt, want het kan je enorm beschadigen, maar het is een begin. Ze doen tegenwoordig dan wel weer alles om hun spijt te betuigen.
Which reminds me, ik moet mijn wishlist voor kerst nog bijwerken.
De laatste keer heb ik zo hard teruggeslagen dat het nooit meer is gebeurd. Ik heb ze toen ook in niet te misverstane woorden duidelijk gemaakt dat als ze hun pedagogische kwaliteiten niet heel snel zouden opvijzelen, ik ze echt zou vermoorden. ( als in: als je ooit nog iemand aanraakt, dan maak ik je af. )Mijn broertje mag me bedanken.
Ze hebben later toegegeven heel erg fout te zijn geweest en weten het aan hun stressvolle carrieres en zulks. Mijn reet.
Een nederig excuus heb ik overigens ook gehad, dat dan weer wel. Niet dat je er wat aan hebt, want het kan je enorm beschadigen, maar het is een begin. Ze doen tegenwoordig dan wel weer alles om hun spijt te betuigen.
Which reminds me, ik moet mijn wishlist voor kerst nog bijwerken.
Ik heb toen ze klein wel 'ns een tik uitgedeeld hoor, spontaan en niet gepland. Dat ging vanzelf over zodra ze oud genoeg waren om er gewoon me te kunnen praten.
Toevallig had ik het er onlangs over met mijn oudste en die zei dat ze het wel leerzaam had gevonden. Wat haar betreft was het dus geen probleem geweest. Ze had het als een duidelijk les ervaren : dit niet meer doen 
Ik vind het behoorlijk overdreven om daar zo'n aanstoot aan te nemen. Ik heb niet de indruk dat door dit * je mag nóóit een tik geven * beleid de jeugd beter opgevoed word. Ik zou eerder zeggen : integendeel
Toevallig had ik het er onlangs over met mijn oudste en die zei dat ze het wel leerzaam had gevonden.
Wat haar betreft was het dus geen probleem geweest. Ze had het als een duidelijk les ervaren : dit niet meer doen Ik vind het behoorlijk overdreven om daar zo'n aanstoot aan te nemen. Ik heb niet de indruk dat door dit * je mag nóóit een tik geven * beleid de jeugd beter opgevoed word. Ik zou eerder zeggen : integendeel
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
hehe zo was mijn vader ookquote:Op maandag 1 december 2008 19:04 schreef SHE het volgende:
Ik heb echt heel ernstig op mijn lazer gehad vroeger. Zo ernstig, dat ik op een gegeven moment in rage ben uitgebroken.
De laatste keer heb ik zo hard teruggeslagen dat het nooit meer is gebeurd. Ik heb ze toen ook in niet te misverstane woorden duidelijk gemaakt dat als ze hun pedagogische kwaliteiten niet heel snel zouden opvijzelen, ik ze echt zou vermoorden. ( als in: als je ooit nog iemand aanraakt, dan maak ik je af. )Mijn broertje mag me bedanken.
Ze hebben later toegegeven heel erg fout te zijn geweest en weten het aan hun stressvolle carrieres en zulks. Mijn reet.
Een nederig excuus heb ik overigens ook gehad, dat dan weer wel. Niet dat je er wat aan hebt, want het kan je enorm beschadigen, maar het is een begin. Ze doen tegenwoordig dan wel weer alles om hun spijt te betuigen.
Which reminds me, ik moet mijn wishlist voor kerst nog bijwerken.
hoe meer stress op zn werk hoe meer problemen ik had maar dat was meer psychisch ipv fysiek.
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Dat is net zo erg natuurlijk. Ik ben weleens genegeerd ( ) als ik iets stouts had gedaan, en ik werd weleens dom, incompetent, lui en een mislukkeling genoemd als ik iets niet 'perfect' deed, maar dat vond ik echt lang niet zo erg als een knal krijgen.
Zo kansloos. En dat dan vervolgens goedmaken met veel te dure spullen
Maar ik ben er trots op dat ik ze dat afgeleerd heb en mijn broertje een vrij onbezorgde jeugd heeft gehad. Helaas is hij nu wel stront verwend en aartslui, maar dat nog liever dan beschadigd
En met mijn ouders heb ik inmiddels een innige band. Vergeven hoort bij het leven.
) als ik iets stouts had gedaan, en ik werd weleens dom, incompetent, lui en een mislukkeling genoemd als ik iets niet 'perfect' deed, maar dat vond ik echt lang niet zo erg als een knal krijgen.Zo kansloos. En dat dan vervolgens goedmaken met veel te dure spullen
Maar ik ben er trots op dat ik ze dat afgeleerd heb en mijn broertje een vrij onbezorgde jeugd heeft gehad. Helaas is hij nu wel stront verwend en aartslui, maar dat nog liever dan beschadigd
En met mijn ouders heb ik inmiddels een innige band. Vergeven hoort bij het leven.
quote:Op maandag 1 december 2008 19:18 schreef SHE het volgende:
Dat is net zo erg natuurlijk. Ik ben weleens genegeerd (
Zo kansloos. En dat dan vervolgens goedmaken met veel te dure spullen
Maar ik ben er trots op dat ik ze dat afgeleerd heb en mijn broertje een vrij onbezorgde jeugd heeft gehad. Helaas is hij nu wel stront verwend en aartslui, maar dat nog liever dan beschadigd
En met mijn ouders heb ik inmiddels een innige band. Vergeven hoort bij het leven.
waarschijnlijk ben ik daardoor zon arrogante harteloze eikel geworden
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
The only easy day is yesterday
stay frosty
Al die boomknuffelaars tegenwoordig; ik heb soms wel eens pak rammel onder m'n reet gekregen met de mattenklapper. Ook ben ik wel eens met kleren en al onder de koude douche gesodemieterd.quote:Op maandag 1 december 2008 09:55 schreef Superfast het volgende:
Had laatst met een vrouwelijke collega een kleine discussie over het wel of niet uitdelen van een tik aan je eigen kinderen als ze echt zwaar over de streef gingen.
Ik gaf aan dit als het echt nodig is en binnen de proporties kan dat het best legitiem kan zijn om je kroost zo nu en dan een corrigerende tik te geven ik kreeg er ook wel eens een maar dan wist ik mijn plek ook meteen en heb het niet als negatief ervaren ook later niet.
Die collega was toen ik dit zei zwaar verbouwereerd en weigert sindsdien elke vorm van gesprek .
Voel me nu een beetje rot daarover ik bedoel ik zou mijn kinderen NOOIT mishandelen of wat dan ook maar als ze te ver gaan mogen ze het weten.
Collega boos ik voel me onzeker op dat vlak maar wat vinden jullie?
Big deal. Ik heb het verdient. Maar ik ben het met je eens; een kind z'n zin geven als ie ligt te spartelen op de grond zodra ie geen snoepje krijgt in de supermarkt of hem blij maken met een playstation en verder niet naar hem omkijken; of hem de straat opflikkeren zodat ie ontspoort is een veel rustigere methode.. werkt perfect voor jouw geestelijke stabiliteit.. maar voor de toekomst van JOUW kind niet.
Ach meissie.. heb je er zo'n trauma eraan overgehouden? het leven is niet zoals in het tekenfilmpje ala prins en prinsesquote:Op maandag 1 december 2008 19:18 schreef SHE het volgende:
Dat is net zo erg natuurlijk. Ik ben weleens genegeerd (
Zo kansloos. En dat dan vervolgens goedmaken met veel te dure spullen
Maar ik ben er trots op dat ik ze dat afgeleerd heb en mijn broertje een vrij onbezorgde jeugd heeft gehad. Helaas is hij nu wel stront verwend en aartslui, maar dat nog liever dan beschadigd
En met mijn ouders heb ik inmiddels een innige band. Vergeven hoort bij het leven.
Sommige kinderen verdienen het gewoon als ze stront vervelend zijn. Jij waarschijnljik ook; Toch bestaat er een groot verschil tussen een corrigerende tik en stelselmatig mishandelen
[ Bericht 0% gewijzigd door Netstorm op 01-12-2008 23:12:02 ]
En zo; mensen.. zo is de playstation cultuur ontstaan. Men durft niets meer. Wat wil je? als je maar 1 tik geeft krijg je gelijk 100 boomknuffelende organisaties op je af en wordt je kind uit huis gehaaldquote:Op maandag 1 december 2008 10:55 schreef Joris85 het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar misschien dat die collega zelf wel eens meer dan een corrigerende tik heeft gekregen of TS verkeerd heeft begrepen.
Het slaan van je kinderen is niet goed. Het geeft alleen maar je onkunde aan om op normale manier te reageren. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het onbegrijpelijk is als je kind ooit een keer eens een tik hebt gegeven. Je kind schrikt (heeft het nog nooit meegemaakt en beseft dattie nu wel iets heel erg fout moet hebben gedaan) en jij schrikt, omdat je dat normaal niet doet.
Maar als het meer is dan uitzonderlijk, dan gaat het juist averechts werken en kun je ook vrezen dat jouw kind van jou geleerd heeft in situaties van onmacht te reageren met geweld (want jij doet dat dan immers ook).
Je kunt beter belonen bij goed gedrag en die beloningen intrekken als straf of de verantwoordelijk van het gedrag van je kind bij het kind leggen (Iets stuk gemaakt? Uit eigen portemonnee laten betalen... zoiets). Dat soort dingen werken beter.
quote:
quote:Op maandag 1 december 2008 18:54 schreef Isdatzo het volgende:
[knip]
Sowieso, wanneer je je tot slaan (tik is een eufemisme) moet wenden is het al duidelijk dat je faalt in de opvoeding.
Huilen dan.
Als je de post goed had gelezen, dan had je gezien dat het niet over een corrigerende tik ging.quote:Op maandag 1 december 2008 23:06 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Ach meissie.. heb je er zo'n trauma eraan overgehouden? het leven is niet zoals in het tekenfilmpje ala prins en princes
Sommige kinderen verdienen het gewoon als ze stront vervelend zijn. Jij waarschijnljik ook; Toch bestaat er een groot verschil tussen een corrigerende tik en stelselmatig mishandelen
En als jij van mening bent dat tikken geven onder opvoeden valt, dan hoop ik dat zich in je zak uitsluitend dood zaad bevind.
Sorry, maar ik ben toch echt een stuk socialer en wijzer dan de gemiddelde nederlander, en heb geen strafblad vergeleken met m'n 'vrienden' die juist zo beknuffeld werden. Nu jij weer.
Herkenbaar.quote:Op maandag 1 december 2008 19:04 schreef SHE het volgende:
Ik heb echt heel ernstig op mijn lazer gehad vroeger. Zo ernstig, dat ik op een gegeven moment in rage ben uitgebroken.
De laatste keer heb ik zo hard teruggeslagen dat het nooit meer is gebeurd. Ik heb ze toen ook in niet te misverstane woorden duidelijk gemaakt dat als ze hun pedagogische kwaliteiten niet heel snel zouden opvijzelen, ik ze echt zou vermoorden. ( als in: als je ooit nog iemand aanraakt, dan maak ik je af. )Mijn broertje mag me bedanken.
Ze hebben later toegegeven heel erg fout te zijn geweest en weten het aan hun stressvolle carrieres en zulks. Mijn reet.
Een nederig excuus heb ik overigens ook gehad, dat dan weer wel. Niet dat je er wat aan hebt, want het kan je enorm beschadigen, maar het is een begin. Ze doen tegenwoordig dan wel weer alles om hun spijt te betuigen.
Which reminds me, ik moet mijn wishlist voor kerst nog bijwerken.
ik hou van holland. jij?
Als je goed kunt opvoeden, hoef je een kind nooit te slaan. Slaan is uit onmacht, zwakte een ouder moet geen zwakte tonen aan een kind, een ouder moet sterk zijn. Het goede voorbeeld geven en dat doe je niet door te slaan, maar door praten en goed overleggen.
zucht
Ik ben als kind wel eens geslagen, altijd als het onterecht was, nooit als ik het wel had "verdient". Dus wel als ik per ongeluk iets liet vallen, maar niet toen ik een keer met jengelen en dreinen door het raam van de deur sloeg.
En zelfs als het wel "terecht" was, dan nog vond ik het altijd oneerlijk; zo'n grote (zogenaamd) volwassene die een klein kind slaat.
Het heeft ook iets triestigs vind ik, onvolwassen, kleingeestig, naar.
Ik had mezelf als kind al voorgenomen dit nooit bij mijn kinderen te doen
En zelfs als het wel "terecht" was, dan nog vond ik het altijd oneerlijk; zo'n grote (zogenaamd) volwassene die een klein kind slaat.
Het heeft ook iets triestigs vind ik, onvolwassen, kleingeestig, naar.Ik had mezelf als kind al voorgenomen dit nooit bij mijn kinderen te doen
Fun game: try to post a YouTube comment so stupid that people realize you must be joking. (Hint: this is impossible)
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
hoe oud zijn jouw kinderen?quote:Op maandag 1 december 2008 23:14 schreef AngelWings het volgende:
Als je goed kunt opvoeden, hoef je een kind nooit te slaan. Slaan is uit onmacht, zwakte een ouder moet geen zwakte tonen aan een kind, een ouder moet sterk zijn. Het goede voorbeeld geven en dat doe je niet door te slaan, maar door praten en goed overleggen.
Ik ben ook niet voor het slaan van kinderen hoor, maar ik zou nou niet willen zeggen dat alle generaties voor mij zwakke, niet goed opvoedende ouders waren...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik merk dat de stok- en handklappen die ik heb ontvangen ervoor gezorgd hebben dat ik een agressiever mens ben geworden. Niet alleen verbaal, maar ook fysiek, als het moet.
Nee, ik zal mijn kinderen niet slaan.
Nee, ik zal mijn kinderen niet slaan.
ik hou van holland. jij?
Tja.. ik kom nog regelmatig kinderen tegen in de supermarkt die liggen te spartelen op de grond omdat ze hun zin niet krjigen. "dat mag jij niet meer doen' helpt daarbij echt niet.. doet me wel denken aan hoe ik vroeger was en onder de koude douche werd gezet. Was het gelijk afgelopenquote:Op maandag 1 december 2008 23:21 schreef Re het volgende:
[..]
hoe oud zijn jouw kinderen?
Ik ben ook niet voor het slaan van kinderen hoor, maar ik zou nou niet willen zeggen dat alle generaties voor mij zwakke, niet goed opvoedende ouders waren...
Dan hebben ze eerder in de opvoeding al gefaalt.quote:Op maandag 1 december 2008 23:25 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Tja.. ik kom nog regelmatig kinderen tegen in de supermarkt die liggen te spartelen op de grond omdat ze hun zin niet krjigen. "dat mag jij niet meer doen' helpt daarbij echt niet.. doet me wel denken aan hoe ik vroeger was en onder de koude douche werd gezet. Was het gelijk afgelopen
Huilen dan.
quote:Op maandag 1 december 2008 23:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dan hebben ze eerder in de opvoeding al gefaalt.
Blijf jij maar knuffelen
Bijna net zo'n inhoudelijke reactie als zeggen over een ander dat zijn ouders falen met opvoeden terwijl je mijn ouders niet kent, mij niet kent, en mijn opvoeding niet kent. Opvoeden kent vele wegen; Er bestaat geen goede of slechte weg. Dat de 1 een andere manier van aanpak heeft, wilt nog niet zeggen dat diegene faalt met opvoeden omdat jij de aanpak van vooral knuffelen hebt, en die mening zo erg graag door iemand z'n strot wilt drukken.quote:Op maandag 1 december 2008 23:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Heerlijk, zo'n inhoudelijke reactie.
Moeilijk he?
quote:Op maandag 1 december 2008 23:25 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Tja.. ik kom nog regelmatig kinderen tegen in de supermarkt die liggen te spartelen op de grond omdat ze hun zin niet krjigen. "dat mag jij niet meer doen' helpt daarbij echt niet.. doet me wel denken aan hoe ik vroeger was en onder de koude douche werd gezet. Was het gelijk afgelopen
"Niet doen, anders worden papa en mama héél verdrietig!"
Een corrigerende tik op zn tijd moet kunnen toch? Eeuwen is 't goed gegaan, alleen opeens mag 't niet meer 
"Those unforgettable days, for them I live"
De enige die zijn mening hier aan het doorduwen is ben jij, Netstorm.
Kun je je er niet in vinden dat slaan geen optie hoeft te zijn? Je doet het een beetje overkomen alsof alleen handtastelijke ouders, goede ouders zijn.
Ik geef toe, ik heb ook best wat aan de harde opvoeding gehad, maar de zogenaamde voordelen wegen echt niet op tegen de nadelen.
Het feit dat jij het zo bagataliseert geeft ook wel aan dat je de implicaties ervan nauwelijks begrijpt.
Kun je je er niet in vinden dat slaan geen optie hoeft te zijn? Je doet het een beetje overkomen alsof alleen handtastelijke ouders, goede ouders zijn.
Ik geef toe, ik heb ook best wat aan de harde opvoeding gehad, maar de zogenaamde voordelen wegen echt niet op tegen de nadelen.
Het feit dat jij het zo bagataliseert geeft ook wel aan dat je de implicaties ervan nauwelijks begrijpt.
Een tik op de vingers of een klap op de luierbroek vind ik ook niet zo vreselijk. Dat is hard genoeg voor een waarschuwing en zacht genoeg om het kind niet te beschadigen.quote:Op maandag 1 december 2008 23:41 schreef zquing het volgende:
Een corrigerende tik op zn tijd moet kunnen toch? Eeuwen is 't goed gegaan, alleen opeens mag 't niet meer
Dat is natuurlijk iets anders dan je kind met de vlakke hand in zijn gezicht slaan; of met een stok, of met weetikveelwat.
Ik zou echt een paar deuken in z'n kop slaan.. even serieusquote:Op maandag 1 december 2008 23:40 schreef fratsman het volgende:
[..]
"Niet doen, anders worden papa en mama héél verdrietig!"
Erm, waarom kun je er niet mee leven dat er meerdere manieren van opvoeding zijn, en iedereen een andere mening heeft? zoals in dat filmpje hierboven zou ik dat kind echt een pak rammel verkopen of hem in een koude douch zetten.. NIET DOEN! ANDERS MAG JIJ NIET BUITENSPELEN! werkt echt niet. Kinderen zijn vaak alleen maar bezig om hun ego te strelen. Ze willen alles hebben. En ik heb het echt niet over midden in iemand's smoel rammen; kinderen zijn uiterst kwetsbaar.quote:Op maandag 1 december 2008 23:43 schreef SHE het volgende:
De enige die zijn mening hier aan het doorduwen is ben jij, Netstorm.
Kun je je er niet in vinden dat slaan geen optie hoeft te zijn? Je doet het een beetje overkomen alsof alleen handtastelijke ouders, goede ouders zijn.
Ik geef toe, ik heb ook best wat aan de harde opvoeding gehad, maar de zogenaamde voordelen wegen echt niet op tegen de nadelen.
Het feit dat jij het zo bagataliseert geeft ook wel aan dat je de implicaties ervan nauwelijks begrijpt.
Dat noemt men de playstation cultuur; ouders zitten tegenwoordig dan ook liever met hun reet voor de televisie en schoppen de kinderen ( vooral in de puberteit ) het liefst buiten omdat ze toch al lastig zijn.quote:Op maandag 1 december 2008 23:41 schreef zquing het volgende:
Een corrigerende tik op zn tijd moet kunnen toch? Eeuwen is 't goed gegaan, alleen opeens mag 't niet meer
En tegenwoordig heb je boomknuffelende organisaties die zomaar je kind uit huis halen.
Als jij je kinderen niet zo ver krijgt om naar je te luisteren wanneer je iets zegt heb je toch iets fout gedaan. Tuurlijk, ze zullen ooit vast wel eens ongehoorzaam zijn, maar daar moet je dan consequenties aan verbinden. En die ook vooraf kenbaar maken.quote:Op maandag 1 december 2008 23:48 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Erm, waarom kun je er niet mee leven dat er meerdere manieren van opvoeding zijn, en iedereen een andere mening heeft? zoals in dat filmpje hierboven zou ik dat kind echt een pak rammel verkopen of hem in een koude douch zetten.. NIET DOEN! ANDERS MAG JIJ NIET BUITENSPELEN! werkt echt niet. Kinderen zijn vaak alleen maar bezig om hun ego te strelen. Ze willen alles hebben. En ik heb het echt niet over midden in iemand's smoel rammen; kinderen zijn uiterst kwetsbaar.
Huilen dan.
Hoe vaak was je nog van plan bovenstaand verhaaltje (al dan niet in ietwat andere bewoording) te posten?quote:Op maandag 1 december 2008 23:52 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Dat noemt men de playstation cultuur; ouders zitten tegenwoordig dan ook liever met hun reet voor de televisie en schoppen de kinderen ( vooral in de puberteit ) het liefst buiten omdat ze toch al lastig zijn.
En tegenwoordig heb je boomknuffelende organisaties die zomaar je kind uit huis halen.
Huilen dan.
dat is denk ik de essentie...quote:Op maandag 1 december 2008 23:45 schreef SHE het volgende:
[..]
Een tik op de vingers of een klap op de luierbroek vind ik ook niet zo vreselijk. Dat is hard genoeg voor een waarschuwing en zacht genoeg om het kind niet te beschadigen.
Dat is natuurlijk iets anders dan je kind met de vlakke hand in zijn gezicht slaan; of met een stok, of met weetikveelwat.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
spare the knife, spoil the child, toch?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Na een diepgaand gesprek met Jack Daniels ben ik tot de volgende conclusie gekomen :quote:Op maandag 1 december 2008 23:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe vaak was je nog van plan bovenstaand verhaaltje (al dan niet in ietwat andere bewoording) te posten?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Niet verder vertellen he?
Je kinderen moet je af en toe gewoon slaan. De mensen die dat niet doen, zijn vast dezelfde mensen als die iedereen z'n avond verzieken als ze zo nodig met het hele gezin in een restaurant moeten zitten.
quote:Op maandag 1 december 2008 23:59 schreef LoggedIn het volgende:
Je kinderen moet je af en toe gewoon slaan. De mensen die dat niet doen, zijn vast dezelfde mensen als die iedereen z'n avond verzieken als ze zo nodig met het hele gezin in een restaurant moeten zitten.
Ik wilde hier serieus op ingaan, echter toen realiseerde ik me dat dit gewoon een poging tot stoken was.
Huilen dan.
Ah, dus zo werkt het; mensen die een corrigerende tik O.K vinden hebben een falende opvoeding gehad, en zodra zij andere bekritiseren dan zijn het trollen?quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik wilde hier serieus op ingaan, echter toen realiseerde ik me dat dit gewoon een poging tot stoken was.
[ afbeelding ]
Hoezo? Ik heb gewoon het gevoel dat mensen hun kinderen niet meer durven op te voeden. Natuurlijk moet je je kinderen niet mishandelen, maar je moet ze wel gewoon duidelijk maken waar de grenzen liggen. Als dat verbaal niet lukt, kan je dat beter physiek duidelijk maken dan gewoon niet omdat je je anders zorgen moet maken over wat je collega's of vrienden zouden zeggen als ze horen dat je een keer een corrigerende tik uitgedeeld hebt.quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik wilde hier serieus op ingaan, echter toen realiseerde ik me dat dit gewoon een poging tot stoken was.
[ afbeelding ]
Iemand slaan staat natuurlijk niet gelijk aan je eigen kind een corrigerende tik geven. Kinderen willen nog wel eens kinderachtig reageren namelijkquote:Op maandag 1 december 2008 09:59 schreef MLI het volgende:
Je collega stelt zich aan. En ik vind het gebruiken van fysieke macht (maar ook bijvoorbeeld schreeuwen) een teken van onmacht. Als ik iemand sla, dan is dat altijd omdat ik diegene verbaal niet aankan.
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
Nee hoor.quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:04 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Ah, dus zo werkt het; mensen die een corrigerende tik O.K vinden hebben een falende opvoeding gehad, en zodra zij andere bekritiseren dan zijn het trollen?
Pure drogreden.quote:Je kinderen moet je af en toe gewoon slaan. De mensen die dat niet doen, zijn vast dezelfde mensen als die iedereen z'n avond verzieken als ze zo nodig met het hele gezin in een restaurant moeten zitten.
Wanneer LoggedIn kan aantonen dat kinderen die de niet geslagen worden, de avond van 'iedereen 'verzieken' (definieer verzieken) wil ik inhoudelijk op haar post ingaan.
Afwijkende mening: prima. Maar kom dan niet met zulke loze posts.
Huilen dan.
quote:Op maandag 1 december 2008 23:48 schreef Netstorm het volgende:
En ik heb het echt niet over midden in iemand's smoel rammen; kinderen zijn uiterst kwetsbaar.
quote:Op maandag 1 december 2008 23:46 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Ik zou echt een paar deuken in z'n kop slaan.. even serieus
En dan ook nog beweren dat je niet aan het trollen bent.
haar?quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nee hoor.
[..]
Pure drogreden.
Wanneer LoggedIn kan aantonen dat kinderen die de niet geslagen worden, de avond van 'iedereen 'verzieken' (definieer verzieken) wil ik inhoudelijk op haar post ingaan.
Afwijkende mening: prima. Maar kom dan niet met zulke loze posts.
Kinderen die de hele avond in een restaurant lopen te gillen, janken en/of rondrennen zijn slecht opgevoed. En true, dat kan uit verschillende hoeken komen, maar mijn vermoeden is dat dat gerelateerd is aan het fenoneem van niet meer durven opvoeden. Ouders durven de grenzen niet duidelijk te maken, dus kinderen overtreden deze gerust in een ruimte waar andere mensen komen voor een leuke avond.
Ik heb veel lijfstraffen zien geven in mijn nabije omgeving, vroeger toen ik zelf kind was. De mensen met wie dat gebeurde hebben er nu NOG last van, hebben therapieen te over gehad en zijn nog niet alle restverschijnselen kwijt. Het varieerde van een corrigerende tik tot het beuken op ruggen met kleerhangers of andere hulpstukken die de mishandelaar geen pijn opleverde maar het kind wel, want 'ze ging haar handen niet stukslaan op zo'n waardeloos mormel van een kind'.
Ik heb me voorgenomen mijn kinderen nooit te slaan, ook geen corrigerende tikken of wat dan ook.
En dat is me gelukt. Ze zijn nu 22 en 17 jaar en erg prettige mensen waar je heel goed mee kunt praten.
Ik heb me voorgenomen mijn kinderen nooit te slaan, ook geen corrigerende tikken of wat dan ook.
En dat is me gelukt. Ze zijn nu 22 en 17 jaar en erg prettige mensen waar je heel goed mee kunt praten.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
quote:
Ik heb altijd gedacht dat je een vrouw was Ah, jouw vermoeden. Kan je dat vermoeden ook hard maken?quote:Kinderen die de hele avond in een restaurant lopen te gillen, janken en/of rondrennen zijn slecht opgevoed. En true, dat kan uit verschillende hoeken komen, maar mijn vermoeden is dat dat gerelateerd is aan het fenoneem van niet meer durven opvoeden. Ouders durven de grenzen niet duidelijk te maken, dus kinderen overtreden deze gerust in een ruimte waar andere mensen komen voor een leuke avond.
En om duidelijke grenzen te stellen is fysiek geweld nodig?quote:Ouders durven de grenzen niet duidelijk te maken, dus kinderen overtreden deze
Huilen dan.
Maatschappelijk gezien is het een taboe om een kind 'een paar deuken in z'n kop' te slaan. En terecht.quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:18 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Nah, het ergste in real life situaties is dat mensen altjid naar de ouders kijken en een handeling verwachten. Ze willen ook wel zien dat dat kind een loei op zn reet krijgt omdat het zoveel irritaties opwekt, maar maatschappelijk gezien is dit een taboe geworden.
Een corrigerende tik is helemaal geen taboe. Ik ken niemand in mijn omgeving die daar een groot probleem van maakt en als je dit topic had doorgelezen had je hier bij 95% van de users dezelfde mening gezien.
Kinderen die huilen in de supermarkt krijgen of geen opvoeding of ze gaan naar de supermarkt tijdens tijden waarop ze honger hebben...gaan ze vanzelf wel janken, neem wat te drinken mee, sapje oidquote:Op maandag 1 december 2008 23:25 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Tja.. ik kom nog regelmatig kinderen tegen in de supermarkt die liggen te spartelen op de grond omdat ze hun zin niet krjigen. "dat mag jij niet meer doen' helpt daarbij echt niet.. doet me wel denken aan hoe ik vroeger was en onder de koude douche werd gezet. Was het gelijk afgelopen
zucht
Moest vroeger ook in de koude douche maar flipte er zwaar van had echt serieus pijn aan me hoofd gewoon beetje traumatische shit had dan liever een tik op me jatten gehad want die douche was echt traumatiserendquote:Op dinsdag 2 december 2008 00:23 schreef AngelWings het volgende:
[..]
Kinderen die huilen in de supermarkt krijgen of geen opvoeding of ze gaan naar de supermarkt tijdens tijden waarop ze honger hebben...gaan ze vanzelf wel janken, neem wat te drinken mee, sapje oid
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Is het m'n avatar?quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:17 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
Ah, jouw vermoeden. Kan je dat vermoeden ook hard maken?
[..]
En om duidelijke grenzen te stellen is fysiek geweld nodig?
M'n vriendin vond em destijds wel iets te schattig Ik kan het niet hardmaken, maar ik weet wel zeker dat de oorzaak bij de ouders ligt. Als ik naar m'n eigen jeugd kijk, was ik iemand die je gewoon mee kon nemen. Dat deden m'n ouders dan ook regelmatig
En soms is fysiek 'geweld' nodig. Als ouder heb je het voordeel dat je een bepaalde macht over je kind hebt waardoor het geen extreme vormen hoeft aan te nemen, maar ook een ouder zal soms wat extra hulp nodig hebben om het kind een punt over te laten nemen. Het zijn nou eenmaal geen volledig rationele wezentjes. Een tik moet dan gewoon kunnen.
Wanneer dan?quote:
[..]
Is het m'n avatar?
Ik kan het niet hardmaken, maar ik weet wel zeker dat de oorzaak bij de ouders ligt. Als ik naar m'n eigen jeugd kijk, was ik iemand die je gewoon mee kon nemen. Dat deden m'n ouders dan ook regelmatig
En soms is fysiek 'geweld' nodig. Als ouder heb je het voordeel dat je een bepaalde macht over je kind hebt waardoor het geen extreme vormen hoeft aan te nemen, maar ook een ouder zal soms wat extra hulp nodig hebben om het kind een punt over te laten nemen. Het zijn nou eenmaal geen volledig rationele wezentjes. Een tik moet dan gewoon kunnen.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
underground forever baby
Ah jah, stoer zegquote:
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Geen idee,quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:27 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
Is het m'n avatar?
Could be.. Mijn ouders hebben mij (en m'n jongere broer) nooit (maar dan ook nooit) geslagen. En om nu te zeggen dat ik me 'vervelend' gedroeg in openbare gelegenheden? Daar was volgens mij geen sprake van.quote:Ik kan het niet hardmaken, maar ik weet wel zeker dat de oorzaak bij de ouders ligt. Als ik naar m'n eigen jeugd kijk, was ik iemand die je gewoon mee kon nemen. Dat deden m'n ouders dan ook regelmatig
En soms is fysiek 'geweld' nodig. Als ouder heb je het voordeel dat je een bepaalde macht over je kind hebt waardoor het geen extreme vormen hoeft aan te nemen, maar ook een ouder zal soms wat extra hulp nodig hebben om het kind een punt over te laten nemen. Het zijn nou eenmaal geen volledig rationele wezentjes. Een tik moet dan gewoon kunnen.
Die macht moet je ook met woorden duidelijk kunnen maken aan je kind. Daar hoeft helemaal geen 'tik' aan te pas te komen.quote:Als ouder heb je het voordeel dat je een bepaalde macht over je kind hebt
En hoezo zijn kinderen niet rationeel? Die weten precies dat wanneer ze iets doen wat eigenlijk niet mag welke consequenties er dan volgen. Of niet.
Huilen dan.
Dat moest je dan eens bij mijn kinderen (moet je wel even geduld hebben) proberen. Zullen we eens kijken wie er slaag krijgt.quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:32 schreef Laton het volgende:
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
Waarom reageer ik hier eigenlijk op.
Huilen dan.
Persoonlijk ben ik tegen het slaan van kinderen. Vooral omdat je er dan consequent mee moet zijn. Neem het voorbeeld "Marieke poept de hele woonkamer onder, ze loopt naar haar moeder en zegt dit. Mams word uiterst boos omdat Marieke de woonkamer heeft ondergescheten, ze deelt een corrigerende tik uit en Mariek huilt". Punt is dat Marieke die klap die ze kreeg kan associëren met het feit dat ze vertelde wat ze heeft gedaan, en niet de handeling zelf...dus zal ze in de toekomst niets vertellen aan mams en ontwijkt ze dus die corrigerende tik terwijl ze lekker blijft doormeuren.quote:Op maandag 1 december 2008 09:55 schreef Superfast het volgende:
Had laatst met een vrouwelijke collega een kleine discussie over het wel of niet uitdelen van een tik aan je eigen kinderen als ze echt zwaar over de streef gingen.
Ik gaf aan dit als het echt nodig is en binnen de proporties kan dat het best legitiem kan zijn om je kroost zo nu en dan een corrigerende tik te geven ik kreeg er ook wel eens een maar dan wist ik mijn plek ook meteen en heb het niet als negatief ervaren ook later niet.
Die collega was toen ik dit zei zwaar verbouwereerd en weigert sindsdien elke vorm van gesprek .
Voel me nu een beetje rot daarover ik bedoel ik zou mijn kinderen NOOIT mishandelen of wat dan ook maar als ze te ver gaan mogen ze het weten.
Collega boos ik voel me onzeker op dat vlak maar wat vinden jullie?
Ik zou dan liever Marieke huisarrest geven totdat ze kapt met alles onderschijten, je haalt dus een positief iets weg ( recht om naar buiten te gaan ) en dat stimuleert Marieke om te stoppen met de woonkamer onder te ruften. Zelfde met rokers, als de overheid wil dat ze kappen met roken moeten ze niet steeds meer bestraft worden maar juist niet-rokers belonen voor het niet roken!
Numbers and figures.
ja man domboquote:Op dinsdag 2 december 2008 00:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat moest je dan eens bij mijn kinderen (moet je wel even geduld hebben) proberen. Zullen we eens kijken wie er slaag krijgt.
Waarom reageer ik hier eigenlijk op.
underground forever baby
quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:32 schreef Laton het volgende:
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
Probeer het eens. 
ik hou van holland. jij?
Ik ben absoluut voor de stelling. Als ik tegenwoordig eens rondkijk en zie welke softies allemaal een kind hebben en hoe ze dat opvoeden: dat kind wordt één groot verwend nest. Sowieso heb je kinderen die uit zichzelf al vervelender zijn dan anderen en nooit stil kunnen zitten en altijd om alles zeiken. En van één tik wordt niemand slechter, maar ze leren er wel van dat niet alles kan.
Maarja tegenwoordig zijn kinderen heilige goden en ouders te slap om ze op te voeden. Ik kreeg laatst nog samen met een vriend van een jochie van hooguit zes zijn schoen naar mijn hoofd gegooid uit het niets (dat jong is trouwens sowieso een rotjoch, altijd als ik hem zie loopt die te kloten buiten). Ten eerste durfde ik dat niet eens toen ik klein was omdat ik wist dat ik dan van die oudere jongens klappen zou krijgen, toen was dat nog wat normaler. Maar goed ik zei tegen dat rotjong dat als die dat nog een keer deed dat die kon fluiten naar zijn schoen, dat hoorde zijn moeder en toen ging ze tekeer tegen die vriend en mij. Dat is het tweede probleem: al die jonge moeders zien hun kindje als God en als het vervelend is tegen onbekenden is dat de schuld van onbekenden en niet van hun jonge God. Om te
Maarja tegenwoordig zijn kinderen heilige goden en ouders te slap om ze op te voeden. Ik kreeg laatst nog samen met een vriend van een jochie van hooguit zes zijn schoen naar mijn hoofd gegooid uit het niets (dat jong is trouwens sowieso een rotjoch, altijd als ik hem zie loopt die te kloten buiten). Ten eerste durfde ik dat niet eens toen ik klein was omdat ik wist dat ik dan van die oudere jongens klappen zou krijgen, toen was dat nog wat normaler. Maar goed ik zei tegen dat rotjong dat als die dat nog een keer deed dat die kon fluiten naar zijn schoen, dat hoorde zijn moeder en toen ging ze tekeer tegen die vriend en mij
. Dat is het tweede probleem: al die jonge moeders zien hun kindje als God en als het vervelend is tegen onbekenden is dat de schuld van onbekenden en niet van hun jonge God. Om te
Mee eensquote:Op dinsdag 2 december 2008 03:59 schreef THEFXR het volgende:
Er zijn volgens mij meer ouders die hun kind geestelijk mishandelen dan fysiek.
Ook eens met de post van ThaMadEd hierboven.
Ik vind overgens niet dat je een kind een tik móet geven om het goed op te voeden. Ligt aan de situatie en het kind zelf. En je kind slaan met een stok of in het gezicht ???? bbrrrr dan is er iets mis met je hoor
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Right...quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:32 schreef Laton het volgende:
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
Je moet gewoon enigszins consequent blijven t.o.v. je eigen kinderen, dan krijg je ook geen jankende kinderen in de supermarkt. De enige reden dat ze dat doen is omdat dat kennelijk loont en ouders vaak na een tijdje zeuren er genoeg van krijgen en het kind de zin geven. Als je gaat slaan als ouder heb je kennelijk al gefaald in een eerder stadium.
tik op de billen moet kunnen, op de handen ook nog wel als ze ergens aan zitten waar ze niet aan mogen zitten, maar een blauw oog is wel net wat over de grens
Ja doei.
Wat ik wel merk is dat een kind dat een corrigerende tik kan krijgen het zelf ook als legitiem middel ziet om te corrigeren (naar bv vriendjes toe).
Toch een beetje dubbel dus.
Toch een beetje dubbel dus.
Zeker maar als je kijkt hoe sommige kinderen het gezin regeren en alles is ingesteld op de wensen en behoeften van het kind dan vraag ik me af of dat kind zijn plaats wel weer?quote:Op dinsdag 2 december 2008 09:12 schreef Swetsenegger het volgende:
Wat ik wel merk is dat een kind dat een corrigerende tik kan krijgen het zelf ook als legitiem middel ziet om te corrigeren (naar bv vriendjes toe).
Toch een beetje dubbel dus.
Als ik een tik kreeg had ik het verdiend en dan wist je ook meteen weer hoe de verhoudingen lagen namelijk dat je ouders bepaalden en niet andersom.
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Dat heeft toch niets met een corrigerende tik te maken? Dat is gewoon compleet de andere kant namelijk verwennen.quote:
[..]
Zeker maar als je kijkt hoe sommige kinderen het gezin regeren en alles is ingesteld op de wensen en behoeften van het kind dan vraag ik me af of dat kind zijn plaats wel weer?
Je kan kinderen prima vertellen dat iets wel of niet mag.
Je kan dat alleen met een tik duidelijk maken? Het KAN ook op andere manieren. Een stuk lastiger en bewerkelijker maar het KAN wel.quote:Als ik een tik kreeg had ik het verdiend en dan wist je ook meteen weer hoe de verhoudingen lagen namelijk dat je ouders bepaalden en niet andersom.
Nu ben ik niet de geduldigste persoon dus ik ben wat eerder geneigd een corrigerende tik uit te delen als er een baby staat te bleren in de box, een peuter van bijna 2 aan het tafelkleed staat te trekken met hete pannen op de tafel en de oudste van bijna 5 dat moment uitkiest om na 3 keer 'Doe eens even rustig' TOCH hard te gaan gillen....
Maar zoals gezegd zie je wel dat ze het bij een vriendje ook normaal vind om een 'corrigerende tik' uit te delen als ze d'r zin niet krijgt. Nu weet ik niet of dat nature of nurture is...
[ Bericht 35% gewijzigd door Swetsenegger op 02-12-2008 09:31:19 ]
Als een tik uitdelen niet werkt moet je er meteen mee stoppen.
Bij mijn 3 kinderen werkte het geweldig bij de oudste. Janken in de super op de grond liggen rollen omdat ze van oma altijd iets lekkers mocht uitzoeken en ter plekke verorberen, en ik dat snoepen tussendoor niet zag zitten ! ? Tik op de broek en ze was genezen. Helaas kwam er wel een bemoeizuchtige mevrouw mij vertellen dat je een kind niet mag slaan..... die heb ik meteen weggeblaft
De middelste kon het domweg niet laten om overal aan te zitten en dan heeft een tik op de handjes geen zin. Ik bleef gewoon weg bij mensen die er niet tegen konden dat dat kleintje ( 1 1/2-2jr) overal aan zat. Niet leuk mja wat moet je anders ?
De jongste had zo zijn eigen problemen die met een tik echt niet opgelost waren
Je moet het gewoon per geval bekijken. Slaan om je frustraties kwijt te raken is geen goed idee, als het zinloos is stoppen en goed nadenken !
Bij mijn 3 kinderen werkte het geweldig bij de oudste. Janken in de super op de grond liggen rollen omdat ze van oma altijd iets lekkers mocht uitzoeken en ter plekke verorberen, en ik dat snoepen tussendoor niet zag zitten ! ? Tik op de broek en ze was genezen. Helaas kwam er wel een bemoeizuchtige mevrouw mij vertellen dat je een kind niet mag slaan..... die heb ik meteen weggeblaft
De middelste kon het domweg niet laten om overal aan te zitten en dan heeft een tik op de handjes geen zin. Ik bleef gewoon weg bij mensen die er niet tegen konden dat dat kleintje ( 1 1/2-2jr) overal aan zat. Niet leuk mja wat moet je anders ?
De jongste had zo zijn eigen problemen die met een tik echt niet opgelost waren
Je moet het gewoon per geval bekijken. Slaan om je frustraties kwijt te raken is geen goed idee, als het zinloos is stoppen en goed nadenken !
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Tja, dan maakt slaan eigenlijk weinig uit, behalve een teken van 'machteloosheid' van de ouder, als je kenneelijk wacht tot het eenmaal te laat is, en dan opeens heel hard willen zijn....quote:Op dinsdag 2 december 2008 09:37 schreef ensolieser24 het volgende:
ik zou alleen slaan als het echt iets heel ergs heeft gedaan, zoals geld stelen ofzo
Persoonlijk vind ik dan een gewone, duidelijke tik op de vingers op een vroeger moment, als het kind een duidelijk voorheen aangegeven grens overtreden heeft, veel zinniger... omdat een kind _dan_ nog dat kan leren...
als ouder gaan 'wachten' met het uitdelen van tikken totdat het al te laat is, is eerder nutteloos en verkeerd imho
quote:Op dinsdag 2 december 2008 09:42 schreef deedeetee het volgende:
Als een tik uitdelen niet werkt moet je er meteen mee stoppen.
(...)
Je moet het gewoon per geval bekijken. Slaan om je frustraties kwijt te raken is geen goed idee, als het zinloos is stoppen en goed nadenken !
volledig mee je eens
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
idd...ik kan me de situaties indenken dat 't kan gebeuren, maar het is niet nodig.quote:Op maandag 1 december 2008 09:56 schreef nightsleeper het volgende:
Je hebt tikken en tikken, maar m.i. is het niet OK om je kinderen op wat voor manier dan ook te slaan.
Mijn dochter is nog niet op de leeftijd dat ze me 't bloed onder de nagels uit kan halen of dat ze ernstig over de schreef kan gaan, maar ik ben voornemens om dit nooit met een tik te beantwoorden.
Heb er zelf vroeger ook genoeg gehad..(vlakke hand voor mijn kont) en heb er niets negatiefs aan over gehouden, maar wil 't zelf pertinent niet. het kan m.i. ook met woorden en acties (apart zetten...etc.)
Jouw verhaal lezende....heb ik eerder moeite met de reactie van je collega (kortzichtigheid) dan hetgeen jij gezegd hebt.
Causaliteit....dat is 't.
Bingo.quote:Op dinsdag 2 december 2008 09:12 schreef Swetsenegger het volgende:
Wat ik wel merk is dat een kind dat een corrigerende tik kan krijgen het zelf ook als legitiem middel ziet om te corrigeren (naar bv vriendjes toe).
Toch een beetje dubbel dus.
Je kweekt agressieve volwassenen. Ik zie dat verschil goed bij mijn vriend. Hij komt uit een nest waarin hij helemaal kapot geknuffeld is en zelfs straf zeer zorgvuldig werd toegepast.
Dit is nu een emotioneel stabiele man, waarmee je heel goed kunt praten en die zeer zacht van aard is.
Ik daarentegen, word snel boos ( kort lontje ) , snel agressief, smijt met dingen
of ga schelden.Het kost me al jaaaaren om dat eruit te krijgen. En dat is niet makkelijk, kan ik je vertellen, want je bent echt zo geconditioneerd
In plaats van te redeneren vanuit je eigen frustratie ( kind is vervelend/ongehoorzaam) zouden mensen eens wat vaker moeten redeneren vanuit het kind. Actie=reactie.
Je vergeeft het jezelf nooit meer als je een kind verpest.
Slaan lost niet echt veel op, je kan ze ook even opsluiten of strafwerk geven, werkt veel beter dan het kind leren dat slaan problemen oplost.quote:Op dinsdag 2 december 2008 09:43 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Tja, dan maakt slaan eigenlijk weinig uit, behalve een teken van 'machteloosheid' van de ouder, als je kenneelijk wacht tot het eenmaal te laat is, en dan opeens heel hard willen zijn....
Persoonlijk vind ik dan een gewone, duidelijke tik op de vingers op een vroeger moment, als het kind een duidelijk voorheen aangegeven grens overtreden heeft, veel zinniger... omdat een kind _dan_ nog dat kan leren...
als ouder gaan 'wachten' met het uitdelen van tikken totdat het al te laat is, is eerder nutteloos en verkeerd imho
[..]
Het kan wel voor even werken, maar als je kind dat soort gedrag vertoont voor de kleinste dingetjes dan krijgt het alleen maar meer problemen.
en dan zit je straks met een probleem kind, dat je zelf bijna niet meer in de hand kan houden.
Tik geven is idd iets anders dan slaan. Ik heb wel eens een draai om mijn oren gehad hoor en daar heb ik niets aan over gehouden, echter van het oa, als ik wat fout deed aan tafel en ik was een enorme draaikont dus blijkbaar vaak "vervelend" , vlak op de hand meppen met een lepel wat toch echt wel pijn doet heb ik wel een aversie tegen zulk gedrag over gehouden...
Slaan is idd een uiting van machteloosheid .. maar kan me wel voorstellen dat je idd iemand een tik op zijn vingers kan geven of een pak voor de (luier)broek.. als zoiets alleen stelselmatig voorkomt dan is er vooral iets mis met de opvoeding en niet zozeer met het kind denk ik dan.
dus blijkbaar vaak "vervelend" , vlak op de hand meppen met een lepel wat toch echt wel pijn doet heb ik wel een aversie tegen zulk gedrag over gehouden...Slaan is idd een uiting van machteloosheid .. maar kan me wel voorstellen dat je idd iemand een tik op zijn vingers kan geven of een pak voor de (luier)broek.. als zoiets alleen stelselmatig voorkomt dan is er vooral iets mis met de opvoeding en niet zozeer met het kind denk ik dan.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
slaan lost idd niks op, maar een tik die pijn doet is gewoon ook _een_ vorm van bestraffing ... zoals iedere andere straf die je een kind kunt geven...quote:Op dinsdag 2 december 2008 09:50 schreef ensolieser24 het volgende:
[..]
Slaan lost niet echt veel op, je kan ze ook even opsluiten of strafwerk geven, werkt veel beter dan het kind leren dat slaan problemen oplost.
Het kan wel voor even werken, maar als je kind dat soort gedrag vertoont voor de kleinste dingetjes dan krijgt het alleen maar meer problemen.
en dan zit je straks met een probleem kind, dat je zelf bijna niet meer in de hand kan houden.
opsluiting van je kind is niet meer of minder 'fout' dan fysieke bestaffing (strafwerk geven vind ik onzin als bestraffing voor kinderen, tenzij ze bv al dicht tegen de puberale fase aanzitten en er vaker sprake is van en soort van 'onderhandeling').
Ik neem overigens ook aan dat je zelf ook inziet dat 'opsluiting' van je kind óók geen probleem 'oplost'... Dat je at eigenlijk niet wil beweren (terwijl dat nu wel een beetje zo lijkt, zoals je het daar stelt)
Geen enkele straf is 'leuk' en zal altijd een soort van 'pijn' doen en dat hoort ook bij de 'straf'...
Ook kan iedere bestraffing, ook niet fysieke, zeer negatieve effecten hebben als deze verkeerd wordt toegepast ... bv er vooaf niet duidelijk gewaarschuwd is dat een bepaalde actie een ractie kan opleveren, en de straf vanuit het 'niets' komt ... of als ouders enerzijds te 'zaar' staffen, e vervolgens dat weer gaan goedmaken door hun kinderen opeens te gaan verwennen erna, uit 'schuldgevoel' bij de ouders zelf...
Wat onjuist is, is om te stellen alsof er maar één juiste strafmethode zou zijn en er een absoluut verschil zou zijn tusen strafmethodes... Enkel wat uitmaakt is hoe een ouder de straffen toepast ... en dàt bepaald of een bestraffing een goed of verkeerd effect heeft ... zowel voor fysieke of non-fysieke (schreeuwen tegen kinderen bv) bestraffing...
het is altijd belangrijk dat en kind realiseert -waarom_ het bestrafd werd, dat het kind vooraf een waarschuwing kreeg én dat de straf in redelijke mate toegepast wordt (nooit 'over-straffen' dat is imho en van e grootste fouten die ouders toepassen, te lang wachten met ingrijpen en als ze dan ingrijpen opeens enorm 'hard' reageren) , en vervolgens nadat het kind over de eerste schrik heen is en eventjes tot rust gekomen is, dat r ook met het kind gesproken wordt over die straf, het waarom en wat eraan gedaan kan worden om dat in het vervolg te voorkomen
[ Bericht 6% gewijzigd door RM-rf op 02-12-2008 10:07:05 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het is trouwens wel belangrijk om een onderscheid te maken tussen slaan en een draai om de oren of een tik en zelfs een schop onder je reet vind ik nog minder erg dan slaan. Een kind slaan vind ik niet kunnen, maar een draai om de oren, een tik of een schop onder je hol, moet kunnen. Ik heb er vroeger ook regelmatig wel eens gehad en het heeft mij toch gevormd tot de persoon die ik nu ben.
Zover zou ik niet willen gaan. Er is ook nog zoiets als de aard van het beestje. Mijn broer en ik zijn hetzelfde opgevoed. En ik ben veel explosiever van aard dan hij.quote:
[..]
Bingo.
Je kweekt agressieve volwassenen. I
Ik denk wel dat wanneer iemand al agressief is een corrigerende tik inderdaad als katalysator kan werken voor nog agressiever gedrag.
Dat is wel heel herkenbaarquote:Op maandag 1 december 2008 19:09 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
hehe zo was mijn vader ook
maar dat was meer psychisch ipv fysiek.
. Was bij ons ook zo. Door perioden van stress en ergernis op het werk kon je soms thuis maar beter uit zijn buurt blijven. Niet dat hij agressief ofzo was, ook niet psychisch, maar totaal onredelijk en barstte direct in woede uit. Het voelde dan in ieder geval heel bedreigend en angstig.
Wat, imho, vervelender is dan een tik krijgen. Mijn moeder tikte met de lepel maar dat was meteen actie/reactie.. mijn vader was soms heel onvoorspelbaar en bij tijd en wijlen echt wel erg dreigend (terwijl hij nooit geslagen heeft btw) vanwege allerlei ingehouden dingen en dat heb ik als veel vervelender ervaren. Dat is zo ongrijpbaar en onduidelijk..
maar dat was meteen actie/reactie.. mijn vader was soms heel onvoorspelbaar en bij tijd en wijlen echt wel erg dreigend (terwijl hij nooit geslagen heeft btw) vanwege allerlei ingehouden dingen en dat heb ik als veel vervelender ervaren. Dat is zo ongrijpbaar en onduidelijk..
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
Dat gaat mij te ver. Ik vind wel dat je op dat soort momenten de ouders of eventueel het kind er op mag aanspreken. Maar je wordt geenszins fysiek richting een kind van een ander.quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:32 schreef Laton het volgende:
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
Tuurlijk bestaan er wel slechte wegen en goede wegen. Maar dat is vooral een kwestie van interpertatie.quote:Op maandag 1 december 2008 23:37 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Opvoeden kent vele wegen; Er bestaat geen goede of slechte weg. Dat de 1 een andere manier van aanpak heeft, wilt nog niet zeggen dat diegene faalt met opvoeden omdat jij de aanpak van vooral knuffelen hebt, en die mening zo erg graag door iemand z'n strot wilt drukken.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
@ SHE. Jij hebt helemaal gelijk. Sommigen mensen begrijpen het verschil tussen een tik en klap niet. Ik ben ook geslagen door mijn moeder.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
Een corrigerende tik moet prima kunnen en werkt ook meestal dikke prima. Mijn moeder pakte altijd mijn bovenarm hard vast als ik vervelend was
Ow en ik kan me nog als de dag van gisteren herinneren dat toen ik 3 was met een speelgoed auto over de kozijnen van de buren aan het racen was. Resultaat was ouderwets over de knie en een pak op mijn broek van de buurman. 26 jaar later weet ik nog steeds dat ik niet met speelgoed auto's op het kozijn mag spelen
Ow en ik kan me nog als de dag van gisteren herinneren dat toen ik 3 was met een speelgoed auto over de kozijnen van de buren aan het racen was. Resultaat was ouderwets over de knie en een pak op mijn broek van de buurman. 26 jaar later weet ik nog steeds dat ik niet met speelgoed auto's op het kozijn mag spelen
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Wat een overdreven reactie tegen een kind van 3quote:Op dinsdag 2 december 2008 10:47 schreef Ps2K het volgende:
Een corrigerende tik moet prima kunnen en werkt ook meestal dikke prima. Mijn moeder pakte altijd mijn bovenarm hard vast als ik vervelend was
Ow en ik kan me nog als de dag van gisteren herinneren dat toen ik 3 was met een speelgoed auto over de kozijnen van de buren aan het racen was. Resultaat was ouderwets over de knie en een pak op mijn broek van de buurman. 26 jaar later weet ik nog steeds dat ik niet met speelgoed auto's op het kozijn mag spelen
Nou... kozijnen slijten natuurlijk extreem hard van een speelgoed autootje.quote:
[..]
Wat een overdreven reactie tegen een kind van 3
Ik had het verdient en ik ben er niet minder van gewordenquote:Op dinsdag 2 december 2008 10:50 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Wat een overdreven reactie tegen een kind van 3
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
was het lekker ?quote:Op dinsdag 2 december 2008 10:52 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Een corrigerende tik moet prima kunnen en werkt ook meestal dikke prima. Mijn moeder pakte altijd mijn bovenarm hard vast als ik vervelend was
Ow en ik kan me nog als de dag van gisteren herinneren dat toen ik 3 was met een speelgoed auto over de kozijnen van de buren aan het racen was. Resultaat was ouderwets over de knie en een pak op mijn broek van de buurman. 26 jaar later weet ik nog steeds dat ik niet met speelgoed auto's op het kozijn mag spelen
Ik had het verdient en ik ben er niet minder van geworden
Waarom in godsnaam? Wat is er zo verschrikkelijk aan het rijden over een kozijn met een speelgoed autootje door een peuter?quote:
quote:
[..]
Ik had het verdient en ik ben er niet minder van geworden
je zat er toch niet met een schroevendraaier op in te hakken?
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
misschien als je bij herhaling dat deed en niet luisterde als je ouders je waarschuwden dat niet meer te doen, en toch doorging ...quote:Op dinsdag 2 december 2008 10:52 schreef Ps2K het volgende:
[..]
Ik had het verdient en ik ben er niet minder van geworden
Waarbij hetgeen dat bestrafd dan werd vooral het 'niet luisteren naar je ouders' was, maar niet enkel zomaar een 'daar mag je niet spelen'.
Maar zoals je het beschrijft komt het eerder over als een totaal overdreven reactie die kinderen vooral 'bang' voor de onvoorspelbaarheid en explosiviteit van hun ouders maakt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Lijkt me niet, ik deel die mening welquote:Op maandag 1 december 2008 11:43 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Gast je bent 27. Vind je het niet wat vroeg voor zure reacties over de jeugd van tegenwoordig?
Het lijkt tegenwoordig wel een taboe om iemand ergens op aan te spreken. Als je tegenwoordig een leerling op zijn fatsoen aanspreekt kun je een grote bek krijgen die zijn weerga niet kent.
OT: ik geef mijn kinderen heel af en toe een corrigerende tik, maar dan moeten ze wel heel erg hunbest doen om die te verdienen.
Never underestimate a Horse - He can't think but is better in acting than Meryl Streep
Met kinderen ga je niet in discussie, ze hebben gewoon te luisteren. Corrigerende tik is niets mis mee
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Om eerlijk te zijn vermoed ik dat juist in die opvoedkundige houding een direkt verband ligt ....quote:Op dinsdag 2 december 2008 11:23 schreef Painted_Horse het volgende:
Het lijkt tegenwoordig wel een taboe om iemand ergens op aan te spreken. Als je tegenwoordig een leerling op zijn fatsoen aanspreekt kun je een grote bek krijgen die zijn weerga niet kent.
OT: ik geef mijn kinderen heel af en toe een corrigerende tik, maar dan moeten ze wel heel erg hunbest doen om die te verdienen.
niet zozeer dat ouders nu opeens hun kinderen geen tikken meer geven..... dan gebeurde vroeger én dat gebeurt nu ...
wat volgens mij essentieel is voor het scheppen van 'brutale en provocerende kinderen' is het 'afwachten' vóórdat je als ouder ingrijpt ...
Als je eenmaal te lang wacht met het stellen van genzen, maakt het ook niet eens mer zoveel uit hoe je ingrijpt, als je als ouder te laat bent, krijg je ook met een tik een kind niet meer gecorrigeerd.
Van die ouders die problemen hebben zelf een duidelijke grens te stellen en voorheen in te grijpen en dan net zo lang wachten totdat hun kind écht te ver gaat en dàn opeens hard willen doen.
wat dat betreft heb ikzelf het vermoeden dat veel ouders niet zozeer 'harder' moeten ingrijpen bij hun onhandelbare kinderen, maar vooral een keertje wat vroeger... niet afwachten 'todat hun kinderen er een bende van gemaakt hebben' en dan achteraf boos gaan doen, maar ook al als je ziet dat er iets gaat gebeuren (en hoe vaak het niet zo is dat je dat domweg mijlenver van tevoen ziet aankomen, terwijl de ouder er zelf niet oplet en pas als hun kind dan daadwerkelijk een flnke fout gemaakt hebt doen die ouders opeens alsof dat kind beter had moeten opletteen, terwijl dát nu juist een taak vand e ouder is, die dat zelf verzaakt heeft )
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik denk dat er nog een hele ruimte zit tussen de verwende nesten die je maar al te vaak zien en het gebruik van de corrigerende tik. Ik vind een corrigerende tik geen mishandeling, maar ik zie het wel als onmacht van de ouder. heb ook wel eens een tik van mijn moeder gehad en ben er niet slechter van geworden. Maar het maakte meer indruk wanneer ik een echte straf kreeg (geen snoep, zakgeld etc.) daar heb je als kind langer last van dan die tik..
"There is only one good, knowledge, and one evil, ignorance. " - Socrates
"Envy is the ulcer of the soul." - Socrates
"Wie met beide benen op de grond staat, komt niet ver" - Loesje
"Envy is the ulcer of the soul." - Socrates
"Wie met beide benen op de grond staat, komt niet ver" - Loesje
Je kan het dan toch ook gewoon zeggen, vind wat pakken wat niet mag niet echt heel erg fout, geen tik waardig iig.quote:Op maandag 1 december 2008 09:58 schreef Superfast het volgende:
[..]
Even voor de duidelijkheid ik heb het over een TIK niet het molesteren van kinderen.
Dus als hij/zij iets wil pakken waar het niet aan mag komen een tik op de vingers
Ik kan me voorstellen dat als je kind iets heel gevaarlijks doet je je rotschrikt en uit schrikreactie een tik uitdeelt, of dat als een kind echt iets heel erg heeft gedaan je zo boos bent dat je een tik geeft, niet goed, maar kan het me voorstellen en ze gaan er dan ook echt niet dood van.
Maar voor wat pakken wat niet mag, nee onzin...
Zelf heb ik nog nooit geslagen en ben het ook niet van plan, wat niet betekend dat er niet gestrafd wordt, wat misschien soms wel erger is als een tik.
Als kind ben ik zelf ook nooit geslagen, maar heb wel een keer aan mijn vader gevraagd of ik niet een pak slaag mocht ipv het huisarrest
Hoe denk ik over slaan in de opvoeding, tja niet zo positief eigenlijk, niet als opvoedkundig middel iig.
Zoals gezegd, soms kan ik begrijpen dat een ouder bij grote uitzondering een tik uitdeelt, veroordeel ik daar echt iemand niet op, maar is het opvoedkundig bedoeld, dus als redelijk normaal middel dan keur ik het zwaar af zelfs.
Slaan is onmacht, daarbij, hoe moet jiij je kind leren dat agressie niets oplost als je het zelf gebruikt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
En is dat genoeg, is het tik en klaar, we praten er niet meer over?quote:Op maandag 1 december 2008 10:54 schreef BroesWillems het volgende:
Een tik hoeft ook helemaal niet hard te gaan. Integendeel, het doe helemaal niet zeer, het is juist de schrik bij de kinderen die helpt.
In de meeste gevallen is het niet genoeg, moet er nog over gepraat worden, of een andere straf gegeven worden, dan kan je toch ook met gemak die tik overslaan en de rest gelijk doen?
Die tik doet niets anders dan een schik-effect teweeg brengen waarna er echt wat gedaan kan worden.
Die tik is er om de emotie van de ouder te ontladen vooral.
Neem de overbekende tik op de vingers voor de hete thee op tafel.
Dat is iets waarvan je niet wil dat je kind het aan den lijve gaat ondervinden waarom dat niet mag, dus je moet wat doen.
Tik op de vingers, daarna volgt nee, dat mag niet, gevaarlijk!
Je kan ook handje vastpakken op normale wijze(weg bij thee), kind aankijken en zeggen nee mag niet, gevaarlijk.
Het is vrijwel hetzelfde, alleen ontbreekt de tik bij de ene, die tik is dan ook onnodig, je kan het kind prima leren dat dat niet mag zonder tik, waarom dan wel die tik gebruiken?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Heeft dat dan niet ook te maken met dat je al snel wist dat die tik die grens aangaf, dat je alles daaronder niet als grensen aangeven zag?quote:Op maandag 1 december 2008 12:03 schreef AgLarrr het volgende:
Moet kunnen. Ik heb zelf ook genoeg draaien om mijn oren, trappen onder mijn hol en tikken op mijn vingers gehad. Ik was ook een stront eigenwijs kind, constant op zoek naar grenzen en als ik dan een tik kreeg, wist ik dat ik er weer één had bereikt. Een andere manier was er echt niet.. toen ik jong was luisterde ik gewoon simpelweg niet..
En er is een verschil tussen een tik en echt slaan. De grens wordt vaak niet eens meer getrokken door tegenstanders van een corrigerende tik. Wat dat betreft wordt de maatschappij steeds minder tolerant ten opzichte van enige vorm van fysiek ingrijpen. Daar 'lijden' o.a. dit soort zaken ook onder..
De gewoonte van de tik gebruiken als grens, die ervoor heeft gezorgt dat je niet luisterde, maar wachte op het aangeven van die grens?
Want elk kind heeft behoefte aan grensen en zal die verkennen, ze leren erg snel wat aangeeft dat de uiterste grens bereikt is en passen zich aan aan hoe jij die grensen steld.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wat een onzin zeg...quote:Op maandag 1 december 2008 13:18 schreef servus_universitas het volgende:
Ik begrijp werkelijk niet waarom mensen altijd zo verbaasd doen als je aangeeft dat je het vindt kunnen om je kind een corrigerende tik te geven. Zo is dat altijd al gegaan en pas recentelijk, onder het juk van de sociaal-liberalen die kinderen zien als gelijkwaardige gesprekspartners (
Ga eens kijken bij de meest brutale en losgeslagen kinderen, wedden dat een hoop daarvan gerust ee tik krijgen?
Dat heeft amper tot niets met het wel of niet tikken te maken.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Volledig eens.......ik geloof ook in "positief opvoeden"...en dan bedoel ik niet "laat maar lekker waaien..."quote:Op dinsdag 2 december 2008 13:48 schreef erodome het volgende:
[..]
En is dat genoeg, is het tik en klaar, we praten er niet meer over?
In de meeste gevallen is het niet genoeg, moet er nog over gepraat worden, of een andere straf gegeven worden, dan kan je toch ook met gemak die tik overslaan en de rest gelijk doen?
Die tik doet niets anders dan een schik-effect teweeg brengen waarna er echt wat gedaan kan worden.
Die tik is er om de emotie van de ouder te ontladen vooral.
Neem de overbekende tik op de vingers voor de hete thee op tafel.
Dat is iets waarvan je niet wil dat je kind het aan den lijve gaat ondervinden waarom dat niet mag, dus je moet wat doen.
Tik op de vingers, daarna volgt nee, dat mag niet, gevaarlijk!
Je kan ook handje vastpakken op normale wijze(weg bij thee), kind aankijken en zeggen nee mag niet, gevaarlijk.
Het is vrijwel hetzelfde, alleen ontbreekt de tik bij de ene, die tik is dan ook onnodig, je kan het kind prima leren dat dat niet mag zonder tik, waarom dan wel die tik gebruiken?
Gewoon, duidelijk en consequent zijn en dat op een positieve manier. Ik probeer zelf "nee" ook zoveel mogelijk te voorkomen..'t is erg lastig en 't lukt me lang niet altijd, maar ik merk wel dat onze manier van opvoeden goed aankomt.
Causaliteit....dat is 't.
Veel ouders zijn geneigd om in een openbare ruimte ineens niet te straffen, of dat nu om slaan of wat dan ook gaat.quote:Op dinsdag 2 december 2008 00:13 schreef LoggedIn het volgende:
[..]
haar?
Kinderen die de hele avond in een restaurant lopen te gillen, janken en/of rondrennen zijn slecht opgevoed. En true, dat kan uit verschillende hoeken komen, maar mijn vermoeden is dat dat gerelateerd is aan het fenoneem van niet meer durven opvoeden. Ouders durven de grenzen niet duidelijk te maken, dus kinderen overtreden deze gerust in een ruimte waar andere mensen komen voor een leuke avond.
Dat maakt dat de kinderen los gaan, ze merken heel snel op dat paps en mams niet zullen ingrijpen zoals normaal en maken daar goed misbruik van.
Je hoeft niet te slaan om dat te verkomen, je moet gewoon consequent zijn en ook straffen in openbare ruimtes.
Waarschuwen en waarschuwing nakomen, dat is alles wat nodig is.
Ik heb geloof ik 1 keer in mijn zoons leven meegmaakt dat hij idioot deed in een winkel, toch heb ik hem nog nooit geslagen, het was de eerste en de enige keer omdat ik de waarschuwing nakwam en hij wist(en weet) dat als ik waarschuw er ook gereageerd dient te worden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Corrigerende tik moet kunnen. Heb vroeger ook wel eens trap onder m'n hol/pets op m'n hoofd/slipper naar mn hoofd gekregen omdat ik strontvervelend was. Maar dan was het ook verdiend en ging ik maar weer gauw met m'n blokken spelen.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
...en daardoor ben je niet Dark, Negative en Antisocial geworden?quote:Op dinsdag 2 december 2008 16:18 schreef fathank het volgende:
Corrigerende tik moet kunnen. Heb vroeger ook wel eens trap onder m'n hol/pets op m'n hoofd/slipper naar mn hoofd gekregen omdat ik strontvervelend was. Maar dan was het ook verdiend en ging ik maar weer gauw met m'n blokken spelen.
Causaliteit....dat is 't.
Slaag zou gewoon helemaal niet nodig hoeven zijn. Hoe zwak ben je als ouder als je fysiek geweld moet gebruiken om je eigen kroost in het gareel te krijgen? Dan wil ik niet zover gaan te zeggen dat een tik áltijd fout is, maar het is toch echt een teken van zwakte. Een klap geven is gewoon véél te gemakkelijk. Als je kinderen krijgt moet je daar gewoon veel tijd in stoppen, dat is de verantwoordelijkheid van de ouders. Met hier en daar een uitzondering moeten alle kinderen prima op te voeden zijn zonder corrigerende tikken.
Maar ik wordt niet gehindert door praktijk-ervaring, gelukkig maar.
Maar ik wordt niet gehindert door praktijk-ervaring, gelukkig maar.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
D.N.A. Records. M'n favoriete hardcorelabel smartassquote:
[..]
...en daardoor ben je niet Dark, Negative en Antisocial geworden?
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
* Daar kan ik me dan nu al op verheugenquote:Op dinsdag 2 december 2008 16:30 schreef waht het volgende:
Maar ik wordt niet gehindert door praktijk-ervaring, gelukkig maar.
sprak zij die wel een ruime ervaring heeft
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Dit herken ik wel heel erg. Precies hetzelfde. Ik ben me er nu wel heel erg bewust van dat ik dit gedrag vertoon, maar het is zo hardnekkig. de snauw is al gegeven of de afstandbediening al gevlogen als ik me realiseer dat het fout is. Het is gewoon gekopierd gedrag van wat je meekrijgt thuis. Erg zonde, ik moet nu hard werken om het er weer uit te krijgen.quote:Op dinsdag 2 december 2008 09:49 schreef SHE het volgende:
[..]
Ik daarentegen, word snel boos ( kort lontje ) , snel agressief, smijt met dingen
Het kost me al jaaaaren om dat eruit te krijgen. En dat is niet makkelijk, kan ik je vertellen, want je bent echt zo geconditioneerd
*zucht..quote:Op dinsdag 2 december 2008 16:30 schreef waht het volgende:
Slaag zou gewoon helemaal niet nodig hoeven zijn. Hoe zwak ben je als ouder als je fysiek geweld moet gebruiken om je eigen kroost in het gareel te krijgen? Dan wil ik niet zover gaan te zeggen dat een tik áltijd fout is, maar het is toch echt een teken van zwakte. Een klap geven is gewoon véél te gemakkelijk. Als je kinderen krijgt moet je daar gewoon veel tijd in stoppen, dat is de verantwoordelijkheid van de ouders. Met hier en daar een uitzondering moeten alle kinderen prima op te voeden zijn zonder corrigerende tikken.
Maar ik wordt niet gehindert door praktijk-ervaring, gelukkig maar.
nee.. laat ook maar.. ik ga niet eens meer reageren op zielige mensen die een corrigerende tik afstempelen als 'zwak' en hun eigen manier van opvoeden de hemel inprijzen.
Eerder een kwestie van erfelijkheid lijkt me. Ik kopiëer het gedrag van ouders niet. Omdat ik liever mezelf ben en doe wat IK goed vind.quote:Op dinsdag 2 december 2008 17:27 schreef Moja het volgende:
[..]
Dit herken ik wel heel erg. Precies hetzelfde. Ik ben me er nu wel heel erg bewust van dat ik dit gedrag vertoon, maar het is zo hardnekkig. de snauw is al gegeven of de afstandbediening al gevlogen als ik me realiseer dat het fout is. Het is gewoon gekopierd gedrag van wat je meekrijgt thuis. Erg zonde, ik moet nu hard werken om het er weer uit te krijgen.
Lekker gemakkelijk om het op je ouwelui af te schuiven
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Indd.. sommige mensen zijn gewoon psychisch instabiel.. en zodra je hun ouders ziet zijn het keurige mensen. Dan denk je ook WTF?quote:Op dinsdag 2 december 2008 18:10 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerder een kwestie van erfelijkheid lijkt me. Ik kopiëer het gedrag van ouders niet. Omdat ik liever mezelf ben en doe wat IK goed vind.
Lekker gemakkelijk om het op je ouwelui af te schuiven
Beetje de schuld afschuiven op een ander omdat je zelf een labiel karakter hebt..
Nee, bij erfelijkheid draag je lekker veel eigen verantwoordelijkheid zeker?quote:Op dinsdag 2 december 2008 18:10 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerder een kwestie van erfelijkheid lijkt me. Ik kopiëer het gedrag van ouders niet. Omdat ik liever mezelf ben en doe wat IK goed vind.
Lekker gemakkelijk om het op je ouwelui af te schuiven
Het is zeker een teken van onmacht, maar je vergeet dat kinderen verbaal niet altijd competent genoeg zijn om je woorden tot ze te laten doordringen. Toch weet ik niet of fysieke straf hiervoor de oplossing is.quote:Op maandag 1 december 2008 09:59 schreef MLI het volgende:
Je collega stelt zich aan. En ik vind het gebruiken van fysieke macht (maar ook bijvoorbeeld schreeuwen) een teken van onmacht. Als ik iemand sla, dan is dat altijd omdat ik diegene verbaal niet aankan.
Ben vroeger zelf wel af en toe geslagen, niet tot bloedens toe maar soms best hard. Heb er verder geen mentaal letsel aan over gehouden, net als velen anderen. Ik zou het alleen niet graag zelf doen, maar ik heb dan ook geen kinderen.
Overdreven reactie trouwens, gadverdamme.
"Een acteur is iemand die glazig voor zich uit kijkt wanneer het gesprek niet meer over hem gaat."
Je weet duidelijk dus niet waar je over praatquote:Op dinsdag 2 december 2008 18:10 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerder een kwestie van erfelijkheid lijkt me. Ik kopiëer het gedrag van ouders niet. Omdat ik liever mezelf ben en doe wat IK goed vind.
Lekker gemakkelijk om het op je ouwelui af te schuiven
Iedereen kopiert gedrag van zijn ouders. Je groeit op met de manieren van omgaan met elkaar of je nou wilt of niet.Als je gaat zien dat bepaalde manieren van uiten niet de goeie zijn is dat verdomd lastig om dat uit je systeem te krijgen. Frustaties en verdriet op een andere manier uiten is iets wat je niet goed kent. Daarbij weet ik precies wat ik goed vind en wat niet. Het heeft niks te maken met NU het gedrag van mijn ouders te kopieren, ik wil het juist doorbreken. En dat is niet altijd even makkelijk.
Trek het je niet aan. Ik heb in de verste verte nog nooit wat met opvoeden te maken gehad (vanuit het ouder-oogpunt dan). En als jij jouw kindjes door het huis wilt meppen is dat jouw keuze.quote:Op dinsdag 2 december 2008 17:50 schreef Netstorm het volgende:
[..]
*zucht..
nee.. laat ook maar.. ik ga niet eens meer reageren op zielige mensen die een corrigerende tik afstempelen als 'zwak' en hun eigen manier van opvoeden de hemel inprijzen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je favo hardcorelabel heet smartass?...quote:Op dinsdag 2 december 2008 16:35 schreef fathank het volgende:
[..]
D.N.A. Records. M'n favoriete hardcorelabel smartass
apart...
Causaliteit....dat is 't.
Na netstorm dacht ik dat het niet dommer kan. Maar chapeau, het kan dus nog dommer.quote:Op dinsdag 2 december 2008 18:10 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerder een kwestie van erfelijkheid lijkt me. Ik kopiëer het gedrag van ouders niet. Omdat ik liever mezelf ben en doe wat IK goed vind.
Lekker gemakkelijk om het op je ouwelui af te schuiven
O nee ??quote:Op dinsdag 2 december 2008 19:08 schreef Moja het volgende:
[..]
Je weet duidelijk dus niet waar je over praat
Tuurlijk maar daarom hoef je het nog niet na te doen ? Onzin om te stellen dat iedereen dat wél doet. Niet iedereen is het zelfde hoor.quote:Iedereen kopiert gedrag van zijn ouders. Je groeit op met de manieren van omgaan met elkaar of je nou wilt of niet.
Vervelend voor je dat jij dat niet gemakkelijk kunt, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen het gedrag van zijn ouders zomaar nadoet.quote:Als je gaat zien dat bepaalde manieren van uiten niet de goeie zijn is dat verdomd lastig om dat uit je systeem te krijgen. Frustaties en verdriet op een andere manier uiten is iets wat je niet goed kent. Daarbij weet ik precies wat ik goed vind en wat niet. Het heeft niks te maken met NU het gedrag van mijn ouders te kopieren, ik wil het juist doorbreken. En dat is niet altijd even makkelijk.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
quote:Op dinsdag 2 december 2008 20:31 schreef SHE het volgende:
[..]
Na netstorm dacht ik dat het niet dommer kan. Maar chapeau, het kan dus nog dommer.
Je staat zeker net voor de spiegel ?
Als je in je gedrag op je ouders lijkt dan heet dat erfelijkheid en omgeving. Als je het gedrag van je ouders niet leuk/aardig/goed vond en je al in je jeugd voorneemt dat niet te gaan nadoen dan heet dat niet onmogelijkheid want dat kán
Dat mensen die dat niet kunnen liever aannemen dat het niet kan is best te begrijpen, maar daarom is het nog niet waar.
Ik heb 3 kinderen die in hun gedrag van elkaar verschillen, misschien kun je me dat even verklaren ? Waarom lijkt hun gedrag niet precies op dat van die hun ouders en dus óók meer op elkaar ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Elk mens is uniek. Dat zou je als moeder helemaal moeten begrijpen.
Wat echter basis psychologie is, is dat mishandeling in welke vorm dan ook zijn sporen nalaat. Extraverte mensen zullen dit naar alle waarschijnlijkheid naar buiten toe uiten, en introverte mensen meer naar zichzelf.
Je kunt niet ontkennen dat zoiets je hoe dan ook tekent. Het gaat hier niet om een verjaardagstaart die niet roze genoeg was waardoor iemand doorslaat ( en zelfs daarom zijn psychologen druk bezet )
Het is behoorlijk vreemd om te beweren dat je geen gedrag van ouders kopieert, of zoals eerder gezegd bepaalde uitingen geeft aan verdriet/woede om het gebeurde.
Maar wellicht dat jouw kinderen helemaal niets van je aannemen en zichzelf opvoeden, ik geloof het direct hoor
Wat echter basis psychologie is, is dat mishandeling in welke vorm dan ook zijn sporen nalaat. Extraverte mensen zullen dit naar alle waarschijnlijkheid naar buiten toe uiten, en introverte mensen meer naar zichzelf.
Je kunt niet ontkennen dat zoiets je hoe dan ook tekent. Het gaat hier niet om een verjaardagstaart die niet roze genoeg was waardoor iemand doorslaat ( en zelfs daarom zijn psychologen druk bezet
)Het is behoorlijk vreemd om te beweren dat je geen gedrag van ouders kopieert, of zoals eerder gezegd bepaalde uitingen geeft aan verdriet/woede om het gebeurde.
Maar wellicht dat jouw kinderen helemaal niets van je aannemen en zichzelf opvoeden, ik geloof het direct hoor
Eens, maar is het een schande of schaamte om machteloos te zijn?quote:Op maandag 1 december 2008 09:59 schreef MLI het volgende:
Je collega stelt zich aan. En ik vind het gebruiken van fysieke macht (maar ook bijvoorbeeld schreeuwen) een teken van onmacht. Als ik iemand sla, dan is dat altijd omdat ik diegene verbaal niet aankan.
Ik vind van niet. Ik vind dat je een kind een corrigerende tik kan geven. Maar het lijkt me logisch dat dit echt als laatste 'redmiddel' moet zijn en slechts op uitzondering dat het voorkomt. Bijv. een tik op de vingers of stevig beetpakken (wat niet onder tikken valt). In het gezicht lijkt me echter uit den boze.
Kinderen mogen niet meer geslagen/gecorrigeerd worden, maar hebben dan ook geen enkel respect. Kinderen konden vroeger nog weleens een tik verwachten, maar hadden veel respect voor ouderen (over het algemeen). Tel uit je winst.
Wat een bullsht ..... war haal je in godsnaam vandaan dat 'iets niet meer zou mogen' ...?quote:Op dinsdag 2 december 2008 20:57 schreef Tarabass het volgende:
Kinderen mogen niet meer geslagen/gecorrigeerd worden, maar hebben dan ook geen enkel respect. Kinderen konden vroeger nog weleens een tik verwachten, maar hadden veel respect voor ouderen (over het algemeen). Tel uit je winst.
als je ogen eens open doet en dit topic leest zie je volop mensen aangeven hoe ze hun kinderen straf geven en een flnk aantal geeft gewoon nog probleemloos een tik aan zn kind ... dat is een eigen keuze en houd maar op met dat irritane calimero-gejank over 'iets niet mgen'...
een tweede punt is wel dat het geen enkel direk verband heeft ... dat kinderen die met enige regelmaat een tik krijgen net zo goed brutaal en provocerend kunnen zijn, als knderen die dat niet krijgen...
dat heeft ok geen ene reet te maken me de vraag of er ook fysiek getuchtigd wordt, maar eerder algemene opvoedkundige sturing van de ouders .... tikken itdelen f net an daar deel van itmakn, maar maakt van een slechte ouder heus niet opeens een goede ouder:
een goede ouder die af-en-toe onder bepaalde omstandigheden ook een tik geeft, veranderd daarin niet daardoor maar nog belangrijker is dat e slechte opvoder die daarbij ook nog slaat een slechte ouder blijft..
en a, er zijn gewoon een behorljk aantal 'slechte ouders' (waarbij ik overigens de discussie mjd over de vraag of dat nu slechter of beter gesteld is dan vroeger)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Leuk geprobeerdquote:Op dinsdag 2 december 2008 20:49 schreef SHE het volgende:
Elk mens is uniek. Dat zou je als moeder helemaal moeten begrijpen.
Wat echter basis psychologie is, is dat mishandeling in welke vorm dan ook zijn sporen nalaat. Extraverte mensen zullen dit naar alle waarschijnlijkheid naar buiten toe uiten, en introverte mensen meer naar zichzelf.
Je kunt niet ontkennen dat zoiets je hoe dan ook tekent. Het gaat hier niet om een verjaardagstaart die niet roze genoeg was waardoor iemand doorslaat ( en zelfs daarom zijn psychologen druk bezet
Het is behoorlijk vreemd om te beweren dat je geen gedrag van ouders kopieert, of zoals eerder gezegd bepaalde uitingen geeft aan verdriet/woede om het gebeurde.
Maar wellicht dat jouw kinderen helemaal niets van je aannemen en zichzelf opvoeden, ik geloof het direct hoor
enne : van iemand iets aannemen is niet nadoen Ik beweer niet dat je helemaal niets van je ouders overneemt maar dat je hun gedrag niet klakkeloos hoeft na te doen.
En we hebben het hier niet over mishandeling, die uiteraard sporen nalaat. Ik heb nergens het tegendeel beweert. maar da's 't onderwerp van deze discussie niet.
Ik stel alleen dat je niet zomaar het gedrag van je ouders kunt gebruiken als excuus voor je eigen gedrag. En dat je zomaar kunt zeggen dat je je niet anders kunt gedragen, of het tenminste héél moeilijk kunt omdat jij - en iedereen- vanzelfsprekend je ouders imiteert. Sommige mensen doen dat idd maar andere mensen doen dat niet.
Ik heb zelfs wel eens horen beweren dat men geneigd is om óf de ouders na te doen óf juist het tegenovergestelde te gaan doen. In hoeverre dit klopt heb ik me nooit echt verdiept maar in mijn geval zou dáár wel iets in kunnen zitten.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Logisch want er treed dan gewenning op en 't maakt helemaal geen indruk meer. Alleen als je het bij wijze van hoge uitzondering doet maakt het de juiste indruk : * Oeps die moet ik nooit meer doen *quote:dat kinderen die met enige regelmaat een tik krijgen net zo goed brutaal en provocerend kunnen zijn
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Precies. Heb vroeger ook weleens een tik gehad op mijn broek zeg maar (op de kont ej). En ik heb er geen trauma aan overgehouden omdat het incidenteel was. Of echt stevig beet gepakt.quote:Op dinsdag 2 december 2008 21:19 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Logisch want er treed dan gewenning op en 't maakt helemaal geen indruk meer. Alleen als je het bij wijze van hoge uitzondering doet maakt het de juiste indruk : * Oeps die moet ik nooit meer doen *
Mijn vader vroeger ook, die was op den duur wel zo slim een pak kranten in zijn broek te steken.
Je snapt het niet he. Het gaat hier niet om voor de lol je ouders na doen omdat je te dom bent om dat voor jezelf te bepalen. Vanaf je geboorte krijg je de meeste invloeden van je ouders. Dat is wat krijgt als basis. Als je ouder(s) jou dat niet meegeeft of het goede voorbeeld geeft van hoe je op de juiste manier jezelf moet profileren en uiten moet je dat jezelf gaan aanleren. Dat is dan niet iets wat van nature al komt. Je begint bij 0. En leert beetje bij beetje met terugvallen. En ja iedereen is anders. Ik heb nooit beweert dat dat anders was. Ik heb alleen gezegd dat iedereen gedrag kopiert van zijn opvoeders. Later doe je daarmee wat je zelf wilt of past het aan.quote:Op dinsdag 2 december 2008 20:35 schreef deedeetee het volgende:
[..]
O nee ??
[..]
Tuurlijk maar daarom hoef je het nog niet na te doen ? Onzin om te stellen dat iedereen dat wél doet. Niet iedereen is het zelfde hoor.
[..]
Vervelend voor je dat jij dat niet gemakkelijk kunt, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat iedereen het gedrag van zijn ouders zomaar nadoet.
Jouw "basispsychologie" is psychodynamisch, als je met sporen achterlaten negatieve ontwikkelingen bedoelt. Het kan ook dat mensen zich zo ontwikkelen dat ze hun huidige bestaan als veel positiever ervaren, of dat ze er sterker door zijn geworden, of wijzer, of rebelser tegen hun ouders en daardoor een complete tegenpool.quote:Op dinsdag 2 december 2008 20:49 schreef SHE het volgende:
Elk mens is uniek. Dat zou je als moeder helemaal moeten begrijpen.
Wat echter basis psychologie is, is dat mishandeling in welke vorm dan ook zijn sporen nalaat. Extraverte mensen zullen dit naar alle waarschijnlijkheid naar buiten toe uiten, en introverte mensen meer naar zichzelf.
Je kunt niet ontkennen dat zoiets je hoe dan ook tekent. Het gaat hier niet om een verjaardagstaart die niet roze genoeg was waardoor iemand doorslaat ( en zelfs daarom zijn psychologen druk bezet
Het is behoorlijk vreemd om te beweren dat je geen gedrag van ouders kopieert, of zoals eerder gezegd bepaalde uitingen geeft aan verdriet/woede om het gebeurde.
Maar wellicht dat jouw kinderen helemaal niets van je aannemen en zichzelf opvoeden, ik geloof het direct hoor
En juist het wijdverbreide misverstand "elk mens is uniek" zou je toch moeten doen inzien dat niet iedereen een zelfde definitie van mishandeling hanteert. Vooral in cross-culturele onderzoeken is naar boven gekomen hoe immens de verschillen tussen opvoeding zijn, terwijl het resultaat ervan niet zozeer negatiever wordt beïnvloed door een aanwezigheid van slaag.
"Een acteur is iemand die glazig voor zich uit kijkt wanneer het gesprek niet meer over hem gaat."
Dan begrijp ik al helemaal niet waarom je zo fel van leer trekt tegen dat meisje wat mij quote.quote:Op dinsdag 2 december 2008 21:15 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Leuk geprobeerd
Ik beweer niet dat je helemaal niets van je ouders overneemt maar dat je hun gedrag niet klakkeloos hoeft na te doen.
En we hebben het hier niet over mishandeling, die uiteraard sporen nalaat. Ik heb nergens het tegendeel beweert. maar da's 't onderwerp van deze discussie niet.
Ik stel alleen dat je niet zomaar het gedrag van je ouders kunt gebruiken als excuus voor je eigen gedrag. En dat je zomaar kunt zeggen dat je je niet anders kunt gedragen, of het tenminste héél moeilijk kunt omdat jij - en iedereen- vanzelfsprekend je ouders imiteert. Sommige mensen doen dat idd maar andere mensen doen dat niet.
Ik heb zelfs wel eens horen beweren dat men geneigd is om óf de ouders na te doen óf juist het tegenovergestelde te gaan doen. In hoeverre dit klopt heb ik me nooit echt verdiept maar in mijn geval zou dáár wel iets in kunnen zitten.
Ze deelt de ervaring en geeft aan hard te moeten werken om het anders te doen dan haar ouders.
Dat andere mensen dat niet zouden doen maakt mijn geval nog geen onzinquote:Op dinsdag 2 december 2008 21:15 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik stel alleen dat je niet zomaar het gedrag van je ouders kunt gebruiken als excuus voor je eigen gedrag. En dat je zomaar kunt zeggen dat je je niet anders kunt gedragen, of het tenminste héél moeilijk kunt omdat jij - en iedereen- vanzelfsprekend je ouders imiteert. Sommige mensen doen dat idd maar andere mensen doen dat niet.
Ik heb het ook helemaal niet over traumatische mishandeling De ouder over wie ik het heb is lief en met 't hart op de juiste plek, maar op dat gebied niet een goed voorbeeld geweest. En het was nou eenmaal beter geweest als ik wél het goede voorbeeld had gehad. Omdat ik dat nu opnieuw moet leren. Niets meer niets minder
quote:Op dinsdag 2 december 2008 17:50 schreef Netstorm het volgende:
[..]
*zucht..
nee.. laat ook maar.. ik ga niet eens meer reageren op zielige mensen die een corrigerende tik afstempelen als 'zwak' en hun eigen manier van opvoeden de hemel inprijzen.
Zie jij de tik als uitzondering, in die uiterste gevallen waarin je echt niet meer weet wat je moet doen(al het andere faalt) of emotie het even overneemt, of als opvoedkundig middel dat vaker terugkomt(niet bij ieder wissewasje, maar toch wel regelmatig bv ipv naar de trap sturen ofzo)?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat spijt me dan voor haar, maar het is nog steeds haar eigen gedrag. Wel flink van haar als ze haar best doet om het ánders te doen. Maar bekijk het eens van deze kant : ook haar ouders kunnen hun gedrag verklaren door te zeggen dat zij het op hun beurt weer van hun ouders (haar grootouders ) hebben overgenomen.quote:Op dinsdag 2 december 2008 21:25 schreef SHE het volgende:
[..]
Dan begrijp ik al helemaal niet waarom je zo fel van leer trekt tegen dat meisje wat mij quote.
Ze deelt de ervaring en geeft aan hard te moeten werken om het anders te doen dan haar ouders.
Misschien reageer ik idd wat te fel als het om klagen over ouders gaat en hun je eigen gedrag verwijten. In het vuur van een discussie ga ik mss wel eens wat al te hard....
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Johquote:Op dinsdag 2 december 2008 21:55 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat spijt me dan voor haar, maar het is nog steeds haar eigen gedrag.
Dat is toch precies wat ik mezelf léér om te veranderen. Maar het spijt me voor jou, dat jij denkt dat je wakker kunt worden en het vanaf die dag anders te gaan doen Zo werkt het niet in realiteit. Zoiets doe je met vallen en opstaan. Leerproces enzo.[ Bericht 0% gewijzigd door Moja op 02-12-2008 22:06:44 ]
Je bent idd een fellequote:Op dinsdag 2 december 2008 21:55 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Dat spijt me dan voor haar, maar het is nog steeds haar eigen gedrag. Wel flink van haar als ze haar best doet om het ánders te doen. Maar bekijk het eens van deze kant : ook haar ouders kunnen hun gedrag verklaren door te zeggen dat zij het op hun beurt weer van hun ouders (haar grootouders ) hebben overgenomen.
Misschien reageer ik idd wat te fel als het om klagen over ouders gaat en hun je eigen gedrag verwijten. In het vuur van een discussie ga ik mss wel eens wat al te hard....
Maar ik denk dat niemand hier zijn ouders iets verwijt als het om eigen gedrag gaat.
Er is altijd nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid. Maar dat betekent niet dat het makkelijk is om bepaalde patronen te doorbreken.
En ja, de een krijgt wat klappen en gaat fluitend door het leven. De ander is er jaren kapot van.
Maar ik blijf erbij..bedenk goed, wat u met uw handen doet. Er is niets gemener dan een ouder die zijn kroost slaat. Het zijn de enige mensen op de wereld op wie je altijd zou moeten kunnen rekenen en bij wie je je veilig moet voelen.
Ik kan me zo voorstellen dat veiligheid en angst niet bepaald samen gaan
Altijd hé iemand doet hoe die doet en problemen maakt of heeft dan ligt het dus ALTIJD aan de jeugdquote:Op maandag 1 december 2008 19:04 schreef SHE het volgende:
Ik heb echt heel ernstig op mijn lazer gehad vroeger. Zo ernstig, dat ik op een gegeven moment in rage ben uitgebroken.
De laatste keer heb ik zo hard teruggeslagen dat het nooit meer is gebeurd. Ik heb ze toen ook in niet te misverstane woorden duidelijk gemaakt dat als ze hun pedagogische kwaliteiten niet heel snel zouden opvijzelen, ik ze echt zou vermoorden. ( als in: als je ooit nog iemand aanraakt, dan maak ik je af. )Mijn broertje mag me bedanken.
Ze hebben later toegegeven heel erg fout te zijn geweest en weten het aan hun stressvolle carrieres en zulks. Mijn reet.
Een nederig excuus heb ik overigens ook gehad, dat dan weer wel. Niet dat je er wat aan hebt, want het kan je enorm beschadigen, maar het is een begin. Ze doen tegenwoordig dan wel weer alles om hun spijt te betuigen.
Which reminds me, ik moet mijn wishlist voor kerst nog bijwerken.
Alsof er niet gewoon rotte appels tussen zitten?
En buiten dat kun je jezelf de vraag stellen wat er eerst was de agressie van de ouders of jouw opvliegerige schijthebbende gedrag.
Ondankbaar wicht
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
-edit- kneus
[ Bericht 33% gewijzigd door Re op 03-12-2008 19:23:41 ]
[ Bericht 33% gewijzigd door Re op 03-12-2008 19:23:41 ]
Alsof Obamma slimmer is dan Geert Wilders..
Ik mag hopen dat je niet zo achterlijk bent als dat je je voordoet. Anders moet je eens terug naar groep 6 voor een beetje begrijpend lezen.quote:
[..]
Je favo hardcorelabel heet smartass?...
apart...
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Precies we hebben allemaal onze eigen groeicurve laat je niet gek makenquote:Op dinsdag 2 december 2008 22:01 schreef Moja het volgende:
[..]
Joh
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |