abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63684559
edit:
  maandag 1 december 2008 @ 23:43:27 #77
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_63684596
De enige die zijn mening hier aan het doorduwen is ben jij, Netstorm.
Kun je je er niet in vinden dat slaan geen optie hoeft te zijn? Je doet het een beetje overkomen alsof alleen handtastelijke ouders, goede ouders zijn.

Ik geef toe, ik heb ook best wat aan de harde opvoeding gehad, maar de zogenaamde voordelen wegen echt niet op tegen de nadelen.
Het feit dat jij het zo bagataliseert geeft ook wel aan dat je de implicaties ervan nauwelijks begrijpt.
  maandag 1 december 2008 @ 23:45:34 #78
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_63684653
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:41 schreef zquing het volgende:
Een corrigerende tik op zn tijd moet kunnen toch? Eeuwen is 't goed gegaan, alleen opeens mag 't niet meer
Een tik op de vingers of een klap op de luierbroek vind ik ook niet zo vreselijk. Dat is hard genoeg voor een waarschuwing en zacht genoeg om het kind niet te beschadigen.

Dat is natuurlijk iets anders dan je kind met de vlakke hand in zijn gezicht slaan; of met een stok, of met weetikveelwat.
pi_63684663
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:40 schreef fratsman het volgende:

[..]



"Niet doen, anders worden papa en mama héél verdrietig!"

Ik zou echt een paar deuken in z'n kop slaan.. even serieus
pi_63684718
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:43 schreef SHE het volgende:
De enige die zijn mening hier aan het doorduwen is ben jij, Netstorm.
Kun je je er niet in vinden dat slaan geen optie hoeft te zijn? Je doet het een beetje overkomen alsof alleen handtastelijke ouders, goede ouders zijn.

Ik geef toe, ik heb ook best wat aan de harde opvoeding gehad, maar de zogenaamde voordelen wegen echt niet op tegen de nadelen.
Het feit dat jij het zo bagataliseert geeft ook wel aan dat je de implicaties ervan nauwelijks begrijpt.
Erm, waarom kun je er niet mee leven dat er meerdere manieren van opvoeding zijn, en iedereen een andere mening heeft? zoals in dat filmpje hierboven zou ik dat kind echt een pak rammel verkopen of hem in een koude douch zetten.. NIET DOEN! ANDERS MAG JIJ NIET BUITENSPELEN! werkt echt niet. Kinderen zijn vaak alleen maar bezig om hun ego te strelen. Ze willen alles hebben. En ik heb het echt niet over midden in iemand's smoel rammen; kinderen zijn uiterst kwetsbaar.
pi_63684813
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:41 schreef zquing het volgende:
Een corrigerende tik op zn tijd moet kunnen toch? Eeuwen is 't goed gegaan, alleen opeens mag 't niet meer
Dat noemt men de playstation cultuur; ouders zitten tegenwoordig dan ook liever met hun reet voor de televisie en schoppen de kinderen ( vooral in de puberteit ) het liefst buiten omdat ze toch al lastig zijn.

En tegenwoordig heb je boomknuffelende organisaties die zomaar je kind uit huis halen.
  maandag 1 december 2008 @ 23:53:17 #82
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_63684842
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:48 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Erm, waarom kun je er niet mee leven dat er meerdere manieren van opvoeding zijn, en iedereen een andere mening heeft? zoals in dat filmpje hierboven zou ik dat kind echt een pak rammel verkopen of hem in een koude douch zetten.. NIET DOEN! ANDERS MAG JIJ NIET BUITENSPELEN! werkt echt niet. Kinderen zijn vaak alleen maar bezig om hun ego te strelen. Ze willen alles hebben. En ik heb het echt niet over midden in iemand's smoel rammen; kinderen zijn uiterst kwetsbaar.
Als jij je kinderen niet zo ver krijgt om naar je te luisteren wanneer je iets zegt heb je toch iets fout gedaan. Tuurlijk, ze zullen ooit vast wel eens ongehoorzaam zijn, maar daar moet je dan consequenties aan verbinden. En die ook vooraf kenbaar maken.
Huilen dan.
  maandag 1 december 2008 @ 23:54:23 #83
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_63684863
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:52 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Dat noemt men de playstation cultuur; ouders zitten tegenwoordig dan ook liever met hun reet voor de televisie en schoppen de kinderen ( vooral in de puberteit ) het liefst buiten omdat ze toch al lastig zijn.

En tegenwoordig heb je boomknuffelende organisaties die zomaar je kind uit huis halen.
Hoe vaak was je nog van plan bovenstaand verhaaltje (al dan niet in ietwat andere bewoording) te posten?
Huilen dan.
  maandag 1 december 2008 @ 23:56:12 #84
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63684919
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:45 schreef SHE het volgende:

[..]

Een tik op de vingers of een klap op de luierbroek vind ik ook niet zo vreselijk. Dat is hard genoeg voor een waarschuwing en zacht genoeg om het kind niet te beschadigen.

Dat is natuurlijk iets anders dan je kind met de vlakke hand in zijn gezicht slaan; of met een stok, of met weetikveelwat.
dat is denk ik de essentie...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 1 december 2008 @ 23:58:03 #85
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_63684961
spare the knife, spoil the child, toch?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
pi_63684983
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:54 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Hoe vaak was je nog van plan bovenstaand verhaaltje (al dan niet in ietwat andere bewoording) te posten?
Na een diepgaand gesprek met Jack Daniels ben ik tot de volgende conclusie gekomen :
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet verder vertellen he?
pi_63685004
Je kinderen moet je af en toe gewoon slaan. De mensen die dat niet doen, zijn vast dezelfde mensen als die iedereen z'n avond verzieken als ze zo nodig met het hele gezin in een restaurant moeten zitten.
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:02:17 #88
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_63685053
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:59 schreef LoggedIn het volgende:
Je kinderen moet je af en toe gewoon slaan. De mensen die dat niet doen, zijn vast dezelfde mensen als die iedereen z'n avond verzieken als ze zo nodig met het hele gezin in een restaurant moeten zitten.


Ik wilde hier serieus op ingaan, echter toen realiseerde ik me dat dit gewoon een poging tot stoken was.

Huilen dan.
pi_63685093
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]



Ik wilde hier serieus op ingaan, echter toen realiseerde ik me dat dit gewoon een poging tot stoken was.

[ afbeelding ]
Ah, dus zo werkt het; mensen die een corrigerende tik O.K vinden hebben een falende opvoeding gehad, en zodra zij andere bekritiseren dan zijn het trollen?
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:05:24 #90
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63685113
kunnen we nu weer gewoon reageren?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63685118
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]



Ik wilde hier serieus op ingaan, echter toen realiseerde ik me dat dit gewoon een poging tot stoken was.

[ afbeelding ]
Hoezo? Ik heb gewoon het gevoel dat mensen hun kinderen niet meer durven op te voeden. Natuurlijk moet je je kinderen niet mishandelen, maar je moet ze wel gewoon duidelijk maken waar de grenzen liggen. Als dat verbaal niet lukt, kan je dat beter physiek duidelijk maken dan gewoon niet omdat je je anders zorgen moet maken over wat je collega's of vrienden zouden zeggen als ze horen dat je een keer een corrigerende tik uitgedeeld hebt.
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:07:05 #92
109533 MichielPH
Let maar niet op mij.
pi_63685151
quote:
Op maandag 1 december 2008 09:59 schreef MLI het volgende:
Je collega stelt zich aan. En ik vind het gebruiken van fysieke macht (maar ook bijvoorbeeld schreeuwen) een teken van onmacht. Als ik iemand sla, dan is dat altijd omdat ik diegene verbaal niet aankan.
Iemand slaan staat natuurlijk niet gelijk aan je eigen kind een corrigerende tik geven. Kinderen willen nog wel eens kinderachtig reageren namelijk
'To alcohol, the cause of and the solution to all of life's problems' - Homer J. Simpson
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:09:07 #93
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_63685189
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:04 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Ah, dus zo werkt het; mensen die een corrigerende tik O.K vinden hebben een falende opvoeding gehad, en zodra zij andere bekritiseren dan zijn het trollen?
Nee hoor.
quote:
Je kinderen moet je af en toe gewoon slaan. De mensen die dat niet doen, zijn vast dezelfde mensen als die iedereen z'n avond verzieken als ze zo nodig met het hele gezin in een restaurant moeten zitten.
Pure drogreden.

Wanneer LoggedIn kan aantonen dat kinderen die de niet geslagen worden, de avond van 'iedereen 'verzieken' (definieer verzieken) wil ik inhoudelijk op haar post ingaan.

Afwijkende mening: prima. Maar kom dan niet met zulke loze posts.
Huilen dan.
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:10:15 #94
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_63685216
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:05 schreef Re het volgende:
kunnen we nu weer gewoon reageren?
Sorry. Tab stond nog open en ik verzuimde eerst te refreshen.
Huilen dan.
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:12:51 #95
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_63685284
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:48 schreef Netstorm het volgende:

En ik heb het echt niet over midden in iemand's smoel rammen; kinderen zijn uiterst kwetsbaar.
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:46 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Ik zou echt een paar deuken in z'n kop slaan.. even serieus


En dan ook nog beweren dat je niet aan het trollen bent.
pi_63685304
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:09 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Nee hoor.
[..]

Pure drogreden.

Wanneer LoggedIn kan aantonen dat kinderen die de niet geslagen worden, de avond van 'iedereen 'verzieken' (definieer verzieken) wil ik inhoudelijk op haar post ingaan.

Afwijkende mening: prima. Maar kom dan niet met zulke loze posts.
haar?

Kinderen die de hele avond in een restaurant lopen te gillen, janken en/of rondrennen zijn slecht opgevoed. En true, dat kan uit verschillende hoeken komen, maar mijn vermoeden is dat dat gerelateerd is aan het fenoneem van niet meer durven opvoeden. Ouders durven de grenzen niet duidelijk te maken, dus kinderen overtreden deze gerust in een ruimte waar andere mensen komen voor een leuke avond.
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:16:49 #97
6644 ElizabethR
Bangers & Mash
pi_63685366
Ik heb veel lijfstraffen zien geven in mijn nabije omgeving, vroeger toen ik zelf kind was. De mensen met wie dat gebeurde hebben er nu NOG last van, hebben therapieen te over gehad en zijn nog niet alle restverschijnselen kwijt. Het varieerde van een corrigerende tik tot het beuken op ruggen met kleerhangers of andere hulpstukken die de mishandelaar geen pijn opleverde maar het kind wel, want 'ze ging haar handen niet stukslaan op zo'n waardeloos mormel van een kind'.

Ik heb me voorgenomen mijn kinderen nooit te slaan, ook geen corrigerende tikken of wat dan ook.
En dat is me gelukt. Ze zijn nu 22 en 17 jaar en erg prettige mensen waar je heel goed mee kunt praten.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:17:07 #98
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_63685374
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:13 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

haar?
Ik heb altijd gedacht dat je een vrouw was
quote:
Kinderen die de hele avond in een restaurant lopen te gillen, janken en/of rondrennen zijn slecht opgevoed. En true, dat kan uit verschillende hoeken komen, maar mijn vermoeden is dat dat gerelateerd is aan het fenoneem van niet meer durven opvoeden. Ouders durven de grenzen niet duidelijk te maken, dus kinderen overtreden deze gerust in een ruimte waar andere mensen komen voor een leuke avond.
Ah, jouw vermoeden. Kan je dat vermoeden ook hard maken?
quote:
Ouders durven de grenzen niet duidelijk te maken, dus kinderen overtreden deze
En om duidelijke grenzen te stellen is fysiek geweld nodig?
Huilen dan.
pi_63685389
-edit-

laat ook maar
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:20:22 #100
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_63685433
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:18 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Nah, het ergste in real life situaties is dat mensen altjid naar de ouders kijken en een handeling verwachten. Ze willen ook wel zien dat dat kind een loei op zn reet krijgt omdat het zoveel irritaties opwekt, maar maatschappelijk gezien is dit een taboe geworden.
Maatschappelijk gezien is het een taboe om een kind 'een paar deuken in z'n kop' te slaan. En terecht.

Een corrigerende tik is helemaal geen taboe. Ik ken niemand in mijn omgeving die daar een groot probleem van maakt en als je dit topic had doorgelezen had je hier bij 95% van de users dezelfde mening gezien.
pi_63685489
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:25 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Tja.. ik kom nog regelmatig kinderen tegen in de supermarkt die liggen te spartelen op de grond omdat ze hun zin niet krjigen. "dat mag jij niet meer doen' helpt daarbij echt niet.. doet me wel denken aan hoe ik vroeger was en onder de koude douche werd gezet. Was het gelijk afgelopen
Kinderen die huilen in de supermarkt krijgen of geen opvoeding of ze gaan naar de supermarkt tijdens tijden waarop ze honger hebben...gaan ze vanzelf wel janken, neem wat te drinken mee, sapje oid
zucht
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:25:43 #102
226867 Superfast
Keep on smiling
pi_63685536
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:23 schreef AngelWings het volgende:

[..]

Kinderen die huilen in de supermarkt krijgen of geen opvoeding of ze gaan naar de supermarkt tijdens tijden waarop ze honger hebben...gaan ze vanzelf wel janken, neem wat te drinken mee, sapje oid
Moest vroeger ook in de koude douche maar flipte er zwaar van had echt serieus pijn aan me hoofd gewoon beetje traumatische shit had dan liever een tik op me jatten gehad want die douche was echt traumatiserend
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
pi_63685560
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:17 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Ik heb altijd gedacht dat je een vrouw was
[..]

Ah, jouw vermoeden. Kan je dat vermoeden ook hard maken?
[..]

En om duidelijke grenzen te stellen is fysiek geweld nodig?
Is het m'n avatar? M'n vriendin vond em destijds wel iets te schattig

Ik kan het niet hardmaken, maar ik weet wel zeker dat de oorzaak bij de ouders ligt. Als ik naar m'n eigen jeugd kijk, was ik iemand die je gewoon mee kon nemen. Dat deden m'n ouders dan ook regelmatig

En soms is fysiek 'geweld' nodig. Als ouder heb je het voordeel dat je een bepaalde macht over je kind hebt waardoor het geen extreme vormen hoeft aan te nemen, maar ook een ouder zal soms wat extra hulp nodig hebben om het kind een punt over te laten nemen. Het zijn nou eenmaal geen volledig rationele wezentjes. Een tik moet dan gewoon kunnen.
  Moderator dinsdag 2 december 2008 @ 00:31:26 #104
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_63685615
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:27 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

Is het m'n avatar? M'n vriendin vond em destijds wel iets te schattig

Ik kan het niet hardmaken, maar ik weet wel zeker dat de oorzaak bij de ouders ligt. Als ik naar m'n eigen jeugd kijk, was ik iemand die je gewoon mee kon nemen. Dat deden m'n ouders dan ook regelmatig

En soms is fysiek 'geweld' nodig. Als ouder heb je het voordeel dat je een bepaalde macht over je kind hebt waardoor het geen extreme vormen hoeft aan te nemen, maar ook een ouder zal soms wat extra hulp nodig hebben om het kind een punt over te laten nemen. Het zijn nou eenmaal geen volledig rationele wezentjes. Een tik moet dan gewoon kunnen.
Wanneer dan?
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_63685628
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
underground forever baby
  Moderator dinsdag 2 december 2008 @ 00:39:17 #106
121347 crew  senesta
Risicovol
pi_63685726
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:32 schreef Laton het volgende:
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
Ah jah, stoer zeg
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
pi_63685734
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:39 schreef senesta het volgende:

[..]

Ah jah, stoer zeg
schoppen is ook goed
underground forever baby
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:40:19 #108
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_63685743
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:27 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

Is het m'n avatar? M'n vriendin vond em destijds wel iets te schattig
Geen idee, Could be..
quote:
Ik kan het niet hardmaken, maar ik weet wel zeker dat de oorzaak bij de ouders ligt. Als ik naar m'n eigen jeugd kijk, was ik iemand die je gewoon mee kon nemen. Dat deden m'n ouders dan ook regelmatig

En soms is fysiek 'geweld' nodig. Als ouder heb je het voordeel dat je een bepaalde macht over je kind hebt waardoor het geen extreme vormen hoeft aan te nemen, maar ook een ouder zal soms wat extra hulp nodig hebben om het kind een punt over te laten nemen. Het zijn nou eenmaal geen volledig rationele wezentjes. Een tik moet dan gewoon kunnen.
Mijn ouders hebben mij (en m'n jongere broer) nooit (maar dan ook nooit) geslagen. En om nu te zeggen dat ik me 'vervelend' gedroeg in openbare gelegenheden? Daar was volgens mij geen sprake van.
quote:
Als ouder heb je het voordeel dat je een bepaalde macht over je kind hebt
Die macht moet je ook met woorden duidelijk kunnen maken aan je kind. Daar hoeft helemaal geen 'tik' aan te pas te komen.

En hoezo zijn kinderen niet rationeel? Die weten precies dat wanneer ze iets doen wat eigenlijk niet mag welke consequenties er dan volgen. Of niet.
Huilen dan.
  dinsdag 2 december 2008 @ 00:41:43 #109
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_63685756
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:32 schreef Laton het volgende:
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
Dat moest je dan eens bij mijn kinderen (moet je wel even geduld hebben) proberen. Zullen we eens kijken wie er slaag krijgt.

Waarom reageer ik hier eigenlijk op.
Huilen dan.
pi_63685887
quote:
Op maandag 1 december 2008 09:55 schreef Superfast het volgende:
Had laatst met een vrouwelijke collega een kleine discussie over het wel of niet uitdelen van een tik aan je eigen kinderen als ze echt zwaar over de streef gingen.
Ik gaf aan dit als het echt nodig is en binnen de proporties kan dat het best legitiem kan zijn om je kroost zo nu en dan een corrigerende tik te geven ik kreeg er ook wel eens een maar dan wist ik mijn plek ook meteen en heb het niet als negatief ervaren ook later niet.

Die collega was toen ik dit zei zwaar verbouwereerd en weigert sindsdien elke vorm van gesprek .

Voel me nu een beetje rot daarover ik bedoel ik zou mijn kinderen NOOIT mishandelen of wat dan ook maar als ze te ver gaan mogen ze het weten.

Collega boos ik voel me onzeker op dat vlak maar wat vinden jullie?
Persoonlijk ben ik tegen het slaan van kinderen. Vooral omdat je er dan consequent mee moet zijn. Neem het voorbeeld "Marieke poept de hele woonkamer onder, ze loopt naar haar moeder en zegt dit. Mams word uiterst boos omdat Marieke de woonkamer heeft ondergescheten, ze deelt een corrigerende tik uit en Mariek huilt". Punt is dat Marieke die klap die ze kreeg kan associëren met het feit dat ze vertelde wat ze heeft gedaan, en niet de handeling zelf...dus zal ze in de toekomst niets vertellen aan mams en ontwijkt ze dus die corrigerende tik terwijl ze lekker blijft doormeuren.
Ik zou dan liever Marieke huisarrest geven totdat ze kapt met alles onderschijten, je haalt dus een positief iets weg ( recht om naar buiten te gaan ) en dat stimuleert Marieke om te stoppen met de woonkamer onder te ruften. Zelfde met rokers, als de overheid wil dat ze kappen met roken moeten ze niet steeds meer bestraft worden maar juist niet-rokers belonen voor het niet roken!
Numbers and figures.
pi_63686053
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:41 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dat moest je dan eens bij mijn kinderen (moet je wel even geduld hebben) proberen. Zullen we eens kijken wie er slaag krijgt.

Waarom reageer ik hier eigenlijk op.
ja man dombo
underground forever baby
  dinsdag 2 december 2008 @ 03:59:24 #112
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_63687157
Er zijn volgens mij meer ouders die hun kind geestelijk mishandelen dan fysiek.
pi_63687187
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:32 schreef Laton het volgende:
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
Probeer het eens.
ik hou van holland. jij?
pi_63687699
Ik ben absoluut voor de stelling. Als ik tegenwoordig eens rondkijk en zie welke softies allemaal een kind hebben en hoe ze dat opvoeden: dat kind wordt één groot verwend nest. Sowieso heb je kinderen die uit zichzelf al vervelender zijn dan anderen en nooit stil kunnen zitten en altijd om alles zeiken. En van één tik wordt niemand slechter, maar ze leren er wel van dat niet alles kan.

Maarja tegenwoordig zijn kinderen heilige goden en ouders te slap om ze op te voeden. Ik kreeg laatst nog samen met een vriend van een jochie van hooguit zes zijn schoen naar mijn hoofd gegooid uit het niets (dat jong is trouwens sowieso een rotjoch, altijd als ik hem zie loopt die te kloten buiten). Ten eerste durfde ik dat niet eens toen ik klein was omdat ik wist dat ik dan van die oudere jongens klappen zou krijgen, toen was dat nog wat normaler. Maar goed ik zei tegen dat rotjong dat als die dat nog een keer deed dat die kon fluiten naar zijn schoen, dat hoorde zijn moeder en toen ging ze tekeer tegen die vriend en mij . Dat is het tweede probleem: al die jonge moeders zien hun kindje als God en als het vervelend is tegen onbekenden is dat de schuld van onbekenden en niet van hun jonge God. Om te
  dinsdag 2 december 2008 @ 08:55:53 #115
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_63688440
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 03:59 schreef THEFXR het volgende:
Er zijn volgens mij meer ouders die hun kind geestelijk mishandelen dan fysiek.
Mee eens

Ook eens met de post van ThaMadEd hierboven.

Ik vind overgens niet dat je een kind een tik móet geven om het goed op te voeden. Ligt aan de situatie en het kind zelf. En je kind slaan met een stok of in het gezicht ???? bbrrrr dan is er iets mis met je hoor
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_63688576
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:32 schreef Laton het volgende:
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
Right...
Je moet gewoon enigszins consequent blijven t.o.v. je eigen kinderen, dan krijg je ook geen jankende kinderen in de supermarkt. De enige reden dat ze dat doen is omdat dat kennelijk loont en ouders vaak na een tijdje zeuren er genoeg van krijgen en het kind de zin geven. Als je gaat slaan als ouder heb je kennelijk al gefaald in een eerder stadium.
pi_63688616
tik op de billen moet kunnen, op de handen ook nog wel als ze ergens aan zitten waar ze niet aan mogen zitten, maar een blauw oog is wel net wat over de grens
Ja doei.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 2 december 2008 @ 09:12:54 #118
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_63688652
Wat ik wel merk is dat een kind dat een corrigerende tik kan krijgen het zelf ook als legitiem middel ziet om te corrigeren (naar bv vriendjes toe).

Toch een beetje dubbel dus.
  dinsdag 2 december 2008 @ 09:15:44 #119
226867 Superfast
Keep on smiling
pi_63688697
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 09:12 schreef Swetsenegger het volgende:
Wat ik wel merk is dat een kind dat een corrigerende tik kan krijgen het zelf ook als legitiem middel ziet om te corrigeren (naar bv vriendjes toe).

Toch een beetje dubbel dus.
Zeker maar als je kijkt hoe sommige kinderen het gezin regeren en alles is ingesteld op de wensen en behoeften van het kind dan vraag ik me af of dat kind zijn plaats wel weer?
Als ik een tik kreeg had ik het verdiend en dan wist je ook meteen weer hoe de verhoudingen lagen namelijk dat je ouders bepaalden en niet andersom.
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 2 december 2008 @ 09:24:25 #120
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_63688876
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 09:15 schreef Superfast het volgende:

[..]

Zeker maar als je kijkt hoe sommige kinderen het gezin regeren en alles is ingesteld op de wensen en behoeften van het kind dan vraag ik me af of dat kind zijn plaats wel weer?
Dat heeft toch niets met een corrigerende tik te maken? Dat is gewoon compleet de andere kant namelijk verwennen.

Je kan kinderen prima vertellen dat iets wel of niet mag.
quote:
Als ik een tik kreeg had ik het verdiend en dan wist je ook meteen weer hoe de verhoudingen lagen namelijk dat je ouders bepaalden en niet andersom.
Je kan dat alleen met een tik duidelijk maken? Het KAN ook op andere manieren. Een stuk lastiger en bewerkelijker maar het KAN wel.

Nu ben ik niet de geduldigste persoon dus ik ben wat eerder geneigd een corrigerende tik uit te delen als er een baby staat te bleren in de box, een peuter van bijna 2 aan het tafelkleed staat te trekken met hete pannen op de tafel en de oudste van bijna 5 dat moment uitkiest om na 3 keer 'Doe eens even rustig' TOCH hard te gaan gillen....

Maar zoals gezegd zie je wel dat ze het bij een vriendje ook normaal vind om een 'corrigerende tik' uit te delen als ze d'r zin niet krijgt. Nu weet ik niet of dat nature of nurture is...

[ Bericht 35% gewijzigd door Swetsenegger op 02-12-2008 09:31:19 ]
pi_63689154
ik zou alleen slaan als het echt iets heel ergs heeft gedaan, zoals geld stelen ofzo
  dinsdag 2 december 2008 @ 09:42:07 #122
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_63689248
Als een tik uitdelen niet werkt moet je er meteen mee stoppen.

Bij mijn 3 kinderen werkte het geweldig bij de oudste. Janken in de super op de grond liggen rollen omdat ze van oma altijd iets lekkers mocht uitzoeken en ter plekke verorberen, en ik dat snoepen tussendoor niet zag zitten ! ? Tik op de broek en ze was genezen. Helaas kwam er wel een bemoeizuchtige mevrouw mij vertellen dat je een kind niet mag slaan..... die heb ik meteen weggeblaft
De middelste kon het domweg niet laten om overal aan te zitten en dan heeft een tik op de handjes geen zin. Ik bleef gewoon weg bij mensen die er niet tegen konden dat dat kleintje ( 1 1/2-2jr) overal aan zat. Niet leuk mja wat moet je anders ?
De jongste had zo zijn eigen problemen die met een tik echt niet opgelost waren

Je moet het gewoon per geval bekijken. Slaan om je frustraties kwijt te raken is geen goed idee, als het zinloos is stoppen en goed nadenken !
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_63689265
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 09:37 schreef ensolieser24 het volgende:
ik zou alleen slaan als het echt iets heel ergs heeft gedaan, zoals geld stelen ofzo
Tja, dan maakt slaan eigenlijk weinig uit, behalve een teken van 'machteloosheid' van de ouder, als je kenneelijk wacht tot het eenmaal te laat is, en dan opeens heel hard willen zijn....

Persoonlijk vind ik dan een gewone, duidelijke tik op de vingers op een vroeger moment, als het kind een duidelijk voorheen aangegeven grens overtreden heeft, veel zinniger... omdat een kind _dan_ nog dat kan leren...
als ouder gaan 'wachten' met het uitdelen van tikken totdat het al te laat is, is eerder nutteloos en verkeerd imho
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 09:42 schreef deedeetee het volgende:
Als een tik uitdelen niet werkt moet je er meteen mee stoppen.

(...)

Je moet het gewoon per geval bekijken. Slaan om je frustraties kwijt te raken is geen goed idee, als het zinloos is stoppen en goed nadenken !
volledig mee je eens
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 2 december 2008 @ 09:46:54 #124
139476 Make-Yourself
...relative altruism...
pi_63689346
quote:
Op maandag 1 december 2008 09:56 schreef nightsleeper het volgende:
Je hebt tikken en tikken, maar m.i. is het niet OK om je kinderen op wat voor manier dan ook te slaan.
idd...ik kan me de situaties indenken dat 't kan gebeuren, maar het is niet nodig.
Mijn dochter is nog niet op de leeftijd dat ze me 't bloed onder de nagels uit kan halen of dat ze ernstig over de schreef kan gaan, maar ik ben voornemens om dit nooit met een tik te beantwoorden.
Heb er zelf vroeger ook genoeg gehad..(vlakke hand voor mijn kont) en heb er niets negatiefs aan over gehouden, maar wil 't zelf pertinent niet. het kan m.i. ook met woorden en acties (apart zetten...etc.)

Jouw verhaal lezende....heb ik eerder moeite met de reactie van je collega (kortzichtigheid) dan hetgeen jij gezegd hebt.
Causaliteit....dat is 't.
  dinsdag 2 december 2008 @ 09:49:37 #125
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_63689404
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 09:12 schreef Swetsenegger het volgende:
Wat ik wel merk is dat een kind dat een corrigerende tik kan krijgen het zelf ook als legitiem middel ziet om te corrigeren (naar bv vriendjes toe).

Toch een beetje dubbel dus.
Bingo.
Je kweekt agressieve volwassenen. Ik zie dat verschil goed bij mijn vriend. Hij komt uit een nest waarin hij helemaal kapot geknuffeld is en zelfs straf zeer zorgvuldig werd toegepast.
Dit is nu een emotioneel stabiele man, waarmee je heel goed kunt praten en die zeer zacht van aard is.
Ik daarentegen, word snel boos ( kort lontje ) , snel agressief, smijt met dingen of ga schelden.
Het kost me al jaaaaren om dat eruit te krijgen. En dat is niet makkelijk, kan ik je vertellen, want je bent echt zo geconditioneerd

In plaats van te redeneren vanuit je eigen frustratie ( kind is vervelend/ongehoorzaam) zouden mensen eens wat vaker moeten redeneren vanuit het kind. Actie=reactie.
Je vergeeft het jezelf nooit meer als je een kind verpest.
pi_63689432
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 09:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Tja, dan maakt slaan eigenlijk weinig uit, behalve een teken van 'machteloosheid' van de ouder, als je kenneelijk wacht tot het eenmaal te laat is, en dan opeens heel hard willen zijn....

Persoonlijk vind ik dan een gewone, duidelijke tik op de vingers op een vroeger moment, als het kind een duidelijk voorheen aangegeven grens overtreden heeft, veel zinniger... omdat een kind _dan_ nog dat kan leren...
als ouder gaan 'wachten' met het uitdelen van tikken totdat het al te laat is, is eerder nutteloos en verkeerd imho
[..]

volledig mee je eens
Slaan lost niet echt veel op, je kan ze ook even opsluiten of strafwerk geven, werkt veel beter dan het kind leren dat slaan problemen oplost.
Het kan wel voor even werken, maar als je kind dat soort gedrag vertoont voor de kleinste dingetjes dan krijgt het alleen maar meer problemen.
en dan zit je straks met een probleem kind, dat je zelf bijna niet meer in de hand kan houden.
pi_63689552
Tik geven is idd iets anders dan slaan. Ik heb wel eens een draai om mijn oren gehad hoor en daar heb ik niets aan over gehouden, echter van het oa, als ik wat fout deed aan tafel en ik was een enorme draaikont dus blijkbaar vaak "vervelend" , vlak op de hand meppen met een lepel wat toch echt wel pijn doet heb ik wel een aversie tegen zulk gedrag over gehouden...

Slaan is idd een uiting van machteloosheid .. maar kan me wel voorstellen dat je idd iemand een tik op zijn vingers kan geven of een pak voor de (luier)broek.. als zoiets alleen stelselmatig voorkomt dan is er vooral iets mis met de opvoeding en niet zozeer met het kind denk ik dan.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_63689653
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 09:50 schreef ensolieser24 het volgende:

[..]

Slaan lost niet echt veel op, je kan ze ook even opsluiten of strafwerk geven, werkt veel beter dan het kind leren dat slaan problemen oplost.
Het kan wel voor even werken, maar als je kind dat soort gedrag vertoont voor de kleinste dingetjes dan krijgt het alleen maar meer problemen.
en dan zit je straks met een probleem kind, dat je zelf bijna niet meer in de hand kan houden.
slaan lost idd niks op, maar een tik die pijn doet is gewoon ook _een_ vorm van bestraffing ... zoals iedere andere straf die je een kind kunt geven...
opsluiting van je kind is niet meer of minder 'fout' dan fysieke bestaffing (strafwerk geven vind ik onzin als bestraffing voor kinderen, tenzij ze bv al dicht tegen de puberale fase aanzitten en er vaker sprake is van en soort van 'onderhandeling').

Ik neem overigens ook aan dat je zelf ook inziet dat 'opsluiting' van je kind óók geen probleem 'oplost'... Dat je at eigenlijk niet wil beweren (terwijl dat nu wel een beetje zo lijkt, zoals je het daar stelt)

Geen enkele straf is 'leuk' en zal altijd een soort van 'pijn' doen en dat hoort ook bij de 'straf'...
Ook kan iedere bestraffing, ook niet fysieke, zeer negatieve effecten hebben als deze verkeerd wordt toegepast ... bv er vooaf niet duidelijk gewaarschuwd is dat een bepaalde actie een ractie kan opleveren, en de straf vanuit het 'niets' komt ... of als ouders enerzijds te 'zaar' staffen, e vervolgens dat weer gaan goedmaken door hun kinderen opeens te gaan verwennen erna, uit 'schuldgevoel' bij de ouders zelf...


Wat onjuist is, is om te stellen alsof er maar één juiste strafmethode zou zijn en er een absoluut verschil zou zijn tusen strafmethodes... Enkel wat uitmaakt is hoe een ouder de straffen toepast ... en dàt bepaald of een bestraffing een goed of verkeerd effect heeft ... zowel voor fysieke of non-fysieke (schreeuwen tegen kinderen bv) bestraffing...
het is altijd belangrijk dat en kind realiseert -waarom_ het bestrafd werd, dat het kind vooraf een waarschuwing kreeg én dat de straf in redelijke mate toegepast wordt (nooit 'over-straffen' dat is imho en van e grootste fouten die ouders toepassen, te lang wachten met ingrijpen en als ze dan ingrijpen opeens enorm 'hard' reageren) , en vervolgens nadat het kind over de eerste schrik heen is en eventjes tot rust gekomen is, dat r ook met het kind gesproken wordt over die straf, het waarom en wat eraan gedaan kan worden om dat in het vervolg te voorkomen

[ Bericht 6% gewijzigd door RM-rf op 02-12-2008 10:07:05 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 2 december 2008 @ 10:11:18 #129
221431 servus_universitas
Profeta Pluriforma
pi_63689867
Het is trouwens wel belangrijk om een onderscheid te maken tussen slaan en een draai om de oren of een tik en zelfs een schop onder je reet vind ik nog minder erg dan slaan. Een kind slaan vind ik niet kunnen, maar een draai om de oren, een tik of een schop onder je hol, moet kunnen. Ik heb er vroeger ook regelmatig wel eens gehad en het heeft mij toch gevormd tot de persoon die ik nu ben.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 2 december 2008 @ 10:14:52 #130
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_63689946
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 09:49 schreef SHE het volgende:

[..]

Bingo.
Je kweekt agressieve volwassenen. I
Zover zou ik niet willen gaan. Er is ook nog zoiets als de aard van het beestje. Mijn broer en ik zijn hetzelfde opgevoed. En ik ben veel explosiever van aard dan hij.

Ik denk wel dat wanneer iemand al agressief is een corrigerende tik inderdaad als katalysator kan werken voor nog agressiever gedrag.
  dinsdag 2 december 2008 @ 10:16:24 #131
221431 servus_universitas
Profeta Pluriforma
pi_63689976
quote:
Op maandag 1 december 2008 19:09 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

hehe zo was mijn vader ook hoe meer stress op zn werk hoe meer problemen ik had

maar dat was meer psychisch ipv fysiek.
Dat is wel heel herkenbaar . Was bij ons ook zo. Door perioden van stress en ergernis op het werk kon je soms thuis maar beter uit zijn buurt blijven. Niet dat hij agressief ofzo was, ook niet psychisch, maar totaal onredelijk en barstte direct in woede uit. Het voelde dan in ieder geval heel bedreigend en angstig.
pi_63690017
Wat, imho, vervelender is dan een tik krijgen. Mijn moeder tikte met de lepel maar dat was meteen actie/reactie.. mijn vader was soms heel onvoorspelbaar en bij tijd en wijlen echt wel erg dreigend (terwijl hij nooit geslagen heeft btw) vanwege allerlei ingehouden dingen en dat heb ik als veel vervelender ervaren. Dat is zo ongrijpbaar en onduidelijk..
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
  dinsdag 2 december 2008 @ 10:21:34 #133
221431 servus_universitas
Profeta Pluriforma
pi_63690088
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 00:32 schreef Laton het volgende:
het lijkt me vooral een goed idee als je andermans kinderen mag slaan. is het snel gebeurd met dat gejank in de supermarkt.
Dat gaat mij te ver. Ik vind wel dat je op dat soort momenten de ouders of eventueel het kind er op mag aanspreken. Maar je wordt geenszins fysiek richting een kind van een ander.
pi_63690293
quote:
Op maandag 1 december 2008 23:37 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Opvoeden kent vele wegen; Er bestaat geen goede of slechte weg. Dat de 1 een andere manier van aanpak heeft, wilt nog niet zeggen dat diegene faalt met opvoeden omdat jij de aanpak van vooral knuffelen hebt, en die mening zo erg graag door iemand z'n strot wilt drukken.
Tuurlijk bestaan er wel slechte wegen en goede wegen. Maar dat is vooral een kwestie van interpertatie.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
pi_63690447
@ SHE. Jij hebt helemaal gelijk. Sommigen mensen begrijpen het verschil tussen een tik en klap niet. Ik ben ook geslagen door mijn moeder.
14 SHADES OF GREY
Nothing is black or white. Nothing is wrong or right. But everything is 14 shades of grey.
  dinsdag 2 december 2008 @ 10:47:55 #136
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_63690654
Een corrigerende tik moet prima kunnen en werkt ook meestal dikke prima. Mijn moeder pakte altijd mijn bovenarm hard vast als ik vervelend was
Ow en ik kan me nog als de dag van gisteren herinneren dat toen ik 3 was met een speelgoed auto over de kozijnen van de buren aan het racen was. Resultaat was ouderwets over de knie en een pak op mijn broek van de buurman. 26 jaar later weet ik nog steeds dat ik niet met speelgoed auto's op het kozijn mag spelen
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
  dinsdag 2 december 2008 @ 10:50:11 #137
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_63690693
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 10:47 schreef Ps2K het volgende:
Een corrigerende tik moet prima kunnen en werkt ook meestal dikke prima. Mijn moeder pakte altijd mijn bovenarm hard vast als ik vervelend was
Ow en ik kan me nog als de dag van gisteren herinneren dat toen ik 3 was met een speelgoed auto over de kozijnen van de buren aan het racen was. Resultaat was ouderwets over de knie en een pak op mijn broek van de buurman. 26 jaar later weet ik nog steeds dat ik niet met speelgoed auto's op het kozijn mag spelen
Wat een overdreven reactie tegen een kind van 3
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 2 december 2008 @ 10:50:53 #138
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_63690712
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 10:50 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Wat een overdreven reactie tegen een kind van 3
Nou... kozijnen slijten natuurlijk extreem hard van een speelgoed autootje.
  dinsdag 2 december 2008 @ 10:52:04 #139
94617 Ps2K
And his space hamster Skeletor
pi_63690735
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 10:50 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Wat een overdreven reactie tegen een kind van 3
Ik had het verdient en ik ben er niet minder van geworden
http://www.last.fm/user/psych02k
Yes, it is perfectly reasonable that Kirk had the know-how to make the gunpowder and put together the bazooka to defeat the Gorn. That\'s why he\'s the goddamn Captain.
pi_63690774
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 10:52 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Een corrigerende tik moet prima kunnen en werkt ook meestal dikke prima. Mijn moeder pakte altijd mijn bovenarm hard vast als ik vervelend was
Ow en ik kan me nog als de dag van gisteren herinneren dat toen ik 3 was met een speelgoed auto over de kozijnen van de buren aan het racen was. Resultaat was ouderwets over de knie en een pak op mijn broek van de buurman. 26 jaar later weet ik nog steeds dat ik niet met speelgoed auto's op het kozijn mag spelen

Ik had het verdient en ik ben er niet minder van geworden
was het lekker ?
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 2 december 2008 @ 10:55:03 #141
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_63690791
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 10:52 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Ik had het verdient
Waarom in godsnaam? Wat is er zo verschrikkelijk aan het rijden over een kozijn met een speelgoed autootje door een peuter?
pi_63690828
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 10:52 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Ik had het verdient en ik ben er niet minder van geworden
je zat er toch niet met een schroevendraaier op in te hakken?
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_63691007
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 10:52 schreef Ps2K het volgende:

[..]

Ik had het verdient en ik ben er niet minder van geworden
misschien als je bij herhaling dat deed en niet luisterde als je ouders je waarschuwden dat niet meer te doen, en toch doorging ...
Waarbij hetgeen dat bestrafd dan werd vooral het 'niet luisteren naar je ouders' was, maar niet enkel zomaar een 'daar mag je niet spelen'.

Maar zoals je het beschrijft komt het eerder over als een totaal overdreven reactie die kinderen vooral 'bang' voor de onvoorspelbaarheid en explosiviteit van hun ouders maakt.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 2 december 2008 @ 11:23:21 #144
235707 Painted_Horse
Quarter or Dime?
pi_63691441
quote:
Op maandag 1 december 2008 11:43 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Gast je bent 27. Vind je het niet wat vroeg voor zure reacties over de jeugd van tegenwoordig?
Lijkt me niet, ik deel die mening wel
Het lijkt tegenwoordig wel een taboe om iemand ergens op aan te spreken. Als je tegenwoordig een leerling op zijn fatsoen aanspreekt kun je een grote bek krijgen die zijn weerga niet kent.

OT: ik geef mijn kinderen heel af en toe een corrigerende tik, maar dan moeten ze wel heel erg hunbest doen om die te verdienen.
Never underestimate a Horse - He can't think but is better in acting than Meryl Streep
pi_63691748
Met kinderen ga je niet in discussie, ze hebben gewoon te luisteren. Corrigerende tik is niets mis mee
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_63691906
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 11:23 schreef Painted_Horse het volgende:

Het lijkt tegenwoordig wel een taboe om iemand ergens op aan te spreken. Als je tegenwoordig een leerling op zijn fatsoen aanspreekt kun je een grote bek krijgen die zijn weerga niet kent.

OT: ik geef mijn kinderen heel af en toe een corrigerende tik, maar dan moeten ze wel heel erg hunbest doen om die te verdienen.
Om eerlijk te zijn vermoed ik dat juist in die opvoedkundige houding een direkt verband ligt ....

niet zozeer dat ouders nu opeens hun kinderen geen tikken meer geven..... dan gebeurde vroeger én dat gebeurt nu ...
wat volgens mij essentieel is voor het scheppen van 'brutale en provocerende kinderen' is het 'afwachten' vóórdat je als ouder ingrijpt ...
Als je eenmaal te lang wacht met het stellen van genzen, maakt het ook niet eens mer zoveel uit hoe je ingrijpt, als je als ouder te laat bent, krijg je ook met een tik een kind niet meer gecorrigeerd.

Van die ouders die problemen hebben zelf een duidelijke grens te stellen en voorheen in te grijpen en dan net zo lang wachten totdat hun kind écht te ver gaat en dàn opeens hard willen doen.

wat dat betreft heb ikzelf het vermoeden dat veel ouders niet zozeer 'harder' moeten ingrijpen bij hun onhandelbare kinderen, maar vooral een keertje wat vroeger... niet afwachten 'todat hun kinderen er een bende van gemaakt hebben' en dan achteraf boos gaan doen, maar ook al als je ziet dat er iets gaat gebeuren (en hoe vaak het niet zo is dat je dat domweg mijlenver van tevoen ziet aankomen, terwijl de ouder er zelf niet oplet en pas als hun kind dan daadwerkelijk een flnke fout gemaakt hebt doen die ouders opeens alsof dat kind beter had moeten opletteen, terwijl dát nu juist een taak vand e ouder is, die dat zelf verzaakt heeft )
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 2 december 2008 @ 12:59:53 #147
151979 LalalaHippie
Don't worry be Hippie
pi_63693676
Ik denk dat er nog een hele ruimte zit tussen de verwende nesten die je maar al te vaak zien en het gebruik van de corrigerende tik. Ik vind een corrigerende tik geen mishandeling, maar ik zie het wel als onmacht van de ouder. heb ook wel eens een tik van mijn moeder gehad en ben er niet slechter van geworden. Maar het maakte meer indruk wanneer ik een echte straf kreeg (geen snoep, zakgeld etc.) daar heb je als kind langer last van dan die tik..
"There is only one good, knowledge, and one evil, ignorance. " - Socrates
"Envy is the ulcer of the soul." - Socrates
"Wie met beide benen op de grond staat, komt niet ver" - Loesje
pi_63694605
quote:
Op maandag 1 december 2008 09:58 schreef Superfast het volgende:

[..]

Even voor de duidelijkheid ik heb het over een TIK niet het molesteren van kinderen.

Dus als hij/zij iets wil pakken waar het niet aan mag komen een tik op de vingers
Je kan het dan toch ook gewoon zeggen, vind wat pakken wat niet mag niet echt heel erg fout, geen tik waardig iig.
Ik kan me voorstellen dat als je kind iets heel gevaarlijks doet je je rotschrikt en uit schrikreactie een tik uitdeelt, of dat als een kind echt iets heel erg heeft gedaan je zo boos bent dat je een tik geeft, niet goed, maar kan het me voorstellen en ze gaan er dan ook echt niet dood van.

Maar voor wat pakken wat niet mag, nee onzin...

Zelf heb ik nog nooit geslagen en ben het ook niet van plan, wat niet betekend dat er niet gestrafd wordt, wat misschien soms wel erger is als een tik.
Als kind ben ik zelf ook nooit geslagen, maar heb wel een keer aan mijn vader gevraagd of ik niet een pak slaag mocht ipv het huisarrest

Hoe denk ik over slaan in de opvoeding, tja niet zo positief eigenlijk, niet als opvoedkundig middel iig.
Zoals gezegd, soms kan ik begrijpen dat een ouder bij grote uitzondering een tik uitdeelt, veroordeel ik daar echt iemand niet op, maar is het opvoedkundig bedoeld, dus als redelijk normaal middel dan keur ik het zwaar af zelfs.
Slaan is onmacht, daarbij, hoe moet jiij je kind leren dat agressie niets oplost als je het zelf gebruikt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_63694864
quote:
Op maandag 1 december 2008 10:54 schreef BroesWillems het volgende:
Een tik hoeft ook helemaal niet hard te gaan. Integendeel, het doe helemaal niet zeer, het is juist de schrik bij de kinderen die helpt.
En is dat genoeg, is het tik en klaar, we praten er niet meer over?

In de meeste gevallen is het niet genoeg, moet er nog over gepraat worden, of een andere straf gegeven worden, dan kan je toch ook met gemak die tik overslaan en de rest gelijk doen?

Die tik doet niets anders dan een schik-effect teweeg brengen waarna er echt wat gedaan kan worden.
Die tik is er om de emotie van de ouder te ontladen vooral.

Neem de overbekende tik op de vingers voor de hete thee op tafel.
Dat is iets waarvan je niet wil dat je kind het aan den lijve gaat ondervinden waarom dat niet mag, dus je moet wat doen.
Tik op de vingers, daarna volgt nee, dat mag niet, gevaarlijk!
Je kan ook handje vastpakken op normale wijze(weg bij thee), kind aankijken en zeggen nee mag niet, gevaarlijk.
Het is vrijwel hetzelfde, alleen ontbreekt de tik bij de ene, die tik is dan ook onnodig, je kan het kind prima leren dat dat niet mag zonder tik, waarom dan wel die tik gebruiken?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_63694986
quote:
Op maandag 1 december 2008 12:03 schreef AgLarrr het volgende:
Moet kunnen. Ik heb zelf ook genoeg draaien om mijn oren, trappen onder mijn hol en tikken op mijn vingers gehad. Ik was ook een stront eigenwijs kind, constant op zoek naar grenzen en als ik dan een tik kreeg, wist ik dat ik er weer één had bereikt. Een andere manier was er echt niet.. toen ik jong was luisterde ik gewoon simpelweg niet..

En er is een verschil tussen een tik en echt slaan. De grens wordt vaak niet eens meer getrokken door tegenstanders van een corrigerende tik. Wat dat betreft wordt de maatschappij steeds minder tolerant ten opzichte van enige vorm van fysiek ingrijpen. Daar 'lijden' o.a. dit soort zaken ook onder..
Heeft dat dan niet ook te maken met dat je al snel wist dat die tik die grens aangaf, dat je alles daaronder niet als grensen aangeven zag?
De gewoonte van de tik gebruiken als grens, die ervoor heeft gezorgt dat je niet luisterde, maar wachte op het aangeven van die grens?

Want elk kind heeft behoefte aan grensen en zal die verkennen, ze leren erg snel wat aangeeft dat de uiterste grens bereikt is en passen zich aan aan hoe jij die grensen steld.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')