Turken op Fok! #114 - Ne mutlu insanim diyene

Hoşgeldiniz - Welkom!

Turken op FOK!? He wat doen die hier, waar komen ze vandaan?

Nou eigenlijk begon het hiermee. User IHVK opende dit prachtige topic. Hij vroeg zich oprecht af hoeveel Turken er op dit forum aanwezig waren.

De Turken op Fok! bleven natuurlijk niet stil en de een na de andere meldde zich in dit topic. Zoveel Turken op FOK?. Iedereen schrok er wel een beetje van. Het leek wel bijna een tsunami.

Na een dubieuze start mondde het topic toch uit in slowchat en uiteindelijk gaven Trigger en Vonnuh de doorslag en is het topic veranderd in een echte GC-reeks.
De eerste paar topics van deze mooie reeks bestonden opvallend genoeg uit monologen van stukovich, Trigger en Emel. En af en toe ook dialogen tussen deze users. En iets tussen 2 van de drie, wat niemand begreep.

IHVK en Burakius en Saban en één of andere kangoeroe lieten zich ook wel eens zien. Eigenlijk moet ik ook zeggen dat zonder Emel dit topic waarschijnlijk allang doodgebloed zou zijn, maar dat mag je niet zeggen, dus dat doe ik niet.

Enfin, later zijn er wat andere users bijgekomen en sommige zijn weggegaan. Leuke dynamische boel dus!

De begintopics 2 t/m 21, voor als je je verveelt:
Turken maken kennis
Turken willen meeten
Turken kunnen ook lachen
Turken hebben altijd honger
Turken en Ramadan
Haat-liefde relatie tussen de Turken
Turken zijn gesteld op Turkije
Turken plannen een meet
Turken zijn lief voor elkaar
Turken kunnen ook flirten
Turken pesten Emel
Turken zijn nachtmensen
Turken zeggen de meet af
Turken kunnen ook serieus zijn
Turken en politiek
Turken zijn gastvrij
Rellen met de Turken
Turken en voetbal
Turken en Grieken
Turken zijn behulpzaam
Dialoog tussen twee Turken

Na topicnr. 21 ben ik maar gestopt, want de dialoog ging eindeloos door tussen twee Turken
De Turken praten veel



Wie zijn hier NIET welkom?
Flamers, pubers en Turken/moslim-bashers.
Houd het netjes en gezellig! Veel plezier in het Turkentopic

quote:

     -scorpione-

     Koppig, open-minded, behulpzaam

quote:

     Burakius

     ...

quote:

     ClioSporT

     Ik ben een rebel, only God can judge me.

quote:

     Da.Rock

     ...

quote:

     Devrim_

     ...

quote:

     dvdfreak

     the strong silent type like Gary Cooper

quote:

     EMEL

     Lief, eigenwijs, spontaan en een zieleknijper

quote:

     IHVK

     Schepper van het topic

quote:

     Jero

     Snel, goed en gek

quote:

     saban

     Verliefd, stoer en soms toch verlegen

quote:

     Slayage

     Buffy, Tori en Lynch

quote:

     stukovich

     Realistisch, pragmatisch, af en toe best aardig

quote:

     TheMagnificent

     ...

quote:

     zarGon

     Lief, guitig en een sarcast

quote:

     - En iedere vatandaş die ik vergeten ben, .

De OP van hierboven staat hier.

[ Bericht 65% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2008 01:35:16 ]

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:33 schreef IHVK het volgende:
http://fok.zargon.nl/turkensc/OP.html

knip plak en verzin leuke titel.

tot uw dienst

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:35 schreef xminator het volgende:
Gaat niet echt goed he trigger

Ik heb teveel knopjes modzijnde

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:32 schreef Hukkie het volgende:

[..]
Wel grappig om te zien dat er ook in Turkije gitaarmuziek wordt gemaakt.

.

Safiye
Sivasli

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:38 schreef Min-e het volgende:

[..]

Daar weet je vast wel mee om te gaan

Schijnbaar niet

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:39 schreef Min-e het volgende:

[..]

Oefenen, heel veel oefenen..

Schijnt een van de oplossingen te zijn.

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:40 schreef Min-e het volgende:

[..]

Arabesk? Ibrahim talises enzo??

Muslum Gurses. .

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:41 schreef zarGon het volgende:

[..]

Muslum Gurses. .

.

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:42 schreef IHVK het volgende:

[..]

Jup.Azer Bulbul. Ferdi Tayfur. Ebru Gundes. Etc.

Of van die laz dingen. Horon enzo?

Dardayim ey anney anney

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:43 schreef zarGon het volgende:

[..]

MĂ¼slĂ¼m GĂ¼rses - YaÅŸayamadım

.

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:43 schreef dylann het volgende:

[..]

die gast is zelfs onder invloed als ie nuchter is..

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:43 schreef dylann het volgende:

[..]

die gast is zelfs onder invloed als ie nuchter is..

Bwheheheeheheheh. !

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:43 schreef zarGon het volgende:

[..]

MĂ¼slĂ¼m GĂ¼rses - YaÅŸayamadım

.

quote:

mesefad (2 maanden geleden) Toon Verbergen
+1 Slechte reactie Goede reactie
Gemarkeerd als spam
Antwoorden | Spam
iç ulaeynnnnn baba hastayım sana müslümcülere selam olsun (:

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:46 schreef IHVK het volgende:

[..]



Rock is leuk. Maar échte Turkse muziek is ook leuk.

Musa EroÄŸlu - Halil Ä°brahim (Klip)

Nog meer posten, meer Turkse muziek op mijn iPhone enzo.

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:46 schreef IHVK het volgende:

[..]



Rock is leuk. Maar échte Turkse muziek is ook leuk.

Musa EroÄŸlu - Halil Ä°brahim (Klip)

ook zo mooi

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:47 schreef Min-e het volgende:

[..]

Die kent mijn moeder in het echt!

En Burakius heeft een imam die baardharen van de profeet bij zich draagt!

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:52 schreef IHVK het volgende:

[..]

Zeker.

Zwaaaar geniaal

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:55 schreef IHVK het volgende:

[..]

Alle Turkse vrouwen (en stiekem mannen) zijn er weg van. Dus. Why not?

Voor je het weet zit ze elke dag naar de vrouwenprogramma's kijken, te genieten van de series en gaat ze de gemiste series kijken op YouTube.

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:57 schreef IHVK het volgende:
Ben slapen. Fijne nacht!

Trusten, poppedop. .

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:57 schreef zarGon het volgende:

[..]

Voor je het weet zit ze elke dag naar de vrouwenprogramma's kijken, te genieten van de series en gaat ze de gemiste series kijken op YouTube.

desti izdivac

quote:

Op zondag 16 november 2008 01:57 schreef IHVK het volgende:
Ben slapen. Fijne nacht!

troestah

zargon vangen :



[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2008 02:02:27 ]

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:00 schreef ClioSporT het volgende:
foutje in de op titel

AtatĂ¼rk'Ă¼n GençliÄŸe Hitabesi - Ne Mutlu TĂ¼rkĂ¼m Diyene

zijn uitspraken zijn echt altijd alsof hij tegelijkertijd anaal wordt gepakt, die klanke en stemvolume

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:05 schreef dylann het volgende:

[..]

ja sorry

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:07 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Sorry, geen idee hoe dat klinkt. Jij weet meer dan ik.

prima, ik als ervaringsdeskundige bevestig het.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2008 02:09:09 ]

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:09 schreef ClioSporT het volgende:

[..]
als extreme moslim zijnde ?

Dubbelop. Als extreme moslim of extreme moslim zijnde. .

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2008 02:11:24 ]

quote:

Triggy says: (2:10:10 AM)
Had ik jou geen foto's gestuurd :-O
Yavuz. says: (2:11:32 AM)
niet allemaal geloof ik
The following message could not be delivered:
niet allemaal geloof ik

Ik kan geen berichtjes sturen enzo. .

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:09 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Mooi, verander de titel ook maar direct in iets anders want een INSAN praat niet zo over iemand die is overleden. Dat hoor jij toch wel te weten als extreme moslim zijnde ?

Ben ik een moslim dan? Zo zo. Weet jij meer dan ik.
Btw, als ik zeg dat het overkomt alsof hij zich laat pakken en het klopt ook, blijft hij een mens hoor.
Zo ook dat een betreffende constatering alleen door mensen gedaan kan worden.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:12 schreef saban het volgende:
Jullie mogen de rest van mijn avatar ook zien:

[ afbeelding ]

Zucht...

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:13 schreef saban het volgende:

[..]

Ja dat ben jij, tenminste, je hoopt op een goede moslim te zijn.

Nee hoor, ik heb al maanden geleden publiekelijk afstand gedaan van de Islam, desalniettemin snap ik niet wat het te maken heeft met een constatering dat hij gepakt lijkt te worden.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:14 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Het klopt omdat jij het zegt ? Dus iedereen met zo'n stem wordt anaal gepakt ?
Ben je gewoon lomp of doe je alsof ?

Olunun arkasindan konusulmaz, eger INSAN isen konusulmaz. Insan disi bir varlik isen buyur devam et.

Dus de normen van menselijkheid worden door jouw persoon bepaald? Uniek.

Het blijft leuke gesprekken opleveren, die Ataturk toch. .

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:16 schreef saban het volgende:

[..]

Snotaap ben je al die gesprekken vergeten die we gehad hebben op msn?

Ik heb er zelfs nu één.

.

Simpele zielen.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2008 02:20:01 ]

Alternatieve woorden typfouten noemen

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:19 schreef saban het volgende:

[..]

In ieder geval geen koerden op fok..

En wat is er mis met Koerden?

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:19 schreef dylann het volgende:

[..]

dat hoort zo.. Trigger is bang voor zijn Turkse identiteit..

vertel het ze!

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:20 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

In die moslimbroeders-onder-elkaar-gesprekken van Triggershot op MSN. Laatste persoon waarvan ik zou verwachten dat die de Islam zou verlaten.

nou ja ok, sorry, sorry dat ik me niet aan jouw overtuiging blijf houden.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:20 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

ghehe, kom jij uit een suprise ei ?

Benim vatanim var diyorsan sen simdi, demin dagla gectigin kisi sayesindendir..

O vatan icin (Kurtulus) savasinda sehit olanlarin hakkini asla yeme.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:21 schreef saban het volgende:

[..]

Ze hebben te grote neuzen

Ik heb ook een grote neus. Ben je nou zo simpel?

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:20 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

ghehe, kom jij uit een suprise ei ?

Benim vatanim var diyorsan sen simdi, demin dagla gectigin kisi sayesindendir.. Bunu bile anlamayip intellectueel olmaya calisip bana boyle bos bos laflar edebiliyorsan yuru git isine birdaha bana laf sokmaya calisma.. dylann dostunuda yanina al zaten oda ataturke laf etti hosunada gitmistir, el el dolasirsiniz beyoglu sokaklarinda. seyimden asagi kasimpasa. anlayana tabi

Haklisin azizim, affet.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:22 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Ja wat wil je dan dat ik ze allemaal 1 voor 1 met naam opnoem ? Dat snap je zelf toch wel hoop ik ?

Je hoeft hem niet voor te schotelen als God. Dat is alles.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:21 schreef saban het volgende:

[..]

Ze hebben te grote neuzen

Dat is waar, Misirda kurtlerin burnuna : 'Hazreti Ali nin kilici kadar var' denilirdi.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:23 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Aferin, adam ol biraz.

:

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus de normen van menselijkheid worden door jouw persoon bepaald? Uniek

Point proven, thnx.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:23 schreef saban het volgende:

[..]

Die heb jij niet, jij hebt wel spleetogen.

Dat is niet klein of normaal. Simpelweg buiten proporties.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:26 schreef saban het volgende:

[..]

Seni gormeyeli burnun kocaman olmus lan

JONGUUUHHH ALS JE DURFT KOM DAT TEGEN MIJ GEZICHT ZEGGEN WOLLAAH. .

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:27 schreef dylann het volgende:

[..]

wie is deze zandspleetoog..

Ik.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:27 schreef TheMagnificent het volgende:

[..]

Aan mij hoef je je niet te verontschuldigen hoor. Het is mij een zorg waar jij in gelooft (of niet). Ik ken je tenslotte alleen maar van het internet.
Ik vond het, persoonlijk, gewoon apart om mee te mogen maken dat ik op de ene dag intensief met iemand over de Islam en daaraan gerelateerde zaken heb zitten praten als broeders en dat diezelfde persoon een tijdje later afstand hiervan neemt.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:28 schreef saban het volgende:

[..]

Gotveren is goed

.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:32 schreef dylann het volgende:

[..]

tam anlamiyla Epic Fail olmus..

Hoe zie jij eruit, !

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:32 schreef saban het volgende:

[..]

Ja wat?

Nee niets, het was sarcastisch bedoeld van mij, maar ik moest lachen om je reactie enzo.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:33 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Wie probeer je te overtuigen? Iemand die er helemaal niets van af weet?

.

Verspilde moeite.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:33 schreef dylann het volgende:

[..]

komt in de buurt...
[ afbeelding ]

Wat een durfal, waaghals pur sang.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:33 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

(1922'de Turk ordularinin zaferi neticesi Anadolu'daki emelleri gerceklesmeyen İngiltere'nin Turk dusmani olarak bilinen Basbakani Lioyd George, Parlamento'da kendisine yöneltilen suclama ve tenkitleri söyle cevaplandirmistir):
'Arkadaslar, yuzyillar nadir olarak dahi yetistirir. su talihsizligimize bakin ki o buyuk dahi cagimizda Turk Milleti'ne nasip oldu. Mustafa Kemâl'in dehasina karsi elden ne gelirdi.

(D. Lloyd George, İngiltere Basbakani, 1922)


Bir ulusun hayatinda bu kadar az surede bu denli kökten degisiklik pek seyrek gerceklesir... Bu olaganustu isleri yapanlar, hic kuskusuz kelimenin tam anlamiyla buyuk adam niteligine hak kazanmislardir. Ve bundan dolayi Turkiye övunebilir.
(Eleftherios Venizelos, Yunanistan Basbakani, 1933)


Bir insana ölumunden sonra bu derece sevgi ve yas gösterileri yapilmasi milletler tarihinde az görulen seylerdendir.'

(ATHİNAİKA, Atina, 12 Kasim 1938)


'Ataturk'un Turkiye'de yaptigini hicbir tarafta, hicbir kimse yapmadi: Ne Cavour, ne Cromwel, ne de Washington... Ataturk'un buldugunu, hic kimse bulmadi ve Ataturk'un yaptigini da hic kimse yapmadi. İlham ettigi kimselere ve kendi prensiplerine göre yarattigi yeni kusak, O'nun eserine devam edecektir.'
(Tipos Gazetesi)


İngiliz, Fransiz ve İtalyanlari Anadolu'dan uzaklastirip bizi de yenince,, karsimizda siradan bir adam bulunmadigini ve O'nun gercek yaratici kudretini kavramaktan uzak kalmis oldugumuzu kabul ettik. (1938)
(Yorgi PESMAZOgLU, Yunan Ekonomi Baskani)


cok, pek cok devrimciler göruldu. Fakat hicbiri Ataturk'un cesaret ettigi ve muvaffak oldugu seyi yapmadi.'
(Messager D'Athenes, Yunanistan Gazetesi, 11 Kasim 1938)


Tarih, silinmez harflerle bu devlet adamin ismini hakedecektir. Ataturk bir halk adamidir. Kirilmaz azmi, keskin zekâsi ve kudreti kendisini yendigi alin yazisinin önune getirmis, böylece yeni Turkiye'nin yaraticisi olmustur.
(Yugoslavya, Politika Gazetesi, 11 Kasim 1938)


Sakarya Savasi, Sakarya Zaferi, yirmi yasimin en kuvvetli hatirasi olmustur. O zamanlar, kendi kendime diyordum: Acaba ben de ulusumu böylesine seferber edemezmiyim, onun ruhuna kurtarici hamleyi, bu dizgin tanimaz ihtirasi asilayamaz miyim?
(Habib BURGİBA, Tunus Devlet Baskani, 1965)


Ataturk, tarihin her devresi icin, insanligin bir mucizesidir.
(Suriye)


Ataturk'un ölumu yalniz Turk Milleti icin degil, onun örnegine cok muhtac olan butun Dogu milletleri icin en buyuk kayiptir.
(ELEYYAM Gazetesi, sam- 1938)


Vatanini muhakkak bir parcalanmaktan kurtararak gemisini guvenilir bir limana göturdukten sonra milletinden bir taht istemedi. O, kelimenin butun anlamiyla bir insan, essiz bir dahi, kahraman bir asker ve siyaset adami idi. Hayatini milleti'nin mutluluguna adadi, bu ugurda genc yasda hayata gözlerini kapadi.
(Elifba Gazetesi, sam- 1938)


O'nun ölumu, dunya icin de derinligi ölculmez bir kayiptir.
(Sovyetler)


Adi, Turk Milleti'nin millî kurtulus savasinda ve Turkiye'nin siyasi alanda yeniden örgutlenmesine gayet siki bir surette bagli olan Kemal Ataturk'un ölumu gerek Turkiye icin, gerekse butun dostlari icin derinligi ölculmez bir kayiptir.
Turk Milleti'nin en samimi dostlari arasinda bulunan Sovyetler, zamanimizin bu örneksiz devlet adaminin öneminden dolayi derin bir aci icindedirler.
(İzvestia Gazetesi, Moskova, 1938)


Ataturk, dunya uzerinde yeni bir devir acmis bir insandir. Ben, O'nun Turk kadinlarina hak vererek ve bir ulkede anayi, yakisir oldugu yucelige eristirerek Bati'ya ders verdigini nasil unuturum.
(Uluslararasi Kadinlar Birligi Delegesi, Prenses Aleksandrina)


Romanya'da Ataturk'un ölum haberi geldigi gun, butun okullarda dersler tatil edildi.
(Romanya-Rador Ajansi: Bukres)


Milletimiz, en buyuk Turk'un karsisinda kederli bir saygi ile egilmektedir.
(Romanya)


Ataturk, basi dumanli doruklarda yuce bir dag tepesidir. Siz O'na yaklastikca o yukselir ve aranizdaki mesafe sonsuza degin ayni kalir. Devirlerinde buyuk gözuken, zamanla kuculen benzerlerinden farki budur ve böyle kalacaktir.
(Arriba Gazetesi, Portekiz, 1938)


Uzun bir yol asilmis, yuce bir eser ortaya konmus, bir cok zaferler elde edilmistir. Butun bunlar Ataturk'un eseridir.
(Polanya, Kurjer Warzavski Gazetesi)


O, Turkiye'yi kurmakla butun dunya uluslarina Muslumanlarin seslerini duyuracak kudrette oldugunu ispat etti. Kemal Ataturk'un ölumuyle Musluman dunyasi en buyuk kahramanini kaybetmistir. Ataturk gibi bir önder önlerinde bir ilham kaynagi olarak dikildigi halde Hind Muslumanlari bugunku durumlarina hâlâ razi olacaklar mi?
(Muhammet Ali Cinnah-Kaidiâzam, Pakistan Cumhurbaskani, 1954)


Bizim aslimiz rengi ucmus bir kivilcim iken, O'nun bakisi ile cihani kaplayan ve aydinlatan bir gunes haline geldik.
(İkbal, Pakistan Millî sairi)


'Ataturk'un yaptiklari insanoglunun kolay kolay yapabilecegi seylerden degildir. O; busbutun baska bir insandi.'
(El-Misri Gazetesi, Misir, 11 Kasim 1938)


Turkler, Ataturk'u olaganustu bir tutkunlukla seviyorlar.
Bursa'ya giderken trende rast geldigim bir cocuga İstanbul veya Ankara'dan hangisini sevdigini sordum. cocuk Ankara'yi sevdigini söyledi. Nedenini sordugumda: 'Ankara'da Ataturk bulundugu icin..' cevabini verdi.
(Misir, El Bela Gazetesi)


Yuzyilimizda, 'olmayacak hicbir sey yoktur' seklindeki tarihi gercegi isbatlayan ilk adam olmustur.
(Eski Ujsag. Macar.)


Budapeste, 20 (a,a) - Macar ajansi teblig ediyor:
Basvekil İmredi, Ataturk'un cenaze törenini yapilacagi 21 Kasim Pazartesi gununu Macaristan'in millî yas gunu sayarak butun memlekette resmi binalara siyah bayraklar cekilmesini emretmistir. Harbiye Naziri ve Budapeste Belediye Reisi de, askeri binalar ve belediye binalari icin ayni karari almislar ve Belediye Reisi ayrica, halki da siyah bayrak cekmeye dâvet etmistir.
(Namzetti Ujsang Gazetesi, Budapeste-1938)


Dunyanin cok nadir yetistirdigi dahilerdendir. Dunya tarihinin gidisini degistirmistir.
(An Nahar, Beyrut)


Yuzyildanberi Kucuk Asya'nin cikardigi en buyuk lider.
(The Japan Chronicle, Kobe)


'Hayatinin sonuna kadar milleti'nin mutlak guveni ile kurdugu devletin basinda muzaffer kumandaninin kisiligi, esi görulmemis bir karakter örnegidir.'
(Comte Carlo Sforza, İtalya Eski Disisleri Bakani)


ustun iradesi, tukenmez cesareti ve essiz sezis ile hasimlarini dize getirdi. Fazilet ve ciddiyeti, uc yilda memleketine yalniz askeri, ayni zamanda tam ve doyurucu bir siyasi zafer kazandirdi.
(F. Perrone Di San Martino, İtalyan Yazari)


'Ataturk'un ölumu ile dunya buyuk bir liderini kaybetti.'
(Gazeta Del Popolo Gazetesi, İtalya, 11 Kasim 1938)


(Lozan universitesi salonunda, Lozan Turk Talebe Cemiyeti'nin hazirladigi törende.)
'Siz Turk gencleri, bugun Buyuk sef'inizi kaybettiginizden dolayi ne kadar aglasaniz haklisiniz. universite, sizin bu buyuk yasiniza katilmaktadir. Ataturk'un bu Buyuk Adam'in hayatini burada az bir vakit icinde bildirmeye imkân yoktur. Bu dâhinin, vataninin tarihinde isgal ettigi parlak sayfalari size hatirlatmak isterim. Turkiye'yi yaratan, tarihimizin bu en Buyuk Adam'in basimi en derin hurmetle egerek selâmlarim.'
(Profesör MORRF)


'Ataturk, bir medeniyet kaynagi idi.'
(İsvicre)


Modern Turkiye'nin yaraticisi Kemal Ataturk'un eserleri, memleketi icin yaptiklari İsvec'te cok iyi bilinmektedir. Ataturk'un liderligi altinda Turkiye'nin kalkinmasini, fevkâlâde ileri hamlelerini hayranlikla takibettik. Ataturk'un, hukuk alaninda oldugu gibi, diger alanlarda da getirdigi reformlarla Turkiye, icinde bulundugu cok zor durumdan kurtarilip kuvvetli ve guvenilir temeller uzerine yerlestirilmistir.
(ERLANDER, İsvec Basbakani)


'Mustafa Kemal Ataturk, kuskusuz 20. yuzyilda dunya savasindan önce yetisen en buyuk devlet adamlarindan biri, hicbir millete nasip olmayan cesur ve buyuk bir inkilâpci olmustur.'
(Ben Gurion, İsrail Basbakani, 1963)


'Ataturk, askeri dehâ ile devlet adami filozof dehâsini toplamistir.'
(İspanya)


İslam dunyasinin buyuk insan yetistirme gucunu yitirdigini öne surenler, Ataturk'u hatirlamali ve utanmalidirlar.
(Tahran Gazetesi, İran, 1939) (Leuk voor triggershot die als extremist zijnde zich waarschijnlijk meer aangetrokken voelt tot Iran)


Ataturk'un ölumu dolayisi ile Kraliyet Sarayi sehinsâhi ve hukumet bir ay resmî yas ilân etmistir. Majeste sehinsah, gömme töreninin sonuna kadar İran'da askerî ve resmî binalar uzerinde ve yabanci ulkelerdeki İran temsilciliklerinde bayraklarin yariya indirilmesini emir buyurmuslardir. Bu irade-i sehinsahî bugun butun gazetelerde ilân edilmistir.
(Tahran)


Bugun Turkiye, buyuk ve yeni bir memlekettir. Ve savas sonrasinin dehset, sefalet ve bitkinliginden cikmis olan bu yeni Turkiye, Ataturk'un dimaginda vucut bulmustu. O, bu Turkiye'yi kendi elleriyle dunyaya getirdi.
(Dela Mail Gazetesi)


Kadinlar baska hicbir ulkede bu kadar hizla ilerlememislerdir. Bir ulusun bu derece degismesi, tarihte, gercekten esi olmayan bir olaydir.
(İngiliz, Daily Telgraph Gazetesi)


Ataturk, yalniz Turk Milleti'nin degil, özgurlugu ugruna savasan butun milletler önderiydi. O'nun direktifleri altinda siz bagimsizliginiza kavustunuz. Biz de o yoldan yuruyerek özgurlugumuze kavustuk.
(Bayan Sucheta KRIPALANI, Hint Parlamento Heyeti Baskani)


Denilebilir ki onsuz, İslâm alemi yolunu bulabilmek icin elli yil daha bekleyecekti.
(Fransiz, Berthe Georges-Gaulis)


Ataturk öldu. Baris kubbesinin Dogu sutunu yikildi. Artik evrende barisi kimse garanti edemez. Nitekim Avrupali devlet adamlari; O'nun 1930'da yaptigi uyari ve tavsiyeleri dinlememis ve dunyayi 1939 yilinda ikinci buyuk savas felâketinin icine suruklemislerdir.
(Fransiz Gazetesi Sanerwin)


Tarih cok buyukler gördu. İskenderler'i, Napolyon'lari, Washington'lari gördu. Fakat yirminci yuzyilda buyukluk rekorunu Ataturk, bu Turk oglu Turk kirdi.
(L'Illustration, Fransa)


'Ataturk, yirminci yuzyilin en buyuk mucizesidir.'
(National Tidence Gazetesi, Danimarka, 11 Kasim 1938)


Eger tarih bir kalbe sahip olsaydi, Mustafa Kemal'i mutlaka kiskanirdi.
(Tchang Yang Yee Pan Gazetesi, cin, 1958)


'Ataturk, butun Asya kitasinin Ata'sidir.'
(cin)


'Biz cinliler, hepimiz bu yasa katiliyoruz. Zira buyuk bir milletin, cok sevilen Buyuk Ata'sinin ölumu, yalniz Turkiye icin degil, ayni zamanda bizim kitamizda ve butun dunyada buyuk bir bosluk birakmaktadir.'
(cin Basini)


'Hic bir ulke, Ataturk'un Turkiye'sinin gördugu degisiklikleri bu kadar hizli bir sekilde görmemistir. Bugunun Turkiye'sinin tarihi Mustafa Kemal'in tarihidir.'
(Dness Gazetesi, Bulgaristan, 11 Kasim 1938)


Turkiye'nin uluslararasi unu, prestij ve otoritesi durmaksizin yukselmistir.
Milletine bu kadar az zamanda bu ölcude hizmet edebilen tek devlet adami Ataturk'tur.
(Libre Belgique Gazetesi)


Bir yenilginin ucurumuna dustugu halde, ilkin neticesiz sanilan İstiklâl Mucadelesini yapan Turk Milleti, önunde saygiyla egilmeden bu satirlara son veremez.
Zafer nesesiyle kendinden gecmis bir diplomasinin kararini 'hayir' diyerek yirtmak ve yuzlerine firlatmak örnegini biz Almanlar, Turklere borcluyuz.
(Alman Askeri Dergisi Vissen Und Vehr)


Benim uzuntum iki turludur; önce böyle buyuk bir adamin kaybindan dolayi butun dunya gibi uzgunum. İkinci uzuntum ise, bu adamla tanismak hususundaki siddetli arzumun gerceklesmesine artik imkân kalmamis olmasidir.
(Franklin ROOSEVELT, A.B.D. Baskani)

Forward Newspaper

28 Januari 1994

Toen Mustafa Kemal de Shema Yisrael reciteerde; "Dit is ook mijn geheime gebed"

Er zijn twee vragen die ik wil stellen, zei ik over de telefoon tegen Batya Keinan, woordvoerster van Israëlisch president Ezer Weizman die de volgende dag, maandag 24 januari, zou vertrekken voor een eerste bezoek van een joodse president aan Turkije. De eerste was of Weizman zou deelnemen aan een officiële herdenkingsceremonie ter nagedachtenis van Mustafa Kemal. Mevrouw Keinan controleerde de reisroute van de president en antwoordde dat hij en zijn vrouw op de ochtend van hun aankomst een krans zouden gaan leggen op het graf van Mustafa Kemal. Ze vroeg wat mijn tweede vraag was.

"Weet president Weizman dat Ataturk joodse voorouders had en dat hij als kind Hebreeuwse gebeden heeft geleerd?", vroeg ik.

"Natuurlijk, natuurlijk" antwoordde mevrouw Keinan, niet in het minst verrast, alsof ik had gevraagd of de president zich er van bewust was dat Ataturk de nationale held van Turkije was. Ik bedankte haar en hing op. Enkele ogenblikken later bedacht ik me terug te bellen om te vragen of de president de intentie had te verwijzen naar de joodse afkomst van Ataturk, nu hij toch in Turkije was.

"Ik ben zo blij dat u terug belt", zei mevrouw Keinan, die nu opgewonden en verdrietig klonk. "Van waar precies heeft u deze informatie?" vroeg ze mij. Ik reageerde door te vragen: "waarom deze vraag als het kantoor van de president deze informatie ook heeft?"

"Omdat dit niet het geval is", bekende ze. Ze vertelde me dat ze in eerste instantie had gezegd dat dit wel zo was, omdat ik zo zelfverzekerd overkwam. Ze zei: "nadat u had opgehangen, vertelde ik dit maar niemand wist hier iets over. Kunt u ons alstublieft faxen wat u weet?"

Ik faxte haar een verkorte versie. Hier is de langere, uitgebreide versie:

Verhalen over het jood zijn van Ataturk, van wie er zich op ieder belangrijke plein in Turkse dorpen en steden een standbeeld bevindt, deden de ronde reeds tijdens zijn leven maar werden door hemzelf en zijn familie tegengesproken en daarmee nooit serieus genomen door biografen. In geen enkele van de zes biografieën over hem, die ik deze week heb geraadpleegd, is er maar een verwijzing naar deze speculaties. De enige gedrukte wetenschappelijke verwijzing hierover vond ik in de vermelding van Ataturk in de Israëlische

Entsiklopedya Ha Ivrit:

"Mustafa Kemal Ataturk (1881 - 1938): Turks generaal en stichter van het moderne Turkije.

Mustafa Kemal werd geboren in een familie van een douanebeambte in Thessaloniki, en verloor op jonge leeftijd al zijn vader. Onder de joden en moslims in Turkije is er geen overtuigend bewijs voor de stelling dat zijn familie afkomstig is van de Doenme. Als jongen rebelleerde hij tegen zijn moeders wens om hem een traditionele religieuze opleiding te geven. Op 12-jarige leeftijd werd hij op eigen verzoek naar een militaire school gestuurd voor een opleiding."

De Doenme waren een ondergrondse sekte van de Sabbatianen: Turkse joden die moslim namen aangenomen hadden en zich op het oog gedroegen als moslim, maar in het geheim geloofden in de Sabbetai Zevi; een valse profeet uit de 17de eeuw, die voorzichtig bewaakte gebeden en rituelen leidde.

Betreffende de opleiding die Ataturk heeft genoten is de encyclopedische versie tegenstrijdig aan de versie van Ataturk zelf. Hier is zijn beschrijving, aangehaald door zijn biografen:

"Mijn vader was een man met een liberale visie, hij was godsdienst vooral vijandig gezind en een aanhanger van de westerse ideeën. Hij zou voor mij verkozen hebben mij naar een seculiere school te zien gaan die niet gebaseerd is op het leren van de Koran maar op de moderne wetenschap. Bij deze strijd (tussen vader en moeder Kemal betreffende de opleiding van hun zoon, red.) slaagde mijn vader na een kleine tactische greep erin om de overwinning te bereiken; hij deed alsof hij zich gewonnen gaf aan de wensen van mijn moeder en regelde dat ik de (Islamitische) school van Fatma Molla Kadin met de traditionele ceremonie kon betreden. Na ongeveer zes maanden trok mijn vader me terug van de school en nam me mee naar de school van de oude Semsi Effendi, die een vrije voorbereidende school volgens Europese methodes leidde. Mijn moeder maakte geen bezwaren, daar haar wensen ingewilligd waren. Bovenal was het de ceremonie dat haar tevreden gesteld had."

Wie was de vader van Mustafa Kemal, die zich hier als een typische Doenme gedroeg: naar buiten toe de ceremonies van de moslims observeerend maar van binnen hen bespotten?

Zubeyde, de moeder van Ataturk, kwam van de westelijke bergen van Thessaloniki, nabij de huidige Albanese grens. Over de afkomst van zijn vader, Ali Riza, is weinig geweten. Verschillende schrijvers hebben hem Albanees genoemd, anderen hebben gesteld hij was afkomstig uit Anatolie, weer anderen hebben hem als afkomst Thessaloniki gegeven. Lord Kinross, in zijn korte werk "Ataturk" uit 1964, noemt Ali Riza een "duistere persoonlijkheid" en voegt daar cryptisch aan toe, verwijzend naar Ataturk's onwilligheid meer van zijn afkomst te openbaren:

"Bij een kind van zo een gemengde omgeving zou het, ongeacht waar zijn raciale loyaliteit zou liggen, zelden opkomen zijn afkomst dieper te onderzoeken dan de afkomst van zijn ouders."

Vermoedde Kinross meer dan dat hij toegaf? Dit zou ik me nooit afgevraagd hebben mocht ik niet een opmerkelijke hoofdstuk zijn tegengekomen in een in het Hebreeuws gedrukte autobiografie van Itamar Ben Avi, zoon van Eliezer Ben Yehuda, de vooraanstaande promotor van de heropleving van het gesproken Hebreeuws in het 19de eeuwse Palestina. Ben Avi, het eerste kind sinds oude tijden dat in het Hebreeuws werd opgevoed en een latere Hebreeuwse journalist en uitgever van kranten, schrijft in zijn levensverhaal dat op een herfstnacht in 1911 hij in het Kamenitz hotel te Jeruzalem aangesproken werd door de hotel eigenaar:

'Zie je die Turkse officier daar zitten in de hoek, hij met de fles arrack?'

'Ja'

'Hij is één van de meest belangrijke officiers uit het Turkse leger.'

'Wat is zijn naam?'

'Mustafa Kemal'

'Ik zou hem willen ontmoeten' zei ik, want vanaf het moment dat ik hem zag was ik geraakt door zijn doordringende groene ogen."

Ben-Avi beschrijft twee ontmoetingen met Mustafa Kemal, die toen de naam van Ataturk, "Vader der Turken", nog niet had aangenomen. Beiden werden gevoerd in het Frans, waren grotendeels gewijd aan Ottomaanse politiek en vonden plaats onder invloed van grote hoeveelheden arrack. In de eerste hiervan vertrouwde Mustafa Kemal hem toe:

"Ik ben een afstammeling van Sabbatai Zevi - geen werkelijke jood meer, maar een vurige bewonderaar van deze profeet van jullie. Mijn advies zou zijn dat iedere jood in dit land zich aansluit bij zijn kamp."

Tijdens hun tweede ontmoeting, gehouden in hetzelfde hotel 10 dagen later, zei Mustafa Kemal op een gegeven moment:

"Ik heb thuis een Hebreeuwse bijbel, gedrukt in Venetië. Ze is nogal oud, en ik kan me herinneren dat mijn vader me naar een Karaite leraar bracht die het mij leerde lezen. Ik kan me nog enkele woorden daarvan herinneren; zoals... "

Ben Avi vervolgd:

"Hij pauzeerde een moment, zijn ogen zochten iets in de ruimte. Toen herinnerde hij zich:

'Shema Yisra'el, Adonai Elohenu, Adonai Ehad!'

'Dit is ons meest belangrijke gebed, kapitein!'

'En ook mijn geheime gebed, cher monsieur' antwoordde hij, de glazen bijvullend."

Hoewel Itamar Ben Avi het niet kon geweten hebben, bedoelde Ataturk "geheim gebed" vrij letterlijk. Onder de esoterische gebeden van de Doenme, die voor de eerste maal aan de wetenschappelijk wereld werden bekendgemaakt toen een boek van hen de nationale bibliotheek van Jeruzalem bereikte in 1935, is er een die de geloofsbelijdenis bevat:

"Sabbetai Zevi en geen andere is de ware Messias. Hoor O Israël, de heer onze god, de heer is e e n."

Het was ongetwijfeld van dit credo, eerder dan van de Bijbel, dat Ataturk zich de woorden van de Shema herinnerde, welke hij bij mijn weten eenmaal in zijn leven heeft bekend: aan deze jonge Hebreeuwse journalist tijdens twee door alcohol geanimeerde conversaties te Jeruzalem. Bijna een decennium voordat hij de macht overnam van het Turkse leger - na een rampzalige nederlaag tijdens de Eerste Wereldoorlog - de binnendringende Grieken versloeg en de Turkse seculaire staat opgericht had waarin Islam voor eeuwig en altijd, naar zijn idee, was verbannen naar de moskeeën.

Ataturk had twee goede redenen om zijn Doenme afkomst te verbergen. Niet alleen werden de Doenme (die enkel onder elkaar trouwden en nabij de 15.000 waren; aan het begin van de Eerste Wereldoorlog waren zij vooral geconcentreerd in Thessaloniki) door joden en moslims tezamen bestempeld als ketters. Ook hadden zij een reputatie van seksuele losbandigheid, iets wat nauwelijks vleiend kan zijn voor hun nakomelingen. Deze licentie tot losbandigheid, theologisch gerechtvaardigd door de stelling dat de gelovigen vrijgesteld waren van de bijbelse geboden door Sabbatai Zevi, wordt beschreven in het boek van Ezer Weizman's voorganger, Israel's tweede president Yitzchak Ben Zvi, over de verloren gegane joodse gemeenschappen genaamd "De verbannen en de verlosten":

"Eenmaal per jaar (tijdens de jaarlijkse schapenfeesten van de Doenme) worden de kaarsen tijdens het diner uitgedaan, dat vergezeld wordt van orgieën en ceremonies waarbij de vrouwen worden uitgewisseld... Dit ritueel wordt gehouden tijdens de nacht van Sabbetai Zevi's traditionele geboortedag... Men gelooft dat de kinderen die geboren worden uit deze verhoudingen als heiligen dienen te worden aanschouwd."

Hoewel Ben Zvi, schrijvend in de jaren '50, dacht dat "er geen reden is om te denken dat deze ceremonie niet helemaal is verwaarloosd en op deze dag verder gaat", is niet bekend of de traditionele praktijken en de sociale structuren van de Doenme's nog steeds overleven in het moderne Turkije. De gemeenschap verliet Thessaloniki samen met de andere Turkse inwoners tijdens Grieks - Turkse oorlog van 1920-21. Over het algemeen neemt men aan dat hun afstammelingen, waarvan wordt gezegd dat zij rijke zakenmensen en handelaars zijn in Istanboel, geassimileerd zijn in het Turkse leven.

Na het verzenden van mijn fax aan mevrouw Batya Keinan, belde ik haar om zeker te zijn dat ze hem had ontvangen. Ze zei dat dit het geval was en ze zou er voor zorgen dat de president dit te lezen zou krijgen tijdens zijn vlucht naar Ankara. Het is echter twijfelachtig of Weizman een verwijzing ernaar zal doen tijdens zijn bezoek. De Turkse regering, die jarenlang moslim fundamentalistische aanvallen heeft afgeweerd betreffende de legitimiteit van de seculiere hervormingen van Ataturk, heeft weinig redenen om het nieuws te verwelkomen dat de vader van de "Vader der Turken" een crypto-jood was die zijn anti-moslim gevoelens heeft doorgegeven aan zijn zoon. Het geheim van Mustafa Kemal is zonder twijfel een dat het liever zo zou zien blijven.



****

TIME Magazine

15 februari 1926, pagina 15-16

"Vandaag de dag representeert Turkije het meest belovende en uitdagende gebied op aarde voor het missionaire werk." Aldus schreef James L. Barton, Directeur Missiewerk, in de laatste uitgave van "Christen Werk". Maar nadat hij eerst de revolutionaire veranderingen had beschreven die in Turkije plaats hadden gevonden sinds 1923. Deze veranderingen: (...) Voor honderd jaar hebben de Christelijk missionarissen hulpeloos geworsteld om de harten te veroveren van de Turken met ontzag in hun harten voor hun Kalief. Zij begonnen te geloven, zei meneer Barton, dat "de moslim zich buiten de sfeer van goddelijke genade bevond."

9 januari 1933, pagina 64

Glanzend naar de hemel zochten de Turken vorige week naar de nieuwe maan. Wanneer ze deze zouden zien zou dat het begin van Ramadan zijn. Ramadan, de mythische maand waarin de Koran werd geopenbaard aan Profeet Mohammed. Dit jaar had het eerste schijnsel van de nieuwe maan een speciale, duistere betekenis. De Turken waren door hun strenge dictator Mustafa Kemal Pasha, die hun het dragen van de sluier en de fez had verboden, bevolen geworden dat zij vanaf deze Ramadan hun God niet langer bij zijn Arabische naam, Allah, mochten noemen. Zelf niet een gelovig mens vond Mustafa Kemal dat er geen reden was waarom de Turken Allah niet bij zijn Turkse naam zouden noemen, Tanri. Er is ook geen reden, buiten eeuwen van tradities en buiten het feit dat de Turkse imams allen de Koran in het Arabisch uit hun hoofd kennen maar slechts enkelen de Turkse versie. Streng tot nabij wreed was de verordening van Dictator Kemal dat de muezzins, degenen die de gelovigen tot het gebed oproepen vanaf Turkije's minaretten, niet het geheiligd "Allahu Akbar!" (Arabisch voor "God is Groot!") mochten roepen maar in plaats de vreemde woorden "Tanri Uludur!", wat de dezelfde betekenis heeft maar in het Turks. Toen de Turkse imams dreigden de diensten op te schorten en de gebedskleden te verbergen kondigde de overheid aan dat het 400 gloednieuwe gebedskleden in reserve hield en dreigde dat het "nieuw getrainde muezzins die de Koran in het Turks kennen en die klaar staan om iedere leemte in te vullen" voort zou brengen.

Al maar naderbij kroop de nieuwe maan. Het was bijna Ramadan in Turkije toen ambtenaren van het Ministerie van Cultuur (waaronder ook religie valt) al hun moed verzamelden en Dictator Kemal vertelden dat hij eenvoudigweg niet de naam van Turkije's God kon veranderen - althans niet deze week. Er waren reeds enkele muezzin in de gevangenis geworpen omdat zij aangekondigd hadden door te zullen gaan "Allahu Akbar!" te roepen. De bevolking geraakte onrustig en was duidelijk op de hand van de Allah-roepers. Plotseling gaf Dictator Kemal in: "Laat hen bidden zoals ze willen, voor nu," gromde hij. Glunderend haastte de Minister zich ervandoor om het goede nieuws te verkondigen slechts enkele uren voor het verschijnen van de nieuwe maan. "Wegens de algemene weigering van muezzins en imams," verkondigde men hoffelijk, "mogen de gebeden verricht worden en de Koran gelezen worden in het Arabisch tijdens Ramadan, maar conversatie tussen imams moet in het Turks blijven." Tijdens Ramadan zijn al de Moslims bijzonder prikkelbaar omdat ze niet eten bij daglicht. Als het vasten voorbij is zullen de Turken meer volgzaam zijn en mogelijkerwijs de nieuwe naam voor hun God van hun Dictator accepteren.

20 februari 1933, pagina 18

Als een strenge vader zijn kinderen vertelde Mustafa Kemal zijn Turken tijdens de laatste december maand dat zij het Arabisch woord voor God (Allah) moesten vergeten en het in het Turks moeten leren (Tanri). De gevoeligheid van het hernamen van een 1300 jaren oude Godheid toegevend gaf Kemal de muezzins de tijd de Koran in het Turks te leren. In Busra, de "groene stad", vorige week riep een muezzin "Tanri Uludur!" van een van de minaretten vanwaar de mensen van Busra sinds 14 eeuwen "Allahu Akbar!" hadden gehoord. Woedend op de God van Kemal Pasha belaagde een menigte de muezzin en de politie die hem ten hulp kwam. Snel om zijn nieuwe woord voor God te beschermen, nog sneller om het nieuwe Turkije de religie van "de ouderwetsen" duidelijk te maken, wierp Kemal de Ghazi, "De Overwinnaar", zich op Busra, arresteerde 60 van de gelovigen, onthief de Mufti van de Ouglubjami moskee van zijn taak en verordende dat voortaan God Tanri was.


****

Emil Lengyel: "TURKIJE", 1941

Pagina 134

Kemal gaf niets om Allah, hij was in zichzelf geïnteresseerd en in Turkije. Hij haatte Allah en maakte hem verantwoordelijk voor het ongeluk van Turkije. Het was de tirannieke overheersing van Allah die de handen van de Turken had verlamd. Maar hij wist dat Allah de waarheid was voor de Turkse boeren, voor wie nationalisme niets betekende. Daarom besloot hij Allah in te lijven voor publieke dienst als vertegenwoordiger voor zijn nationalistisch doel. Met de hulp van Allah moesten zijn mensen ophoeden Mohammedaan te zijn en Turken worden. Pas daarna, nadat Allah het doel van Kemal had gediend, kon hij hem afdanken.

Pagina 140-141

Tijdens het begin van Kemal's carrière waren veel van zijn volgelingen in de veronderstelling dat hij een kampioen van Islam was en dat zij de christenen bevochten. "Ghazi, vernietiger van de Christenen" was de naam die ze hem hadden gegeven. Waren zij op de hoogt geweest van zijn ware bedoelingen dan hadden ze hem "Ghazi, vernietiger van Islam" genoemd.

****

H.C. Armstrong: "Grijze Wolf, Mustafa Kemal: Een intiem portret van een Dictator", 1934

Hij dronk zwaar. De alcohol stimuleerde hem, gaf hem kracht, maat vergrootte zijn prikkelbaarheid. Zowel privé als publiekelijk was hij sarcastisch, bruut en abrupt. Hij barstte bij de minste kritiek. Hij brak iedere poging om met hem te redeneren af. Bij de minste oppositie werd hij woest. Hij nam niemand in vertrouwen, noch werkte hij met iemand samen. Toen een politicus hem eenmaal advies gaf vertelde hij hen ruw te vertrekken. Toen een eerbiedwaardig lid van het kabinet opmerkte dat het niet gepast was voor Turkse vrouwen om in het openbaar te dansen gooide hij de Koran naar hem en joeg hem met een stok zijn kantoor uit.

Pagina 241

Hij zei: "500 jaar hebben deze regels en theorieën van een Arabische Sheikh en de interpretaties van generaties van luie, nutteloze priesters de civiele en strafrechtelijke wetten van Turkije bepaald. Zij hebben de grondwet bepaald, de details van het leven van iedere Turk, zijn eten, zijn tijd van opstaan en slapen gaan, zijn kleren, de gebruiken van de vroedvrouw die zijn kinderen opvoedt, wat hij leert in de scholen, zijn gebruiken, zijn ideeën, zelfs zijn meest intieme gewoonten. Islam, deze theologie van een immorele Arabier, is dood. Mogelijkerwijs heeft het gepast bij de nomadische stammen in de woestijn, maar het is niet juist voor een moderne, progressieve staat. God's Openbaringen!" Er was geen God. Dat was een van de ketenen waarmee de priesters en de slechte heersers de mensen samen hielden. "Een heerser die religie nodig heeft om hem te helpen regeren is een zwakkeling! Geen zwakkeling zou mogen regeren." En de priesters! Hoe haatte hij hen. De luie, nutteloze priesters die het voedsel van het volk opaten. Hij jaagde hen uit hun moskeeën en kloosters om hen te laten werken als mannen. Religie! Hij zou religie uit Turkije halen zoals men gewoonlijk een versmorende klimop van een jonge boom zou halen om deze te redden.

Pagina 243

Verder was het een publiek geheim dat hij a-religieus was, al de regels van het behoorlijke brak en heilige voorwerpen bespotte. Hij had de Sheikh ul-Islam, de Hoge Priester van Islam, uit zijn kantoor verjaagd en hem de Koran achterna geworpen. Hij had de vrouwen in Angora gedwongen de sluier af te doen. Hij had hen aangemoedigd met het lichaam dicht tegen vervloekte buitenlandse mannen en christenen aan te dansen.


****

Lord Kinross: "Ataturk: De Wedergeboorte van een Natie", 1965

Pagina 365

Er bleef echter enige onduidelijkheid bestaan betreffende zijn afkomst, voor jaren. Tijdens een inspectie van een aantal soldaten in Anatolie vroeg Kemal eens: "Wie is God en waar leeft Hij?" De soldaat, vol verlangen te behagen, antwoordde: "God is Mustafa Kemal Pasha. Hij woont in Angora." "En waar is Angora?" vroeg Kemal. "Angora is in Istanboel" was het antwoord. Verder de rij af vroeg hij een andere soldaat: "Wie is Mustafa Kemal?" Het antwoord was: "Onze Sultan."

Pagina 437

Voor Kemal waren Islam en beschaving tegengestelde termen. "Als we hun toch eens christenen konden maken," zei hij eens in een vlaag van cynisch inzicht. De zijne zou niet de hervormde Islamitische Staat worden waar de gelovigen op wachtten; het zou een streng seculiere staat worden met een gecentraliseerde regering zoals ten tijde van de Sultan, gesteund door een leger en gerund door zijn eigen bureaucratie.

Pagina 470

De tegenstellingen in zijn muzikale smaak kwamen ten uitdrukking in Istanboel, waar hij eens twee orkesten, een Turks, een Europees, had laten brengen naar het Park Hotel. Hij luisterde met doorlopende onderbrekingen, de ene gebieden te stoppen en de andere gebieden te spelen. Uiteindelijk, op het moment dat de raki zijn effect begon te laten blijken, verloor hij zijn geduld en stond hij op om het restaurant te verlaten, zeggende: "Als jullie willen mogen jullie nu samenspelen!" Op een andere avond, woedend gemaakt door het geluid van een muezzin uit een tegenovergelegen moskee dat conflicteerde met de dance-band, beval hij de minaret neer te halen - een van de orders die dan te niet gedaan zouden worden de volgende ochtend.

OH DEAR SWEET MOTHER OF GOD.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:33 schreef ClioSporT het volgende:


İslam dunyasinin buyuk insan yetistirme gucunu yitirdigini öne surenler, Ataturk'u hatirlamali ve utanmalidirlar.
(Tahran Gazetesi, İran, 1939) (Leuk voor triggershot die als extremist zijnde zich waarschijnlijk meer aangetrokken voelt tot Iran)

begrijpend lezen is nu echt niet je sterkste kant hé?

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:35 schreef dylann het volgende:
he Clio jij hoort hier niet op FOK.. neden dersen kardesim, je neemt alles veel te serieus..

Ach man zeur niet, Clio kardesim, onun FOK! daki rahati icin huzurumu bile feda ederim.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:38 schreef RoW_0 het volgende:

[..]

bron? www.akp.tr?

wie is allah?

bronnen staan erbij?

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:38 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Leg uit ?

.

quote:

İslam dunyasinin buyuk insan yetistirme gucunu yitirdigini öne surenler,

quote:

Ataturk'u hatirlamali ve utanmalidirlar.

Islam dunyasinin insan yetistirme gucunu yitirmedigini soyleyip, Ataturk'u ornek veriyorlar.

Snap je hem nou echt niet? .

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-11-2008 02:42:56 ]

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:38 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Leg uit ?

Turken op Fok! #114 - Ne mutlu insanim diyene
Turken op Fok! #114 - Ne mutlu insanim diyene
Turken op Fok! #114 - Ne mutlu insanim diyene ?

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:41 schreef RoW_0 het volgende:
*Voor de pauperds die de koran (handleiding voor RPG) belangrijker vindt dan je ouders, en die ook zichzelf Turk noemt, mag zichzelf ophangen en de billenlikken van je turkse predident en adhamidekankerjad.*

Of je laat iedereen in zijn waarde. Zomaar een gedachte. Want wat dat betreft ben jij ook onkruid volgens sommigen.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:41 schreef RoW_0 het volgende:
*Voor de pauperds die de koran (handleiding voor RPG) belangrijker vindt dan je ouders, en die ook zichzelf Turk noemt, mag zichzelf ophangen en de billenlikken van je turkse predident en adhamidekankerjad.*

je mag je zelf ten alle tijden ophangen hoor, niemand die je eigenlijk kan tegenhouden als je het echt wilt.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:45 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Ik snap die zin heel goed.
Wat ik niet snap is dat triggersnot nou ineens doet alsof ie uit de extremisme is gestapt, maar ja, dengesiz insanlar cok malesef bu dunyada.

ineens?
Ik heb al 6 maanden geleden ofzo publiekelijk verklaard afstand van de islam genomen te hebben, zijn 3 /4 topics over geweest.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:47 schreef saban het volgende:

[..]

lan daha bi kac ay once tartisiyodun benimle

Ararsan bulursun bak wflde

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:46 schreef dylann het volgende:
amina koyum, simdi buraya tubgirl koyacam hepiniz susacaksiniz..

.

OH JEE, HIJ GAAT IETS POSTEN WAT IK ALS MODERATOR AL DUIZENDEN MALEN HEB GEZIEN. OH JEE.

PANIEEEK.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:48 schreef dylann het volgende:
jeweettoch Triggershot Moderator oldu ya, bizleri unuttu.. Hij verloochent zijn roots..

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:48 schreef dylann het volgende:
jeweettoch Triggershot Moderator oldu ya, bizleri unuttu.. Hij verloochent zijn roots..

Wie ben jij?

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:50 schreef saban het volgende:

[..]

doe er dan ook wat aan als mod zijnde, aan die homo fotos

Je zit op het internet. Kweek een olifantenhuid.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:49 schreef saban het volgende:

[..]

eh in mijn gesprekslog vind ik ook wel dingen waarin je aangeeft dat je eigelijk wel gelooft

Die zullen ouder dan het topic zijn.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:51 schreef dylann het volgende:

[..]

Triggershot bebek iken ben onun götünün bokunu temizledim..

Ik heb een doos met grapjes. Moet je er eentje?

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:51 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Ja ok fijn. Om dan een heel stuk tekst helemaal uit z'n verband te trekken.

Had jij je ad hominems weggelaten had je wel van mij volwaardige reacties gehad. Ik zeg iets over Ataturk, en jij valt mij aan, lekker OT ook.

quote:

Heb je de rest wel gelezen? POSITIEVE dingen van mensen die ook daadwerkelijk gevochten hebben tegen Ataturk. Negatieve teksten van de verliezers kan iedereen wel vinden. Ik weet niet welk geloof je nu hebt of dat je een leeg ziel bent tegenwoordig, maar je ouders zouden je wel vertelt moeten hebben dat je zo niet hoort te praten over iemand die is overleden.

Sorry hoor maar Hitler heeft ook goeie dingen gedaan en zijn ook vele positieve dingen over hem gezegd, de moordlustige jaloerse god in de bijbel heeft ook vele dingen gedaan en zijn ook positieve dingen over hem, selectiviteit is alom aanwezig in zulke discussie en dogma leidt boven alles het gesprek omdat hij niet beledigd mag of kan worden.

Mijn ouders hebben me vooral geleerd om te zeggen wat ik denk, elke mening kan wel kwetsend zijn, remember? Als ik zeg dat hij klinkt alsof hij gepakt wordt is dat een statement a la zijn publieke gedragingen, niet zijn persoon of karakter.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:55 schreef saban het volgende:

[..]

Nee, zijn ze niet.

oh dat weet ik wel zeker van wel.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:54 schreef saban het volgende:

[..]

Lan homo, omdat ik op het internet zit is alles toegestaan? Bosunami regels var, waarom mag tubgirl dan niet, dangalak.

Tubgirl vergelijken met het materiaal wat hierboven is gepost. Natuurlijk is niet alles toegestaan, maar als jij niet tegen een naakte Beckham kunt, twijfel ik aan geaardheid.

quote:

Op zondag 16 november 2008 02:54 schreef zarGon het volgende:

[..]

Ik heb een doos met grapjes. Moet je er eentje?

quote:

Op zondag 16 november 2008 03:00 schreef saban het volgende:

[..]

Adamim gel bunu yarin yuzume soyle

hij heeft een punt die je niet weerlegt.

quote:

Op zondag 16 november 2008 03:00 schreef saban het volgende:

[..]

Adamim gel bunu yarin yuzume soyle

Als je niet tegen een halfnaakte Beckham kunt en een halfnaakte Beckham in hetzelfde hokje als Tubgirl stopt, ben je of een latente homo of gewoon mensenschuw. Zeg het eens.

quote:

Op zondag 16 november 2008 03:02 schreef saban het volgende:

[..]

Sanane?

Samanye