Na de nederlaag tegen sc Heerenveen is dit topic weer gekickt en is de discussie weer actueel. Het topic heb ik ooit geopend naar aanleiding van de uitschakeling van Ajax door FC Twente in de laatste editie van de playoffs, wat heel Nederland geweldig bleek te vinden (behalve de Ajacieden zelf natuurlijk). Bijna elke suporters-schare is anti-Ajax. Van de directe concurrentie is dit begrijpelijk (Feyenoord, PSV), maar van provincieclubs als Heerenveen en FC Groningen (110% anti-Ajax) vond ik dit wat minder duidelijk.
Dit topic is ervoor bedoeld om de motieven hierachter te achterhalen. Zonder getroll, het liefst met een serieuze discussie. De laatste steekhoudende posts uit het vorige topic:
quote:Op zondag 5 oktober 2008 18:27 schreef Cruoninga het volgende:
Maar even mijn post uit het Eredivisie-verslagen topic overhevelen:
Ajax is inderdaad een stuk onpopulairder dan PSV onder de fanatieke aanhang van de subtoppers/middenmotors. Hetzelfde geldt trouwens voor Feyenoord. Voor clubs als Twente en NAC is Feyenoord één van de grootste vijanden. Tegen PSV bestaat bijna geen collectieve afkeer. En dat terwijl PSV de succesvolste club van de laatste paar jaar is en de op één na succesvolste ooit. Ze zijn Feyenoord voorbij wat betreft prijzen en het aantal punten op de eeuwige Eredivisie ranglijst.
Een mogelijke verklaring zou kunnen zijn dat Ajax en Feyenoord, in tegenstelling tot PSV, veel aanhang hebben in het hele land. Op die manier hebben de supporters van de provincieclubs Ajacieden en Feyenoorders in hum omgeving en de krijgen wedstrijden tegen die clubs een persoonlijk tintje. De grootste afkeer richt zich meestal ook tegen die fans uit de provincie.
Daarnaast heeft de Ajax-aanhang de aan haar toegeschreven arrogantie ook wel tot een stuk van haar identiteit verheven. Spandoeken en liedjes dat Ajax de beste is, ook als dat op het moment niet het geval is.
Amsterdam en Rotterdam zijn ook veel sterkere symbolen dan Eindhoven. Die eerste twee steden staan in veel verdere mate ergens voor dan Eindhoven. En er moet wel een identiteit zijn om je tegen af te zetten. Als je nergens echt voor staat, kan je ook nergens voor gehekeld worden.
quote:Op zondag 5 oktober 2008 18:29 schreef Hamilcar het volgende:
Omdat er altijd veel gezeik is om niks en we het allemaal mogen aanhoren. Als men daar een keer de plee vergeet door te spoelen, is het landelijk nieuws en wordt dat wc-nieuws door ons aller strot gedouwd. Daarnaast is het al jaren niks maar dan ook helemaal niks meer daar in Amsterdam, en lijkt het dit seizoen ook weer niks te worden. Ze hebben een kut stadion, publiek wat wegloopt, minder supporters dan Feyenoord en PSV wint de laatste jaren de prijzen.
Om vervolgens te spreken van Ajax haat, vind ik wel weer erg ver gaan. Het is gewoon een reactie op mensen die zichzelf erg belangrijk vinden maar dat niet zijn. Iedereen schijt op drama-queens.
quote:Op maandag 6 oktober 2008 11:25 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Krijgen we nu weer dat praatje over het verleden?
Komop zeg.. Arrogant zijn mag, maar wel als het ergens op gebaseerd is. De laatste jaren is het vooral zielig, steeds maar dat geleuter over Ajax als maatstaf etc. Als ik een tijdje geleden een of andere nitwit als Sjakie Wolfs of hoe heet-ie precies vorig jaar bij Studio Voetbal hoor zeggen: 'er is niks aan de hand bij Ajax, de A3 is toch kampioen geworden?' dan weet ik dat er nooit iets zal veranderen. Ik lach me kapot, zolang men in Amsterdam blijft roepen dat alles wel goed komt en er niks gebeurt, maak ik me geen zorgen.
En vertel mij eens waarop ik jaloers zou zijn bij Ajax. Vanwege die schitterende prijzenkast vol bekers met vooral de lege vitrinekasten die 5 jaar geleden zijn bijgeplaatst om de karrenvracht aan nieuw metaal bij te plaatsen? Vanwege het unieke spelsysteem? Vanwegen de toonaangevende jeugdopleiding? Vanwege het internationale prestige? Hou op.
quote:Op maandag 6 oktober 2008 11:27 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik snap het wel, als ik naar mijzelf kijk dan schaam ik mij vaak voor mijn club en de supporters, logisch dat anderen dan minachting voelen.
Ajax presenteert zich alsof ze het voetbal hebben uitgevonden en de beste zijn. Dat is op zich ook zo, alleen waar gekoketteerd wordt met die traditie van technisch en tactisch hoogstaand aanvallend voetbal met jonkies, gingen de laatste jaren de handen enthousiast op mekaar voor gerijpte middelmaaat en oudjes met een houten been die even goed de beuk erin konden gooien met veel fysieke kracht.
Die hele Ajaxtraditie is een hol vat, een goede presentatie, gladde praatjes, leuke uitstraling, statistiekjes, grote naam als speler, alles in belangrijker dan de inhoud van goed Ajaxvoetbal. Er wordt aansluiting bij het verleden gezocht op uiterlijke schijn, om dat via de inhoud te doen ontbreekt de wil, het geduld en de hardheid. Een trainer of speler die ze niet meteen een warm al dan niet nostalgisch gevoel van binnen geeft is al een te grote opoffering voor de meeste supporters. En het bestuur is te zwak om daar weerstand aan te bieden.
Die Ajaxtraditie wordt dan gevierd met grote namen uit het verleden en zelfs met kleine namen uit het verleden. Blind, Van Basten, Keizer, maar ook Bobby Haarms en Sjakie Wolfs. Het is recycling van oude eer. Maar de echte Ajaxtraditie eer aan doen door vakbekwame mensen te laten werken aan technisch en tactisch hoogstaand combinatievoetbal wordt geminacht. Huntelaar de grote held, Stam de grote held, Van Basten de messias, Vermaelen een topper, Perez een goede aankoop, er lijkt niemand de Ajaxtraditie zo te minachten als Ajax en zijn supporters zelf.
Iets vergelijkbaars zien we met de pretentie dat je de beste bent en het beste voetbalt. Leuk, maar ook dat is een hol vat als je vervolgens steen en been gaat klagen en alle media in beslag neemt met je verongelijktheid wanneer je het had moeten hebben van een paar scheidsrechterlijke beslissingen die net de verkeerde kant uit vielen.
Noblesse oblige, op gevallen adel met een grote bek en slechte manieren spuugt iedereen, en niet eens onterecht.
quote:Op maandag 6 oktober 2008 11:32 schreef koningdavid het volgende:
Ach ja, iedereen haat op Ajax. Maar als Ajax een rustige, bescheiden PSV-achtige club zou zijn zou iedereen de 'arrogantie' en 'bluf' missen gok ik.
Ajax is zo'n 'love to hate' club voor supporters van andere clubs.
[ Bericht 61% gewijzigd door EnGCatjuh op 06-10-2008 11:53:25 ]
[ Bericht 57% gewijzigd door Cordoba32 op 06-10-2008 11:52:25 ]
.Je ziet nu toch ook dat mensen een steeds grotere hekel aan psv beginnen te krijgen?
Supporters in het uitvak zetten de wave in, zingen "Wij krijgen voetballes" en totaal ook geen provocerende Ajacieden in de thuisvakken gezien
quote:En terecht inderdaad. Ajax speelde zó slecht gister dat je er gewoon maar wat van moet zien te maken...Op maandag 6 oktober 2008 12:05 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
Eigenlijk best wel een sympathieke club dat Ajax...
Supporters in het uitvak zetten de wave in, zingen "Wij krijgen voetballes" en totaal ook geen provocerende Ajacieden in de thuisvakken gezien
Kortom, ik heb eigenlijk geen flauw idee. Maar toch is het mooier om van Ajax te winnen dan van PSV of Feyenoord
Zelf heb ik ook een haat tegen Ajax, de reden waarom zal ik ook uitleggen.
Ik vind dat veel Ajax supporters zich altijd beter vinden dan andere supporters, Ajax is gewoon een prachtclub en begrijp me niet verkeerd natuurlijk is het mooi als een Nederlandse club naam maakt in Europa, maar de laatste jaren hoop ik steeds meer dat Ajax geen resultaat boekt maar dat een andere club dat boekt.
Elke jaar is het weer hetzelfde, continue het gespam van de Ajax supporters "wij worden wel even kampioen" en elke keer gaan ze hard op hun neus, veel Ajaxcieden vergeten dat de bal rond is, de minachting wat ze voor tegenstanders hebben in de Nederlandse competitie heeft ook debet aan mijn haat jegens Ajax. Alles is minder dan Ajax, als ze spelen tegen welke club dan ook gaan ze er al van uit dat ze gewonnen hebben, ze rekenen de punten al bij hun totaal. Als ze dan verliezen dan word er nooit gezegd dat het aan het spel lag, aan de tactiek, maar het is altijd wel een individuele factor, het is of één verdediger die hopeloos was, of de scheids die niet mee werkte.
Natuurlijk hoor je dit ook wel eens van andere clubs, maar het meeste hoor je dit van Ajax, daar kan nooit iets fout gaan, het grote Ajax doet niets fout, het is altijd de schuld van anderen.
Ik heb volwassen vrienden, jongens van 23 of 24 jaar, die zelfs nog dit kinderachtige gedrag vertonen, Ajax word wel even kampioen. De tijd dat Ajax wel even kampioen word is al een tiental jaren voorbij.
Vandaar mijn haat, voorgebracht door de supporters van Ajax.
Kom je uit een klein kutlandje maar er is een club waar ze twee van de beste tien voetballers ooit hebben gehad.
Stel je hebt als club Abe Lenstra als icoon. Was de beste voetbaler van Nederlasnd toen ze van Luxemburg verloren.
Ok was een goeie voetballer. Maar niet van het kaliber Cruijff van Basten of Bergkamp.
Verder steekt het natuurlijk dat Ajax niet alleen begin jaren 70 de wereld veroverde maar ook in 95.
Als er in het buitenland wordt gesproken over het Nederlands voetbal denken ze aan Ajax.
De enige uitzondering was in 74 toen Wim van Hanegem na het WK-74 in Zuid Amerika werd gekozen tot beste speler van de wereld.
Maar de Kromme is uniek. Heeft ooit gezegd dat ie graag bij Ajax had gevoetbald.
quote:Op maandag 6 oktober 2008 12:17 schreef tong80 het volgende:
Ik kan me die haat wel voorstellen.
Kom je uit een klein kutlandje maar er is een club waar ze twee van de beste tien voetballers ooit hebben gehad.
Stel je hebt als club Abe Lenstra als icoon. Was de beste voetbaler van Nederlasnd toen ze van Luxemburg verloren.
Ok was een goeie voetballer. Maar niet van het kaliber Cruijff van Basten of Bergkamp.
Verder steekt het natuurlijk dat Ajax niet alleen begin jaren 70 de wereld veroverde maar ook in 95.
Als er in het buitenland wordt gesproken over het Nederlands voetbal denken ze aan Ajax.
De enige uitzondering was in 74 toen Wim van Hanegem na het WK-74 in Zuid Amerika werd gekozen tot beste speler van de wereld.
Maar de Kromme is uniek. Heeft ooit gezegd dat ie graag bij Ajax had gevoetbald.
quote:Misschien neem je de opmerkingen van Ajacieden te serieus? Ik heb namelijk het idee dat we inmiddels de meest cynische supporters van Nederland hebben, dat doen tien jaar hoge verwachtingen en teleurstellingen met je. Ieder jaar lijken we er weer beter voor te staan en aan het einde van de rit staan we met lege handen om de hoon van Ajax-hatend Nederland over ons heen te moeten krijgen. Dan moet je wel een dikke huid hebben.Op maandag 6 oktober 2008 12:12 schreef VatosLoco het volgende:
Hmm, interessant topic had deel één niet gezien.
Zelf heb ik ook een haat tegen Ajax, de reden waarom zal ik ook uitleggen.
Ik vind dat veel Ajax supporters zich altijd beter vinden dan andere supporters, Ajax is gewoon een prachtclub en begrijp me niet verkeerd natuurlijk is het mooi als een Nederlandse club naam maakt in Europa, maar de laatste jaren hoop ik steeds meer dat Ajax geen resultaat boekt maar dat een andere club dat boekt.
Elke jaar is het weer hetzelfde, continue het gespam van de Ajax supporters "wij worden wel even kampioen" en elke keer gaan ze hard op hun neus, veel Ajaxcieden vergeten dat de bal rond is, de minachting wat ze voor tegenstanders hebben in de Nederlandse competitie heeft ook debet aan mijn haat jegens Ajax. Alles is minder dan Ajax, als ze spelen tegen welke club dan ook gaan ze er al van uit dat ze gewonnen hebben, ze rekenen de punten al bij hun totaal. Als ze dan verliezen dan word er nooit gezegd dat het aan het spel lag, aan de tactiek, maar het is altijd wel een individuele factor, het is of één verdediger die hopeloos was, of de scheids die niet mee werkte.
Natuurlijk hoor je dit ook wel eens van andere clubs, maar het meeste hoor je dit van Ajax, daar kan nooit iets fout gaan, het grote Ajax doet niets fout, het is altijd de schuld van anderen.
Ik heb volwassen vrienden, jongens van 23 of 24 jaar, die zelfs nog dit kinderachtige gedrag vertonen, Ajax word wel even kampioen. De tijd dat Ajax wel even kampioen word is al een tiental jaren voorbij.
Vandaar mijn haat, voorgebracht door de supporters van Ajax.
quote:Begrijpend lezen is ook een vak. Dat probeerde ik juist aan te halen door dat verhaal uit het verleden. Hier in Nederland mag je niet arrogant zijn, want wij houden zo veel van bescheidenheidOp maandag 6 oktober 2008 11:25 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Krijgen we nu weer dat praatje over het verleden?
Komop zeg.. Arrogant zijn mag...
.quote:Zoals ik hierboven al aanhaalde, was dat wel degelijk ergens op gebaseerd, namelijk de Wereld bekerOp maandag 6 oktober 2008 11:25 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
...maar wel als het ergens op gebaseerd is.
.quote:Welke buitenlanders hoor jij ?Op maandag 6 oktober 2008 12:24 schreef Zero2Nine het volgende:
Toch blijven het resultaten uit het verleden. Als ik zo wat buitenlanders hoor dan kennen ze tegenwoordig toch vooral PSV.
Die zeggen dat PSV het goed doet in de UEFA cup ?
quote:AjaxOp maandag 6 oktober 2008 12:17 schreef tong80 het volgende:
Ik kan me die haat wel voorstellen.
Kom je uit een klein kutlandje maar er is een club waar ze twee van de beste tien voetballers ooit hebben gehad.
Stel je hebt als club Abe Lenstra als icoon. Was de beste voetbaler van Nederlasnd toen ze van Luxemburg verloren.
Ok was een goeie voetballer. Maar niet van het kaliber Cruijff van Basten of Bergkamp.
Verder steekt het natuurlijk dat Ajax niet alleen begin jaren 70 de wereld veroverde maar ook in 95.
Als er in het buitenland wordt gesproken over het Nederlands voetbal denken ze aan Ajax.
De enige uitzondering was in 74 toen Wim van Hanegem na het WK-74 in Zuid Amerika werd gekozen tot beste speler van de wereld.
Maar de Kromme is uniek. Heeft ooit gezegd dat ie graag bij Ajax had gevoetbald.
²quote:Dan weet ik niet over welke buitenlanders jij het hebt, want als je iets over Nederland vraagt dan komen de meesten echt niet verder als Amsterdam en AjaxOp maandag 6 oktober 2008 12:24 schreef Zero2Nine het volgende:
Toch blijven het resultaten uit het verleden. Als ik zo wat buitenlanders hoor dan kennen ze tegenwoordig toch vooral PSV.
.Amsterdam stelletje blaaskaken.
Ze hebben een mieterige haven
Schiphol valt niet onder Amsterdams grondgebied, dat is gemeente Haarlemmermeer.
Een badkuip met een akoestiek van likmevessie en een grasveld dat om de paar maanden weggerot is.
Een boel financieele instellingen op de zuidas...we weten hoe het daarmee gaat , de exodus is aanstaande.
Blijft over...die gammele binnenstad ( 6 op de schaal van Richter hehehehe ) en zelfs daar zijn ze aan het snoeien .OA op de walletjes
Vanwege OA bovenstaande doen de Amsterdammers alsof het het walhalla van Nederland is maar het is niks en word niks.
Bye bye Amsterdam......................
quote:Dit is dus het prototype haterOp maandag 6 oktober 2008 12:30 schreef Martinovibes het volgende:
Het is niet alleen het arrogante Ajax maar de misplaatste arrogantie in heel 020!
Amsterdam stelletje blaaskaken.
Ze hebben een mieterige haven
Schiphol valt niet onder Amsterdams grondgebied, dat is gemeente Haarlemmermeer.
Een badkuip met een akoestiek van likmevessie en een grasveld dat om de paar maanden weggerot is.
Een boel financieele instellingen op de zuidas...we weten hoe het daarmee gaat , de exodus is aanstaande.
Blijft over...die gammele binnenstad ( 6 op de schaal van Richter hehehehe ) en zelfs daar zijn ze aan het snoeien .OA op de walletjes
Vanwege OA bovenstaande doen de Amsterdammers alsof het het walhalla van Nederland is maar het is niks en word niks.
Bye bye Amsterdam......................
.En vervolgens alles wat Amsterdam en Ajax is denkt dat ze echt de beste zijn en van iedereen even winnen. Arrogantie is niet zo geliefd bij de nuchtere Nederlander.
quote:In Italië wordt op de tv tegenwoordig zelfs een samenvatting van PSV-Volendam getoond. Over Ajax hoor/zie je niks hoor...Op maandag 6 oktober 2008 12:27 schreef Adidah het volgende:
[..]
Dan weet ik niet over welke buitenlanders jij het hebt, want als je iets over Nederland vraagt dan komen de meesten echt niet verder als Amsterdam en Ajax
quote:Daarom zijn we na de koloniale tijd ook nooit een echte wereldspeler meer geworden, en zullen dat ook nooit worden. Tegenwoordig moeten wij ons zelf uitnodigen bij gesprekken van wereldleiders en wordt onze minister president vooral met Harry Potter geassocieerd. Zolang we maar niet zeggen dat we goed zijn, want dat is als vloeken in de kerk.Op maandag 6 oktober 2008 12:32 schreef KingOfPop het volgende:
Arrogantie is niet zo geliefd bij de nuchtere Nederlander.
quote:
De mensen die nu nog Van Gaal na papagaaien maken zich volkomen belachelijk.
quote:Waarom? Ze waren op dat moment toch gewoon de beste?Op maandag 6 oktober 2008 12:38 schreef Martijn_fijn het volgende:
Tja, dan maak je jezelf volkomen belachelijk.
quote:Op maandag 6 oktober 2008 12:30 schreef Martinovibes het volgende:
Het is niet alleen het arrogante Ajax maar de misplaatste arrogantie in heel 020!
Amsterdam stelletje blaaskaken.
Ze hebben een mieterige haven
Schiphol valt niet onder Amsterdams grondgebied, dat is gemeente Haarlemmermeer.
Een badkuip met een akoestiek van likmevessie en een grasveld dat om de paar maanden weggerot is.
Een boel financieele instellingen op de zuidas...we weten hoe het daarmee gaat , de exodus is aanstaande.
Blijft over...die gammele binnenstad ( 6 op de schaal van Richter hehehehe ) en zelfs daar zijn ze aan het snoeien .OA op de walletjes
Vanwege OA bovenstaande doen de Amsterdammers alsof het het walhalla van Nederland is maar het is niks en word niks.
Bye bye Amsterdam......................
I love you to man.quote:Het gaat om de toon, respect voor tegenstanders ontbreekt er aan bij Ajaxieden.Op maandag 6 oktober 2008 12:39 schreef Adidah het volgende:
[..]
Waarom? Ze waren op dat moment toch gewoon de beste?
Ik las dat de Ajacieden gisteren "wij willen Ajax terug" zongen in het uitvak bij Heerenveen. Ik geloof dat die tekst een uiting is van een mentaliteit die diep is geworteld onder de Amsterdamse aanhang. Ik heb weleens gekscherend gezegd dat Ajacieden uit de provincie hun gebrek aan karakter moeten compenseren door zich te identificeren met een club waarvan ze zeker weten dat die elk seizoen meer wedstrijden zal winnen dan verliezen en sowieso niet in degradatiegevaar komt. Dat was een opmerking met een knipoog, maar dat soort liedjes geven me zowaar een punt. Ajacieden lijken niet te kunnen accepteren dat hun club, net zoals elke andere club, zowel kan winnen als verliezen. Zij zijn Ajax en Ajax kan niet verliezen. Mocht de ploeg die onder de naam 'Ajax' op het veld verschijnt onverhoopt toch tegen een sporadische nederlaag aanlopen, dan kan er dus geen sprake zijn van Ajax. Welke ploeg er dan wel speelt blijft onvermeld, maar een verliezend Ajax wordt automatisch losgekoppeld van de club waarmee de supporters zich identificeren. Ik denk namelijk dat veel fanatieke voetbalfans hun favoriete club zien als een geïntegreerd deel van hun identiteit. Voor de fanatieke aanhang van Ajax is dat dus niet anders, behalve dan dat zij hun club in zijn werkelijke vorm inruilen voor een 'vermythiseerde' karikatuur. Zo zijn ze altijd de beste, ook als ze dat eigenlijk niet zijn.
Dat is typisch iets voor Ajax. "Wij willen PSV" terug zal je niet snel horen bij een slecht seizoen van de Eindhovenaren. Kunnen verliezen vind ik een heel sympathieke eigenschap. De gepijnigde aanhang van Fortuna Sittard die nog steeds overal hun prutelftal achterna reist, roept bij mij automatisch sympathie en respect op. Daarmee staat deze mentaliteit in scherp contrast.
quote:Toen misschien wel, maar nu zeker niet meer. Maar die lui denken dat nog steeds, dat is misplaatste arrogantie, dat wordt niet zo op prijs gesteld hier in Nederland.Op maandag 6 oktober 2008 12:39 schreef Adidah het volgende:
[..]
Waarom? Ze waren op dat moment toch gewoon de beste?
.quote:Die stekker gaat alleen op voor Millwall. Nog zoiets, Ajaxieden zijn niet orgineel.
quote:Tja, wie wel dan?Op maandag 6 oktober 2008 12:43 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Die stekker gaat alleen op voor Millwall. Nog zoiets, Ajaxieden zijn niet orgineel.
quote:Dat is een ander verhaal. Ajax pretendeert het te zijn, want die zijn 'de beste'.
quote:Ik verval in herhaling, daarom zal ik het nog één keer zeggen en dan hou ik er over opOp maandag 6 oktober 2008 12:41 schreef KingOfPop het volgende:
[..]
Toen misschien wel, maar nu zeker niet meer.
. Toen stond ook heel Nederland op zijn achterste poten. Zelfs toen het ergens op gebaseerd was. Maar ik vind nog steeds dat al die haters zich te makkelijk uit de tent laten lokken. Het zou beter zijn als sommigen de Amsterdamse branie wat minder serieus zouden nemen.Wij zijn Ajax!
quote:StekkerOp maandag 6 oktober 2008 12:43 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Die stekker gaat alleen op voor Millwall. Nog zoiets, Ajaxieden zijn niet orgineel.
.Ajaxieden
.Het zal me boeien wie er mee is gekomen, het is wel van toepassing, dus waarom zou ik het niet mogen gebruiken?
quote:Grappig dat sommige supporters dat cynisme niet begrepen, hehe. Dan zing je iets als ' kampioenuh ole ole' en dan zie je daar zo'n 80jarige Tsjibbe woest zijn maat Tsjabbe aanstoten en dan staan ze op ons even driftig een flink 'cynisch applausje' te geven. En erachteraan nog zo'n woest ' Diejueh aerogaaante Aemsterdaemers! Skorriemeurie is't, nie aanders!'Op maandag 6 oktober 2008 12:05 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
Eigenlijk best wel een sympathieke club dat Ajax...
Supporters in het uitvak zetten de wave in, zingen "Wij krijgen voetballes" en totaal ook geen provocerende Ajacieden in de thuisvakken gezien
En verder, ik begin me pas zorgen te maken als ik als Ajacied nergens meer gehaat wordt. Je zal maar een PSV-supporter zijn zeg, en niemand die zich druk om je maakt. Lijkt me ook geen flikker aan. Voor het voetbal hoeven we Ajax allang niet in andere stadions te zien namelijk.
quote:Er zit een groot verschil tussen branie en misplaatste arrogantie. Zoek maar in de Van Dale als je mij niet begrijpt.Op maandag 6 oktober 2008 12:47 schreef Adidah het volgende:
[..]
Het zou beter zijn als sommigen de Amsterdamse branie wat minder serieus zouden nemen.
Waar zou de branie van Ajax tegenwoordig op gebasseerd moeten zijn? Wat een lariekoek.
quote:Ik vind daar ook weinig mis mee. Ze waren toch de beste. Daarnaast doet elke club dat in een bepaalde mate. PSV zingt 'kampioenen' als ze de titel pakken en in Groningen hoor je 'wij gaan Europa in' of 'Wij staan bovenaan' wanneer dat het geval is. Met de rivaal om de oren slaan met de eigen prestaties is niemand in Nederland vreemd. Ajax onderscheidt zich meer in het niet kunnen verliezen, zoals ik in mijn post hierboven betoogde.Op maandag 6 oktober 2008 12:47 schreef Adidah het volgende:
[..]
Ik verval in herhaling, daarom zal ik het nog één keer zeggen en dan hou ik er over op
quote:Amsterdamse Branie. Niet Ajax, Amsterdams. Zoek jij dat even op?Op maandag 6 oktober 2008 12:50 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Er zit een groot verschil tussen branie en misplaatste arrogantie. Zoek maar in de Van Dale als je mij niet begrijpt.
Waar zou de branie van Ajax tegenwoordig op gebasseerd moeten zijn? Wat een lariekoek.
quote:1995Op maandag 6 oktober 2008 12:50 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Waar zou de branie van Ajax tegenwoordig op gebasseerd moeten zijn? Wat een lariekoek.
_!quote:Amsterdamse branie is iets wat jij nooit hebt meegemaakt. Dat is heel ver voor jouw en mijn tijd.Op maandag 6 oktober 2008 12:52 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Amsterdamse Branie. Niet Ajax, Amsterdams. Zoek jij dat even op?
quote:Het gaat niet om niet kunnen verliezen, het gaat om de manier waarop. Ajax kan best verliezen hoor, net als iedere andere ploeg. Weet je nog dat Groningen met 7-1 oid op de broek kreeg tegen Twente? Jullie kwamen als protest een poos later het vak op. Wat is dat dan geweest? Je kan toch verliezen?Op maandag 6 oktober 2008 12:51 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Ik vind daar ook weinig mis mee. Ze waren toch de beste. Daarnaast doet elke club dat in een bepaalde mate. PSV zingt 'kampioenen' als ze de titel pakken en in Groningen hoor je 'wij gaan Europa in' of 'Wij staan bovenaan' wanneer dat het geval is. Met de rivaal om de oren slaan met de eigen prestaties is niemand in Nederland vreemd. Ajax onderscheidt zich meer in het niet kunnen verliezen, zoals ik in mijn post hierboven betoogde.
quote:Ben ik niet met je eens. De enige reden waarom dat gezongen wordt, is omdat Ajax voetballles kreeg van Heerenveen. Als je nu waardig ten onder gaat, dan is dat tot daar aan toe, maar op deze manier is het 'top'club onwaardig. Ik vind Ajax allang geen topclub meer en dat doet zeer, doch is het de realiteit. De wedstrijd van afgelopen weekend liet zien dat Ajax ook dit seizoen wederom geen stap vooruit heeft gemaakt, maar we moeten nog even afwachten hoe dat gaat aflopen aangezien we pas net begonnen zijn.Op maandag 6 oktober 2008 12:41 schreef Cruoninga het volgende:
Nog een ander punt wellicht:
Ik las dat de Ajacieden gisteren "wij willen Ajax terug" zongen in het uitvak bij Heerenveen. Ik geloof dat die tekst een uiting is van een mentaliteit die diep is geworteld onder de Amsterdamse aanhang. Ik heb weleens gekscherend gezegd dat Ajacieden uit de provincie hun gebrek aan karakter moeten compenseren door zich te identificeren met een club waarvan ze zeker weten dat die elk seizoen meer wedstrijden zal winnen dan verliezen en sowieso niet in degradatiegevaar komt. Dat was een opmerking met een knipoog, maar dat soort liedjes geven me zowaar een punt. Ajacieden lijken niet te kunnen accepteren dat hun club, net zoals elke andere club, zowel kan winnen als verliezen. Zij zijn Ajax en Ajax kan niet verliezen. Mocht de ploeg die onder de naam 'Ajax' op het veld verschijnt onverhoopt toch tegen een sporadische nederlaag aanlopen, dan kan er dus geen sprake zijn van Ajax. Welke ploeg er dan wel speelt blijft onvermeld, maar een verliezend Ajax wordt automatisch losgekoppeld van de club waarmee de supporters zich identificeren. Ik denk namelijk dat veel fanatieke voetbalfans hun favoriete club zien als een geïntegreerd deel van hun identiteit. Voor de fanatieke aanhang van Ajax is dat dus niet anders, behalve dan dat zij hun club in zijn werkelijke vorm inruilen voor een 'vermythiseerde' karikatuur. Zo zijn ze altijd de beste, ook als ze dat eigenlijk niet zijn.
Dat is typisch iets voor Ajax. "Wij willen PSV" terug zal je niet snel horen bij een slecht seizoen van de Eindhovenaren. Kunnen verliezen vind ik een heel sympathieke eigenschap. De gepijnigde aanhang van Fortuna Sittard die nog steeds overal hun prutelftal achterna reist, roept bij mij automatisch sympathie en respect op. Daarmee staat deze mentaliteit in scherp contrast.
quote:Hoe kan je dan weten dat het er niet meer is? Je hebt nooit meegemaakt dat het er wel was...Op maandag 6 oktober 2008 12:53 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Amsterdamse branie is iets wat jij nooit hebt meegemaakt. Dat is heel ver voor jouw en mijn tijd.
quote:Ach gut, gaan we het op die toer gooien? Dat is goed hoor.Op maandag 6 oktober 2008 12:50 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Er zit een groot verschil tussen branie en misplaatste arrogantie. Zoek maar in de Van Dale als je mij niet begrijpt.
Waar zou de branie van Ajax tegenwoordig op gebasseerd moeten zijn? Wat een lariekoek.
Als ik in de Van Dale moet kijken, dan zou jij eens een nieuwe leesbril moeten kopen. Ik had het over Amsterdamse branie. Dat is heel wat anders dan de Ajax branie. Dus eerst even goed lezen voordat je reageert.
Ze werden de besten van de wereld met een stadion waar er 30 duizend in konden.
Kwamen er gemideld 20 duizend kijken.
Want slagroom wil je ook niet altijd op je taart.
In de kuip zaten er 50 duizend wanhopig hand in hand en het kwam er maar niet van.
Dat steekt
.quote:Grappig en ironisch hoe dit topic juist de ego kan strelen.
quote:Bij Ajax heeft Zlatan voetballen geleerdOp maandag 6 oktober 2008 12:58 schreef Adidah het volgende:
[..]
Grappig en ironisch hoe dit topic juist de ego kan strelen.
Bijj Feijenoord leert Makaaij het af
quote:Ik moest lachen.Op maandag 6 oktober 2008 13:06 schreef tong80 het volgende:
[..]
Bij Ajax heeft Zlatan voetballen geleerd
Bijj Feijenoord leert Makaaij het af
quote:Ik ben van FC den Bosch. Het één staat het ander niet in de weg.Op maandag 6 oktober 2008 13:06 schreef Zero2Nine het volgende:
Ik vind trouwens wel dat de "provincieclubs" (van wie ik er ook eentje supporter) meer nadruk zouden moeten leggen op hun eigen indentiteit en kwaliteit dan op de haat tegen Ajax of de streekrivaal. Ze moeten gewoon trots zijn op de eigen prestaties en niet teveel naar Ajax kijken. So what als Ajaxsupporters arrogant doen? Lekker laten doen, de resultaten spreken voor zichzelf.
Als ze tegen elkaar spelen ben ik voor voor de grootste club.
Heya Den Bosch
quote:Vooral deze is zeer herkenbaarOp maandag 19 mei 2008 16:10 schreef MaxPower het volgende:
[..]
- meeloopgedrag van vele fans die jou altijd weten te vinden als ajax van heerenveen wint maar opeens niet zo geinteresseerd zijn als het kut gaat met ajax. En bij Ajax zijn dat er teveel.
In elke provincie zijn er wel van die 'fans' te vinden die de grootste lol hebben als Ajax gewonnen heeft en de lokale club heeft verloren. Met supporters die de club altijd bezoeken en meestal ook wat realistischer zijn heb ik minder problemen.quote:Die nederlaag werd inderdaad niet geaccepteerd, maar er werd niet ontkend dat FC Groningen hem geleden had. Natuurlijk is het niet werkelijk zo dat Ajacieden beweren dat het niet Ajax was die gisteren verloor, maar het wordt wel degelijk gezien als een gebeurtenis die rechtstreeks ingaat tegen de ware identiteit van de club. Want Ajax in zijn ware vorm moet niet enkel bovenin de eredivisie meedraaien, maar de competitie absoluut domineren. De Ajax-supporters hebben van de buitengewone prestaties van midden jaren'90 een essentieel onderdeel gemaakt van de aard van de voetbalvereniging Ajax. Het boeken van overwinningen wordt gezien als een existentieel onderdeel van de club, in dezelfde mate als symbolen als de clubnaam en de kleuren. Elke voetbalfan zou zijn club terug eisen wanneer de naam of de kleuren zouden worden verandert, maar slechts een Ajacied vraagt zijn club terug wanneer er niet gewonnen wordt.Op maandag 6 oktober 2008 12:53 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het gaat niet om niet kunnen verliezen, het gaat om de manier waarop. Ajax kan best verliezen hoor, net als iedere andere ploeg. Weet je nog dat Groningen met 7-1 oid op de broek kreeg tegen Twente? Jullie kwamen als protest een poos later het vak op. Wat is dat dan geweest? Je kan toch verliezen?
Die mentaliteit komt naar voren in de manieren hoe de fans over hun club praten en zingen. Bij die 7-1 zou het uitvak nooit "Wij willen FC Groningen terug" gaan zingen. En valt het je ook niet op dat Ajacieden een zwakke speler "niet Ajax-waardig" waar fans van de andere clubs een zwakke factor in hun team eerder "niet eredivisie-waardig" zullen noemen. Ajacieden meten hun prestaties met de voor zichzelf gestelde schaal, terwijl de overige clubs de vergelijking trekken met het niveau waarop ze daadwerkelijk uitkomen.
quote:Precies. Eén pijnlijke nederlaag is genoeg om meteen het bestaan van de club in twijfel te trekken.Op maandag 6 oktober 2008 12:54 schreef Steeven het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. De enige reden waarom dat gezongen wordt, is omdat Ajax voetballles kreeg van Heerenveen.
quote:Tong, jij bent dé exponent van wat ik straks schreef. Elk besef van realiteit ten aanzien van jouw Ajax ben je kwijt. Het is pas leuk het verleden erbij te halen en ermee te pas en de onpas mensen mee om hun oren te slaan, als je in het heden ook meespeelt.Op maandag 6 oktober 2008 12:55 schreef tong80 het volgende:
Weet je wat zo mooi is van Ajax ?
Ze werden de besten van de wereld met een stadion waar er 30 duizend in konden.
Kwamen er gemideld 20 duizend kijken.
Want slagroom wil je ook niet altijd op je taart.
In de kuip zaten er 50 duizend wanhopig hand in hand en het kwam er maar niet van.
Dat steekt
Volgens mij steekt het veel meer dat je ieder jaar denkt met twee vingers in de neus alle prijzen te gaan winnen en uitiendelijk dat 'kut-PSV zonder identiteit' er met die schaal vandoor gaat.
quote:Moet je de feyenoorders hier eens horen als het goed gaat. Nu heb ik ineens allemaal lui om me heen die zeggen dat het ze toch allemaal niet meer zo boeit als vroeger. Ofwel, dit is niet iets van alleen Ajax.Op maandag 6 oktober 2008 13:11 schreef groenen het volgende:
Uit het vorige topic:
[..]
Vooral deze is zeer herkenbaar
© Drpuff @ 410-forum!
quote:Nee, het is jaren teleurstelling die eruit komt. Het wordt niet opportunistisch gezongen. Het is de druppel.Precies. Eén pijnlijke nederlaag is genoeg om meteen het bestaan van de club in twijfel te trekken.
quote:Maar aan dat soort fans hebben wij als supporters zelf ook een hekel. Gelukkig is er al een gros afgevoerd richting Alkmaar.Op maandag 6 oktober 2008 13:11 schreef groenen het volgende:
Uit het vorige topic:
[..]
Vooral deze is zeer herkenbaar
quote:Je overdrijft. De laatste jaren is wat je hier beschrijft juist veel minder. Wij mogen het verleden er nooit bij halen, maar je leest hier alleen maar verhalen over dingen die er ook niet meer zijn.Op maandag 6 oktober 2008 13:12 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Die nederlaag werd inderdaad niet geaccepteerd, maar er werd niet ontkend dat FC Groningen hem geleden had. Natuurlijk is het niet werkelijk zo dat Ajacieden beweren dat het niet Ajax was die gisteren verloor, maar het wordt wel degelijk gezien als een gebeurtenis die rechtstreeks ingaat tegen de ware identiteit van de club. Want Ajax in zijn ware vorm moet niet enkel bovenin de eredivisie meedraaien, maar de competitie absoluut domineren. De Ajax-supporters hebben van de buitengewone prestaties van midden jaren'90 een essentieel onderdeel gemaakt van de aard van de voetbalvereniging Ajax. Het boeken van overwinningen wordt gezien als een existentieel onderdeel van de club, in dezelfde mate als symbolen als de clubnaam en de kleuren. Elke voetbalfan zou zijn club terug eisen wanneer de naam of de kleuren zouden worden verandert, maar slechts een Ajacied vraagt zijn club terug wanneer er niet gewonnen wordt.
Die mentaliteit komt naar voren in de manieren hoe de fans over hun club praten en zingen. Bij die 7-1 zou het uitvak nooit "Wij willen FC Groningen terug" gaan zingen. En valt het je ook niet op dat Ajacieden een zwakke speler "niet Ajax-waardig" waar fans van de andere clubs een zwakke factor in hun team eerder "niet eredivisie-waardig" zullen noemen. Ajacieden meten hun prestaties met de voor zichzelf gestelde schaal, terwijl de overige clubs de vergelijking trekken met het niveau waarop ze daadwerkelijk uitkomen.
[..]
Precies. Eén pijnlijke nederlaag is genoeg om meteen het bestaan van de club in twijfel te trekken.
quote:Ga eens op troll-les, want je moet nog veel lerenOp maandag 6 oktober 2008 13:15 schreef Martijn_fijn het volgende:
Heerlijk hoe al die Ajaxiedjes in dit topic 'branie' proberen over te komen en wanhopig vast klampen aan hun nimmer terugkerende verleden.
.quote:Één pijnlijke nederlaag? Het is al jaren iedere week pijnlijk om aan te zien...Op maandag 6 oktober 2008 13:12 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Precies. Eén pijnlijke nederlaag is genoeg om meteen het bestaan van de club in twijfel te trekken.
Eerbied voor hetgeen ze doen.
Ronaldo Romario Nilis...Heerlijk.
Maar Ajax heeft iets magisch voor de buitenlanders.
Romario en Ronaldo worden in het buitenland niet geidentificeerd met PSV.
Als ze aan Ajax denken denken ze aan Cruijff van Basten en Bergkamp
De populairste speler van PSV is Bery van Aerle
quote:Dan kan jij het wel bagatelliseren als getroll, - blijkbaar ervaar jij dat zo, want je reageertOp maandag 6 oktober 2008 13:17 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ga eens op troll-les, want je moet nog veel leren
- wat ik doe is een constatering over hoe krampachtig Ajax supporters met hun verleden koketteren. Een verleden dat er niet meer is. Ajax supporters hebben weinig realiteitbesef en zodra iemand hen daar op wijst, zijn ze op hun ego getrapt. Nou het is wat hoor.. quote:Volgens mij beschrijf ik een mentaliteit die nog steeds bestaat. Dat liedje werd toch echt gisteren nog gezongen en zal nog wel vaker langs gaan komen in de toekomst. Moet je ook eens kijken wat een drama er in het Ajax-topic wordt gemaakt van een nederlaag. Dat pleit ervoor dat een dusdanige afdroging wordt ervaren als een existentiële bedreiging van het idee 'Ajax' en niet enkel vervelend is voor de positie op de ranglijst.Op maandag 6 oktober 2008 13:17 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Je overdrijft. De laatste jaren is wat je hier beschrijft juist veel minder. Wij mogen het verleden er nooit bij halen, maar je leest hier alleen maar verhalen over dingen die er ook niet meer zijn.
Nogmaals: "Wij willen PSV terug!" Kan je het je voorstellen?
quote:Absolute lulkoek. Dan ben jij nooit in Brazilië geweest.Op maandag 6 oktober 2008 13:20 schreef tong80 het volgende:
Romario en Ronaldo worden in het buitenland niet geidentificeerd met PSV.
quote:Nee, klinkt voor geen meter.Op maandag 6 oktober 2008 13:24 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Nogmaals: "Wij willen PSV terug!" Kan je het je voorstellen?
quote:Het was dan ook niet zomaar een verliespot het was een vernedering die zijn weerga niet kent... Logisch dat er wat trammelant ontstaat, dat gebeurt bij iedere zichzelf respecterende club.Op maandag 6 oktober 2008 13:24 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Volgens mij beschrijf ik een mentaliteit die nog steeds bestaat. Dat liedje werd toch echt gisteren nog gezongen en zal nog wel vaker langs gaan komen in de toekomst. Moet je ook eens kijken wat een drama er in het Ajax-topic wordt gemaakt van een nederlaag. Dat pleit ervoor dat een dusdanige afdroging wordt ervaren als een existentiële bedreiging van het idee 'Ajax' en niet enkel vervelend is voor de positie op de ranglijst.
quote:PSV heeft dan ook geen identiteit. "Wij willen Feyenoord terug" zou wel prima kunnen. Mouwen opstropen en vechten voor iedere bal, dát is Feyenoord...Nogmaals: "Wij willen PSV terug!" Kan je het je voorstellen?
quote:Wat is Ajax dan? Wat wil men terug?Op maandag 6 oktober 2008 13:27 schreef pfaf het volgende:
[..]
PSV heeft dan ook geen identiteit. "Wij willen Feyenoord terug" zou wel prima kunnen. Mouwen opstropen en vechten voor iedere bal, dát is Feyenoord...
quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:25 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Absolute lulkoek. Dan ben jij nooit in Brazilië geweest.
Nee, Ben ook nog nooit in Itlaiië geweest.
Wat vonden ze van van Basten ?
quote:Waarom heeft PSV geen identiteit? en waar bestaat de identiteit van een club überhaupt uit? Ik hoor het wel vaker en ik ben wel benieuwd wat men nu onder die identiteit verstaat. Is misschien wat off-topic maar schijnbaar speelt deze identiteit een grote rol in de discussie over het "arrogant" mogen zijn.Op maandag 6 oktober 2008 13:27 schreef pfaf het volgende:
[..]
Het was dan ook niet zomaar een verliespot het was een vernedering die zijn weerga niet kent... Logisch dat er wat trammelant ontstaat, dat gebeurt bij iedere zichzelf respecterende club.
[..]
PSV heeft dan ook geen identiteit. "Wij willen Feyenoord terug" zou wel prima kunnen. Mouwen opstropen en vechten voor iedere bal, dát is Feyenoord...
quote:Bluf, vertrouwen uitstralen en bovenal beter voetbal.Op maandag 6 oktober 2008 13:28 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Wat is Ajax dan? Wat wil men terug?
quote:Dat hoef ik jou niet uit te leggen. Maar ga dan niet het tegenovergstelde van Romario en Ronaldo beweren.Op maandag 6 oktober 2008 13:28 schreef tong80 het volgende:
[..]
Nee, Ben ook nog nooit in Itlaiië geweest.
Wat vonden ze van van Basten ?
quote:Bluf.Op maandag 6 oktober 2008 13:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
Bluf, vertrouwen uitstralen en bovenal beter voetbal.
Ik krijg jeuk als ik elke keer weer dat woord hoor. Het is geen potje poker wat je speelt.
quote:Dat komt vaak uit het verleden, oprichting zelfs. Arbeidersverenigingen, elite-clubs, clubs met een allochtonen-identiteit zijn ook vrij hip tegenwoordig.Op maandag 6 oktober 2008 13:29 schreef Zero2Nine het volgende:
[..]
Waarom heeft PSV geen identiteit? en waar bestaat de identiteit van een club überhaupt uit? Ik hoor het wel vaker en ik ben wel benieuwd wat men nu onder die identiteit verstaat. Is misschien wat off-topic maar schijnbaar speelt deze identiteit een grote rol in de discussie over het "arrogant" mogen zijn.
Dat PSV geen identiteit heeft is wellicht wat flauw, wat iedereen heeft wel een identiteit. Misschien past gemoedelijkheid wel bij PSV. Werd er bij de relletjes vorig jaar ook neit gezegd dat dat niet des PSV's is?
quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:33 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Bluf.
Ik krijg jeuk als ik elke keer weer dat woord hoor. Het is geen potje poker wat je speelt.
Dan heb jij nog nooit gevoetbald.
.Wie nu nog zoiets roept kan dat niet serieus menen natuurlijk, maar humor is het wel.
quote:Je hebt gelijkOp maandag 6 oktober 2008 13:31 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Dat hoef ik jou niet uit te leggen. Maar ga dan niet het tegenovergstelde van Romario en Ronaldo beweren.
Maar van Basten Cruijff en Bergkamp heben we zelf opgeleid
Dat moet je beamen
quote:Bluffen op een voetbalveld. Vertel, hoe werkt dat?
quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:37 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Bluffen op een voetbalveld. Vertel, hoe werkt dat?
.quote:Een kansloze nederlaag wordt pas 'een vernedering die zijn weerga niet kent' wanneer je de prestaties van je club afmeet aan de hand van een schaal waarbij Ajax in zijn doorsnee vorm in ieder geval elke subtopper zonder problemen opzij zet.Op maandag 6 oktober 2008 13:27 schreef pfaf het volgende:
[..]
Het was dan ook niet zomaar een verliespot het was een vernedering die zijn weerga niet kent... Logisch dat er wat trammelant ontstaat, dat gebeurt bij iedere zichzelf respecterende club.
quote:Precies! Feyenoorders zien de vechtmentaliteit als essentieel onderdeel van de club zoals zij die voor ogen hebben. Ajacieden hebben hetzelfde met dominant voetbal en successen. Als die uitblijven komt de veronderstelling boven drijven dat Ajax in zijn existentie wordt aangetast. We komen er wel uit samen.PSV heeft dan ook geen identiteit. "Wij willen Feyenoord terug" zou wel prima kunnen. Mouwen opstropen en vechten voor iedere bal, dát is Feyenoord...
quote:Bluf is wel wat de ajax-supporters kenmerkt.Op maandag 6 oktober 2008 13:33 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Bluf.
Ik krijg jeuk als ik elke keer weer dat woord hoor. Het is geen potje poker wat je speelt.
Altijd maar terugvallen op vroeger, want toen waren ze de beste. Leuk om herinneringen aan op te halen, maar niet om anderen te imponeren.
quote:Maar dat is toch niet alleen een kenmerk van Ajax?Op maandag 6 oktober 2008 13:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
Bluf, vertrouwen uitstralen en bovenal beter voetbal.
Zijn zoveel clubs die met vertrouwen aanvallend voetbal willen spelen, AZ, Heerenveen, NEC, Groningen etc.
En bluf.. Tja.. Daar moet de tegenstander dan wel gevoelig voor zijn, en ik denk dat dat steeds minder het geval is als men tegen Ajax speelt. Dit stukje in het DVHN zegt daar wel iets over imo:
quote:Ajax heeft een uitstekende, befaamde en zeer rendabele jeugdopleiding. Dat zal niemand ontkennen.Op maandag 6 oktober 2008 13:37 schreef tong80 het volgende:
[..]
Je hebt gelijk
Maar van Basten Cruijff en Bergkamp heben we zelf opgeleid
Dat moet je beamen
quote:Voetbal met lef.Op maandag 6 oktober 2008 13:28 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Wat is Ajax dan? Wat wil men terug?
Maar ook inzet. Al die labbekakkers (BN'ers en ander soortig irrelevant krapuul) die altijd zo te koop lopen met hun voorliefde voor Ajax, en altijd datzelfde kutcliché "Wij (alsof er iets van hun bij is) zien liever goed voetbal en geen punten dan 3 punten met slecht spel" etc.
BULLSHIT.
Ook bij Ajax wil ik scheenbenen horen breken en 100% inzet zien. Niet dat je dat ooit krijgt, maar het zou een welkome afwisseling zijn.
quote:Zegt iemand die een Ajax poster, een Ajax shirt heeft en met meerdere Ajax spelers op de foto staatOp maandag 6 oktober 2008 12:08 schreef Damzkieee het volgende:
De wil om te winnen is tegen Ajax voor alle thuisspelende clubs in de Eredivisie groter dan de wil om van wie dan ook te winnen (nou ja okay, exclusief de buren of de derby). Denk dat Ajax nog steeds wordt gezien als de te kloppen ploeg, ondanks dat PSV al jaren de dans leidt in Nederland.
Kortom, ik heb eigenlijk geen flauw idee. Maar toch is het mooier om van Ajax te winnen dan van PSV of Feyenoord
quote:Dan kun je wel doen alsof dat om te lachen is, maar met alleen het plaatsen van smiley loop je met je eigen domheid te koop.
quote:Ben ik het helemaal mee eens. Voetballers die passanten zijn, hebben niets met die Amsterdamse 'bluf'.Op maandag 6 oktober 2008 13:38 schreef Bullet-tooth het volgende:
[..]
Bluf is wel wat de ajax-supporters kenmerkt.
Altijd maar terugvallen op vroeger, want toen waren ze de beste. Leuk om herinneringen aan op te halen, maar niet om anderen te imponeren.
quote:Wel als je een absurd hoge standaard hanteert. Ajax is de afgelopen twee jaar op minder dan een milimeter van het kampioenschap gekomen. Volgens mij versterk je alleen mijn bewering met dit soort opmerkingen.Op maandag 6 oktober 2008 13:18 schreef pfaf het volgende:
[..]
Één pijnlijke nederlaag? Het is al jaren iedere week pijnlijk om aan te zien...
quote:Je voetbalt dus ook echt niet?Op maandag 6 oktober 2008 13:37 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Bluffen op een voetbalveld. Vertel, hoe werkt dat?
Deze vraag hoort misschien beter in dit topic:http://forum.fok.nl/topic/1171349
Maargoed, vertrouwen uitstralen is een essentieel onderdeel van het intimideren van tegenstanders. Het bekende '1-0 voorstaan voor de wedstrijd begint'. Dit laffe Ajax straalt bij voorbaat al machteloosheid uit, dat geeft de tegenstander alleen maar moed.
quote:Het is dus weer bewezen, Ajax fans zijn succes supportersOp maandag 6 oktober 2008 13:42 schreef Roycoooooo het volgende:
[..]
Zegt iemand die een Ajax poster, een Ajax shirt heeft en met meerdere Ajax spelers op de foto staat
quote:Wat maakt dat nou uit?Op maandag 6 oktober 2008 13:42 schreef Roycoooooo het volgende:
[..]
Zegt iemand die een Ajax poster, een Ajax shirt heeft en met meerdere Ajax spelers op de foto staat
quote:Onzin. Niemand had verwacht dat Ajax gisteren zou winnen, of in ieder geval makkelijk opzij zou zetten. Je slaat door...Op maandag 6 oktober 2008 13:38 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Een kansloze nederlaag wordt pas 'een vernedering die zijn weerga niet kent' wanneer je de prestaties van je club afmeet aan de hand van een schaal waarbij Ajax in zijn doorsnee vorm in ieder geval elke subtopper zonder problemen opzij zet.
quote:Dit ontken ik ook helemaal niet.Precies! Feyenoorders zien de vechtmentaliteit als essentieel onderdeel van de club zoals zij die voor ogen hebben. Ajacieden hebben hetzelfde met dominant voetbal en successen. Als die uitblijven komt de veronderstelling boven drijven dat Ajax in zijn existentie wordt aangetast. We komen er wel uit samen.
quote:Ajax zelf heeft dat er ingepompt. Dat er vervolgens mensen zijn die niets anders meer uit hun bek krijgen, dat is inderdaad hinderlijk.Op maandag 6 oktober 2008 13:38 schreef Bullet-tooth het volgende:
[..]
Bluf is wel wat de ajax-supporters kenmerkt.
Altijd maar terugvallen op vroeger, want toen waren ze de beste. Leuk om herinneringen aan op te halen, maar niet om anderen te imponeren.
Maar het is sowieso allemaal niet zo denderend meer bij Ajax wat dat betreft. De beleving die er 15 jaar geleden nog was is dood en begraven.
quote:Met miljoenen voetbalclubs zijn er inderdaad wel wat overlappingen. Willem II zou overigens een betere vergelijking zijn.Op maandag 6 oktober 2008 13:39 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Maar dat is toch niet alleen een kenmerk van Ajax?
Zijn zoveel clubs die met vertrouwen aanvallend voetbal willen spelen, AZ, Heerenveen, NEC, Groningen etc.
quote:Als dat zo was, dan hadden we er al lang niet meer gezetenOp maandag 6 oktober 2008 13:43 schreef Manu82 het volgende:
[..]
Het is dus weer bewezen, Ajax fans zijn succes supporters
.quote:Ik voetbal op een niet noemenswaardig niveau. Zie verder mijn opmerking over 'bluf', twee posts boven de jouwe. Bluf in het hedendaagse voetbal is een utopie.Op maandag 6 oktober 2008 13:42 schreef pfaf het volgende:
[..]
Je voetbalt dus ook echt niet?
Deze vraag hoort misschien beter in dit topic:http://forum.fok.nl/topic/1171349
Maargoed, vertrouwen uitstralen is een essentieel onderdeel van het intimideren van tegenstanders. Het bekende '1-0 voorstaan voor de wedstrijd begint'. Dit laffe Ajax straalt bij voorbaat al machteloosheid uit, dat geeft de tegenstander alleen maar moed.
quote:Vreemd idee heb jij van een bewijs. Overigens kan ik me herinneren dat dat Man City logo voor de overname niet in je avatar stond....Op maandag 6 oktober 2008 13:43 schreef Manu82 het volgende:
[..]
Het is dus weer bewezen, Ajax fans zijn succes supporters
'Ik hoop het op mijn ouwe dag te redden'
Spits van Ajax :
'Ik ga voor de dertig doelpunten.'
quote:Nogmaals: je slaat door! Ajax kon afgelopen jaren meedoen, omdat de andere clubs hopeloos faalden. Feyenoord voorop, maar ook PSV. Met het voetbal dat Ajax de laatste jaren speelt behoor je niet eens mee te doen om de titel. Daarom hoop ik dat dit jaar ook PSV eens lekker op de bek gaat en mag de titel wel naar Groningen.Op maandag 6 oktober 2008 13:42 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Wel als je een absurd hoge standaard hanteert. Ajax is de afgelopen twee jaar op minder dan een milimeter van het kampioenschap gekomen. Volgens mij versterk je alleen mijn bewering met dit soort opmerkingen.
quote:Best leuk zulke opmerkingen, maar je koopt er niets voor.Op maandag 6 oktober 2008 13:48 schreef tong80 het volgende:
Spits van Feijenoord :
'Ik hoop het op mijn ouwe dag te redden'
Spits van Ajax :
'Ik ga voor de dertig doelpunten.'
quote:Amsterdamse branie bestaat nog steeds, wel een stuk minder als pak weg 20 jaar geleden, maar het is er nog wel.Op maandag 6 oktober 2008 12:53 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Amsterdamse branie is iets wat jij nooit hebt meegemaakt. Dat is heel ver voor jouw en mijn tijd.
quote:Je kunt niet ontkennen dat o.a. Michels en Cruijff Nederland op de voetbalwereldkaart hebben gezet.Op maandag 6 oktober 2008 12:17 schreef tong80 het volgende:
Ik kan me die haat wel voorstellen.
Kom je uit een klein kutlandje maar er is een club waar ze twee van de beste tien voetballers ooit hebben gehad.
Stel je hebt als club Abe Lenstra als icoon. Was de beste voetbaler van Nederlasnd toen ze van Luxemburg verloren.
Ok was een goeie voetballer. Maar niet van het kaliber Cruijff van Basten of Bergkamp.
Verder steekt het natuurlijk dat Ajax niet alleen begin jaren 70 de wereld veroverde maar ook in 95.
Als er in het buitenland wordt gesproken over het Nederlands voetbal denken ze aan Ajax.
De enige uitzondering was in 74 toen Wim van Hanegem na het WK-74 in Zuid Amerika werd gekozen tot beste speler van de wereld.
Maar de Kromme is uniek. Heeft ooit gezegd dat ie graag bij Ajax had gevoetbald.
Maar dat is vele voetbalgeneraties geleden.
De mensen die het nu voor het zeggen hebben bij ajax en de huidige spelers lopen er echter bij alsof ze van hetzelfde kaliber zijn als het wereldelftal van begin jaren 70. Volledig misplaatst, en dit is alle enkele decennia zo. Onterecht, met uitzondering van een periode in de jaren 90.
Ik heb een bloedhekel aan ajax, maar dat is toch heerlijk. Vooral in een weekend als het afgelopen weekend, waarin mijn eigen clubje(s) het slecht deden. Dan redt zo'n wanprestatie van ajax toch nog een beetje het weekend.
quote:Jij bent een overloper.Op maandag 6 oktober 2008 13:49 schreef Armageddon het volgende:
Merk ik helemaal niets van bij ADO. ;')
Geswicht van Ajax naar ADO.
Je hebt geen recht van spreken
quote:Bluf is geen utopie, spelers die zich met een club identificeren helaas wel. Ze zijn zeldzaam in ieder geval.Op maandag 6 oktober 2008 13:47 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Ik voetbal op een niet noemenswaardig niveau. Zie verder mijn opmerking over 'bluf', twee posts boven de jouwe. Bluf in het hedendaagse voetbal is een utopie.
quote:Ging me er even meer om dat ik die kenmerken die alleen bij Ajax vond passen.Op maandag 6 oktober 2008 13:46 schreef pfaf het volgende:
[..]
Met miljoenen voetbalclubs zijn er inderdaad wel wat overlappingen. Willem II zou overigens een betere vergelijking zijn.
Misschien bedoel je meer 4-3-3 spelen met echte vleugelspelers, dat is wat Ajax in de gloriedagen altijd heeft gespeeld.. Misschien dat je dat bedoeld? Maar dan mist Ajax in feite gewoon 2 echte buitenspelers.
Volgens mij hunkeren Ajacieden gewoon enorm naar succes, naar prijzen, en succes hoort bij Ajax in de ogen van de Ajacied.
quote:De Mul hadden we....Op maandag 6 oktober 2008 13:51 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ging me er even meer om dat ik die kenmerken die alleen bij Ajax vond passen.
Misschien bedoel je meer 4-3-3 spelen met echte vleugelspelers, dat is wat Ajax in de gloriedagen altijd heeft gespeeld.. Misschien dat je dat bedoeld? Maar dan mist Ajax in feite gewoon 2 echte buitenspelers.
Sowieso vind ik het heel vreemd dat je voor Ajax bent als je uit Arnhem ofzo komt. quote:Nou, nummertjes zeggen me in dit geval eerlijk gezegd niet zo veel. Dominant spelen, de tegenstander overdonderen et cetera kan ook wel met 442 of 451.Op maandag 6 oktober 2008 13:51 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Ging me er even meer om dat ik die kenmerken die alleen bij Ajax vond passen.
Misschien bedoel je meer 4-3-3 spelen met echte vleugelspelers, dat is wat Ajax in de gloriedagen altijd heeft gespeeld.. Misschien dat je dat bedoeld? Maar dan mist Ajax in feite gewoon 2 echte buitenspelers.
quote:Helaas gaan onze beste spelers nu naar het buienland als ze jong zijn.Op maandag 6 oktober 2008 13:50 schreef fanneke het volgende:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat o.a. Michels en Cruijff Nederland op de voetbalwereldkaart hebben gezet.
Maar dat is vele voetbalgeneraties geleden.
De mensen die het nu voor het zeggen hebben bij ajax en de huidige spelers lopen er echter bij alsof ze van hetzelfde kaliber zijn als het wereldelftal van begin jaren 70. Volledig misplaatst, en dit is alle enkele decennia zo. Onterecht, met uitzondering van een periode in de jaren 90.
Ik heb een bloedhekel aan ajax, maar dat is toch heerlijk. Vooral in een weekend als het afgelopen weekend, waarin mijn eigen clubje(s) het slecht deden. Dan redt zo'n wanprestatie van ajax toch nog een beetje het weekend.
De beste speler van de bundesliga is een Ajacied.
Man. United won de europacup door een Ajacied
Heitinga wint met twee vingers in de neus van PSV
Het is een botsing van clubculturen, waar bij Ajax de schoonheid van het spel hoog in het vaandel staat, is dat bij FC Utrecht de mouwen opstropen en 110% inzet tonen.
Daarbij zijn er natuurlijk ook genoeg incidenten op te noemen die ervoor gezorgd hebben dat de gemiddelde FC Utrecht-supporter een hekel heeft aan Ajax.
En verder is het natuurlijk ook zo dat succesvolle clubs veel tegenstanders hebben, kijk naar een Man U in Engeland, ook gehaat door alle andere clubs, en dit zal in vrijwel alle landen zo zijn. (dat kleinere clubs een hekel hebben aan de groten)
Snap wel waar de haat en het verwijt van arrogantie vandaan komt, daar niet van. Dat gevoel is gewoon gevoed door uitspraken zoals die van Van Gaal. En als je eenmaal het idee hebt dat iets of iemand arrogant is, is het ook erg makkelijk om arrogante uitspraken e.d. te gaan zien.
In de reactie op de nederlaag tegen Heerenveen zie ik dan weer geen arrogantie. Bij Ajax gaat natuurlijk al jarenlang heel veel fout, dat supporters dan "hun" Ajax terugwillen lijkt me wel logisch. Het zou veel arroganter zijn als Ajacieden massaal zouden zeggen "kan gebeuren, die punten halen we ergens anders wel in en we worden toch nog wel kampioen".
quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:50 schreef fanneke het volgende:
[..]
Ik heb een bloedhekel aan ajax, maar dat is toch heerlijk. Vooral in een weekend als het afgelopen weekend, waarin mijn eigen clubje(s) het slecht deden. Dan redt zo'n wanprestatie van ajax toch nog een beetje het weekend.
quote:Zonder de provincialen was de Arena half leeg en de Kuip voor drie kwartOp maandag 6 oktober 2008 13:53 schreef TC03 het volgende:
Het meest irritante vind ik de Ajacieden uit Brabant, Utrecht, Limburg, Friesland, etc. Dit zijn de mensen die je nooit over voetbal hoort, maar wel Feyenoorders gaan uitlachen als Ajax gewonnen heeft van Feyenoord.
quote:Dus bij minder goed voetbal is er geen sprake van Ajax. Ze willen Ajax immers terug. Met beter voetbal komt ook Ajax terug. Dan sluit de redenering toch volledig dat de Ajax-aanhang 'beter voetbal' als een essentieel onderdeel ziet voor het bestaan van het idee Ajax zoals zij/jullie dat hebben.Op maandag 6 oktober 2008 13:31 schreef pfaf het volgende:
[..]
Bluf, vertrouwen uitstralen en bovenal beter voetbal.
Bij elke club waar het minder draait, willen de fans beter voetbal. Maar de Ajaxfans onderscheiden zich door de zaak op het existentiële te betrekken.
quote:Klopt. Toen ik vroeger in het stadion zat en de spelers kwamen het veld op hadden ze iets magisch over zich heen. Het onoverwinnelijke straalde er vanaf. Als ze tegenwoordig het veld op komen vraag ik me steeds af hoe ze het er nu weer vanaf gaan brengen plus dat ik me stoor aan de misplaatste arrogantie van sommigen.Op maandag 6 oktober 2008 13:50 schreef fanneke het volgende:
[..]
Je kunt niet ontkennen dat o.a. Michels en Cruijff Nederland op de voetbalwereldkaart hebben gezet.
Maar dat is vele voetbalgeneraties geleden.
De mensen die het nu voor het zeggen hebben bij ajax en de huidige spelers lopen er echter bij alsof ze van hetzelfde kaliber zijn als het wereldelftal van begin jaren 70. Volledig misplaatst, en dit is alle enkele decennia zo. Onterecht, met uitzondering van een periode in de jaren 90.
quote:Alle Feyenoorders komen uit Rotterdam?Op maandag 6 oktober 2008 13:53 schreef TC03 het volgende:
Het meest irritante vind ik de Ajacieden uit Brabant, Utrecht, Limburg, Friesland, etc. Dit zijn de mensen die je nooit over voetbal hoort, maar wel Feyenoorders gaan uitlachen als Ajax gewonnen heeft van Feyenoord.
Mensen die je ineens hoort als het goed gaat zijn inderdaad heel irritant, maar die hebben de laatste jaren ook weinig te lachen lijkt me.
quote:Ik denk dat Ajax met het huidige spelers-matriaal ook beter 4-4-2 kan gaan spelen om eerlijk te zijn, zeker nu Sulejmani geblesseerd is.
Suarez en Huntelaar in de spits, ruit op het middenveld met Lindren als controlerende middenvelder (zijn favo positie).
Maar goed, dit is meer iets voor het Ajax topic.
quote:Dat ligt aan jou en de restOp maandag 6 oktober 2008 13:56 schreef cheqy het volgende:
[..]
Klopt. Toen ik vroeger in het stadion zat en de spelers kwamen het veld op hadden ze iets magisch over zich heen. Het onoverwinnelijke straalde er vanaf. Als ze tegenwoordig het veld op komen vraag ik me steeds af hoe ze het er nu weer vanaf gaan brengen plus dat ik me stoor aan de misplaatste arrogantie van sommigen.
Ik vind Ajax nog steeds de grootste club van Nederland.
Halen ze een ex keeper terug van Ajax voor Oranje.
Watereus vragen ze niet terug
Maar god behoede dat Timmer fit wordt
quote:Goed voetbal en succes zijn twee verschillende dingen. Arsenal als voorbeeld natuurlijk. Ook als ik kijk naar het Ajax van vorig jaar en dat van twee jaar geleden was het voetbal twee jaar geleden minder slecht. Maar op zich niet succesvoller.Op maandag 6 oktober 2008 13:56 schreef Cruoninga het volgende:
Op de vraag wat ze dan terugwillen met 'Ajax':
[..]
Dus bij minder goed voetbal is er geen sprake van Ajax. Ze willen Ajax immers terug. Met beter voetbal komt ook Ajax terug. Dan sluit de redenering toch volledig dat de Ajax-aanhang 'beter voetbal' als een essentieel onderdeel ziet voor het bestaan van het idee Ajax zoals zij/jullie dat hebben.
Bij elke club waar het minder draait, willen de fans beter voetbal. Maar de Ajaxfans onderscheiden zich door de zaak op het existentiële te betrekken.
Wel denk ik dat bij de meeste Ajacieden, en ook de meeste Nederlanders, het idee leeft dat je met beter voetbal meer kans maakt op prijzen. Helaas is dat een waanidee.
quote:Dat ligt niet aan mij maar het ligt aan het beleid van de afgelopen jaren waardoor er nu spelers ronlopen die het Ajax shirt niet waard zijn.Op maandag 6 oktober 2008 13:59 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dat ligt aan jou en de rest
Ik vind Ajax nog steeds de grootste club van Nederland.
Halen ze een ex keeper terug van Ajax voor Oranje.
Watereus vragen ze niet terug
Iedereen kan zo een shirt aan trekken maar het wil dan niet meteen zeggen dat het de Ajax voetballer is.
Verder is Ajax mijn club, dat is mijn hele leven al zo geweest en zo zal het altijd blijven ook, maar met het gros van de spelers van de laatste 10 jaar heb ik gewoon niks.
quote:Wat opzich al vreemd is natuurlijk, want imo moet je van prof voetballers altijd kunnen verwachten dat de mouwen worden opgestroopt en dat men 110% inzet toont.Op maandag 6 oktober 2008 13:54 schreef PBateman1978 het volgende:
Het is een botsing van clubculturen, waar bij Ajax de schoonheid van het spel hoog in het vaandel staat, is dat bij FC Utrecht de mouwen opstropen en 110% inzet tonen.
Bij Grunn wil men ook altijd 100% inzet zien, en gewoon vechten voor iedere bal.
Ik vind dat niet meer dan normaal, je maakt als club pas echt een sprong als je beide doet, goed voetballen EN vechten voor iedere bal.
Maar ik kan enorm genieten van een slechte wedstrijd waar enorm hard geknokt is om de puntjes in Grunn te houden hoor.
quote:Het zegt veel dat jij je voldoening haalt uit zaken die indirect betrekking hebben op Ajax. Ik bedoel 90% van de mensen heeft liever RvN in de spits dan KjH, zo kan je bezig blijven.Op maandag 6 oktober 2008 13:59 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dat ligt aan jou en de rest
Ik vind Ajax nog steeds de grootste club van Nederland.
Halen ze een ex keeper terug van Ajax voor Oranje.
Watereus vragen ze niet terug
quote:Deze situatie is voor ons behoorlijk wennen ja. We hebben wel meer mindere periodes gekend, maar dit duurt te lang.Op maandag 6 oktober 2008 14:00 schreef Grulez het volgende:
Ik snap overigens best de hunkering van succes bij de Ajaxsupporters. Vooral in Nederland zou je als supporter meer verwachten (verwachtingen heb je bij elke club). De omgang met het succes (de vanzelfsprekendheid ipv euforie) is vervolgens weer een heel ander punt.
quote:Bacootje erbij en je hebt een topavondOp maandag 6 oktober 2008 14:05 schreef BB-boy het volgende:
Zijn er hier ook mensen die alle verliesbeurten van Ajax opnemen?
quote:Geen biertje?Op maandag 6 oktober 2008 14:07 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Bacootje erbij en je hebt een topavond
quote:Er was wel eens een docu over een feyenoorder die dat deed. Ik vroeg me af dit normaal is in Ajax-haat land.Op maandag 6 oktober 2008 14:07 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Bacootje erbij en je hebt een topavond
Ik vond het zelf behoorlijk treurig, maar wie ben ik om over andermans hobby's te oordelen.
quote:Nee, die feyenoorder hield denk ik niet zo van biertjes.
quote:Klopt ja, eigenlijk zou het vanzelfsprekend moeten zijn dat er altijd 100% inzet is, maar helaas is dit lang niet altijd het geval.Op maandag 6 oktober 2008 14:06 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Wat opzich al vreemd is natuurlijk, want imo moet je van prof voetballers altijd kunnen verwachten dat de mouwen worden opgestroopt en dat men 110% inzet toont.
Bij Grunn wil men ook altijd 100% inzet zien, en gewoon vechten voor iedere bal.
Ik vind dat niet meer dan normaal, je maakt als club pas echt een sprong als je beide doet, goed voetballen EN vechten voor iedere bal.
Maar ik kan enorm genieten van een slechte wedstrijd waar enorm hard geknokt is om de puntjes in Grunn te houden hoor.
quote:En dat is nog zwak uitgedrukt. Kan me het laatste kampioenschap amper herinneren...Op maandag 6 oktober 2008 14:07 schreef cheqy het volgende:
[..]
Deze situatie is voor ons behoorlijk wennen ja. We hebben wel meer mindere periodes gekend, maar dit duurt te lang.
quote:Tip van de dag!Op maandag 6 oktober 2008 14:05 schreef BB-boy het volgende:
Zijn er hier ook mensen die alle verliesbeurten van Ajax opnemen?
Voor die van gisteren hou ik me aanbevolen.
quote:Breng er een DVD van uit.Op maandag 6 oktober 2008 14:13 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Tip van de dag!
Voor die van gisteren hou ik me aanbevolen.
Daarbij namen we op een mooie manier afscheid van Sulejmani, notabene verkast naar Ajax. Dat het uitvak dan iets scandeert in de trant van 'mickey is een jood' (ik kon de tekst niet goed verstaan) triggert natuurlijk ook enige reactie.
quote:Ik denk niet dat Riemer blij was dat de ondeugende pubertjes hamas aan het zingen waren.Op maandag 6 oktober 2008 14:27 schreef MaxPower het volgende:
Ik begrijp het kicken van dit topic overigens niet geheel. De teksten die wij gisteren zongen waren volgens mij niet schokkend of zoveel erger dan de ajacieden in andere stadions te horen krijgen.
Daarbij namen we op een mooie manier afscheid van Sulejmani, notabene verkast naar Ajax. Dat het uitvak dan iets scandeert in de trant van 'mickey is een jood' (ik kon de tekst niet goed verstaan) triggert natuurlijk ook enige reactie.
quote:Het heeft ook niks met SCH te maken.Op maandag 6 oktober 2008 14:27 schreef MaxPower het volgende:
Ik begrijp het kicken van dit topic overigens niet geheel. De teksten die wij gisteren zongen waren volgens mij niet schokkend of zoveel erger dan de ajacieden in andere stadions te horen krijgen.
Daarbij namen we op een mooie manier afscheid van Sulejmani, notabene verkast naar Ajax. Dat het uitvak dan iets scandeert in de trant van 'mickey is een jood' (ik kon de tekst niet goed verstaan) triggert natuurlijk ook enige reactie.
quote:In de topickick werden spreekkoren gequote uit de wedstrijd van gisteren.
[..]
Het heeft ook niks met SCH te maken.
quote:Ok. Het kan een prikkel zijn die onderhuidse gevoelens aanwakkerd.Op maandag 6 oktober 2008 14:30 schreef MaxPower het volgende:
[..]
In de topickick werden spreekkoren gequote uit de wedstrijd van gisteren.
quote:Ik zat naast Nieuw Noord, ik heb het serieus 1 keer kunnen horen, verder waren het gewone spreekkoren: "Ze worden weer geen kampioen" etc, dat soort dingen. Helemaal niks raars dus...Op maandag 6 oktober 2008 14:28 schreef BB-boy het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Riemer blij was dat de ondeugende pubertjes hamas aan het zingen waren.
Verder wel grappig hoe een Ajax supporter tot de grond toe gelijk wordt gemaakt wanneer men het woord "jaren 90" in de mond durft te nemen. Maar wanneer men naar voorbeelden van arrogantie zoekt komt men altijd weer uit bij Louis van Gaal in de jaren 90, de pot verwijt de ketel?
Verder zie je, maar dat zie je overal, dat men gewoon op zoek is naar dingen. Andere supporters groepen (met name de Ajax haters..) zien elke opmerking waarin men het over winst heeft als arrogantie. Maar het is toch logisch als een Ajax fan denkt dat er een grote kans is om te winnen tegen bijvoorbeeld Heerenveen? Qua selectie en dergelijke moet je dat gewoon kunnen winnen. Wordt er niet gewonnen (zoals helaas erg vaak..) komen alle internet hoolies weer vanachter hun Xboxje vandaan en gaan alle opmerkingen bij elkaar zoeken, Van Gaal komt ook nog even langs.. Het is maar net wat je zelf wilt zien, wij bij Ajax hebben er inderdaad een handje van om alles maar de op de scheids af te schuiven. Weer een geval van : Het is maar hoe je het wilt zien.
Maar dat Ajacieden niet arroganter zijn dan de gemiddelde supportersgroep, daar ben ik zeker van. Overal heb je liederen over winnen en dergelijke: "Niemand wint van Nac Breda" etc. Dat hoort bij het voetballen. Wanneer men eens zou stoppen met het vergroten van elk ding wat een Ajacied zegt of doet, dan zul je eens objectief zien dat het er bij Ajax net zo aan toe gaat. Het is bij Ajax ook gewoon een feit dat men graag alles wilt vergroten, Zonder als een calimero over te willen komen, maar als Feyenoord thuis speelt tegen Kalmar en 15.000 toeschouwers maar net aan redt dan is dat normaal. Als Ajax uit al met 1-4 wint, thuis nog 25.000 man op de tribunes heeft, dan is het weer dat de joden altijd weglopen en succes supporters zijn...
Overigens is dat laatste punt de laatste jaren wel bewezen dat dat niet zo is lijkt mij.. Natuurlijk zullen er nog meer mensen komen als Ajax opeens weer veel gaat winnen. Maar was het bij Feyenoord ook niet opeens uitverkocht toen Makaay en alles kwamen?
Anyway, kom eens met andere argumenten dan Louis en liederen die gezongen worden.
quote:Als men het heeft over Ajax terug, dan lijkt mij dat men vooral doelt op de oude clubcultuur. Net zoals A'dam het grootste dorp van de wereld is, was Ajax de grootste provincieclub van de wereld.Op maandag 6 oktober 2008 13:56 schreef Cruoninga het volgende:
Op de vraag wat ze dan terugwillen met 'Ajax':
[..]
Dus bij minder goed voetbal is er geen sprake van Ajax. Ze willen Ajax immers terug. Met beter voetbal komt ook Ajax terug. Dan sluit de redenering toch volledig dat de Ajax-aanhang 'beter voetbal' als een essentieel onderdeel ziet voor het bestaan van het idee Ajax zoals zij/jullie dat hebben.
Bij elke club waar het minder draait, willen de fans beter voetbal. Maar de Ajaxfans onderscheiden zich door de zaak op het existentiële te betrekken.
Het draaide om voetbal, de rest was bijzaak. De club heeft dat zelf uit het oog verloren en dacht 'zaken' te moeten gaan doen. Nu zijn we een draak van een stadion, een hemeltergend 100-jarig bestaans festijn en een fatsoenlijke jeugdopleiding verder. Het heeft Ajax meer dan 10 jaar gekost om door te krijgen dat er iets structureel fout zat. Meer dan 10 jaar was de gedachte achter het aan- en verkoopbeleid niets meer dan
1. Duppie op de eerste rang
2. "Ja, als dan zo'n club met geld gaat zwaaien..."
Er is geen donder gedaan aan de misstanden in meer dan 10 jaar. Waar waren die zogenaamd slimme zakenjongens?
Met de broek op de knieen in hun dure auto misschien, maar niet bij Ajax in ieder geval, want zoals ik al zei: er is werkelijk geen reet van de grond gekomen in die tijd (ja, die satellietclubs, nou wat een succes) Zeldzaam stukje mismanagement.
Dat je niet altijd kan winnen is logisch, en dat je nu maximaal een Europese subtopper kan zijn is ook begrijpelijk. Maar dat er al zo lang geen kloppend elftal meer op de mat heeft gestaan, dat er hele wedstrijden voorbij gaan waarin Ajax geen enkele fatsoenlijke aanval op kan zetten, etc, etc dat is onbegrijpelijk en uitermate kwalijk.
Maar het is allemaal terug te voeren op hetzelfde: mensen die denken slimme zakenjongens te zijn, waarvoor bij Ajax de deuren open gaan. Waarom? Het zijn niet eens Ajacieden, ze horen niet eens in de buurt te komen van dat stadion. Maar bij Ajax zijn ze van harte welkom om met hun volgevreten pens en hun mistroostig gelifte ouwesnollebakkies rond te paraderen om vervolgens met volgedouwde mik en een te hoog alcoholpromillage lekker in de dure bak te stappen en te denken "wat doe ik het toch goed"
Nou, dat is gebleken jongens. Applaus voor jezelf.
quote:Mwah, het is in een hoop opzichten vergane glorie. Van Griekse held naar Griekse tragedie.Op maandag 6 oktober 2008 13:59 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dat ligt aan jou en de rest
Ik vind Ajax nog steeds de grootste club van Nederland.
Maar goed, dat hoort er bij en we veranderen er voorlopig niets aan.
quote:Maar je mag wel gewoon een favoriete buitenlandse club hebben als je daar helemaal niet vandaan komt?Op maandag 6 oktober 2008 13:53 schreef TC03 het volgende:
Sowieso vind ik het heel vreemd dat je voor Ajax bent als je uit Arnhem ofzo komt.
Ik vind dat altijd zo raar, waarom is het altijd zo van 'support your locals'?
Verder is Ajax de laatste jaren gewoon afgezakt, er is niet zoveel meer aan. Daar verandert zo'n nederlaag tegen Heerenveen niet veel aan.
quote:fixOp maandag 6 oktober 2008 13:48 schreef tong80 het volgende:
Spits van Feijenoord :
'Ik hoop het op mijn ouwe dag te redden'
Spits van Ajax :
'Ik ga voor de dertig doelpunten.' (zodat ik eindelijk die Europese erkenning krijg en weg kan uit deze Mickey Mouse competitie)
quote:Door Fortitudo jaOp maandag 6 oktober 2008 14:30 schreef MaxPower het volgende:
[..]
In de topickick werden spreekkoren gequote uit de wedstrijd van gisteren.
Topic-kick was more-or-less gedaan om zout in de wonden te strooien. Maar de discussie leeft blijkbaar nog steeds.
quote:Hulde
[..]
Die nederlaag werd inderdaad niet geaccepteerd, maar er werd niet ontkend dat FC Groningen hem geleden had. Natuurlijk is het niet werkelijk zo dat Ajacieden beweren dat het niet Ajax was die gisteren verloor, maar het wordt wel degelijk gezien als een gebeurtenis die rechtstreeks ingaat tegen de ware identiteit van de club. Want Ajax in zijn ware vorm moet niet enkel bovenin de eredivisie meedraaien, maar de competitie absoluut domineren. De Ajax-supporters hebben van de buitengewone prestaties van midden jaren'90 een essentieel onderdeel gemaakt van de aard van de voetbalvereniging Ajax. Het boeken van overwinningen wordt gezien als een existentieel onderdeel van de club, in dezelfde mate als symbolen als de clubnaam en de kleuren. Elke voetbalfan zou zijn club terug eisen wanneer de naam of de kleuren zouden worden verandert, maar slechts een Ajacied vraagt zijn club terug wanneer er niet gewonnen wordt.
Die mentaliteit komt naar voren in de manieren hoe de fans over hun club praten en zingen. Bij die 7-1 zou het uitvak nooit "Wij willen FC Groningen terug" gaan zingen. En valt het je ook niet op dat Ajacieden een zwakke speler "niet Ajax-waardig" waar fans van de andere clubs een zwakke factor in hun team eerder "niet eredivisie-waardig" zullen noemen. Ajacieden meten hun prestaties met de voor zichzelf gestelde schaal, terwijl de overige clubs de vergelijking trekken met het niveau waarop ze daadwerkelijk uitkomen.
[..]
Precies. Eén pijnlijke nederlaag is genoeg om meteen het bestaan van de club in twijfel te trekken.
quote:ik vind het niet vreemd dat ze in Arnhem nu naar alternatieven zoekenOp maandag 6 oktober 2008 13:53 schreef TC03 het volgende:
Sowieso vind ik het heel vreemd dat je voor Ajax bent als je uit Arnhem ofzo komt.
quote:Degene die die speech ooit serieus genomen hebben (dat geldt zowel voor anti- als voor pro-Ajaxfans) die mogen zich laten nakijken. Ik stond er live bij en ik lag in een deuk van die onzin en het gejuich wat er op volgde. Als er geroepen zou zijn dat Von Gaal die Totale Krieg zou willen zou er nog gejuichd zijn - echt zo dom.
quote:You'll never walk alone zingen voor een wedstrijd (Twente) of in de laatste minuten van een wedstrijd (F'noord tegen kalmar uit) is origineel ...Op maandag 6 oktober 2008 12:43 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Die stekker gaat alleen op voor Millwall. Nog zoiets, Ajaxieden zijn niet orgineel.
quote:En een F'noord fan mag wel uit A'hem komen?Op maandag 6 oktober 2008 13:53 schreef TC03 het volgende:
Sowieso vind ik het heel vreemd dat je voor Ajax bent als je uit Arnhem ofzo komt.
quote:Ach, toen ik voor het eerst naar Ajax ging begin jaren 80 en mijn eerste Europese wedstrijd meemaakte had ik ook niet de illusie dat Ajax ooit nog eens de EC1 zou winnen. Dat was ooit en helaas voor mijn tijd in het stadion. Dat maakte 1995 juist zo mooi.Op maandag 6 oktober 2008 13:15 schreef Martijn_fijn het volgende:
Heerlijk hoe al die Ajaxiedjes in dit topic 'branie' proberen over te komen en wanhopig vast klampen aan hun nimmer terugkerende verleden.
En waarom anderen haat tegen Ajax hebben? Like I care - ik vind het wel vermakelijk. Er zijn ook een heleboel mensen die een hekel aan Amsterdam hebben. Prima - blijven ze lekker weg.
quote:Als je uit Oss komp, ben je voor TOP, kankerlul! KANKERLUL!!
quote:Precies, ik snap dan ook niet waarom hier een topic over gemaakt moet worden. Prima als je een hekel hebt aan de mooiste club van Nederland, moet er dan over zo'n mening gediscussieerd worden?Op maandag 6 oktober 2008 22:59 schreef Doc het volgende:
[..]
Ach, toen ik voor het eerst naar Ajax ging begin jaren 80 en mijn eerste Europese wedstrijd meemaakte had ik ook niet de illusie dat Ajax ooit nog eens de EC1 zou winnen. Dat was ooit en helaas voor mijn tijd in het stadion. Dat maakte 1995 juist zo mooi.
En waarom anderen haat tegen Ajax hebben? Like I care - ik vind het wel vermakelijk. Er zijn ook een heleboel mensen die een hekel aan Amsterdam hebben. Prima - blijven ze lekker weg.
quote:
[..]
Prima als je een hekel hebt aan de mooiste club van Nederland, moet er dan over zo'n mening gediscussieerd worden?
Helaas, zijn er teveel mensen binnen Ajax of daarbuiten die die bluf te serieus nemen en dus echt arrogant zijn. Vaak een handje geholpen door opportune media *kuch* .. Godenzonen et cetera.. dat werk. Het instituut Ajax is te veel gaan geloven in hun eigen hype. Zomaar een vrij recent voorbeeld is die sjap van Martin v Geel (blij voor Ajax dat ie weg is) die in naam van Ajax uitkraamt dat 'als een club als Ajax een speler als Suarez wil, dat die dan ook komt'. Voor een appel en een ei welteverstaan. Dat zet kwaad bloed en getuigt van bitter weinig respect naar op dat moment Groningen en de mensen die er werken. Ik zou me de ogen uit m'n kop schamen als ik lees dat een beleidsmaker van m'n Fc zoiets zou zeggen over elke willekeurige andere club. Dat ook hier op dit forum een dergelijke uitspraak door sommige Ajaxsupporters wordt ondersteund vind ik dan ook typerend. Arrogantie gepaard met weinig realiteitszin, onwetendheid en weinig kennis van zaken bij andere clubs. Vrij beperkt tot hun eigen wereldje waarin zij de besten zijn. Dit is het beeld wat Ajax over zichzelf afroept.
En dit is ook meteen de reden waarom het zo leuk is als Ajax verliest. Daar waar er gespeelde arrogantie is, wordt het verlies geaccepteerd als echte kerels en er zelfs de spot mee gedreven. Daar waar arrogantie speelt, komt de Calimero naar boven.
²quote:Wat is er mis mee?
quote:Jezus, wat is dit nou weer voor een opmerking?Op maandag 6 oktober 2008 13:53 schreef TC03 het volgende:
Sowieso vind ik het heel vreemd dat je voor Ajax bent als je uit Arnhem ofzo komt.
Het gaat toch om het gevoel wat een club je brengt?
Bijna mijn hele familie van zowel mijn vaders als moeders kant hebben sympathie voor Feyenoord (incl. paps, en opa is zwaar anti-Ajax) terwijl mijn broertje en ik toch echt zwaar vóór Ajax zijn. En ja, mijn gehele familie wonen allemaal in 020!
Zelfs in het verleden voor Ajax voetballende oom van mij (Zal zijn naam niet noemen, want ik draag ook zijn achternaam, maar hij stond in de finale CL met Ajax in '95) heeft er niet voor gezorgd dat ze plotseling allemaal voor Ajax waren.
[ Bericht 1% gewijzigd door Eliminator20 op 07-10-2008 02:10:47 ]
quote:Mooie post. Het is wel tekenend dat nog niemand hierop gereageerd heeft. Zegt alweer genoeg...Op maandag 6 oktober 2008 15:00 schreef denthemen het volgende:
[..]
Ik zat naast Nieuw Noord, ik heb het serieus 1 keer kunnen horen, verder waren het gewone spreekkoren: "Ze worden weer geen kampioen" etc, dat soort dingen. Helemaal niks raars dus...
Verder wel grappig hoe een Ajax supporter tot de grond toe gelijk wordt gemaakt wanneer men het woord "jaren 90" in de mond durft te nemen. Maar wanneer men naar voorbeelden van arrogantie zoekt komt men altijd weer uit bij Louis van Gaal in de jaren 90, de pot verwijt de ketel?
Verder zie je, maar dat zie je overal, dat men gewoon op zoek is naar dingen. Andere supporters groepen (met name de Ajax haters..) zien elke opmerking waarin men het over winst heeft als arrogantie. Maar het is toch logisch als een Ajax fan denkt dat er een grote kans is om te winnen tegen bijvoorbeeld Heerenveen? Qua selectie en dergelijke moet je dat gewoon kunnen winnen. Wordt er niet gewonnen (zoals helaas erg vaak..) komen alle internet hoolies weer vanachter hun Xboxje vandaan en gaan alle opmerkingen bij elkaar zoeken, Van Gaal komt ook nog even langs.. Het is maar net wat je zelf wilt zien, wij bij Ajax hebben er inderdaad een handje van om alles maar de op de scheids af te schuiven. Weer een geval van : Het is maar hoe je het wilt zien.
Maar dat Ajacieden niet arroganter zijn dan de gemiddelde supportersgroep, daar ben ik zeker van. Overal heb je liederen over winnen en dergelijke: "Niemand wint van Nac Breda" etc. Dat hoort bij het voetballen. Wanneer men eens zou stoppen met het vergroten van elk ding wat een Ajacied zegt of doet, dan zul je eens objectief zien dat het er bij Ajax net zo aan toe gaat. Het is bij Ajax ook gewoon een feit dat men graag alles wilt vergroten, Zonder als een calimero over te willen komen, maar als Feyenoord thuis speelt tegen Kalmar en 15.000 toeschouwers maar net aan redt dan is dat normaal. Als Ajax uit al met 1-4 wint, thuis nog 25.000 man op de tribunes heeft, dan is het weer dat de joden altijd weglopen en succes supporters zijn...
Overigens is dat laatste punt de laatste jaren wel bewezen dat dat niet zo is lijkt mij.. Natuurlijk zullen er nog meer mensen komen als Ajax opeens weer veel gaat winnen. Maar was het bij Feyenoord ook niet opeens uitverkocht toen Makaay en alles kwamen?
Anyway, kom eens met andere argumenten dan Louis en liederen die gezongen worden.
quote:Ik gok dat je een Reizigertje bentOp dinsdag 7 oktober 2008 02:01 schreef Eliminator20 het volgende:
[..]
Jezus, wat is dit nou weer voor een opmerking?
Het gaat toch om het gevoel wat een club je brengt?
Bijna mijn hele familie van zowel mijn vaders als moeders kant hebben sympathie voor Feyenoord (incl. paps, en opa is zwaar anti-Ajax) terwijl mijn broertje en ik toch echt zwaar vóór Ajax zijn. En ja, mijn gehele familie wonen allemaal in 020!
Zelfs in het verleden voor Ajax voetballende oom van mij (Zal zijn naam niet noemen, want ik draag ook zijn achternaam, maar hij stond in de finale CL met Ajax in '95) heeft er niet voor gezorgd dat ze plotseling allemaal voor Ajax waren.
.quote:Wat je zegt: prachtige post! maar had er overheen gelezenOp dinsdag 7 oktober 2008 02:27 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Mooie post. Het is wel tekenend dat nog niemand hierop gereageerd heeft. Zegt alweer genoeg...
quote:BustedOp dinsdag 7 oktober 2008 02:31 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ik gok dat je een Reizigertje bent
Ik heb nooit echt sympathie gehad voor Ajax, meteen van het begin al niet. In mijn geval kwam het omdat mijn broertje juist vóór Ajax was.
Maar nu nog steeds gun ik Ajax maar weinig in de Nederlandse competitie. Waarom? Jaloezie op hun prestaties is en blijft de grote factor, natuurlijk. En die van de meesten hier. Je kunt 't verbloemen, je kunt andere redenen aandragen of je kunt eromheen draaien, maar jaloezie op "zij wel, wij niet" is toch verreweg de meest voorkomende oorzaak. Vergelijkbaar met Nederland tegen Duitsland, op voetbalgebied.
Dat is overigens wel een mooi voorbeeld vind ik zelf - als Ajax het goed doet in Europa (now that's a big 'if'
) juich ik gepast en met mate mee. Maar die wedstrijd Ajax - Bayern München van jaren terug, toen werd ik ook helemaal gek, die eindigde in 5-2. Die laatste goal van Overmars bleef achter de doelpaal klem zitten. Hij brulde toen ook zo uitdagend, "WIJ winnen deze wedstrijd!", omdat het net twee minuten na een goal van Bayern was. Vond ik práchtig, omdat het tegen Bayern München was. Ajax was toen klein, Bayern heel groot.In onze competitie zie je dat dus ook terug. Het grote Ajax tegen de mindere broeders. De afgunst is natuurlijk en volkomen begrijpelijk. Dat PSV er geen last van hebt, ligt meer aan de houding van PSV. Die gaan met hun toppositie goed om, wat NIET wil zeggen dat Ajax er slecht mee omgaat. PSV is echter veel bescheidener; veel bescheidener dan ze zouden mogen zijn, zelfs.
quote:Ik geloof dat ik aardig heb verwoord wat de haat inhoudt en is onder andere een antwoord op zijn post.Op dinsdag 7 oktober 2008 02:27 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Mooie post. Het is wel tekenend dat nog niemand hierop gereageerd heeft. Zegt alweer genoeg...
²quote:Het "We shall not be moved" is ook zo origineelOp maandag 6 oktober 2008 22:55 schreef Doc het volgende:
in de laatste minuten van een wedstrijd (F'noord tegen kalmar uit) is origineel ...
quote:Serieus. hoe kun je zo'n post plaatsen? Natuurlijk zijn er mensen naar Alkmaar gegaan, maar dat zijn de mensen die zich nooit supporter hebben mogen noemen. Voetballiefhebbers mag je ze noemen, maar noem ze nooit, maar dan ook nooit de harde kern van Ajax, mafkeesOp dinsdag 7 oktober 2008 09:10 schreef BansheeBoy het volgende:
Veel leden van de harde kern van Ajax zijn (destijds) overgestapt naar AZ, omdat zij het voetbal brachten en nu weer brengen waar hun tedere voetbalhartje naar verlangt. Het zijn dus net overspelige vrouwen.
Vroeger was het leuk, die grote bek. Er werd ook naar gepresteerd en dan is die bluf wel leuk. Nu niet meer dus. Maar toch hoort het wel bij de clubcultuur. En ik denk dat het vaak ook door supporters van andere clubs flink word uitvergroot...
Zelf heb ik eigenlijk geen haat tegen een bepaalde club. Alleen erger ik me soms rot aan sommige supportersgroepen zoals bijvoorbeeld die van FC Groningen, vervelend volk gewoon. Maar het is wel een mooie club, met een leuk team en stadion.
quote:Dit zijn wij helemaal eens, echter pretendeerden zij wel altijd te behoren tot de harde kern van Ajax. Maar als het minder gaat stappen ze simpel over naar een fijne provincieclub. Helaas is dit eigen geworden voor de harde kern van Ajax. De "sfeer" die zij veroorzaken is te gemaakt gezellig, het is niet echt. Ik heb ook geen chemie kunnen bemerken tussen spelersgroep en harde kern, en dat is m.i. volledig te wijten aan de harde kern daar de spelers er vooral zijn om goed te ballen.Op dinsdag 7 oktober 2008 09:26 schreef denthemen het volgende:
Serieus. hoe kun je zo'n post plaatsen? Natuurlijk zijn er mensen naar Alkmaar gegaan, maar dat zijn de mensen die zich nooit supporter hebben mogen noemen.
²quote:Met een megafoon op vak 410 omroepen wat het hele vak moet zingen is nog orginelerOp dinsdag 7 oktober 2008 09:26 schreef denthemen het volgende:
[..]
Het "We shall not be moved" is ook zo origineel
quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 09:10 schreef BansheeBoy het volgende:
Veel leden van de harde kern van Ajax zijn (destijds) overgestapt naar AZ, omdat zij het voetbal brachten en nu weer brengen waar hun tedere voetbalhartje naar verlangt. Het zijn dus net overspelige vrouwen.
Het heeft gewoon met de Nederlandse mentaliteit te maken. In Nederland hebben we altijd veel sympathie voor de underdog die onverwachts succes boekt, maar daarna mag de persoon in kwestie natuurlijk niet gaan roepen dat hij zo goed is. Hoofd boven het maaiveld, is kop eraf. Door deze mentaliteit is Raymond van Barneveld ook uitgekotst door het Nederlandse publiek.
Het is daarom dat een Frans Bauer als een nationale knuffelbeer wordt omarmd: veel succes maar wel lekker Chinees bestellen bij Shirley. Zo gewoon gebleven, daar houdt Nederland van.
quote:harde kern?Op dinsdag 7 oktober 2008 09:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit zijn wij helemaal eens, echter pretendeerden zij wel altijd te behoren tot de harde kern van Ajax. Maar als het minder gaat stappen ze simpel over naar een fijne provincieclub. Helaas is dit eigen geworden voor de harde kern van Ajax. De "sfeer" die zij veroorzaken is te gemaakt gezellig, het is niet echt. Ik heb ook geen chemie kunnen bemerken tussen spelersgroep en harde kern, en dat is m.i. volledig te wijten aan de harde kern daar de spelers er vooral zijn om goed te ballen.
Waar héb je het over? Toch niet over vak 410 mag ik hopen...
quote:Ja sorry, ik bedoel inderdaad vak 410, zal het voortaan beter omschrijven, je hebt gelijk.Op dinsdag 7 oktober 2008 11:48 schreef Pappie_Culo het volgende:
Waar héb je het over? Toch niet over vak 410 mag ik hopen...
²Net zoals zijn afkeer van Abe en Foppe, z'n verheerlijking van Cruyff, van Basten en Bergkamp, etc..
Jezelf goed vinden en dat uitspreken wanneer je het bent/kunt onderbouwen is niet eens zoveel mis mee, maar laat je opponent ook in z'n waarde. Dat wordt helaas wel eens vergeten en ja, dan krijg je het als een boemerang terug wanneer het wat minder gaat..
quote:Dit is m.i. ook één van de redenen dat Tong80 meer wordt gezien als een soort van dorpsgek i.p.v. een degelijke kwaliteitsuser zoals bv _Mike_ en ik.Op dinsdag 7 oktober 2008 13:24 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
Het treurige is dat tong het nog meent ook...
Dat wordt helaas wel eens vergeten en ja, dan krijg je het als een boemerang terug wanneer het wat minder gaat..
²quote:Kunnen ze jou niet als dorpsgek op het marktplein aan een knoop hangen?Op dinsdag 7 oktober 2008 13:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Dit is m.i. ook één van de redenen dat Tong80 meer wordt gezien als een soort van dorpsgek i.p.v. een degelijke kwaliteitsuser zoals bv _Mike_ en ik.
quote:Heeft niets met originaliteit te makenOp dinsdag 7 oktober 2008 09:41 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Met een megafoon op vak 410 omroepen wat het hele vak moet zingen is nog orgineler
quote:Je gaat tong toch niet serieus nemen als het om Ajax gaat? Zijn bijdragen in dit topic zijn ook om te huilen
. doelpunten maken )quote:Op maandag 6 oktober 2008 15:00 schreef denthemen het volgende:
[..]
Ik zat naast Nieuw Noord, ik heb het serieus 1 keer kunnen horen, verder waren het gewone spreekkoren: "Ze worden weer geen kampioen" etc, dat soort dingen. Helemaal niks raars dus...
Verder wel grappig hoe een Ajax supporter tot de grond toe gelijk wordt gemaakt wanneer men het woord "jaren 90" in de mond durft te nemen. Maar wanneer men naar voorbeelden van arrogantie zoekt komt men altijd weer uit bij Louis van Gaal in de jaren 90, de pot verwijt de ketel?
Verder zie je, maar dat zie je overal, dat men gewoon op zoek is naar dingen. Andere supporters groepen (met name de Ajax haters..) zien elke opmerking waarin men het over winst heeft als arrogantie. Maar het is toch logisch als een Ajax fan denkt dat er een grote kans is om te winnen tegen bijvoorbeeld Heerenveen? Qua selectie en dergelijke moet je dat gewoon kunnen winnen. Wordt er niet gewonnen (zoals helaas erg vaak..) komen alle internet hoolies weer vanachter hun Xboxje vandaan en gaan alle opmerkingen bij elkaar zoeken, Van Gaal komt ook nog even langs.. Het is maar net wat je zelf wilt zien, wij bij Ajax hebben er inderdaad een handje van om alles maar de op de scheids af te schuiven. Weer een geval van : Het is maar hoe je het wilt zien.
Maar dat Ajacieden niet arroganter zijn dan de gemiddelde supportersgroep, daar ben ik zeker van. Overal heb je liederen over winnen en dergelijke: "Niemand wint van Nac Breda" etc. Dat hoort bij het voetballen. Wanneer men eens zou stoppen met het vergroten van elk ding wat een Ajacied zegt of doet, dan zul je eens objectief zien dat het er bij Ajax net zo aan toe gaat. Het is bij Ajax ook gewoon een feit dat men graag alles wilt vergroten, Zonder als een calimero over te willen komen, maar als Feyenoord thuis speelt tegen Kalmar en 15.000 toeschouwers maar net aan redt dan is dat normaal. Als Ajax uit al met 1-4 wint, thuis nog 25.000 man op de tribunes heeft, dan is het weer dat de joden altijd weglopen en succes supporters zijn...
Overigens is dat laatste punt de laatste jaren wel bewezen dat dat niet zo is lijkt mij.. Natuurlijk zullen er nog meer mensen komen als Ajax opeens weer veel gaat winnen. Maar was het bij Feyenoord ook niet opeens uitverkocht toen Makaay en alles kwamen?
Anyway, kom eens met andere argumenten dan Louis en liederen die gezongen worden.
Meer een kwestie van: No one cares about us, we don't like it.
quote:Ik vind het vooral sneu om in wedstrijden waar Ajax helemaal niks mee te maken heeft, het 'En wie niet springt,...' te horen. Is dat gewoon verworden tot een eigen song?
Volgens mij klopt er niets van de 'nobody likes us, we don't care' uitspraken van Ajacieden. Ze vinden het juist leuk om gehaat te worden, en zouden het missen als tegenstanders onverschillig zouden worden. Het kan ze dus wel degelijk schelen.
Meer een kwestie van: No one cares about us, we don't like it.
Als we weer eens Europees voetbal mislopen, of op de laatste speeldag het kampioenschap verspelen, uiteraard, maar in een gewoon competitieweekend snap ik er gewoon weinig van.
En ik hoef helemaal niet gehaat te worden. Ik wil gewoon winnen ten koste van al die anderen, al heb ik er zelf zo weinig invloed op
En omdat wij er van uitgaan dat we winnen van bijna alle teams, wat eigenlijk ook zo hoort te zijn. Maar als we dan verliezen zijn we gelijk weer arrogant omdat we dachten dat we wel effe zouden winnen, wie zijn wij dan om daar niet op in te gaan?
quote:Een echte harde kerner behoort juist trots te zijn op de resultaten in het verleden en zich niet te schamen voor het heden. Dat mis ik, ja dat mis ik echt.Op dinsdag 7 oktober 2008 17:59 schreef Noshiba het volgende:
Ajax is en iedereen ziet ons gewoon nog als de club in Nederland en wilt gewoon van ons winnen, ook al hebben we de laatste jaren wat minder succes!
²quote:Ik zou het niet weten. Ik geloof niet dat het me veel zou boeien of mensen mijn club haten of niet. De resultaten doen er meer toe. Het haten en de resultaten hoeven daarbij niet met het ander te maken te hebben. Wie heeft nou een hekel aan PSV, om maar wat noemen? Ik niet in ieder geval: ik vind PSV net zo boeiend als de belastingen. Is wat er is, "a fact of life" , maar waar je niet echt op zit te wachten met hun jaarlijks kampioensschap. Ik heb bevoorbeeld een grotere hekel aan (en daarom een grotere band met) F'noord, en je kan niet zeggen dat dat iets met de resultaten van die club te maken heeftOp dinsdag 7 oktober 2008 17:46 schreef mcyodogg het volgende:
Volgens mij klopt er niets van de 'nobody likes us, we don't care' uitspraken van Ajacieden. Ze vinden het juist leuk om gehaat te worden, en zouden het missen als tegenstanders onverschillig zouden worden. Het kan ze dus wel degelijk schelen.
Meer een kwestie van: No one cares about us, we don't like it.
.quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 13:24 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
Het treurige is dat tong het nog meent ook...
dat geloof jij echt ? Wat is het toch een held! quote:Alsof die boemerang iemand werkelijk zou raken bij Ajax. Het is juist grappig te zien dat de "arrogantie" de andere supperters echt lijkt te raken met hun haatgevoelens terug naar AjaxOp dinsdag 7 oktober 2008 13:24 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
Jezelf goed vinden en dat uitspreken wanneer je het bent/kunt onderbouwen is niet eens zoveel mis mee, maar laat je opponent ook in z'n waarde. Dat wordt helaas wel eens vergeten en ja, dan krijg je het als een boemerang terug wanneer het wat minder gaat..
- het is denk ik de enige en voornaamste reden waarom Ajacieden zich juist arrogant blijven gedragen. Het is te komisch gewoon hoe anderen daarvvan in de stress vliegen quote:ik vind PSV net zo boeiend als de belastingen
quote:Die clubs worden niet alleen beter Ajax, maar ook PSV (en natuurlijk Feyenoord) zijn slechter geworden, de nivellering komt van 2 kanten anders was het alleen maar toe te juichen. Je ziet het nu in de CL, PSV heeft het weer moeilijker dan het jaar ervoor. In 2004 hadden ze echt toppers en die zijn nu zowat allemaal weg. Ajax heeft de klap van de leegloop na 96 nooit helemaal meer opgevangen. In potentie had het waarschijnlijk wel gekund als ze sneijder, van der vaart, babel, de jong etc. bij elkaar hadden kunnen houden. Maar dat kan de Nederlandse top al jaren niet meer, en daar zie ik helaas niet zo snel verandering in komen.Op dinsdag 7 oktober 2008 19:11 schreef Egamer het volgende:
Ajax is nog steeds een erg goede ploeg, alleen wordt dat niet duidelijk door de ontwikkeling van andere clubs. SC Heerenveen, NEC, NAC, FC Groningen zijn de clubs die sportief gezien erg goed groeien. Ajax heeft nu een fase waar het minder snel groeit, maar wie weet gaat het weer enorm hard groeien.
Het is de club met de meeste successen in de geschiedenis en is daardoor een beetje arrogant en verwend geraakt. Ajax-supporters worden als het ware 'opgevoed' met de gedachte: Ajax staat boven de rest van Nederland. Dat wordt zowel binnen de club, als door de supporters nagestreefd. De arrogantie komt bij de niet-Ajax-supporters de strot uit. Wellicht omdat ze jaloers zijn, wellicht omdat de prestaties er nu niet naar zijn. Dus ik denk dat de haat door beide kanten komt.
Enerzijds omdat Ajax zichzelf boven de rest van de Eredivisie ziet, anderzijds omdat er wellicht wat jaloezie is.
Zoals al vaak gememoreerd is in dit topic; Ajax is een club waar je van houdt, of helemaal niet.
Ajax
quote:Dat dus. Ik ben alleen maar trots op deze club. En hoe harder ze 'tyfusjoden' roepen, hoe meer ik van de club hou.Op dinsdag 7 oktober 2008 20:00 schreef Mr-Sander het volgende:
Waar de Ajax-haat vandaan komt lijkt me duidelijk.
Het is de club met de meeste successen in de geschiedenis en is daardoor een beetje arrogant en verwend geraakt. Ajax-supporters worden als het ware 'opgevoed' met de gedachte: Ajax staat boven de rest van Nederland. Dat wordt zowel binnen de club, als door de supporters nagestreefd. De arrogantie komt bij de niet-Ajax-supporters de strot uit. Wellicht omdat ze jaloers zijn, wellicht omdat de prestaties er nu niet naar zijn. Dus ik denk dat de haat door beide kanten komt.
Enerzijds omdat Ajax zichzelf boven de rest van de Eredivisie ziet, anderzijds omdat er wellicht wat jaloezie is.
Zoals al vaak gememoreerd is in dit topic; Ajax is een club waar je van houdt, of helemaal niet.
Ajax
quote:HerkenbaarOp maandag 6 oktober 2008 13:53 schreef TC03 het volgende:
Het meest irritante vind ik de Ajacieden uit Brabant, Utrecht, Limburg, Friesland, etc. Dit zijn de mensen die je nooit over voetbal hoort, maar wel Feyenoorders gaan uitlachen als Ajax gewonnen heeft van Feyenoord.
2 in mijn klas voor Ajax. 2 Feyenoord en 3 (waaronder ik) PSV
Zoals je begrijpt was het weer mooi gisteren
quote:
Een groot deel van de Ajax fans zijn echter wannabe's/ teletektsupporters/ glorryhunters / internethoolies / mooiboys / etc. die uit plaatsen als Purmerend en Zaandam komen en die de zogenaamde identiteit, faam en succes van Ajax gebruiken om iets te pronken te kunnen hebben. Het zijn juist dit soort types die zich in naam van Ajax arrogant opstellen en zich graag groots willen voelen of het leuk vinden om zich egocentrisch voor te doen. Het zijn dit soort 'Ajax fans', waardoor ik mij aan Ajax kan irriteren.
quote:De hooligans van ajax komen niet uit amsterdam zelf, die komen uit zaandam, hoorn, richting gelderland daarzo etc etcOp dinsdag 7 oktober 2008 21:06 schreef Martijn_fijn het volgende:
Voor de echte Ajax supporters kan ik goede begrip en respect opbrengen.
Een groot deel van de Ajax fans zijn echter wannabe's/ teletektsupporters/ glorryhunters / internethoolies / mooiboys / etc. die uit plaatsen als Purmerend en Zaandam komen en die de zogenaamde identiteit, faam en succes van Ajax gebruiken om iets te pronken te kunnen hebben. Het zijn juist dit soort types die zich in naam van Ajax arrogant opstellen en zich graag groots willen voelen of het leuk vinden om zich egocentrisch voor te doen. Het zijn dit soort 'Ajax fans', waardoor ik mij aan Ajax kan irriteren.
En ja natuurlijk ook wel uit amsterdamquote:ThanksOp dinsdag 7 oktober 2008 09:31 schreef Tommeke het volgende:
Alleen erger ik me soms rot aan sommige supportersgroepen zoals bijvoorbeeld die van FC Groningen, vervelend volk gewoon. Maar het is wel een mooie club, met een leuk team en stadion.
On-topic: De haat richting Ajax zit me vooral in het feit dat ze doen voorkomen dat ze DE club van Nederland zijn. Ajax is gewoon 'de beste'. De arrogantie die rond de club hangt en ook bevestigd wordt door het gedrag van (ex-)spelers (van der Vaart vond/vind ik altijd zo'n misselijk en typisch ajax-mannetje) zijn de fundering voor mijn haat tegen Ajax.
En Suarez (met pijn in m'n hart) is en blijft een held
quote:hangt er ook wel vanaf wanneer je Ajax-fan geworden bent eerlijk gezegd ...Op dinsdag 7 oktober 2008 20:00 schreef Mr-Sander het volgende:
Ajax-supporters worden als het ware 'opgevoed' met de gedachte: Ajax staat boven de rest van Nederland.
quote:Ja, die gasten van vak 410 die zich vaak proberen te profileren als trouwe supporters, helaas is niets minder waar. We hebben het gezien toen AZ succesvol was, het AZ van Co, vak 410 was minder bezet en bij AZ was het steeds volle bak: 1+1 = 2.Op dinsdag 7 oktober 2008 21:17 schreef Noshiba het volgende:
[..]
De hooligans van ajax komen niet uit amsterdam zelf, die komen uit zaandam, hoorn, richting gelderland daarzo etc etc
²Is het niet zo dat die zogenaamde haat juist een beetje gecultiveerd wordt?
quote:Hierom dus. Mensen die denken dat het hierom gaat. KOTS KOTS. Denk toch es na man en kom onder die steen vandaan.Op maandag 6 oktober 2008 12:17 schreef tong80 het volgende:
Ik kan me die haat wel voorstellen.
Kom je uit een klein kutlandje maar er is een club waar ze twee van de beste tien voetballers ooit hebben gehad.
Stel je hebt als club Abe Lenstra als icoon. Was de beste voetbaler van Nederlasnd toen ze van Luxemburg verloren.
Ok was een goeie voetballer. Maar niet van het kaliber Cruijff van Basten of Bergkamp.
Verder steekt het natuurlijk dat Ajax niet alleen begin jaren 70 de wereld veroverde maar ook in 95.
Als er in het buitenland wordt gesproken over het Nederlands voetbal denken ze aan Ajax.
De enige uitzondering was in 74 toen Wim van Hanegem na het WK-74 in Zuid Amerika werd gekozen tot beste speler van de wereld.
Maar de Kromme is uniek. Heeft ooit gezegd dat ie graag bij Ajax had gevoetbald.
Altijd maar weer dat terugkijken.
quote:Aan de andere kant wordt Van Gaal er ook continue bijgehaald, over terugkijken gesproken. Pot verwijt de ketel de hele tijd.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:21 schreef PrincePolly het volgende:
[..]
Hierom dus. Mensen die denken dat het hierom gaat. KOTS KOTS. Denk toch es na man en kom onder die steen vandaan.
Altijd maar weer dat terugkijken.
quote:Nee dat bedoel ik niet.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:27 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Aan de andere kant wordt Van Gaal er ook continue bijgehaald, over terugkijken gesproken. Pot verwijt de ketel de hele tijd.
Het gaat erom dat tong denkt dat daarom ajax gehaat wordt. De reden is dat ajax gehaat wordt doordat ajaxsupporters denken dat tongs aangevoerde punten de reden zijn: arrogantie...
quote:Maar gebeurt dat dan niet bij andere clubs? Ik ben een Ajacied binnen het Rijnmond gebied (jaja, in het hol van de leeuw), en krijg dus behoorlijk vaak Feyenoord TV en dat soort spul voorgeschoteld. Daar word je altijd tot in den treure geconfronteerd met de cup uit 1970...Op dinsdag 7 oktober 2008 22:21 schreef PrincePolly het volgende:
[..]
Hierom dus. Mensen die denken dat het hierom gaat. KOTS KOTS. Denk toch es na man en kom onder die steen vandaan.
Altijd maar weer dat terugkijken.
Ik vind dat elke club met een rijke historie daar recht op heeft, je mag best trots zijn op je verleden. Dat mensen het verwarren met arrogantie vind ik daarom ook onzin.
Natuurlijk moet je wel realistisch blijven, maar qua uitgegeven centen e.d. mag je als Ajax best zeggen dat je kampioen hoort te worden. Toch?
Proest... Iedereen zou ons voor gek verklaren.
Dat is wat Ajax ook doet. En dan is het ineens logisch of zoiets? Zoals mijn kleine dochtertje zou zeggen: "Ja ja, dat zal wel"
quote:Dat herken ik ook onder de zogenaamde 'Ajax fans', ja. En dat is sneu, omdat ze denken er ferm mee over te komen. Zulke wannabe's heeft Ajax ook helemaal niets aan.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:11 schreef SCH het volgende:
Is het niet zo dat die zogenaamde haat juist een beetje gecultiveerd wordt?
Ik vind het jammer voor de echte Ajax supporters.
quote:Jij spreidt anders overal waar je langs komt je 'haat' ten toon hoor.
[..]
Dat herken ik ook onder de zogenaamde 'Ajax fans', ja. En dat is sneu, omdat ze denken er ferm mee over te komen. Zulke wannabe's heeft Ajax ook helemaal niets aan.
Komt dat dan door ons of ligt het toch ook een beetje bij jou?De club op zich heeft gewoon enorm moeten inleveren na 95/96.
- Ander stadion wat totaal geen sfeer heeft.
- De selectie is niet op nivo
- Net niet coaches
- Veel ruzie binnen in de club en bestuur.
Maar toch blijven de supporters roepen dat ze de beste zijn, op zich moedig en het toont van clubliefde alleen reeel is het niet.
quote:Ik haat Ajax niet. Het is een prachtige roemruchte club. Ik vind slechts de vele wannabe's die Ajax aanhangen niet goed bij hun hoofd.Op dinsdag 7 oktober 2008 22:41 schreef Suijk het volgende:
[..]
Jij spreidt anders overal waar je langs komt je 'haat' ten toon hoor.
En de cultivering van de Ajax haat schrijf je op mijn conto? Bedankt.
Ik herken echter wat SCH poste over deze cultivering zelfs terug op Fok, paar quotes:quote:Nou nou, het is wat. Heerlijk hoor.Op maandag 6 oktober 2008 12:42 schreef Da_Sandman het volgende:
Nobody likes us, we don't care
Op maandag 6 oktober 2008 12:48 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Heerlijk dat wij overal zo gehaat worden.
Wij zijn Ajax!
quote:Wat een gezeur..Op dinsdag 7 oktober 2008 22:34 schreef Zorro het volgende:
Stel je voor dat Nederland een positie als wereldmacht zou claimen en blijven roepen dat ze grote invloed hebben op de wereldpolitiek, gewoon omdat dat vroeger, lang geleden, ooit, in de tijd van de VOC ook zo was.
Proest... Iedereen zou ons voor gek verklaren.
Dat is wat Ajax ook doet. En dan is het ineens logisch of zoiets? Zoals mijn kleine dochtertje zou zeggen: "Ja ja, dat zal wel"
Je mag toch wel trots zijn op de geschiedenis en de grote spelers die je club heeft gehad en voortgebracht?
Als ik bijvoorbeeld een filmpje zie van de CL in 1995 vervult mij dat nog steeds met trots.
Trots, omdat zo'n geweldige club als Ajax destijds zoiets unieks gepresteerd heeft! Ik was toen een jaartje of 10 en volgde het voetbal net een beetje. Was toen helemaal gek van Ajax. Ik liep altijd in een Ajax trainingspakkie, had 2 Ajax pyjamas die ik aanhad terwijl ik onder mijn Ajax dekbed sliep. Als ik dan wakker werd dronk ik melk uit mij Ajax-beker. Je voelt je verbonden met een club waar je dan ook trots op bent. En dat dus nog steeds mag zijn.
quote:Ja, dorpsgekken als Tong80 roepen dat soort dingen. Over het algemeen valt dat best mee hoor...Op dinsdag 7 oktober 2008 22:43 schreef Grimm het volgende:
Maar toch blijven de supporters roepen dat ze de beste zijn, op zich moedig en het toont van clubliefde alleen reeel is het niet.
Dit geld voor alle supporters van elke club.
quote:Op dinsdag 7 oktober 2008 23:14 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Wat een gezeur..
Je mag toch wel trots zijn op de geschiedenis en de grote spelers die je club heeft gehad en voortgebracht?
Als ik bijvoorbeeld een filmpje zie van de CL in 1995 vervult mij dat nog steeds met trots.
Trots, omdat zo'n geweldige club als Ajax destijds zoiets unieks gepresteerd heeft! Ik was toen een jaartje of 10 en volgde het voetbal net een beetje. Was toen helemaal gek van Ajax. Ik liep altijd in een Ajax trainingspakkie, had 2 Ajax pyjamas die ik aanhad terwijl ik onder mijn Ajax dekbed sliep. Als ik dan wakker werd dronk ik melk uit mij Ajax-beker. Je voelt je verbonden met een club waar je dan ook trots op bent. En dat dus nog steeds mag zijn.
Er is natuurlijk een gigantisch verschil tussen trots en arrogantie. Zoals jij het vertelt is er ook niks mee, maar zodra je heden ten dage nog altijd rept over het geweldige ajax dat wel even kampioen wordt en clubjes als heerenveen zal oprollen, is er iets mis met je beeld van de voetbalwereld.
quote:Volgens mij is er geen enkele andere club waar supporters zulke dingen uitkramen. Lijkt haast wel een patent van ajax te zijn.Ja, dorpsgekken als Tong80 roepen dat soort dingen. Over het algemeen valt dat best mee hoor...
Dit geld voor alle supporters van elke club.
Ik heb in elk geval nog nooit een Groningen supporter horen zeggen dat we ADO wel even oprollen bijv.
quote:Daar heb je inderdaad gelijk in. Ik vind wel dat we kampioen moeten worden, en geacht worden van Heerenveen te winnen. Maar niet dat we het wel ff doen...Op dinsdag 7 oktober 2008 23:22 schreef Bullet-tooth het volgende:
[..]
Er is natuurlijk een gigantisch verschil tussen trots en arrogantie. Zoals jij het vertelt is er ook niks mee, maar zodra je heden ten dage nog altijd rept over het geweldige ajax dat wel even kampioen wordt en clubjes als heerenveen zal oprollen, is er iets mis met je beeld van de voetbalwereld.
[..]
Volgens mij is er geen enkele andere club waar supporters zulke dingen uitkramen. Lijkt haast wel een patent van ajax te zijn.
Ik heb in elk geval nog nooit een Groningen supporter horen zeggen dat we ADO wel even oprollen bijv.
Die grote bek is inderdaad wel Ajax eigen, maar ik vind wel dat het wat overdreven word...
Een grote bek geven vind ik niet erg, maar dan moet je wel presteren!
(Vandaag trouwens wel gelachen op de hanze: er was zo'n iemand die een print van TT819 had opgehangen, toen ik hem vroeg tegen wie FCG was ingeloot in de EC kon ie niet echt lachen
)quote:Precies en het valt natuurlijk meer op als er ajax supporters te hoog van de toren blazen, dan als ze gewoon normale verwachtingen hebben. Dat soort jongens blijven je bij als supporter zijnde van een andere club en daar erger je je aan. Niemand heeft problemen met de normale supporters.Op dinsdag 7 oktober 2008 23:33 schreef Tommeke het volgende:
[..]
Daar heb je inderdaad gelijk in. Ik vind wel dat we kampioen moeten worden, en geacht worden van Heerenveen te winnen. Maar niet dat we het wel ff doen...
Die grote bek is inderdaad wel Ajax eigen, maar ik vind wel dat het wat overdreven word...
Een grote bek geven vind ik niet erg, maar dan moet je wel presteren!
(Vandaag trouwens wel gelachen op de hanze: er was zo'n iemand die een print van TT819 had opgehangen, toen ik hem vroeg tegen wie FCG was ingeloot in de EC kon ie niet echt lachen
quote:En toen vroeg hij naar de CL prestaties van Ajax van de afgelopen 3 jaar?Op dinsdag 7 oktober 2008 23:33 schreef Tommeke het volgende:
[..]
toen ik hem vroeg tegen wie FCG was ingeloot in de EC kon ie niet echt lachen
quote:Klopt. De etterbakjes en meelopers die stoer willen doen blijven gewoon meer bij dan de doorsnee supporter.Op dinsdag 7 oktober 2008 23:37 schreef Bullet-tooth het volgende:
[..]
Precies en het valt natuurlijk meer op als er ajax supporters te hoog van de toren blazen, dan als ze gewoon normale verwachtingen hebben. Dat soort jongens blijven je bij als supporter zijnde van een andere club en daar erger je je aan. Niemand heeft problemen met de normale supporters.
Toen ik afgelopen seizoen bij SCH tegen FCG was, moesten een paar bikkels aan de auto zitten; het eerste wat je denkt is: wat een etterbakken, die Groningers. Maar dat valt natuurlijk echt wel mee
Je hebt ze overal..
quote:Inderdaad, nu zelfs al Ajacieden op de Hanzehogeschool, ongehoord
Integreer es man en wordt supporter een ECHTE voetbalclub.
Veendam, want die kunnen nog wel wat gebruiken em Groningen heeft geen plek meer
quote:HeheOp woensdag 8 oktober 2008 00:01 schreef Prosac het volgende:
[..]
Inderdaad, nu zelfs al Ajacieden op de Hanzehogeschool, ongehoord
Integreer es man en wordt supporter een ECHTE voetbalclub.
Veendam, want die kunnen nog wel wat gebruiken em Groningen heeft geen plek meer
Nou, dan moet ik binnenkort maar eens de Euroborg van binnen bekijken, als dat lukt. Een huisgenoot van me is daar ook wel eens geweest. Staat ie in een geleend FCG shirt te schreeuwen daar, de hypocriet
Veendam zou ik wel fan van kunnen worden, mits Sjaak Polak d'r blijft
quote:Bla bla bla. Wie rept er over dat Ajax dit jaar wel even kampioen gaat worden? Zie graag (serieuze) quote komen. Ajacieden die reppen over SCH oprollen, mag je me ook even aanwijzen.Op dinsdag 7 oktober 2008 23:22 schreef Bullet-tooth het volgende:
[..]
Er is natuurlijk een gigantisch verschil tussen trots en arrogantie. Zoals jij het vertelt is er ook niks mee, maar zodra je heden ten dage nog altijd rept over het geweldige ajax dat wel even kampioen wordt en clubjes als heerenveen zal oprollen, is er iets mis met je beeld van de voetbalwereld.
[..]
Volgens mij is er geen enkele andere club waar supporters zulke dingen uitkramen. Lijkt haast wel een patent van ajax te zijn.
Ik heb in elk geval nog nooit een Groningen supporter horen zeggen dat we ADO wel even oprollen bijv.
Oftewel, er wordt te veel zomaar geluld. Haat tegen Ajax is vaak op niets gebaseerd.
Donderdag 6 november Ajax - MSK Zilina
Donderdag 27 november Hamburger SV - Ajax
Woensdag 17 december Ajax - Slavia Praag
godsamme, zie het nu pas, was erg druk met werk en compleet vergeten dat het was, dat is geen kattepis jongens, baal er wel van dat de wedstrijd tegen aston uit is, had ik graag bij willen zijn, iig revenche halen tegen slavia!!!!
quote:Ik heb wel een leuke SCH quote uit de Telegraaf over de Uefa Cup loting tegen Milan:Op woensdag 8 oktober 2008 03:43 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Bla bla bla. Wie rept er over dat Ajax dit jaar wel even kampioen gaat worden? Zie graag (serieuze) quote komen. Ajacieden die reppen over SCH oprollen, mag je me ook even aanwijzen.
quote:"Die club is momenteel niet van wereldklasse" blufte Trond Sollied
[ Bericht 0% gewijzigd door le_knightclub_soda op 08-10-2008 10:27:01 ]
quote:Die uitspraken zijn er op dit forum wel gedaan na al die grote aankopen van afgelopen zomer.Op woensdag 8 oktober 2008 03:43 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Bla bla bla. Wie rept er over dat Ajax dit jaar wel even kampioen gaat worden? Zie graag (serieuze) quote komen.
quote:Ik denk dat jij in het verkeerde topic zit [UEFA CUP Groep F] Ajax, Aston Villa, HSV, Slavia Praag en M¦K ´ilinaOp woensdag 8 oktober 2008 03:51 schreef Kali-Mist1 het volgende:
Donderdag 23 oktober Aston Villa FC - Ajax
Donderdag 6 november Ajax - MSK Zilina
Donderdag 27 november Hamburger SV - Ajax
Woensdag 17 december Ajax - Slavia Praag
godsamme, zie het nu pas, was erg druk met werk en compleet vergeten dat het was, dat is geen kattepis jongens, baal er wel van dat de wedstrijd tegen aston uit is, had ik graag bij willen zijn, iig revenche halen tegen slavia!!!!
quote:En die waren er ook toen Feyenoord Makaay en Gio etc kocht. Het is maar net wat een ander wilt uitvergroten of nietOp woensdag 8 oktober 2008 09:58 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Die uitspraken zijn er op dit forum wel gedaan na al die grote aankopen van afgelopen zomer.
quote:Is er nou echt niemand die het verschil kent tussen optimisme na een paar aankopen of arrogantie? Natuurlijk is de verwachting hoog, net als bij jullie het geval was. Over de wedstrijd tegen Heerenveen hoor ik je niet trouwens.Op woensdag 8 oktober 2008 09:58 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
[..]
Die uitspraken zijn er op dit forum wel gedaan na al die grote aankopen van afgelopen zomer.
quote:Dat geloof ik inderdaad best, want je posts hier zijn voornamelijk voetbal-gerelateerd, en laat zien dat het je om de sport zelf gaat. Maar er zijn er ook genoeg die het voetbal opzich relatief minder belangrijk vinden en status en rivaliteit juist belangrijker. Ik wil niet generaliseren, maar het komt over dat de gemiddelde Ajacied daar wel wat waarde aan hecht.Op dinsdag 7 oktober 2008 19:13 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik zou het niet weten. Ik geloof niet dat het me veel zou boeien of mensen mijn club haten of niet. De resultaten doen er meer toe. Het haten en de resultaten hoeven daarbij niet met het ander te maken te hebben. Wie heeft nou een hekel aan PSV, om maar wat noemen? Ik niet in ieder geval: ik vind PSV net zo boeiend als de belastingen. Is wat er is, "a fact of life" , maar waar je niet echt op zit te wachten met hun jaarlijks kampioensschap. Ik heb bevoorbeeld een grotere hekel aan (en daarom een grotere band met) F'noord, en je kan niet zeggen dat dat iets met de resultaten van die club te maken heeft
Nou wil ik helemaal niet die status bagatelliseren, ze zijn nu eenmaal de grootste club die voor veel aanhang of afkeer zorgt. Maar die status wordt juist mogelijk gemaakt door die supporters van andere clubs of mensen in het algemeen. Dus als er gezegd wordt dat ze redelijk gevoelloos staan tegenover de meningen van mensen buiten hun 'schare', dan heb ik daar zo mijn twijfels over. Stel je voor dat elke andere supporter ineens net zo onverschillig zou worden over Ajax als Maarten van Rossem. Ik denk dat ze niet zouden weten waar Ajacieden met al hun zelfgenoegzaamheden of frustraties heen moeten.
Maar goed, zo werkt zowat elke supporter er aan mee. De een is bezig met het in stand houden van een bepaalde reputatie en de andere probeert daar weer tegenaan te schoppen, of vica versa.
zo is het gewoon en niet anders
quote:Die boom is sinds '95 flink gesnoeid hoor.. Is niet veel meer van over.Op woensdag 8 oktober 2008 15:48 schreef Han-Pekel het volgende:
Hoge bomen vangen veel wind..
zo is het gewoon en niet anders
Het is niet meer dan een stukje stronk momenteel.
quote:Gelukkig doen jullie dat niet.
En toch maar over de club blijven praten en zelfs shirts drukken. Heel apart.
Bloody sunday shirt vergeten?
Maar goed ze moeten het lekker zelf weten.
quote:Schijnbaar moet je over en weer een hekel aan elkaar hebben?Op woensdag 8 oktober 2008 16:15 schreef BB-boy het volgende:
Dat Ajacieden feyenoord haten en vice versa is meer dan logisch. Bij groningen fans vind ik dat toch wel apart.
Maar goed ze moeten het lekker zelf weten.
Bij Groningen is het gebaseerd op veel zaken die in dit topic genoemd worden.
Bij mij o.a. op steenkoude regenachtige middag in het Oosterpark, met daarbij onder andere een middelvingertje van ene van der Vaart.
quote:Dat is pas sinds Ajax Groningen heeft leeggekocht. Vanzelfsprekend zal dat niet zijn geweest om Groningen te pesten (hoewel...), maar desondanks heeft dat heel veel kwaad bloed gezet.Op woensdag 8 oktober 2008 16:15 schreef BB-boy het volgende:
Dat Ajacieden feyenoord haten en vice versa is meer dan logisch. Bij groningen fans vind ik dat toch wel apart.
Maar goed ze moeten het lekker zelf weten.
quote:Juist niet, het is EXTRA aangewakkerd door de arrogantie houding van Ajax bij de transfer van Suarez. Silva en Lindgren waren daarna wat houtblokken om het vuurtje aan te houden.Op woensdag 8 oktober 2008 17:46 schreef Karrs het volgende:
[..]
Dat is pas sinds Ajax Groningen heeft leeggekocht. Vanzelfsprekend zal dat niet zijn geweest om Groningen te pesten (hoewel...), maar desondanks heeft dat heel veel kwaad bloed gezet.
De haat/aversie tegen Ajax bestaat als sinds sowieso de jaren 80.
quote:Hm, daarvoor was het gewoon dezelfde gezonde aversie als de rest van de NL clubs hebben tegen Ajax, hoor. Het gevalletje Suarez rekende trouwens ik voor 't gemak ook onder de 'leegkoop'.Op woensdag 8 oktober 2008 17:53 schreef Prosac het volgende:
[..]
Juist niet, het is EXTRA aangewakkerd door de arrogantie houding van Ajax bij de transfer van Suarez. Silva en Lindgren waren daarna wat houtblokken om het vuurtje aan te houden.
De haat/aversie tegen Ajax bestaat als sinds sowieso de jaren 80.
Ajax = meest succesvolle en wereldwijd grootste Nederlandse club ooit, en ook nog een club die enige arrogantie uitstraalt.
Dat eerste roept (of liever riep) jaloezie, maar toch ook bewondering op. Haat is immers niet het tegenovergestelde van liefde (onverschilligheid wel).
Het tweede is in Nederland absoluut not done, wij houden meer van de beide benen aan de grond mentaliteit, en roept dus extra hoongelach en spot op nu het niet goed gaat met Ajax.
quote:Leg eens uit waarom juist die periode waarin Ajax relatie weinig succesvol was een periode was sinds wanneer de haat/aversie tegen Ajax ontstond. Ik ben daar eigenlijk wel nieuwsgierig naar, uit socilogisch oogpunt zeg maarOp woensdag 8 oktober 2008 17:53 schreef Prosac het volgende:
De haat/aversie tegen Ajax bestaat als sinds sowieso de jaren 80.
quote:Zover ik het weet (want in de jaren '80 kwam ik nog niet in voetbalstadions) bestond er een rivaliteit tussen de (toen nog) extreem-rechtse harde kern van Groningen en de meer links-georiënteerde harde kern van Ajax.Op woensdag 8 oktober 2008 19:37 schreef Doc het volgende:
[..]
Leg eens uit waarom juist die periode waarin Ajax relatie weinig succesvol was een periode was sinds wanneer de haat/aversie tegen Ajax ontstond. Ik ben daar eigenlijk wel nieuwsgierig naar, uit socilogisch oogpunt zeg maar
quote:Agossie, wat naar voor je.Op woensdag 8 oktober 2008 19:39 schreef SCH het volgende:
Ik haat alleen kale Ajaxfans.
quote:Ik zou het niet weten.. ben zelf van bouwjaren 80 namelijk.Op woensdag 8 oktober 2008 19:37 schreef Doc het volgende:
[..]
Leg eens uit waarom juist die periode waarin Ajax relatie weinig succesvol was een periode was sinds wanneer de haat/aversie tegen Ajax ontstond. Ik ben daar eigenlijk wel nieuwsgierig naar, uit socilogisch oogpunt zeg maar
Maar ik heb begrepen dat het pas toen echt ontstaan is in Groningen, vermoedelijk wegens de Ajax-fans en niet wegens de prestaties van de club dan.
quote:Ik kan me daar zelf weinig van herinneren. Zo ver ik me kan herinneren was de aanhang van Ajax (de harde kern in iedr geval) toen niet echt links. Eerder oportunistisch: als het ze uitkwam gooiden ze zij aan zij met krakers stenen naar de ME, als wel dat ze met hetzelfde gemak een krakerscafe aan gort sloegen, met iedereen die er in zat. Er zaten toen ook wel wat aan skinheads gerelateerde lui bij (zover ik er zelf contact mee had waren die echter niet zeer politiek overtuigd).Op woensdag 8 oktober 2008 19:44 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Zover ik het weet (want in de jaren '80 kwam ik nog niet in voetbalstadions) bestond er een rivaliteit tussen de (toen nog) extreem-rechtse harde kern van Groningen en de meer links-georiënteerde harde kern van Ajax.
Ik herinner ook nog een frustrerende 5-5 uit die tijd - ik had toen m'n goede vriend P toen voor het eerst mee naar Ajax meegenomen. Later nog vele wedstrijden samen gezien.
Kan me nog herinneren dat er pamfletjes werden uitgedeeld om Ajax aan te vallen etc.. Wedstrijd is toen zelfs verboden volgens mij.
Maar ik was toen nog vrij jong..
[ Bericht 27% gewijzigd door venomsnake op 08-10-2008 20:20:59 ]
quote:Eigenlijk is dat een beetje andere discussie - wat de reden is waarom je een specifieke club aanhhangt en in welke mate je daar je identiteit aanhangt. Het zou kunnen zijn dat er mensen zijn die voor Ajax zijn omdat ze gehaat worden of omdat ze arrogant zijn. Ik weet alleen niet voor hoeveel personen dat geldt, maar iik vermoed dat dat er niet bizar veel zulen zijn.Op woensdag 8 oktober 2008 12:46 schreef mcyodogg het volgende:
[..]
Dat geloof ik inderdaad best, want je posts hier zijn voornamelijk voetbal-gerelateerd, en laat zien dat het je om de sport zelf gaat. Maar er zijn er ook genoeg die het voetbal opzich relatief minder belangrijk vinden en status en rivaliteit juist belangrijker. Ik wil niet generaliseren, maar het komt over dat de gemiddelde Ajacied daar wel wat waarde aan hecht.
Nou wil ik helemaal niet die status bagatelliseren, ze zijn nu eenmaal de grootste club die voor veel aanhang of afkeer zorgt. Maar die status wordt juist mogelijk gemaakt door die supporters van andere clubs of mensen in het algemeen. Dus als er gezegd wordt dat ze redelijk gevoelloos staan tegenover de meningen van mensen buiten hun 'schare', dan heb ik daar zo mijn twijfels over. Stel je voor dat elke andere supporter ineens net zo onverschillig zou worden over Ajax als Maarten van Rossem. Ik denk dat ze niet zouden weten waar Ajacieden met al hun zelfgenoegzaamheden of frustraties heen moeten.
Maar goed, zo werkt zowat elke supporter er aan mee. De een is bezig met het in stand houden van een bepaalde reputatie en de andere probeert daar weer tegenaan te schoppen, of vica versa.
Vaak geeft men wel als reden op dat men er voor koos omdat ze (vroeger) het beste voetbal speelt (speelde), maar dat houdt niet in dat ze er daarom van genieten dat ze "gehaat" worden. Volgens mij heb je dat (als beginnende fan) pas veel later door. Daar kan je je dan aan storen, maar als je merkt dat men Ajax hoe dan ook wil haten kan me voorstellen dat je er ook wel de lol van in kan gaan zien dat extra te provoceren - juist omdat er zo lekker op gehapt wordt - en niet eens zo omdat je dat meent (zie Tong80 ; het blijft grappig te zien hoe men daar op BLIJFT happen).
Het is overigens opvallend dat Ajax nog steeds de grootste (semi-passieve) aanhang kent, omdanks alle tegenvallende resultaten, ook bij veel jonge kinderen die de succesperiode nooit gekend hebben.
[voor mij was de reden om Ajax-fan te worden de meest recht-toe-recht-aan-reden; als Amsterdammer was iedereen die ik kende (vriendjes, familie, etc) voor Ajax dus ik ook - ik voetbalde met de zoontjes van Piet Keizer en woonde tegenover de broer van Cruijff en dus was voetbal automatisch Ajax; FC Amsterdam bestond toen ook maar ik kende niemand die die club aanhing; het Ajacied zijn is in die zin onderdeel van mijn identiteit, dat het onderdeel is van mijn identiteit als Amsterdammer ]
quote:Typische reactie...Op woensdag 8 oktober 2008 15:58 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Die boom is sinds '95 flink gesnoeid hoor.. Is niet veel meer van over.
Het is niet meer dan een stukje stronk momenteel.
quote:Wat gebeurde er toen dan?Op woensdag 8 oktober 2008 17:45 schreef Prosac het volgende:
[..]
Schijnbaar moet je over en weer een hekel aan elkaar hebben?
Bij Groningen is het gebaseerd op veel zaken die in dit topic genoemd worden.
Bij mij o.a. op steenkoude regenachtige middag in het Oosterpark, met daarbij onder andere een middelvingertje van ene van der Vaart.
quote:Dat deed ie natuurlijk omdat jullie zo lief waren natuurlijk. Wel typisch...je mag een speler helemaal de kanker inroepen, maar als meneer een middelvinger opsteekt dan haat je de club meteen.Op woensdag 8 oktober 2008 17:45 schreef Prosac het volgende:
[..]
Bij mij o.a. op steenkoude regenachtige middag in het Oosterpark, met daarbij onder andere een middelvingertje van ene van der Vaart.
Zo ja, lekker gek dat je dan je middelvinger opsteekt.
quote:Ja, want dat werkt lekker verkoelend?Op woensdag 8 oktober 2008 21:11 schreef BB-boy het volgende:
Zo ja, lekker gek dat je dan je middelvinger opsteekt.
²quote:Gut o gut, ga jij nou een keer wat zinnigs zeggen vriend.Op woensdag 8 oktober 2008 21:13 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, want dat werkt lekker verkoelend?
quote:oh ja, nu weet ik weer waarom het was. Heel ongepast zo'n middelvinger inderdaadOp woensdag 8 oktober 2008 21:11 schreef BB-boy het volgende:
Was dat nadat hij bijna was verbrand door een groningse idioot die de spelersbus in de fik had gezet?
Zo ja, lekker gek dat je dan je middelvinger opsteekt.
quote:Op woensdag 8 oktober 2008 21:21 schreef TAV74 het volgende:
[..]
oh ja, nu weet ik weer waarom het was. Heel ongepast zo'n middelvinger inderdaad
²quote:Precies. Verhaaltje pot verwijt ketel.Op woensdag 8 oktober 2008 21:21 schreef TAV74 het volgende:
[..]
oh ja, nu weet ik weer waarom het was. Heel ongepast zo'n middelvinger inderdaad
quote:Dat zal toch voor de meesten gelden. Ik ben Heerenveenfan omdat ik er geboren en getogen ben en ik oom zei tegen de keeper van het Abe-elftal.Op woensdag 8 oktober 2008 20:25 schreef Doc het volgende:
[voor mij was de reden om Ajax-fan te worden de meest recht-toe-recht-aan-reden; als Amsterdammer was iedereen die ik kende (vriendjes, familie, etc) voor Ajax dus ik ook - ik voetbalde met de zoontjes van Piet Keizer en woonde tegenover de broer van Cruijff en dus was voetbal automatisch Ajax; FC Amsterdam bestond toen ook maar ik kende niemand die die club aanhing; het Ajacied zijn is in die zin onderdeel van mijn identiteit, dat het onderdeel is van mijn identiteit als Amsterdammer ]
quote:Ik neem aan dat iets dergelijks ook geldt voor Haarlem supporters, of supporters van Heracles.Op woensdag 8 oktober 2008 21:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zal toch voor de meesten gelden. Ik ben Heerenveenfan omdat ik er geboren en getogen ben en ik oom zei tegen de keeper van het Abe-elftal.
Het aantal Amsterdamse Ajax fans - alleen al hier op het forum - is denk ik minder dan de helft. Geldt overigens ook voor minstens de helft van de F'noord fans hier - die niet uit Rotterdam komen. De redenen om Ajax (dan wel F'noord) fan te worden zijn blijkbaar vaak anderen dan alleen de stad/regio redenen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Doc op 08-10-2008 22:23:44 ]
quote:Klopt, vroeger met papa ging ik altijd al naar De Meer en het Olympisch. Dus het is me met de paplepel ingegoten. Maar ik ben geen Amsterdammer.Op woensdag 8 oktober 2008 21:59 schreef Doc het volgende:
[..]
Ik neem aan dat iets dergelijks ook geldt voor Haarlem supporters, of supporters van Heracles.
Het aantal Amsterdamse Ajax fans - alleen al hier op het forum - is denk ik minder dan de helft. Geldt overigens ook voor minstens de helft van de F'noord fans hier - die niet uit Rotterdam komen. De redenen om Ajax (dan wel F'noord) fan te worden gaan vaak verder dan alleen de stad/regio.
quote:Je vader wel?Op woensdag 8 oktober 2008 22:24 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Klopt, vroeger met papa ging ik altijd al naar De Meer en het Olympisch. Dus het is me met de paplepel ingegoten. Maar ik ben geen Amsterdammer.
quote:Nee ook niet.
quote:Ik vind het eigenlijk niet eens relevant. Als je ten minste het gemak van overstappen door betreffende fans in ogenschouw neemt>>> AZ Alkmaar, zitten veel ex-410 leden tussen.
²quote:Op woensdag 8 oktober 2008 23:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk niet eens relevant. Als je ten minste het gemak van overstappen door betreffende fans in ogenschouw neemt>>> AZ Alkmaar, zitten veel ex-410 leden tussen.
Voor de zevende keer dat ik deze anekdote voorbij zie komen.quote:Op woensdag 8 oktober 2008 23:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk niet eens relevant. Als je ten minste het gemak van overstappen door betreffende fans in ogenschouw neemt>>> AZ Alkmaar, zitten veel ex-410 leden tussen.
quote:MEEN JE DAT NOU?Op woensdag 8 oktober 2008 23:02 schreef BansheeBoy het volgende:
AZ Alkmaar, zitten veel ex-410 leden tussen.
quote:Jij neemt hem serieus?
quote:Mwah, ik las het alleen voor de vijfde keer. In 5 vijf verschillende reacties, van 1 user.
quote:Huh? Dat is toch het minste wat we van elkaar mogen verwachten? Ja, ik meen het uiteraard. Ik ging er gemakshalve vanuit dat dit reeds algemeen bekend was.
²quote:hej Banshee zeg es: MongoolOp woensdag 8 oktober 2008 23:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk niet eens relevant. Als je ten minste het gemak van overstappen door betreffende fans in ogenschouw neemt>>> AZ Alkmaar, zitten veel ex-410 leden tussen.
Wonende in Limburg wordt de irritatie uiteraard gevoedt door al die zogenaamde ajacieden in en rondom mijn woonplaats die nog nooit de arena van binnen hebben gezien, en wel een grote muil als er weer gewonnen wordt.
Feitelijk is het ook een haat/liefde verhouding, waarbij ik het vreselijk zou vinden als een club als ajax falliet zou gaan. De Klassieker is de wedstrijd van het seizoen, en ajax is de aartsrivaal en de vijand. De wedstrijden onderling staan bol van de spanningen, en de ontlading is groot als we een keer winnen (want zo realistisch ben ik ook, ajax pakt vaak de punten tegen Feyenoord).
Dus...
quote:Dit is ook mijn grootste irritatie overigens. Dat er zoveel 'ajacieden' zijn die nog nooit een stadion van binnen hebben gezien en wel een grote waffel hebben.Op woensdag 8 oktober 2008 23:28 schreef FrankyMcG het volgende:
Wonende in Limburg wordt de irritatie uiteraard gevoedt door al die zogenaamde ajacieden in en rondom mijn woonplaats die nog nooit de arena van binnen hebben gezien, en wel een grote muil als er weer gewonnen wordt.
Dan heb ik veel liever te maken met ajacieden die nog geregeld een wedstrijd bezoeken.
Sinds een paar jaar lopen er namelijk ook wel een heleboel PSV supporters rond ! En ik zie ookregelmatig Feyenoorders die niet eens 10 basis spelers kunnen opnoemen.Ik denk dat elke club wel dit soort "fans" heeft
Die clubs hebben namelijk behalve voor de steden waarin ze liggen ook een aantrekkingskracht voor de rest van de gemeentes en dorpen in Nederland van oudsher.
quote:Mwah, volgens mij is het meerendeel van dit soort 'supporters' toch wel voor Ajax. Nog een beetje de nawerking van '95.Op woensdag 8 oktober 2008 23:38 schreef _Mike_ het volgende:
Dat heb je niet alleen met Ajacieden hoor
Ik denk dat elke club wel dit soort "fans" heeft
quote:Wij begrijpen elkaar, ik verkondig exact hetzelfde. Het pijnlijke met Ajax is dat het hier gaat om echte die-hard VAK 410 fans gaat. Maar dat had ik volgens mij al gezegd.Op woensdag 8 oktober 2008 23:38 schreef _Mike_ het volgende:
Ik denk dat elke club wel dit soort "fans" heeft
²quote:Bij het warmlopen, zonder dat er iets geroepen is, je middelvinger naar de lange zijde opsteken. Dan ben je inderdaad een topspeler.Op woensdag 8 oktober 2008 21:04 schreef El-Salvador het volgende:
[..]
Dat deed ie natuurlijk omdat jullie zo lief waren natuurlijk. Wel typisch...je mag een speler helemaal de kanker inroepen, maar als meneer een middelvinger opsteekt dan haat je de club meteen.
quote:Drent, pyromaan, direct werd er gewezen naar Groninger aanhang, nooit bewezen.Op woensdag 8 oktober 2008 21:11 schreef BB-boy het volgende:
Was dat nadat hij bijna was verbrand door een groningse idioot die de spelersbus in de fik had gezet?
Zo ja, lekker gek dat je dan je middelvinger opsteekt.
Daarbij was het niet alleen die middelvinger.
quote:Komt waarschijnlijk omdat het merendeel dat je nu tegenkomt op internet jong was in de tijd dat Ajax de CL won.
[..]
Mwah, volgens mij is het meerendeel van dit soort 'supporters' toch wel voor Ajax. Nog een beetje de nawerking van '95.
Althans er van uit gaande dat je het over internetsupporters hebt.
[ Bericht 91% gewijzigd door sjimz op 08-10-2008 23:45:23 (probeer eens wat toe te voegen) ]
quote:Nee, eigenlijk een beetje uit m'n dagelijks leven. Niet zoveel meer als vroeger natuurlijk, meeste van de jongens die ik ken die vroeger voor Ajax waren zijn nu voor NEC.Op woensdag 8 oktober 2008 23:43 schreef sjimz het volgende:
[..]
Komt waarschijnlijk omdat het merendeel dat je nu tegenkomt op internet jong was in de tijd dat Ajax de CL won.
Althans er van uit gaande dat je het over internetsupporters hebt.
quote:Heeft ook gewoon te maken met de levensfase waarin je verkeert.
[..]
Nee, eigenlijk een beetje uit m'n dagelijks leven. Niet zoveel meer als vroeger natuurlijk, meeste van de jongens die ik ken die vroeger voor Ajax waren zijn nu voor NEC.
quote:Tuurlijk, ik kan het ook wel begrijpen hoor.Op woensdag 8 oktober 2008 23:47 schreef sjimz het volgende:
[..]
Heeft ook gewoon te maken met de levensfase waarin je verkeert.
Ik was op de basisschool de enige die om de 2 weken naar De Kuip ging. NEC had toen nog niet zo'n aantrekkingskracht op de regio als nu. Ajax wint de CL, dan is de keuze voor veel jochies toch al snel gemaakt.
Ben overigens 20 jaar, dus we praten over zo'n 10 jaar terug.
quote:Inderdaad en ik denk dat we ook het medium Internet en TV niet moeten onderschatten.
[..]
Tuurlijk, ik kan het ook wel begrijpen hoor.
Ik was op de basisschool de enige die om de 2 weken naar De Kuip ging. NEC had toen nog niet zo'n aantrekkingskracht op de regio als nu. Ajax wint de CL, dan is de keuze voor veel jochies toch al snel gemaakt.
Vroeger kwam alleen de utislag van NEC bij wijze op teletext en voor de rest was eigenlijk al het voetbalnieuws gerelateerd aan de Top3.
Nu is dat heel anders dus men krijgt meer mee van de club.
) en later wat sporadischer de ArenA gaat het ook niet meer over. Voetbal als geheel is wel wat minder belangrijk voor me geworden, maar dat heeft ook met levensfases te maken.Overigens is mijn sympathie voor bijvoorbeeld heracles en Twente is inmiddels wel groter geworden, maar dat zullen dat nooit mijn clubs worden.