VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Het gaat niet om niet kunnen verliezen, het gaat om de manier waarop. Ajax kan best verliezen hoor, net als iedere andere ploeg. Weet je nog dat Groningen met 7-1 oid op de broek kreeg tegen Twente? Jullie kwamen als protest een poos later het vak op. Wat is dat dan geweest? Je kan toch verliezen?quote:Op maandag 6 oktober 2008 12:51 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Ik vind daar ook weinig mis mee. Ze waren toch de beste. Daarnaast doet elke club dat in een bepaalde mate. PSV zingt 'kampioenen' als ze de titel pakken en in Groningen hoor je 'wij gaan Europa in' of 'Wij staan bovenaan' wanneer dat het geval is. Met de rivaal om de oren slaan met de eigen prestaties is niemand in Nederland vreemd. Ajax onderscheidt zich meer in het niet kunnen verliezen, zoals ik in mijn post hierboven betoogde.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ben ik niet met je eens. De enige reden waarom dat gezongen wordt, is omdat Ajax voetballles kreeg van Heerenveen. Als je nu waardig ten onder gaat, dan is dat tot daar aan toe, maar op deze manier is het 'top'club onwaardig. Ik vind Ajax allang geen topclub meer en dat doet zeer, doch is het de realiteit. De wedstrijd van afgelopen weekend liet zien dat Ajax ook dit seizoen wederom geen stap vooruit heeft gemaakt, maar we moeten nog even afwachten hoe dat gaat aflopen aangezien we pas net begonnen zijn.quote:Op maandag 6 oktober 2008 12:41 schreef Cruoninga het volgende:
Nog een ander punt wellicht:
Ik las dat de Ajacieden gisteren "wij willen Ajax terug" zongen in het uitvak bij Heerenveen. Ik geloof dat die tekst een uiting is van een mentaliteit die diep is geworteld onder de Amsterdamse aanhang. Ik heb weleens gekscherend gezegd dat Ajacieden uit de provincie hun gebrek aan karakter moeten compenseren door zich te identificeren met een club waarvan ze zeker weten dat die elk seizoen meer wedstrijden zal winnen dan verliezen en sowieso niet in degradatiegevaar komt. Dat was een opmerking met een knipoog, maar dat soort liedjes geven me zowaar een punt. Ajacieden lijken niet te kunnen accepteren dat hun club, net zoals elke andere club, zowel kan winnen als verliezen. Zij zijn Ajax en Ajax kan niet verliezen. Mocht de ploeg die onder de naam 'Ajax' op het veld verschijnt onverhoopt toch tegen een sporadische nederlaag aanlopen, dan kan er dus geen sprake zijn van Ajax. Welke ploeg er dan wel speelt blijft onvermeld, maar een verliezend Ajax wordt automatisch losgekoppeld van de club waarmee de supporters zich identificeren. Ik denk namelijk dat veel fanatieke voetbalfans hun favoriete club zien als een geïntegreerd deel van hun identiteit. Voor de fanatieke aanhang van Ajax is dat dus niet anders, behalve dan dat zij hun club in zijn werkelijke vorm inruilen voor een 'vermythiseerde' karikatuur. Zo zijn ze altijd de beste, ook als ze dat eigenlijk niet zijn.
Dat is typisch iets voor Ajax. "Wij willen PSV" terug zal je niet snel horen bij een slecht seizoen van de Eindhovenaren. Kunnen verliezen vind ik een heel sympathieke eigenschap. De gepijnigde aanhang van Fortuna Sittard die nog steeds overal hun prutelftal achterna reist, roept bij mij automatisch sympathie en respect op. Daarmee staat deze mentaliteit in scherp contrast.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Hoe kan je dan weten dat het er niet meer is? Je hebt nooit meegemaakt dat het er wel was...quote:Op maandag 6 oktober 2008 12:53 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Amsterdamse branie is iets wat jij nooit hebt meegemaakt. Dat is heel ver voor jouw en mijn tijd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ach gut, gaan we het op die toer gooien? Dat is goed hoor.quote:Op maandag 6 oktober 2008 12:50 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Er zit een groot verschil tussen branie en misplaatste arrogantie. Zoek maar in de Van Dale als je mij niet begrijpt.
Waar zou de branie van Ajax tegenwoordig op gebasseerd moeten zijn? Wat een lariekoek.
Als ik in de Van Dale moet kijken, dan zou jij eens een nieuwe leesbril moeten kopen. Ik had het over Amsterdamse branie. Dat is heel wat anders dan de Ajax branie. Dus eerst even goed lezen voordat je reageert.
Weet je wat zo mooi is van Ajax ?
Ze werden de besten van de wereld met een stadion waar er 30 duizend in konden.
Kwamen er gemideld 20 duizend kijken.
Want slagroom wil je ook niet altijd op je taart.
In de kuip zaten er 50 duizend wanhopig hand in hand en het kwam er maar niet van.
Dat steekt
Ze werden de besten van de wereld met een stadion waar er 30 duizend in konden.
Kwamen er gemideld 20 duizend kijken.
Want slagroom wil je ook niet altijd op je taart.
In de kuip zaten er 50 duizend wanhopig hand in hand en het kwam er maar niet van.
Dat steekt
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Bij Ajax heeft Zlatan voetballen geleerdquote:Op maandag 6 oktober 2008 12:58 schreef Adidah het volgende:
[..]
Grappig en ironisch hoe dit topic juist de ego kan strelen.
Bijj Feijenoord leert Makaaij het af
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik vind trouwens wel dat de "provincieclubs" (van wie ik er ook eentje supporter) meer nadruk zouden moeten leggen op hun eigen indentiteit en kwaliteit dan op de haat tegen Ajax of de streekrivaal. Ze moeten gewoon trots zijn op de eigen prestaties en niet teveel naar Ajax kijken. So what als Ajaxsupporters arrogant doen? Lekker laten doen, de resultaten spreken voor zichzelf.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
Ik moest lachen.quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:06 schreef tong80 het volgende:
[..]
Bij Ajax heeft Zlatan voetballen geleerd
Bijj Feijenoord leert Makaaij het af
Aanpassen of oprotten ! Wij tegen iedereen !
Ik ben van FC den Bosch. Het één staat het ander niet in de weg.quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:06 schreef Zero2Nine het volgende:
Ik vind trouwens wel dat de "provincieclubs" (van wie ik er ook eentje supporter) meer nadruk zouden moeten leggen op hun eigen indentiteit en kwaliteit dan op de haat tegen Ajax of de streekrivaal. Ze moeten gewoon trots zijn op de eigen prestaties en niet teveel naar Ajax kijken. So what als Ajaxsupporters arrogant doen? Lekker laten doen, de resultaten spreken voor zichzelf.
Als ze tegen elkaar spelen ben ik voor voor de grootste club.
Heya Den Bosch
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Uit het vorige topic:
In elke provincie zijn er wel van die 'fans' te vinden die de grootste lol hebben als Ajax gewonnen heeft en de lokale club heeft verloren. Met supporters die de club altijd bezoeken en meestal ook wat realistischer zijn heb ik minder problemen.
Vooral deze is zeer herkenbaarquote:Op maandag 19 mei 2008 16:10 schreef MaxPower het volgende:
[..]
- meeloopgedrag van vele fans die jou altijd weten te vinden als ajax van heerenveen wint maar opeens niet zo geinteresseerd zijn als het kut gaat met ajax. En bij Ajax zijn dat er teveel.
In elke provincie zijn er wel van die 'fans' te vinden die de grootste lol hebben als Ajax gewonnen heeft en de lokale club heeft verloren. Met supporters die de club altijd bezoeken en meestal ook wat realistischer zijn heb ik minder problemen.
- verwijderd door admin -
Die nederlaag werd inderdaad niet geaccepteerd, maar er werd niet ontkend dat FC Groningen hem geleden had. Natuurlijk is het niet werkelijk zo dat Ajacieden beweren dat het niet Ajax was die gisteren verloor, maar het wordt wel degelijk gezien als een gebeurtenis die rechtstreeks ingaat tegen de ware identiteit van de club. Want Ajax in zijn ware vorm moet niet enkel bovenin de eredivisie meedraaien, maar de competitie absoluut domineren. De Ajax-supporters hebben van de buitengewone prestaties van midden jaren'90 een essentieel onderdeel gemaakt van de aard van de voetbalvereniging Ajax. Het boeken van overwinningen wordt gezien als een existentieel onderdeel van de club, in dezelfde mate als symbolen als de clubnaam en de kleuren. Elke voetbalfan zou zijn club terug eisen wanneer de naam of de kleuren zouden worden verandert, maar slechts een Ajacied vraagt zijn club terug wanneer er niet gewonnen wordt.quote:Op maandag 6 oktober 2008 12:53 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Het gaat niet om niet kunnen verliezen, het gaat om de manier waarop. Ajax kan best verliezen hoor, net als iedere andere ploeg. Weet je nog dat Groningen met 7-1 oid op de broek kreeg tegen Twente? Jullie kwamen als protest een poos later het vak op. Wat is dat dan geweest? Je kan toch verliezen?
Die mentaliteit komt naar voren in de manieren hoe de fans over hun club praten en zingen. Bij die 7-1 zou het uitvak nooit "Wij willen FC Groningen terug" gaan zingen. En valt het je ook niet op dat Ajacieden een zwakke speler "niet Ajax-waardig" waar fans van de andere clubs een zwakke factor in hun team eerder "niet eredivisie-waardig" zullen noemen. Ajacieden meten hun prestaties met de voor zichzelf gestelde schaal, terwijl de overige clubs de vergelijking trekken met het niveau waarop ze daadwerkelijk uitkomen.
Precies. Eén pijnlijke nederlaag is genoeg om meteen het bestaan van de club in twijfel te trekken.quote:Op maandag 6 oktober 2008 12:54 schreef Steeven het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. De enige reden waarom dat gezongen wordt, is omdat Ajax voetballles kreeg van Heerenveen.
Tong, jij bent dé exponent van wat ik straks schreef. Elk besef van realiteit ten aanzien van jouw Ajax ben je kwijt. Het is pas leuk het verleden erbij te halen en ermee te pas en de onpas mensen mee om hun oren te slaan, als je in het heden ook meespeelt.quote:Op maandag 6 oktober 2008 12:55 schreef tong80 het volgende:
Weet je wat zo mooi is van Ajax ?
Ze werden de besten van de wereld met een stadion waar er 30 duizend in konden.
Kwamen er gemideld 20 duizend kijken.
Want slagroom wil je ook niet altijd op je taart.
In de kuip zaten er 50 duizend wanhopig hand in hand en het kwam er maar niet van.
Dat steekt
Volgens mij steekt het veel meer dat je ieder jaar denkt met twee vingers in de neus alle prijzen te gaan winnen en uitiendelijk dat 'kut-PSV zonder identiteit' er met die schaal vandoor gaat.
Moet je de feyenoorders hier eens horen als het goed gaat. Nu heb ik ineens allemaal lui om me heen die zeggen dat het ze toch allemaal niet meer zo boeit als vroeger. Ofwel, dit is niet iets van alleen Ajax.quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:11 schreef groenen het volgende:
Uit het vorige topic:
[..]
Vooral deze is zeer herkenbaar
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Natuurlijk blijven wij Ajax, de beste. Daar zijn wij Ajacieden voor, te trots om ons koppie te hangen. Met een rugzak vol prijzen blijft je rug altijd recht!
© Drpuff @ 410-forum!
© Drpuff @ 410-forum!
Nee, het is jaren teleurstelling die eruit komt. Het wordt niet opportunistisch gezongen. Het is de druppel.quote:Precies. Eén pijnlijke nederlaag is genoeg om meteen het bestaan van de club in twijfel te trekken.
Inderdaad gaat de waarde die wij aan de mening van anderen hechten (...) in de regel bijna elke redelijke bedoeling te boven, zodat het als een soort algemeen verbreide of veeleer aangeboren manie kan worden beschouwd - Schopenhauer
Heerlijk hoe al die Ajaxiedjes in dit topic 'branie' proberen over te komen en wanhopig vast klampen aan hun nimmer terugkerende verleden. 
Maar aan dat soort fans hebben wij als supporters zelf ook een hekel. Gelukkig is er al een gros afgevoerd richting Alkmaar.quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:11 schreef groenen het volgende:
Uit het vorige topic:
[..]
Vooral deze is zeer herkenbaar
Je overdrijft. De laatste jaren is wat je hier beschrijft juist veel minder. Wij mogen het verleden er nooit bij halen, maar je leest hier alleen maar verhalen over dingen die er ook niet meer zijn.quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:12 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Die nederlaag werd inderdaad niet geaccepteerd, maar er werd niet ontkend dat FC Groningen hem geleden had. Natuurlijk is het niet werkelijk zo dat Ajacieden beweren dat het niet Ajax was die gisteren verloor, maar het wordt wel degelijk gezien als een gebeurtenis die rechtstreeks ingaat tegen de ware identiteit van de club. Want Ajax in zijn ware vorm moet niet enkel bovenin de eredivisie meedraaien, maar de competitie absoluut domineren. De Ajax-supporters hebben van de buitengewone prestaties van midden jaren'90 een essentieel onderdeel gemaakt van de aard van de voetbalvereniging Ajax. Het boeken van overwinningen wordt gezien als een existentieel onderdeel van de club, in dezelfde mate als symbolen als de clubnaam en de kleuren. Elke voetbalfan zou zijn club terug eisen wanneer de naam of de kleuren zouden worden verandert, maar slechts een Ajacied vraagt zijn club terug wanneer er niet gewonnen wordt.
Die mentaliteit komt naar voren in de manieren hoe de fans over hun club praten en zingen. Bij die 7-1 zou het uitvak nooit "Wij willen FC Groningen terug" gaan zingen. En valt het je ook niet op dat Ajacieden een zwakke speler "niet Ajax-waardig" waar fans van de andere clubs een zwakke factor in hun team eerder "niet eredivisie-waardig" zullen noemen. Ajacieden meten hun prestaties met de voor zichzelf gestelde schaal, terwijl de overige clubs de vergelijking trekken met het niveau waarop ze daadwerkelijk uitkomen.
[..]
Precies. Eén pijnlijke nederlaag is genoeg om meteen het bestaan van de club in twijfel te trekken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ga eens op troll-les, want je moet nog veel lerenquote:Op maandag 6 oktober 2008 13:15 schreef Martijn_fijn het volgende:
Heerlijk hoe al die Ajaxiedjes in dit topic 'branie' proberen over te komen en wanhopig vast klampen aan hun nimmer terugkerende verleden.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Één pijnlijke nederlaag? Het is al jaren iedere week pijnlijk om aan te zien...quote:Op maandag 6 oktober 2008 13:12 schreef Cruoninga het volgende:
[..]
Precies. Eén pijnlijke nederlaag is genoeg om meteen het bestaan van de club in twijfel te trekken.
Ik ben juist een realist. PSV is in Nederland de club van de laatste 20 jaar.
Eerbied voor hetgeen ze doen.
Ronaldo Romario Nilis...Heerlijk.
Maar Ajax heeft iets magisch voor de buitenlanders.
Romario en Ronaldo worden in het buitenland niet geidentificeerd met PSV.
Als ze aan Ajax denken denken ze aan Cruijff van Basten en Bergkamp
De populairste speler van PSV is Bery van Aerle
Eerbied voor hetgeen ze doen.
Ronaldo Romario Nilis...Heerlijk.
Maar Ajax heeft iets magisch voor de buitenlanders.
Romario en Ronaldo worden in het buitenland niet geidentificeerd met PSV.
Als ze aan Ajax denken denken ze aan Cruijff van Basten en Bergkamp
De populairste speler van PSV is Bery van Aerle
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Dan kan jij het wel bagatelliseren als getroll, - blijkbaar ervaar jij dat zo, want je reageertquote:Op maandag 6 oktober 2008 13:17 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Ga eens op troll-les, want je moet nog veel leren
- wat ik doe is een constatering over hoe krampachtig Ajax supporters met hun verleden koketteren. Een verleden dat er niet meer is. Ajax supporters hebben weinig realiteitbesef en zodra iemand hen daar op wijst, zijn ze op hun ego getrapt. Nou het is wat hoor.. 
