abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 8 september 2008 @ 10:33:51 #2
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61468641
tvp
  maandag 8 september 2008 @ 10:40:26 #3
102533 Gizmo112
Dat meen je niet
pi_61468763
Puike TT
Tot zover de kwaliteitspost
pi_61468899
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61468959
quote:
In the new poll, taken Friday through Sunday, McCain leads Obama by 54%-44% among those seen as most likely to vote. The survey of 1,022 adults, including 959 registered voters, has a margin of error of +/— 3 points for both samples.
http://www.usatoday.com/n(...)008-09-07-poll_N.htm
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  maandag 8 september 2008 @ 11:04:30 #6
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61469202
Wanneer zijn de debatten?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61469336
Three presidential debates:

* Friday, September 26, 2008 at the University of Mississippi's Gertrude C. Ford Center in Oxford, Mississippi, moderated by Jim Lehrer, executive editor and anchor of The NewsHour on PBS. This debate will focus on foreign policy and national Security
* Tuesday, October 7, 2008 at Belmont University's Curb Event Center in Nashville, Tennesseemoderated by Tom Brokaw, special correspondent (and former evening news anchor) for NBC News. This debate will have a town-hall meeting format.
* Wednesday, October 15, 2008 at Hofstra University's Hofstra Arena in Hempstead, New York, moderated by Bob Schieffer, CBS News chief Washington correspondent and host of Face the Nation. This debate will focus on domestic and economic policy.

One vice-presidential debate:

* Thursday, October 2, 2008 at Washington University in St. Louis' Field House Gymnasium in St. Louis, Missouri, moderated by Gwen Ifill, senior correspondent on The NewsHour and moderator and managing editor of Washington Week on PBS.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  † In Memoriam † maandag 8 september 2008 @ 11:12:43 #8
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61469365
Carpe Libertatem
  maandag 8 september 2008 @ 11:20:36 #9
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_61469533
Hopelijk is de republikeinse opmars tijdelijk ... :/
451 °F
pi_61469712
McCain gaat dus winnen:
Een aantal puntjes:
- Hij is lid van dezelfde partij als de huidige president
- De huidige president heeft een approval rating welke enorm laag is
- Hij heeft voor 90% meegestemd met deze president

Die man, staat nu dus voor in de peilingen... Tel daarbij op dat, hoe naar het ook klinkt, zijn tegenstander een donker kleurtje heeft , en dat de partij waar deze man lid van is bekend staat om het aggressieve , negatieve campagne voeren.

Lijkt mij een gelopen race.

Ik hoop trouwens dat ik het mis heb.

[ Bericht 0% gewijzigd door Apache4U op 08-09-2008 11:44:27 ]
pi_61469932
Kijk ff op CNN nu, Larry King & Michael Moore: Bowling for Obama
'Slacker Uprising' wordt de nieuwe film van Michael Moore, ik ben benieuwd...
pi_61469937
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:29 schreef Apache4U het volgende:
Die man, staat nu dus voor in de peilingen... Tel daarbij op dat, hoe naar het ook klinkt, zijn tegenstander een donkerer kleurtje heeft ,
Met dat gepraat over dat kleurtje (te blank of te zwart) van Obama kan je nu niet meer mee aan komen zetten. Dat is een afgesloten hoofdstuk.
quote:
en dat de partij waar deze man lid van is bekend staat om het aggressieve , negatieve campagne voeren.
Het is een beetje een vage zin, maar ik neem aan dat je de democraten bedoelt, want hun negatieve en agressieve methodes werden goed duidelijk toen Palin op de bühne verscheen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 8 september 2008 @ 11:40:29 #13
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61469955
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:29 schreef Apache4U het volgende:
McCain gaat dus winnen
quote:
Op maandag 8 september 2008 01:31 schreef Perico het volgende:

[..]

Er deden 3 Clintons mee... Bill en Chelsea hebben beiden in meer dan 40 staten ook rallies gehouden, in eenzelfde strak schema als Hillary. Bill had een keer 13 rallies in 72 uur bijvoorbeeld, om aan te geven dat ze echt niet voor spek en bonen meededen.

En ze hebben eigenlijk alleen maar de wind van voren gehad, vooral op MSNBC en CNN, terwijl Obama helemaal nooit een kritische vraag kreeg, op de Rev. Wright periode na. Toen hij in het tweede deel van de primaries veel staten ging verliezen, praatte men het altijd goed, a la: "De Clintons zijn bekend en doen gemeen tegen Obama, en Obama kent men niet goed, daarom heeft hij deze staat verloren".

Je zag dat na de eerste voorzichtige kritiek de race ook in evenwicht was, maar hij had toen zijn voorsprong al gepakt.
Inderdaad.
quote:
Je kunt er donder op zeggen, dat mocht Obama nipt verliezen, dat men dat weer uit de kast haalt:
"McCain kent men al 30 jaar en Obama is een nieuwe naam, tsjah, de mensen kennen hem nog niet zo goed"...
Mocht Obama verliezen (en dat verwacht ik niet) dan zullen de Clintons de schuld krijgen. Het is hoe dan ook nu of nooit voor Barack. Michelle heeft geen trek in een tweede poging, heeft ze al eerder aangegeven.
pi_61469973
Check CNN nu...
pi_61469985
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:40 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]


[..]

Inderdaad.
[..]

Mocht Obama verliezen (en dat verwacht ik niet) dan zullen de Clintons de schuld krijgen. Het is hoe dan ook nu of nooit voor Barack. Michelle heeft geen trek in een tweede poging, heeft ze al eerder aangegeven.
Ik heb het nooit verstandig gevonden dat die Clintons en met name die Bill veel betrokken werden, want heel veel mensen zijn die Clintons beu.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61469997
En check dan ook ff www.slackeruprising.com
pi_61470105
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:39 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Met dat gepraat over dat kleurtje (te blank of te zwart) van Obama kan je nu niet meer mee aan komen zetten. Dat is een afgesloten hoofdstuk.
[..]

Ik denk dat dat bij een percentage Amerikanen van invloed is zodra ze in dat stemhokje staan.
Als jij denkt van niet, prima.
pi_61470142
Enkele dagen geleden is het eerste interview met VP kandidaat Palin aan Charles Gibson (ABC News) weggegeven. Het wordt donderdag en vrijdag opgenomen in Alaska waar Palin halverwege deze week naar terugkeert in verband met staatszaken.

Ik denk eigenlijk dat het interview geen probleem zal zijn voor Palin, gezien bijvoorbeeld hoe ze dit interview doet:





pi_61470145
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:47 schreef Apache4U het volgende:

[..]

Ik denk dat dat bij een percentage Amerikanen van invloed is zodra ze in dat stemhokje staan.
Als jij denkt van niet, prima.
In Amerika heeft huidskleur in ieder geval een stuk minder invloed dan in de Nederlandse blanke politiek.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61470171
Wat zijn ze relaxt hè die Michael Moore & Larry King...
pi_61470188
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:49 schreef ilona-scuderia het volgende:
Wat zijn ze relaxt hè die Michael Moore & Larry King...
Relaxt in wat voor zin?

Boze tongen beweren overigens dat Moore een marionet van de Bush administration is....
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61470210
De oorlog in Irak kost dus $350 miljoen per dag, maar dat kan net zo goed $500 miljoen zijn...
pi_61470260
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:50 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Relaxt in wat voor zin?

Boze tongen beweren overigens dat Moore een marionet van de Bush administration is....
Michael Moore is voor Obama, net als Larry King, CNN, Fox & bijna alle media...
pi_61470331
Potje bowlen for Obama?
pi_61470353
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:54 schreef ilona-scuderia het volgende:

[..]

Michael Moore is voor Obama, net als Larry King, CNN, Fox & bijna alle media...
Hier een analyse over hoe Moore de straat van Bush probeert schoon te vegen.

"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61471480
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Hier een analyse over hoe Moore de straat van Bush probeert schoon te vegen.

Ik ga nu kijken en reageer na het filmpje...
pi_61471656
Ik denk nu al; die Alex Jones is gewoon een frustrated anti-Michael Moore mannetje, maar ik kijk het filmpje ff af...
pi_61471788
Whatever, Alex Jones blijft een gefrustreerd anti-Michael Moore mannetje
En dan nog iets; 'niets is wat het lijkt'...
pi_61471825
quote:
Op maandag 8 september 2008 13:06 schreef ilona-scuderia het volgende:
En dan nog iets; 'niets is wat het lijkt'...
Dat klopt en daar is dus die Jones achter gekomen.

Ik vind het overigens wel een geniale zet van de Bush administration.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61472020
quote:
Ik moest lachen
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
pi_61472163
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:54 schreef ilona-scuderia het volgende:

[..]

Michael Moore is voor Obama, net als Larry King, CNN, Fox & bijna alle media...
Die Michael Moore vind ik maar een eng mannetje. De man heeft een tunnelvisie dat alles wat Obama zegt of doet fantastisch is en dat McCain en de republikeinen bijna de duivel zijn. Inhoudelijk heeft hij weinig verstandige dingen gezegd tijdens het Larry King interview.

Maar goed sinds ik heb gelezen hoeveel hij manipuleert in zijn documentaires neem ik hem sowieso niet meer serieus.
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
  maandag 8 september 2008 @ 13:32:55 #32
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_61472365
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:54 schreef ilona-scuderia het volgende:
Michael Moore is voor Obama, net als Larry King, CNN, Fox & bijna alle media...
Lijkt me sterk dat Fox voor Obama is. Als er 1 zender republikeinse propaganda uitzendt is het Fox News wel.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_61473192
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:12 schreef Boze_Appel het volgende:
[ afbeelding ]
Ach, McCain heeft al veel vaker voorgestaan. Who cares. 2 maanden is een lange tijd.
pi_61473244
quote:
Op maandag 8 september 2008 13:32 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Lijkt me sterk dat Fox voor Obama is. Als er 1 zender republikeinse propaganda uitzendt is het Fox News wel.
Ze hebben het interview met Obama uitgesmeerd over de komende drie dagen! Allemaal gratis promotie voor hem.
pi_61473280
Boze tongen zeggen dat Hannity is ingehuurd door MoveOn.org om conservatieven in een slecht daglicht te stellen.
  maandag 8 september 2008 @ 14:21:41 #36
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61473427
quote:
2 maanden geleden had dezelfde peiler ook een +4 voorsprong voor McCain, terwijl elke andere poll rond de +5 voor Obama had. De redenen lijken hetzelfde: de likely voters sample die gebruikt wordt lijkt erg vaag. Vrijwel elke registered voter voor McCain wordt meegeteld, terwijl een berg registered stemmen voor Obama niet wordt meegeteld als likely. Obama heeft uiteraard veel steun onder bevolkingsgroepen die in het verleden niet een grote opkomst hadden, maar dan nog lijkt zo'n groot verschil onwaarschijnlijk.

Wat ook blijkt uit de laatste poll is dat men ook een voorkeur heeft voor Republikeinse senatoren en vertegenwoordigers. Iedere peiler heeft ongeveer een voorsprong van 10% voor een generieke Democraat versus een generieke Republikein, maar deze peiling laat zien dat er opeens een +5% voor Republikeinen is.

McCain is bezig met een opmars, maar deze peiling is een outlier.
Géén kloon van tvlxd!
pi_61473483
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Hier een analyse over hoe Moore de straat van Bush probeert schoon te vegen.




Heel interessant filmpje, maar het zegt niets over Moore als puppet van Bush or something.

Het is niet de taak van Moore om 100% de waarheid te achterhalen. Moore is gewoon een slechtere onderzoeker dan Jones wat dat betreft. Moore lijkt zijn huiswerk gewoon niet goed gedaan te hebben, maar of hij dat expres doet is maar de vraag.

Btw, John Dope, jij denkt dat wat Jones hier verteld wel de waarheid is?
  maandag 8 september 2008 @ 14:26:34 #38
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61473526
Het is wel zo dat hoe dichter bij de verkiezingen, hoe belangrijker de likely voters worden. Het grote probleem is echter dat het erg lastig is om te voorspellen wat de opkomst gaat worden onder diverse groepen. Obama heeft een immense campagne om mensen te registreren en ze te bewegen te gaan stemmen, 35 keer zoveel contacten, mensen en geld als McCain volgens schattingen. Oftewel groundgame waar Obama het van moet hebben. Met 5% meer Democraten als Republikeinen hoeft Obama eigenlijk alleen maar voor opkomst te zorgen onder zijn aanhang.
Géén kloon van tvlxd!
  maandag 8 september 2008 @ 14:34:58 #39
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_61473717
quote:
Op maandag 8 september 2008 14:12 schreef Toad het volgende:
Ze hebben het interview met Obama uitgesmeerd over de komende drie dagen! Allemaal gratis promotie voor hem.
Of ze branden 'm af in 3 dagen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  † In Memoriam † maandag 8 september 2008 @ 14:36:40 #40
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61473753
quote:
Op maandag 8 september 2008 14:26 schreef Montov het volgende:
Met 5% meer Democraten als Republikeinen hoeft Obama eigenlijk alleen maar voor opkomst te zorgen onder zijn aanhang.
De gemiddelde opkomst is overigens vrij laag vind ik. Zeker hoe erg het schijnt te leven. Blijkbaar valt dat dus toch erg tegen en gaat net wat meer dan de helft van de stemgerechtigden stemmen.
Carpe Libertatem
pi_61473901
quote:
Rick Davis, campaign manager for Sen. John McCain, R-Ariz., just told Fox News Channel's Chris Wallace that McCain running mate Gov. Sarah Palin won't subject herself to any tough questions from reporters "until the point in time when she'll be treated with respect and deference."

Davis assailed the way the media had discussed Palin and her family in the last week and said the campaign would wait until a less hostile media environment.

So when will she subject herself to questions?

"When we think it's time and when she feels comfortable doing it," Davis said, praising a Fox News Channel profile of Palin that ran last night.
http://blogs.abcnews.com/(...)palin-media-a-2.html

! Dit is gewoon triest. Deze vrouw is een grap, heeft geen inhoud, niets, kan niet omgaan met de media. De Republikeinen zijn ook trieste clowns, een partij vol hypocriete extremisten. Als Amerika nogmaals zo'n persoon als president kiest, dan mag het dus echt wel een tijdje bezig zijn met wat introspectie. Motherf...
  maandag 8 september 2008 @ 14:48:09 #42
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61473982
quote:
Op maandag 8 september 2008 14:26 schreef Montov het volgende:

Oftewel groundgame waar Obama het van moet hebben. Met 5% meer Democraten als Republikeinen hoeft Obama eigenlijk alleen maar voor opkomst te zorgen onder zijn aanhang.
Als de Obama-moeheid toeneemt kan dat nog best moeilijk worden. Ook kan zoiets averechts werken--niet iedereen hoort graag op wie hij of zij moet stemmen. Maar inderdaad, Obama lijkt een immens voordeel te hebben t.o.v. McCain.
  maandag 8 september 2008 @ 14:48:25 #43
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61473987
http://www.ft.com/cms/s/0(...).html?nclick_check=1
quote:
Democrats must learn some respect

By Clive Crook

Published: September 7 2008 19:03 | Last updated: September 7 2008 19:03



This article is not the first to note the cultural contradiction in American liberalism, but just now the point bears restating. The election may turn on it.

Democrats speak up for the less prosperous; they have well-intentioned policies to help them; they are disturbed by inequality, and want to do something about it. Their concern is real and admirable. The trouble is, they lack respect for the objects of their solicitude. Their sympathy comes mixed with disdain, and even contempt.

Democrats regard their policies as self-evidently in the interests of the US working and middle classes. Yet those wide segments of US society keep helping to elect Republican presidents. How is one to account for this? Are those people idiots? Frankly, yes – or so many liberals are driven to conclude. Either that or bigots, clinging to guns, God and white supremacy; or else pathetic dupes, ever at the disposal of Republican strategists. If they only had the brains to vote in their interests, Democrats think, the party would never be out of power. But again and again, the Republicans tell their lies, and those stupid damned voters buy it.

It is an attitude that a good part of the US media share. The country has conservative media (Fox News, talk radio) as well as liberal media (most of the rest). Curiously, whereas the conservative media know they are conservative, much of the liberal media believe themselves to be neutral.

Their constant support for Democratic views has nothing to do with bias, in their minds, but reflects the fact that Democrats just happen to be right about everything. The result is the same: for much of the media, the fact that Republicans keep winning can only be due to the backwardness of much of the country.

Because it was so unexpected, Sarah Palin’s nomination for the vice-presidency jolted these attitudes to the surface. Ms Palin is a small-town American. It is said that she has only recently acquired a passport. Her husband is a fisherman and production worker. She represents a great slice of the country that the Democrats say they care about – yet her selection induced an apoplectic fit.

For days, the derision poured down from Democratic party talking heads and much of the media too. The idea that “this woman” might be vice-president or even president was literally incomprehensible. The popular liberal comedian Bill Maher, whose act is an endless sneer at the Republican party, noted that John McCain’s case for the presidency was that only he was capable of standing between the US and its enemies, but that should he die he had chosen “this stewardess” to take over. This joke was not – or not only – a complaint about lack of experience. It was also an expression of class disgust. I give Mr Maher credit for daring to say what many Democrats would only insinuate.

Little was known about Ms Palin, but it sufficed for her nomination to be regarded as a kind of insult. Even after her triumph at the Republican convention in St Paul last week, the put-downs continued. Yes, the delivery was all right, but the speech was written by somebody else – as though that is unusual, as though the speechwriter is not the junior partner in the preparation of a speech, and as though just anybody could have raised the roof with that text. Voters in small towns and suburbs, forever mocked and condescended to by metropolitan liberals, are attuned to this disdain. Every four years, many take their revenge.

The irony in 2008 is that the Democratic candidate, despite Republican claims to the contrary, is not an elitist. Barack Obama is an intellectual, but he remembers his history. He can and does connect with ordinary people. His courteous reaction to the Palin nomination was telling. Mrs Palin (and others) found it irresistible to skewer him in St Paul for “saying one thing about [working Americans] in Scranton, and another in San Francisco”. Mr Obama made a bad mistake when he talked about clinging to God and guns, but I am inclined to make allowances: he was speaking to his own political tribe in the native idiom.

The problem in my view is less Mr Obama and more the attitudes of the claque of official and unofficial supporters that surrounds him. The prevailing liberal mindset is what makes the criticisms of Mr Obama’s distance from working Americans stick.

If only the Democrats could contain their sense of entitlement to govern in a rational world, and their consequent distaste for wide swathes of the US electorate, they might gain the unshakeable grip on power they feel they deserve. Winning elections would certainly be easier – and Republicans would have to address themselves more seriously to economic insecurity. But the fathomless cultural complacency of the metropolitan liberal rules this out.

The attitude that expressed itself in response to the Palin nomination is the best weapon in the Republican armoury. Rely on the Democrats to keep it primed. You just have to laugh.

The Palin nomination could still misfire for Mr McCain, but the liberal reaction has made it a huge success so far. To avoid endlessly repeating this mistake, Democrats need to learn some respect.

It will be hard. They will have to develop some regard for the values that the middle of the country expresses when it votes Republican. Religion. Unembarrassed flag-waving patriotism. Freedom to succeed or fail through one’s own efforts. Refusal to be pitied, bossed around or talked down to. And all those other laughable redneck notions that made the United States what it is.
pi_61474009
quote:
Op maandag 8 september 2008 14:24 schreef pberends het volgende:

[..]

Heel interessant filmpje, maar het zegt niets over Moore als puppet van Bush or something.
Sure
quote:
Het is niet de taak van Moore om 100% de waarheid te achterhalen. Moore is gewoon een slechtere onderzoeker dan Jones wat dat betreft. Moore lijkt zijn huiswerk gewoon niet goed gedaan te hebben,
Jones is een everyday-joe en Michael Moore is iemand met miljoenen, die daardoor automatisch zijn huiswerk goed doet wanneer hij zo'n film maakt.
quote:
maar of hij dat expres doet is maar de vraag.
Sure
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 8 september 2008 @ 14:54:01 #45
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61474104
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61474118
quote:
The country has conservative media (Fox News, talk radio) as well as liberal media (most of the rest).
.
pi_61474278
quote:
Op maandag 8 september 2008 14:36 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

De gemiddelde opkomst is overigens vrij laag vind ik. Zeker hoe erg het schijnt te leven. Blijkbaar valt dat dus toch erg tegen en gaat net wat meer dan de helft van de stemgerechtigden stemmen.
Normaliter stemmen er iets van 100 miljoen Amerikanen. Nu was dat in 2004 opeens 120 miljoen, dus er zit een erg stijgende lijn in.

Met Obama en Palin gaan er denk ik nog veel meer mensen naar de stembus. Ik schat zo'n 145 miljoen. Das helemaal niet slecht voor 230 miljoen kiesgerechtigden.
pi_61474409
quote:
But more intriguing than any email correspondence contained in the four boxes was what was not released: about 1100 emails. Palin's office provided McLeod with a 78-page list (PDF) cataloging the emails it was withholding. Many of them had been written by Palin or sent to her. Palin's office claimed most of the undisclosed emails were exempt from release because they were covered by the "executive" or "deliberative process" privileges that protect communications between Palin and her aides about policy matters. But the subject lines of some of the withheld emails suggest they were not related to policy matters. Several refer to one of Palin's political foes, others to a well-known Alaskan journalist. Moreover, some of the withhold emails were CC'ed to Todd Palin, the governor's husband. Todd Palin—a.k.a. the First Dude—holds no official state position (though he has been a close and influential adviser for Governor Palin). The fact that Palin and her aides shared these emails with a citizen outside the government undercuts the claim that they must be protected under executive privilege. McLeod asks, "What is Sarah Palin hiding?"
http://www.motherjones.co(...)in_secret_email.html

Four more years, .
  † In Memoriam † maandag 8 september 2008 @ 15:15:44 #49
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61474501
quote:
Op maandag 8 september 2008 15:02 schreef pberends het volgende:
Normaliter stemmen er iets van 100 miljoen Amerikanen. Nu was dat in 2004 opeens 120 miljoen, dus er zit een erg stijgende lijn in.

Met Obama en Palin gaan er denk ik nog veel meer mensen naar de stembus. Ik schat zo'n 145 miljoen. Das helemaal niet slecht voor 230 miljoen kiesgerechtigden.
Er zit meer een golvende lijn in dan persee een stijgende. Het exacte aantal stemmenden is niet zo interessant. Het relatieve percentage is veel boeiender in deze.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † maandag 8 september 2008 @ 15:17:10 #50
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61474536
quote:
Op maandag 8 september 2008 14:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

.
Ach, wees trots op hem dat hij niet lieberal heeft geschreven.
Carpe Libertatem
pi_61474604
quote:
Op maandag 8 september 2008 15:15 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Er zit meer een golvende lijn in dan persee een stijgende. Het exacte aantal stemmenden is niet zo interessant. Het relatieve percentage is veel boeiender in deze.
Ook het percentage zal fiks hoger zijn dan normaal dit keer.
pi_61474881
Amerikaanse verkiezingen hebben me nooit zo gefascineerd als nu. Daarom des te pijnlijker als Obama straks toch niet wint...
Fluitbekzeenaalden zijn tropische & subtropische zoutwatervissen die hun naam te danken hebben aan hun buisvormige snuit, die aan een fluit doet denken.
pi_61475048
Ik ben benieuwd hoe de peilingen er over pakweg 2-3 weken uitzien, wanneer het effect van beide conventies is verdwenen. Ik denk toch dat het, net als in 2000, weer gaat neerkomen op een aantal battleground states, waar de strijd echt gestreden moet worden en waar elke stem telt.
pi_61475176
quote:
vrij aardige analyse.

Obama moet enorm z'n best doen om die blue colar stemmers te krijgen.
die voelen zich nu aangetrokken tot Palin.
en die media maakt haar belachelijk.
worden de blue colar stemmers naar de republikeinen gedreven.
terwijl ze toch echt beter uit zijn bij de Democraten.
als dit zo uitgedacht is door de Republikeinen vind ik het toch knap van ze.
ze zullen wel met spotjes komen met daarin die 'cling to guns and religion' uitspraak van Obama.
Pennsylvania, Ohio, Michigan, Virginia - allemaal swing states waar die tactiek kan werken.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61475201
Die sneaky media aanval op Palin is denk ik wel het slechtste geweest dat de democraten hebben kunnen doen, want het werkte averechts.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61475363
beter nu dat McCain een weekje voorstaat dan over 8 weken.
dat Palin-effect is maar eenmalig denk ik.

maar democraten zijn inderdaad brilliant in zelfvernietiging.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61475495
bij de bookmakers staan Obama en McCain nu ongeveer op 50/50.
dat was nog niet eerder voorgekomen.
lange tijd stond het op 60/40

http://www.intrade.com/
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61475557
quote:
Op maandag 8 september 2008 15:48 schreef JohnDope het volgende:
Die sneaky media aanval op Palin is denk ik wel het slechtste geweest dat de democraten hebben kunnen doen, want het werkte averechts.
Hoezo "de Democraten"?
pi_61475607
Waarom denkt iedereen dat de democraten de media controleren? Biden en Obama waren tot op heden wat mij betreft bijzonder fair tegen Palin. Andersom kan dat bepaald niet gezegd worden. Ik vond het wel sympthatiek van McCain dat hij zich distantieerde van de uitspraken van ondermeer Giuliani en -inderdaad- Palin waarin zij Obama probeerden te kleineren als ´community worker´.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_61475669
na 8 jaar krijgen ze eens echte media weerstand die misschien niet echt eerlijk is. maar gaan ze ineens piepen.
Als vrouw, bedoeld om op palin te stemmen, zou ik me voelen als iemand van een groep die positieve discriminatie krijgt. Ik zou me rot schamen en juist niet op zo iemand stemmen.

ik weet het, slechte tvp
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_61475695
quote:
Op maandag 8 september 2008 16:05 schreef Argento het volgende:
Waarom denkt iedereen dat de democraten de media controleren? Biden en Obama waren tot op heden wat mij betreft bijzonder fair tegen Palin. Andersom kan dat bepaald niet gezegd worden. Ik vond het wel sympthatiek van McCain dat hij zich distantieerde van de uitspraken van ondermeer Giuliani en -inderdaad- Palin waarin zij Obama probeerden te kleineren als ´community worker´.
Precies.

De media zijn de Democraten niet. Simpel zat. Obama zei direct dat hij dat tienerdochtergezeik niet in de verkiezingen wilde. Hij heeft het prima netjes gehouden.

Je kan beter zeggen dat de Republikeinen het smerig spelen: eerst met ranzige spotjes van McCain, en nu ook weer zat denigrerende uitspraken in de speeches van de Republikeinse Conventie.
  maandag 8 september 2008 @ 16:11:00 #62
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61475720
quote:
Op maandag 8 september 2008 16:05 schreef Argento het volgende:
Waarom denkt iedereen dat de democraten de media controleren? Biden en Obama waren tot op heden wat mij betreft bijzonder fair tegen Palin. Andersom kan dat bepaald niet gezegd worden. Ik vond het wel sympthatiek van McCain dat hij zich distantieerde van de uitspraken van ondermeer Giuliani en -inderdaad- Palin waarin zij Obama probeerden te kleineren als ´community worker´.
Waar heeft McCain dat gezegd? Die hele conventie is behoorlijk strak geregisseerd, met speeches geschreven voordat de sprekers bekend waren. Die herhaalde boodschap tegen community workers was heel bewust erin gezet.
Géén kloon van tvlxd!
pi_61475893
natuurlijk controleren de democraten de media niet.
maar rationeel is een democratische president gewoon een betere optie na 8 jaar republikeinen aan de macht met rampzalige gevolgen.
als de media helemaal gebalanceerd zou willen zijn, zouden ze onterecht de republikeinen te positief afschilderen.
de republikeinen doen nu net alsof de media 'out of touch' is.
gewoon huillies die republikeinen. en het gaat ook niet werken hoop ik.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61475986
quote:
Op maandag 8 september 2008 16:20 schreef Caesu het volgende:
gewoon huillies die republikeinen. en het gaat ook niet werken hoop ik.
Tsja, huilies. Conservatisme en Republikeinen... zo zijn ze.

Maar gaat het niet werken? Ik weet het niet.
quote:
MSNBC tried a bold experiment this year by putting two politically incendiary hosts, Keith Olbermann and Chris Matthews, in the anchor chair to lead the cable news channel’s coverage of the election.

That experiment appears to be over.

After months of accusations of political bias and simmering animosity between MSNBC and its parent network NBC, the channel decided over the weekend that the NBC News correspondent and MSNBC host David Gregory would anchor news coverage of the coming debates and election night. Mr. Olbermann and Mr. Matthews will remain as analysts during the coverage.

The change — which comes in the home stretch of the long election cycle — is a direct result of tensions associated with the channel’s perceived shift to the political left.

(...)

The McCain campaign has filed letters of complaint to the news division about its coverage and openly tied MSNBC to it. Tension between the network and the campaign hit an apex the day Mr. McCain announced Gov. Sarah Palin as his running mate. MSNBC had reported Friday morning that Ms. Palin’s plane was enroute to the announcement and she was likely the pick. But McCain campaign officials warned the network off, with one official going so far as to say that all of the candidates on the short list were on their way — which MSNBC then reported.
http://www.nytimes.com/2008/09/08/business/media/08msnbc.html?_r=3&hp=&pagewanted=all&oref=slogin
pi_61476726
quote:
Op maandag 8 september 2008 15:46 schreef Caesu het volgende:

[..]

vrij aardige analyse.

Obama moet enorm z'n best doen om die blue colar stemmers te krijgen.
die voelen zich nu aangetrokken tot Palin.
en die media maakt haar belachelijk.
worden de blue colar stemmers naar de republikeinen gedreven.
terwijl ze toch echt beter uit zijn bij de Democraten.
als dit zo uitgedacht is door de Republikeinen vind ik het toch knap van ze.
ze zullen wel met spotjes komen met daarin die 'cling to guns and religion' uitspraak van Obama.
Pennsylvania, Ohio, Michigan, Virginia - allemaal swing states waar die tactiek kan werken.
Hoe zou dat komen denk je dat de blue collars voor de Republikeinen gaan?

Wat je zegt: economisch gezien zijn de democraten een betere keus.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_61476918
quote:
Op maandag 8 september 2008 16:11 schreef Montov het volgende:

[..]

Waar heeft McCain dat gezegd? Die hele conventie is behoorlijk strak geregisseerd, met speeches geschreven voordat de sprekers bekend waren. Die herhaalde boodschap tegen community workers was heel bewust erin gezet.
van swamppolitics.com
quote:
McCain was asked about the ridicule for Democrat Barack Obama's community organizing which Palin and former New York Mayor Rudy Giuliani voiced at the Republican convention, and how that sat with McCain's own campaign call to serve a cause greater than ourselves:

"I meant every word of my speech,'' he said. "The people who serve causes greater than themselves are the happiest in the world... I admire and respect all public service. I think what happened was it was a reaction to the Obama campaign saying and denigrating the fact that she was the mayor of a small town... I think it was a reaction to the denigration of her role as mayor...

"But I know she shares my respect for all people who have served their community and their nation, and you know, she's got a son who is doing that,'' said McCain, pressed on whether he thinks Obama's community organizing is a negative. "I do not think it is a negative... I think it is honorable...
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_61476981
quote:
Op maandag 8 september 2008 17:10 schreef Argento het volgende:

[..]

van swamppolitics.com
[..]
Bekende tactiek: eerst voor miljoenen TV-kijkers hard tekeer gaan en dan later het even terloops nuanceren zodat -als je er ooit op aangevallen gaat worden en het tegen je gaat werken- je jezelf alvast hebt ingedekt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_61477057
quote:
Op maandag 8 september 2008 17:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoe zou dat komen denk je dat de blue collars voor de Republikeinen gaan?
hetzelfde zie je hier zon beetje. Laagopgeleide, al dan niet hardwerkende burgers zijn toch meer ontvankelijk voor rechtse hardliners dan voor de nuance, want nuance wordt vaak verward met ´soft´.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 8 september 2008 @ 18:14:31 #69
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61478442
quote:
Op maandag 8 september 2008 17:01 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoe zou dat komen denk je dat de blue collars voor de Republikeinen gaan?

Wat je zegt: economisch gezien zijn de democraten een betere keus.
Angst; angst voor criminaliteit, angst voor anders, angst voor nieuw. Republikeinen zijn beter in het uitbuiten van angsten.

Er zijn echter ook minder twijfelachtige redenen. Heel moeilijk voor Europeanen om te begrijpen, zeker gezien je eigen politieke voorkeuren, maar voor veel Amerikanen gaat het idee van de 'self-made man', zelfredzaamheid, heel diep. Het idee van een overheid als dikke moedertiet spreekt ze niet aan, dat associeren ze met zwakte, socialisme.
pi_61479541
quote:
Op maandag 8 september 2008 18:14 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Angst; angst voor criminaliteit, angst voor anders, angst voor nieuw. Republikeinen zijn beter in het uitbuiten van angsten.

Er zijn echter ook minder twijfelachtige redenen. Heel moeilijk voor Europeanen om te begrijpen, zeker gezien je eigen politieke voorkeuren, maar voor veel Amerikanen gaat het idee van de 'self-made man', zelfredzaamheid, heel diep. Het idee van een overheid als dikke moedertiet spreekt ze niet aan, dat associeren ze met zwakte, socialisme.
Overheid VS neemt hypotheekverstrekkers over

Autoproducenten vragen Washington om hulp
  maandag 8 september 2008 @ 18:53:34 #71
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61479925
quote:
Op maandag 8 september 2008 18:53 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Je punt?
Amerikanen stemmen graag op socialistische Republikeinen.
  maandag 8 september 2008 @ 19:17:07 #74
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61480224
quote:
Op maandag 8 september 2008 19:05 schreef pberends het volgende:

[..]

Amerikanen stemmen graag op socialistische Republikeinen.
Het congres doet de bail-outs, en wie hebben daar ook alweer een meerderheid de laatste jaren?

Daarbij spreek ik niet voor alle Republikeinse stemmers natuurlijk, en had ik het ook over persoonlijke welvaart, niet het bedrijfsleven.
  maandag 8 september 2008 @ 19:20:52 #75
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61480354
quote:
Het zal wel zo erg zijn dat ze het niet naar buiten durven te brengen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61480399
Ik vind die bail-outs maar gek...
  maandag 8 september 2008 @ 19:24:19 #77
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61480470
quote:
Op maandag 8 september 2008 19:22 schreef Monidique het volgende:
Ik vind die bail-outs maar gek...
Ik snap het wel. Doet Nederland dat eigenlijk wel eens?
pi_61480742
Ik snap het ook wel, maar toch vind ik het raar. Geen idee of Nederland het ook doet. Maar ja, hier hebben we natuurlijk (halve) staatsbedrijven.
pi_61480829
too big to fail

worden die grootste ondernemingen wel wat nonchalant.
ze worden toch wel weer geholpen.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  maandag 8 september 2008 @ 19:37:22 #80
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61480895
Is overigens ook niet de eerste keer, zie Chrysler in '79.

Toevallig net vandaag een college History of US business gehad, mochten jullie je afvragen waarom ik dat zou weten.
pi_61481353
quote:
Op maandag 8 september 2008 19:24 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Ik snap het wel. Doet Nederland dat eigenlijk wel eens?
Volgens mij niet, in Nederland gaat een bank "gewoon" failliet, echter krijgen mensen die spaarcentjes hadden bij de betreffende bank wel een flink gedeelte vergoed door het garantiefonds waar alle banken in zitten.

Maar hoe dat bij een grote bank zit, ik weet het niet.
pi_61481370
quote:
Op maandag 8 september 2008 19:17 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Het congres doet de bail-outs, en wie hebben daar ook alweer een meerderheid de laatste jaren?

Daarbij spreek ik niet voor alle Republikeinse stemmers natuurlijk, en had ik het ook over persoonlijke welvaart, niet het bedrijfsleven.
Dat de Democraten socialistische potverteerders waren wisten we allang, maar dat de Republikeinen dat doen is nieuw.
  maandag 8 september 2008 @ 19:59:48 #83
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61481544
quote:
Op maandag 8 september 2008 19:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat de Democraten socialistische potverteerders waren wisten we allang, maar dat de Republikeinen dat doen is nieuw.
Maar de Republikeinen doen dat momenteel niet, dat is wat ik probeerde duidelijk te maken. Er is een Democratische meederheid in het congres. In '79 trouwens ook.

Zou overigens best kunnen dat een Republikeins congres ook wel eens bail-outs heeft goedgekeurd, maar toen en nu niet.
pi_61481549
quote:
quote:
Gov. Sarah Palin made her first potentially major gaffe during her time on the national scene while discussing the developments of the perilous housing market this past weekend.

Speaking before voters in Colorado Springs, the Republican vice presidential nominee claimed that lending giants Fannie Mae and Freddie Mac had "gotten too big and too expensive to the taxpayers." The companies, as McClatchy reported, "aren't taxpayer funded but operate as private companies. The takeover may result in a taxpayer bailout during reorganization."

Economists and analysts pounced on the misstatement, saying it demonstrated a lack of understanding about one of the key economic issues likely to face the next administration.

"You would like to think that someone who is going to be vice president and conceivable president would know what Fannie and Freddie do," said Dean Baker, co-director of the Center for Economic and Policy Research. "These are huge institutions and they are absolutely central to our country's mortgage debt. To not have a clue what they do doesn't speak well for her, I'd say."
http://www.huffingtonpost(...)st-gaf_n_124792.html
  maandag 8 september 2008 @ 20:00:51 #85
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61481582
quote:
Op maandag 8 september 2008 19:53 schreef pberends het volgende:

[..]

Volgens mij niet, in Nederland gaat een bank "gewoon" failliet, echter krijgen mensen die spaarcentjes hadden bij de betreffende bank wel een flink gedeelte vergoed door het garantiefonds waar alle banken in zitten.

Dat heb ik ook wel eens gehoord, maar dat is in de VS ook, tot een hoger bedrag zelfs.
pi_61484414
[edit]
pi_61484736
quote:
Op maandag 8 september 2008 19:53 schreef pberends het volgende:

[..]

Volgens mij niet, in Nederland gaat een bank "gewoon" failliet, echter krijgen mensen die spaarcentjes hadden bij de betreffende bank wel een flink gedeelte vergoed door het garantiefonds waar alle banken in zitten.

Maar hoe dat bij een grote bank zit, ik weet het niet.
De Nederlandse Bank staat garant voor spaartegoeden tot 25000 euro en boven de 25000 euro voor slechts een deel.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  maandag 8 september 2008 @ 21:40:27 #88
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61484784
September 8, 2008
Gallup Daily: McCain’s Bounce Gives Him 5-Point Lead
Leads Obama 49%-44% in first results conducted fully after GOP convention






http://www.gallup.com/pol(...)Him-5Point-Lead.aspx
  maandag 8 september 2008 @ 21:45:08 #89
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_61484967
quote:
Op maandag 8 september 2008 11:20 schreef Charles.Darwin het volgende:
Hopelijk is de republikeinse opmars tijdelijk ... :/
Polls zijn eigenlijk totaal onbelangrijk tot een week of twee VOOR de verkiezingen. McCain heeft nu een zetje van de RNC, net als Obama dat had door de DNC. Dat zetje zal ook niet veel meer dan een week ofzo duren.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_61485873
Oeh ik had de opmars van McCain wat minder fors verwacht.
De electoral map van CNN is nog steeds hetzelfde. Uiteindelijk draait het natuurlijk daarom. Je kan de popular vote winnen, maar je moet de staten voor je zien te winnen.
pi_61486543
Natuurlijk belachelijk dat CNN een voormalige hulp van Palin vragen moeten gaan stellen over Palin.

Lekker veilig als je alleen maar speeches durft te geven. Misschien mag Obama het 3 a.m. spotje van Clinton gebruiken voor Palin.
pi_61486669
quote:
Op maandag 8 september 2008 22:26 schreef Toad het volgende:
Natuurlijk belachelijk dat CNN een voormalige hulp van Palin vragen moeten gaan stellen over Palin.

Lekker veilig als je alleen maar speeches durft te geven. Misschien mag Obama het 3 a.m. spotje van Clinton gebruiken voor Palin.
Die oud Bush-medewerker bedenkt voor Palin nu antwoorden op alle mogelijke vragen.
lollig
pi_61487091
quote:
.

En dat gaat de economie van de VS redden...
pi_61487177
quote:
Op maandag 8 september 2008 22:40 schreef pberends het volgende:

[..]

.

En dat gaat de economie van de VS redden...
Ze komt waarschijnlijk met het plan om een bridge naar somewhere te bouwen.
lollig
pi_61488660
Dit is eigenlijk best goed voor de Democraten. Palin wordt nu overhypt en je hoort zelf vergelijkingen met Reagan en uitspraken dat dit de eerste vrouwelijke president gaat worden van de VS. Kijken of ze ook zonder een speech writer McCain's plannen en haar opvattingen kan verdedigen.
pi_61488686
quote:
Dat is geen major gaffe, dat gaat totaal geen voeten in de aarde krijgen.
pi_61489003
quote:
Interessant artikel, zit veel waarheid in....
I´m back.
  dinsdag 9 september 2008 @ 06:03:02 #98
166328 Bellarmine
Amicus verus est rara avis.
pi_61490348
quote:
...en dat zie je in dit topic ook gebeuren.
Astra non mentiuntur, sed astrologi bene mentiuntur de astris.
  dinsdag 9 september 2008 @ 06:24:03 #99
166328 Bellarmine
Amicus verus est rara avis.
pi_61490360
quote:
Op maandag 8 september 2008 18:14 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Angst; angst voor criminaliteit, angst voor anders, angst voor nieuw. Republikeinen zijn beter in het uitbuiten van angsten.

Er zijn echter ook minder twijfelachtige redenen. Heel moeilijk voor Europeanen om te begrijpen, zeker gezien je eigen politieke voorkeuren, maar voor veel Amerikanen gaat het idee van de 'self-made man', zelfredzaamheid, heel diep. Het idee van een overheid als dikke moedertiet spreekt ze niet aan, dat associeren ze met zwakte, socialisme.
Wat ook meespeelt is denk ik een soort afkeer van het establishment. Het afbranden van Sarah Palin kon wel eens heel contraproductief zijn geweest. Veel gewone Amerikanen identificeren zich met haar (of hun denkbeelden nu Republikeins zijn of niet) en wat ze bij blijft als de storm is gaan liggen, is toch het enorme dedain waarmee hoger opgeleide opiniemakers op haar neerkeken. Volgens mij raakt dat een zeer gevoelige snaar.
Astra non mentiuntur, sed astrologi bene mentiuntur de astris.
  dinsdag 9 september 2008 @ 07:45:55 #100
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61490887
quote:
Op maandag 8 september 2008 18:14 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Angst; angst voor criminaliteit, angst voor anders, angst voor nieuw. Republikeinen zijn beter in het uitbuiten van angsten.


Niks overtreft Al Gore met zijn Global Warming.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61490993

Giuliani overtreft toch wel.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61491141
Nee, die Al Gore staat echt op nummer 1 wat betreft angst en paniek zaaien.



En nee, dit is geen fotosjop

[ Bericht 27% gewijzigd door JohnDope op 09-09-2008 08:37:59 ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 9 september 2008 @ 08:45:28 #104
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_61491317
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 06:24 schreef Bellarmine het volgende:

[..]

Wat ook meespeelt is denk ik een soort afkeer van het establishment. Het afbranden van Sarah Palin kon wel eens heel contraproductief zijn geweest. Veel gewone Amerikanen identificeren zich met haar (of hun denkbeelden nu Republikeins zijn of niet) en wat ze bij blijft als de storm is gaan liggen, is toch het enorme dedain waarmee hoger opgeleide opiniemakers op haar neerkeken. Volgens mij raakt dat een zeer gevoelige snaar.
Alsof de republikeinen niet elitair zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_61491363
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 08:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Alsof de republikeinen niet elitair zijn.
Dat zijn ze niet, want als je bijvoorbeeld naar Bush kijkt, dan loopt hij in zijn vrije tijd ook in zijn volkse cowboy-kloffie.



Zo zal je een democraat er nooit bij zien lopen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61491556
"Would you guys stop it already?! Did you ever think that maybe there's more to life than being really, really, really, ridiculously good looking?"
pi_61491627
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61491679
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 09:03 schreef JohnDope het volgende:

[..]


'Oh I'm proud'
"Would you guys stop it already?! Did you ever think that maybe there's more to life than being really, really, really, ridiculously good looking?"
  dinsdag 9 september 2008 @ 09:08:24 #109
227671 Cith
Of Scotland
pi_61491696
quote:
Inderdaad een top-interview

C = X...
PM me voor 100 EUR! (en dat is serieus, probeer maar! :P )
pi_61491708
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 09:07 schreef Scandalous het volgende:

[..]

'Oh I'm proud'
Dat wordt geheid lachen als hij president wordt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61493006
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 06:24 schreef Bellarmine het volgende:
Het afbranden van Sarah Palin kon wel eens heel contraproductief zijn geweest.
Welke democraten hebben Palin afgebrand of uberhaupt onheus bejegend? Ik vind Obama en Biden tot op heden zelfs nog betrekkelijk soft wat Palin betreft.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  dinsdag 9 september 2008 @ 10:26:10 #112
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61493064
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 9 september 2008 @ 10:27:00 #113
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61493080
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 10:22 schreef Argento het volgende:

[..]

Welke democraten hebben Palin afgebrand of uberhaupt onheus bejegend? Ik vind Obama en Biden tot op heden zelfs nog betrekkelijk soft wat Palin betreft.
Het draait allemaal op de perceived thruth. Of het daadwerkelijk zo is maakt niet uit.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61493588
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 10:22 schreef Argento het volgende:

[..]

Welke democraten hebben Palin afgebrand of uberhaupt onheus bejegend? Ik vind Obama en Biden tot op heden zelfs nog betrekkelijk soft wat Palin betreft.
Obama en Biden hebben haar laten afbranden, zelf zullen ze hun handen daar niet aan branden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  dinsdag 9 september 2008 @ 10:51:04 #115
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61493674
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 08:08 schreef JohnDope het volgende:

[..]



Niks overtreft Al Gore met zijn Global Warming.
Ok, goed punt. Angst doet het bij het gros van het gepeupel wel goed denk ik, alleen reageren sommige beter op een andere soort.
  dinsdag 9 september 2008 @ 10:53:08 #116
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61493709
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 06:24 schreef Bellarmine het volgende:

[..]

Wat ook meespeelt is denk ik een soort afkeer van het establishment. Het afbranden van Sarah Palin kon wel eens heel contraproductief zijn geweest. Veel gewone Amerikanen identificeren zich met haar (of hun denkbeelden nu Republikeins zijn of niet) en wat ze bij blijft als de storm is gaan liggen, is toch het enorme dedain waarmee hoger opgeleide opiniemakers op haar neerkeken. Volgens mij raakt dat een zeer gevoelige snaar.
Dat klopt ook wel ja, ze is een stuk 'gewoner' en echter dan de andere kandidaten.
  dinsdag 9 september 2008 @ 10:56:07 #117
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61493785
quote:
Ik ken wel bepaalde mensen hier die inderdaad niet alles zo serieus moeten nemen.

Trouwens, Clinton ( ) deed het ook al:
  dinsdag 9 september 2008 @ 11:04:23 #118
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
  dinsdag 9 september 2008 @ 11:06:12 #119
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61494033
Komkommer?
pi_61494500
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 10:53 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat klopt ook wel ja, ze is een stuk 'gewoner' en echter dan de andere kandidaten.
Yep. Niks meer mainstream dan jagen en fundamentalisme.
  dinsdag 9 september 2008 @ 11:28:22 #121
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61494544
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 10:53 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat klopt ook wel ja, ze is een stuk 'gewoner' en echter dan de andere kandidaten.
Ze kan inderdaad als trailerpark trash tekeergaan. Ben benieuwd of ze de tien geboden kent.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  dinsdag 9 september 2008 @ 11:43:15 #122
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61494914
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 11:26 schreef Monidique het volgende:

[..]

Yep. Niks meer mainstream dan jagen en fundamentalisme.
Meer mainstream dan een oorlogsheld, een harvard-alumnus of een 35 jaar zittende senator.
pi_61495416
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 10:53 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat klopt ook wel ja, ze is een stuk 'gewoner' en echter dan de andere kandidaten.
het brengt een zeker Idols-gehalte in de verkiezingen. Mensen zijn op een of andere manier gefascineerd door een niet on-prettig uitziende dame (alles is relatief) die min of meer vanuit het niets in de spotlights wordt gezet. Als je Palin heel objectief op haar geschiktheid voor het ambt zou beoordelen (dus als ze zou moeten solliciteren ipv verkiezingen winnen) zou ze de job niet krijgen. Hetzelfde moet misschien wel worden gezegd van Obama.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_61495450
US Is "More Communist than China": Jim Rogers
The nationalization of Fannie Mae and Freddie Mac shows that the US is "more communist than China right now" but its brand of socialism is meant only for the rich, investor Jim Rogers, CEO of Rogers Holdings, said.

http://www.cnbc.com/id/15840232?video=847958962
pi_61495750
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 08:48 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat zijn ze niet, want als je bijvoorbeeld naar Bush kijkt, dan loopt hij in zijn vrije tijd ook in zijn volkse cowboy-kloffie.

[ afbeelding ]

Zo zal je een democraat er nooit bij zien lopen.
Dat je ook maar een seconde denkt dat er een camera op Bush wordt gezet zonder dat het een politieke bedoeling heeft.
pi_61495832
Jammer dat dat Fox interview voor de nationalisering van Freddie en Fannie is opgenomen, dan had die Reilly gewoon met zijn bek vol tanden gestaan met zijn 'belastingcentjes-vraagstelling'
pi_61495904
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 11:43 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Meer mainstream dan een oorlogsheld, een harvard-alumnus of een 35 jaar zittende senator.
In tongen spreken meer mainstream dan een oorlogsheld? Ik weet het niet.
pi_61495977
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 12:28 schreef Fokski het volgende:

[..]

In tongen spreken meer mainstream dan een oorlogsheld? Ik weet het niet.
Ik heb wat gemist geloof ik.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † dinsdag 9 september 2008 @ 12:37:50 #129
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61496083
Carpe Libertatem
pi_61496120
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 12:21 schreef Fokski het volgende:

[..]

Dat je ook maar een seconde denkt dat er een camera op Bush wordt gezet zonder dat het een politieke bedoeling heeft.
Jacob Weisberg legt in 'The Bush tragedy' uit dat het imago van boerenpummel dat met zo'n foto opgeroepen wordt ook wel past bij George Bush. Hij is en voelt zich voornamlijk ook wel een anti-intellectueel.
Weisberg legt uit dat toen Bush naar Harvard ging steeds meer studenten op Ivy League universiteiten terecht kwamen die dit niet te danken hadden aan de positie van hun vader en/of voorouders. Bush keek neer op dit soort studenten, die vaak 'liberal' intellectuelen waren.
Later ging meespelen dat Bush jr. zich wilde onderscheiden van de keurig nette, onkreukbare vader.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 09-09-2008 12:46:33 ]
I´m back.
pi_61496123
quote:
Je moet wel engelengeduld hebben om met die vent te discussiëren.
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
  dinsdag 9 september 2008 @ 13:14:15 #132
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61496916




Géén kloon van tvlxd!
pi_61496931
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 12:21 schreef Fokski het volgende:

[..]

Dat je ook maar een seconde denkt dat er een camera op Bush wordt gezet zonder dat het een politieke bedoeling heeft.
Er zit geen politieke bijbedoeling bij, want zo is Bush gewoon.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_61497036
quote:
Palin in opspraak om declaraties

WASHINGTON - De Republikeinse vicepresidentskandidate Sarah Palin is in opspraak geraakt. De Amerikaanse krant Washington Post meldde dinsdag dat de huidige gouverneur van Alaska ten onrechte onkosten in rekening heeft gebracht.

Palin zou in de bijna twee jaar dat ze in functie is, 312 dagen thuis hebben gewerkt. Voor die dagen heeft ze echter wel vergoedingen aanvaard voor onkosten die ze zou hebben gemaakt tijdens 'ambtelijke reizen', aldus de krant. Het gaat daarbij om uitgaven als maaltijden en incidentele uitgaven onderweg.

De echtgenoot en de kinderen van Palin declareerden volgens het dagblad reizen tussen hun huis in Wasilla en de hoofdstad van Alaska, Juneau. Ook zou de staat een driedaags hotelverblijf van Palin en haar dochter in New York hebben vergoed ter waarde van ruim 700 dollar per nacht. In totaal zouden Palin en haar familieleden tienduizenden dollars ten onrechte in rekening hebben gebracht.

Een woordvoerster van Palin sprak tegen dat de gouverneur de regels heeft overtreden. De vicepresidentskandidate had zelfs afgezien van haar recht om meer onkosten in rekening te brengen, aldus de zegsvrouw.

De aantijgingen zijn buitengewoon pijnlijk voor Palin. Toen de Republikeinse presidentskandidaat John McCain haar vorige maand presenteerde als zijn running mate, liet Palin zich voorstaan op haar strijd tegen misbruik van belastinggeld.

http://www.telegraaf.nl/1(...)raties__.html?p=14,1
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
pi_61497049
Bush is inderdaad een echte cowboy ja (helaas).
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
pi_61497091
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 13:19 schreef Strolie75 het volgende:

[..]


Ik declareer Palin.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_61497099
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 13:15 schreef JohnDope het volgende:
Er zit geen politieke bijbedoeling bij, want zo is Bush gewoon.
Als Poetin tijgers mag afschieten en Sarco mag neuken met een voormalig model, dan mag George Doublejoe best houthakken met een cowboyhoed op.
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
  dinsdag 9 september 2008 @ 13:31:21 #138
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61497340
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 13:19 schreef BB-boy het volgende:
Bush is inderdaad een echte cowboy ja (helaas).
Cowboys zijn cool!
  dinsdag 9 september 2008 @ 13:34:54 #139
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61497431
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 12:40 schreef BB-boy het volgende:

[..]

Je moet wel engelengeduld hebben om met die vent te discussiëren.
Maar morgen Reverend Wright, dat moet wel lachen worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wheelgunner op 09-09-2008 13:43:07 ]
pi_61499739
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 13:19 schreef Strolie75 het volgende:

[..]


In bronartikel wordt ondanks de suggestieve titel duidelijk dat ze geen regels heeft overtreden. Storm in een glas water dus. Naast deze krant meldt vrijwel geen krant het, terwijl het al uren geleden gepubliceerd. Hé weer geen schandaal
http://www.washingtonpost(...)88.html?hpid=topnews
pi_61499967
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 13:14 schreef Montov het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Super mooi, zijn er nog meer?
lollig
  dinsdag 9 september 2008 @ 15:19:36 #142
166328 Bellarmine
Amicus verus est rara avis.
pi_61500107
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 10:22 schreef Argento het volgende:
Welke democraten hebben Palin afgebrand of uberhaupt onheus bejegend? Ik vind Obama en Biden tot op heden zelfs nog betrekkelijk soft wat Palin betreft.
Ik heb het woord 'Democraten' niet eens genoemd.
Astra non mentiuntur, sed astrologi bene mentiuntur de astris.
  dinsdag 9 september 2008 @ 15:26:54 #143
166328 Bellarmine
Amicus verus est rara avis.
pi_61500327
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 11:26 schreef Monidique het volgende:
Yep. Niks meer mainstream dan jagen en fundamentalisme.
+ hockey mom, burgemeester van een klein stadje. Heb je wel eens gehoord van de serie 'Smaltown USA'? Ze lijkt er zó uit weggelopen.
Astra non mentiuntur, sed astrologi bene mentiuntur de astris.
  dinsdag 9 september 2008 @ 15:29:18 #144
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61500383
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 15:04 schreef Majar het volgende:

[..]

In bronartikel wordt ondanks de suggestieve titel duidelijk dat ze geen regels heeft overtreden.
Aldus haar medewerkers.
Géén kloon van tvlxd!
pi_61500510
Story Highlights
-Sarah Palin belonged to Pentecostal church for more than two decades until 2002
-Campaign: Palin is deeply religious, doesn't consider herself Pentecostal
-Pastor: Issues of belief could be misunderstood, played upon by people
-Speaking of the troops in Iraq, Palin says they were sent on "task that is from God"

Her campaign says she doesn't mix her faith with government business. But Palin did ask her audience to pray for a $30 billion natural gas pipeline she is on a mission to build in Alaska. In the video Palin says, "I think God's will has to be done in unifying people and companies to get that gas pipeline built. So pray for that ... I can do my job there in developing my natural resources. But all of that doesn't do any good if the people of Alaska's heart is not good with God."

http://us.cnn.com/2008/POLITICS/09/08/palin.pastor/index.html

pi_61502248
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 15:04 schreef Majar het volgende:

[..]

In bronartikel wordt ondanks de suggestieve titel duidelijk dat ze geen regels heeft overtreden. Storm in een glas water dus. Naast deze krant meldt vrijwel geen krant het, terwijl het al uren geleden gepubliceerd. Hé weer geen schandaal
http://www.washingtonpost(...)88.html?hpid=topnews
juich maar niet te vroeg

http://www.cbsnews.com/st(...)st/main4429304.shtml
pi_61502336
Track Palin Involved in Vandalism Rampage - Real Reason for Army Enlistment?

http://sarahpalinexposed.com/?p=517
pi_61502467
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 11:43 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Meer mainstream dan een oorlogsheld, een harvard-alumnus of een 35 jaar zittende senator.
Nou goed, misschien wel. Ik weet het niet, maar ik begrijp wat je bedoelt... Desalniettemin: Sarah Palin is absoluut niet 'gewoon', me dunkt. En nee, nee, inderdaad, je zei 'gewoner', dat kan dus wel kloppen.
pi_61502846
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 12:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik heb wat gemist geloof ik.
http://edition.cnn.com/vi(...)in.and.her.faith.cnn

Als dit alles niet genoeg is om Florida daadwerkelijk in play te krijgen dan hebben de Democraten hun huiswerk niet gedaan.
pi_61503299
Ik hoop dat ABC News haar stevig aan de tand gaat voelen over al dat soort zaken.
lollig
pi_61503319
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 17:16 schreef ub40_bboy het volgende:
Ik hoop dat ABC News haar stevig aan de tand gaat voelen over al dat soort zaken.
.

.
pi_61503524
McCain blijft mooi uit de wind door al dat Palin-gedoe.
maar die tactiek zal niet blijven werken.

laatste Rasmussen poll staan ze weer gelijk.
gister stond McCain nog een punt voor.
http://www.rasmussenrepor(...)ential_tracking_poll
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61503902
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 17:26 schreef Caesu het volgende:
McCain blijft mooi uit de wind door al dat Palin-gedoe.
maar die tactiek zal niet blijven werken.

laatste Rasmussen poll staan ze weer gelijk.
gister stond McCain nog een punt voor.
http://www.rasmussenrepor(...)ential_tracking_poll
Ik zei toch.

Het Palin-effect is grotendeels maar tijdelijk.

Hoe lang kan Palin blijven teren op 1 speech zonder tegenspraak?
pi_61504366
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 17:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik zei toch.

Het Palin-effect is grotendeels maar tijdelijk.

Hoe lang kan Palin blijven teren op 1 speech zonder tegenspraak?
Ik ben bang dat er nog zat onderwerpen zijn voor toekomstige speeches waar ze Obama mee kan aanvallen, en dat dus ook zeker gaat doen. Deze tante dient volgens mij gewoon als schreeuwkanon, hehe.
pi_61505255
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 18:00 schreef Hamilcar het volgende:

[..]

Ik ben bang dat er nog zat onderwerpen zijn voor toekomstige speeches waar ze Obama mee kan aanvallen, en dat dus ook zeker gaat doen. Deze tante dient volgens mij gewoon als schreeuwkanon, hehe.
Leuk, maar zij staat niet met Obama zij in zij in een debat, maar Obama met McCain.
pi_61506443
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 17:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik zei toch.

Het Palin-effect is grotendeels maar tijdelijk.

Hoe lang kan Palin blijven teren op 1 speech zonder tegenspraak?
Toch staat McCain nu voor in ALLE polls, of in het slechtste geval gelijk. En dat is vor het eerst sinds lange tijd. Een VEEL grotere boost dus voor de Republikeinen door de conventie, dan voor de Democraten na hun conventie.

http://www.realclearpolitics.com/polls
  dinsdag 9 september 2008 @ 19:37:26 #158
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61506745
September 9, 2008
Gallup Daily: McCain Maintains 5-Point Lead
Support among registered voters steady at 49%




Rasmussen lijkt me op dit moment meer betrouwbaar -- 48 gelijk zoals hierboven vermeld. Uiteraard gaat het bij Gallup alleen om geregistreerde kiezers.
pi_61506752
Palin zou letterlijk met haar billen bloot moeten wil ze een rol van betekeinis blijven spelen, de VP is toch ook maar van ondergeschikt belang
  dinsdag 9 september 2008 @ 20:04:17 #160
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61507569
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 16:37 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Ron Paul doet mee in Montana
En waar hij niet officieel meedoet kan hij wel 'ingeschreven' worden.
  dinsdag 9 september 2008 @ 20:08:25 #161
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61507694
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 19:37 schreef SuikerVuist het volgende:
September 9, 2008
Gallup Daily: McCain Maintains 5-Point Lead
Support among registered voters steady at 49%

[ afbeelding ]


Rasmussen lijkt me op dit moment meer betrouwbaar -- 48 gelijk zoals hierboven vermeld. Uiteraard gaat het bij Gallup alleen om geregistreerde kiezers.
Hoezo is Rasmussen betrouwbaarder op dit moment? Beide polls zitten wel rond het gemiddelde van een kleine voorsprong van McCain op dit moment.

Dinsdag na de Democratische conventie had Obama zijn hoogtepunt van de bounce, het lijkt erop dat vandaag voor McCain ook het hoogtepunt is. McCain heeft echter het voordeel dat er geen andere conventie aan de gang is nu waardoor de bounce minder snel weggaat.
Géén kloon van tvlxd!
  dinsdag 9 september 2008 @ 21:30:12 #162
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_61510107
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 19:37 schreef NLweltmeister het volgende:
Palin zou letterlijk met haar billen bloot moeten
..... KAN potentieel interessant zijn.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 9 september 2008 @ 21:32:31 #163
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_61510151
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 16:37 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Ron Paul doet mee in Montana
Zou Ron Paul dan toch het "Ralph Nader" effect kunnen hebben op een kleine groep Republikeinse of Independent kiezers?

Ik denk gezien het feit dat Ron Paul en Obama mijlen ver uiteen staan qua standpunten dat hij niet veel Democraten zal wegtrekken.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_61510426
McCain Now Winning Majority of Independents

Majority of independents now prefer him over Obama, 52% to 37%



http://www.gallup.com/pol(...)ty-Independents.aspx
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
  dinsdag 9 september 2008 @ 21:47:47 #165
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61510533
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 21:32 schreef maartena het volgende:

[..]

Zou Ron Paul dan toch het "Ralph Nader" effect kunnen hebben op een kleine groep Republikeinse of Independent kiezers?

Ik denk gezien het feit dat Ron Paul en Obama mijlen ver uiteen staan qua standpunten dat hij niet veel Democraten zal wegtrekken.
Ron Paul wordt nog steeds wel eens genoemd door Amerikaanse wapenbezitters op de fora waar ik kom. Hij zal zeker nog wat stemmen verzamelen, maar of het net zoveel als Ralph Nader zal zijn.
pi_61510648
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 21:32 schreef maartena het volgende:

[..]

Zou Ron Paul dan toch het "Ralph Nader" effect kunnen hebben op een kleine groep Republikeinse of Independent kiezers?

Ik denk gezien het feit dat Ron Paul en Obama mijlen ver uiteen staan qua standpunten dat hij niet veel Democraten zal wegtrekken.
Ik denk dat Ron Paul meer Obama stemmers weg trekt dan van McCain. Ron Paul stemmers zullen nooit voor McCain stemmen en zijn doorgaans een stuk jonger dus ik zie ze eerder weggaan bij Obama.
pi_61511347
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 21:43 schreef Caesu het volgende:
McCain Now Winning Majority of Independents

Majority of independents now prefer him over Obama, 52% to 37%

[ afbeelding ]

http://www.gallup.com/pol(...)ty-Independents.aspx
Jeetje.

De CNN verzamling van polls is een stuk voorzichtiger over de winst van McCain.

Edit: o, gelukkig gaat dit alleen over de independents...

[ Bericht 8% gewijzigd door Toad op 09-09-2008 22:36:25 ]
pi_61511774
http://www.foxnews.com/video2/video08.html?maven_referralObject=3077378&maven_referralPlaylistId=&sRevUrl=http://www.foxnews.com/

Deel 2 van het O'Reilly interview.

Wat hebben ze trouwens met die puist van Obama gedaan? Ik heb die nog nooit zo zichtbaar gezien dan op dit interview . Ik denk dat ze expres de belichting superfout hebben gedaan .

Wel grappig trouwens dat O'Reilly zegt dat er 19% meer overheidsinkomsten waren onder Bush dan onder CLINTON. Leuk, maar is hij soms de inflatie vergeten?? Dan stelt die 19% echt niets nada voor .

[ Bericht 0% gewijzigd door pberends op 10-09-2008 10:05:09 ]
pi_61511805
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 21:51 schreef Fokski het volgende:

[..]

Ik denk dat Ron Paul meer Obama stemmers weg trekt dan van McCain. Ron Paul stemmers zullen nooit voor McCain stemmen en zijn doorgaans een stuk jonger dus ik zie ze eerder weggaan bij Obama.
Ik denk dat Paul vooral nieuwe kiezer aanboort en nauwelijks effect zal hebben op het aantal stemmen voor Obama en McCain.
  dinsdag 9 september 2008 @ 23:30:45 #170
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61513272
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 20:08 schreef Montov het volgende:

[..]

Hoezo is Rasmussen betrouwbaarder op dit moment? Beide polls zitten wel rond het gemiddelde van een kleine voorsprong van McCain op dit moment.
5 punten verschil, en de Zogby poll was een outlier? OK..

McCain heeft eerder achterstand opgelopen als je de laatste peilingen van o.a. Florida mag geloven. Als het om de swing states gaat heeft McCain geen lichte voorsprong. Ook op Intrade doet Obama het nog steeds (iets) beter.
pi_61513485
De polls zeiden ook dat het Gulliani tegen Clinton zou worden deze presidentsverkiezingen. Ik geloof er niet in.
lollig
  dinsdag 9 september 2008 @ 23:40:52 #172
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61513489
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 22:32 schreef pberends het volgende:
http://www.foxnews.com/video2/video08.html?maven_referralObject=3077378&maven_referralPlaylistId=&sRevUrl=http://www.foxnews.com/

Wel grappig trouwens dat O'Reilly zegt dat er 19% meer overheidsinkomsten waren onder Bush dan onder Obama. Leuk, maar is hij soms de inflatie vergeten?? Dan stelt die 19% echt niets nada voor .
Dan onder Clinton bedoel je. Bovendien was de link naar het 2de deel van het O'Reilly interview al eeuwen geleden door mij gepost en meerdere keren "gequote." Voortaan beter opletten.
pi_61513545
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 23:40 schreef SuikerVuist het volgende:

[..]

Dan onder Clinton bedoel je. Bovendien was de link naar het 2de deel van het O'Reilly interview al eeuwen geleden door mij gepost en meerdere keren "gequote." Voortaan beter opletten.
Een paar keer interessante links posten is juist goed. Niet iedereen leest alles door.
lollig
  dinsdag 9 september 2008 @ 23:47:39 #174
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61513649
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 23:40 schreef ub40_bboy het volgende:
De polls zeiden ook dat het Gulliani tegen Clinton zou worden deze presidentsverkiezingen. Ik geloof er niet in.
Ik geloof nog steeds dat Obama makkelijk gaat winnen. Zelfs Florida staat nu gelijk--en ik denk dat "gelijk" in de praktijk een voordeel van zo'n 5 procentpunt geeft voor Barack. Zonder "schandalen" wint hij dit met gemak.
  dinsdag 9 september 2008 @ 23:49:51 #175
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61513686
Ik zet ook nog steeds mijn geld op Obama, maar het blijft een gok, er kan een hoop gebeuren in twee maanden.
pi_61513787
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 23:49 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik zet ook nog steeds mijn geld op Obama, maar het blijft een gok, er kan een hoop gebeuren in twee maanden.
Ja, de televisie debatten worden bepalend en zoals suikervuist al zegt schandalen kunnen de uitslag ook bepalen/beïnvloeden.
lollig
pi_61513839
Ik hoop op Obama, maar ik denk toch dat McCain het gaat worden.
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
  dinsdag 9 september 2008 @ 23:59:23 #178
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61513892
Voordeel is dat het niet echt uitmaakt wie er wint voor mij; Obama heeft mijn voorkeur als leider, maar ik kan me ook wel aardig vinden in de standpunten van McCain.
pi_61513969
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 23:59 schreef Wheelgunner het volgende:
Voordeel is dat het niet echt uitmaakt wie er wint voor mij; Obama heeft mijn voorkeur als leider, maar ik kan me ook wel aardig vinden in de standpunten van McCain.
Btw woon jij in de VS?
I´m back.
  woensdag 10 september 2008 @ 00:05:55 #180
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61514014
quote:
Op woensdag 10 september 2008 00:02 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Btw woon jij in de VS?
Nee hoor, limburg momenteel.
pi_61514065
quote:
Op woensdag 10 september 2008 00:05 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Nee hoor, limburg momenteel.
O, okee, ik las laatst dat je voorstander was van wapens, daarom vroeg ik het me af.
Maar je hebt Amerikanistiek gedaan iig?
I´m back.
  woensdag 10 september 2008 @ 00:10:29 #182
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61514104
quote:
Op woensdag 10 september 2008 00:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, okee, ik las laatst dat je voorstander was van wapens, daarom vroeg ik het me af?
Maar je hebt Amerikanistiek gedaan iig?
Dat studeer ik nog steeds ja, en ben ook sportschutter en bezit al vuurwapens sinds mijn 18e.
pi_61514172
quote:
Op woensdag 10 september 2008 00:10 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Dat studeer ik nog steeds ja, en ben ook sportschutter en bezit al vuurwapens sinds mijn 18e.
IInteressante studie.
Ikzelf ben wel fervent tegenstander van het particuliere bezit van (vuur)wapens iig, maar dat is off topic
I´m back.
  woensdag 10 september 2008 @ 00:22:02 #184
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61514271
quote:
Op woensdag 10 september 2008 00:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

IInteressante studie.
Zeker, naar mijn mening althans. Het is wel erg breed, en mijn grootste interesse ligt denk ik meer bij de culturele kant dan bij de politiek / economische, maar beide vind ik fascinerend en leuk om mee bezig te zijn.
quote:
Ikzelf ben wel fervent tegenstander van het particuliere bezit van (vuur)wapens iig, maar dat is off topic
Je zult wel je redenen hebben, en ik heb eerlijk gezegd ook niet zo'n zin in weer een welles-nietes discussie maar in de context van de verkiezingen kan het best een relevant onderwerp zijn.

Een van de belangrijke redenen waarom Palin zo populair blijkt denk ik bijvoorbeeld.
pi_61514480
quote:
Op woensdag 10 september 2008 00:22 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Zeker, naar mijn mening althans. Het is wel erg breed, en mijn grootste interesse ligt denk ik meer bij de culturele kant dan bij de politiek / economische, maar beide vind ik fascinerend en leuk om mee bezig te zijn.
[..]
Beide kanten zijn interessant idd.
quote:
lijkt me.

Je zult wel je redenen hebben, en ik heb eerlijk gezegd ook niet zo'n zin in weer een welles-nietes discussie maar in de context van de verkiezingen kan het best een relevant onderwerp zijn.

Een van de belangrijke redenen waarom Palin zo populair blijkt denk ik bijvoorbeeld.
Populariteit van Palin hangt samen met wat in dat artikel van SuikerVuist (oid) stond ook.
I´m back.
pi_61514531
quote:
Op dinsdag 9 september 2008 22:33 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik denk dat Paul vooral nieuwe kiezer aanboort en nauwelijks effect zal hebben op het aantal stemmen voor Obama en McCain.
In CNN's The Situation Room zie je straks wie Paul steunt: McCain of Obama.
  woensdag 10 september 2008 @ 00:41:52 #187
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61514574
quote:
Op woensdag 10 september 2008 00:38 schreef Toad het volgende:

[..]

In CNN's The Situation Room zie je straks wie Paul steunt: McCain of Obama.
Echt? Hoe laat ongeveer?

Ik kan me moeilijk voorstellen dat hij echt een keuze kan maken tussen deze twee, hij botst met beide op belangrijke punten. Hij zou idealistisch gezien wel mijn favoriete kandidaat zijn, maar realistisch niet...
pi_61514704
Ze schijnt met declaraties gesjoemeld te hebben en ze is nu ook al als pop verkrijgbaar. .
Palin.
I´m back.
pi_61514706
Oh, hij gaat het pas morgen bekend maken. Maar het wordt niet McCain of Obama.
  woensdag 10 september 2008 @ 00:53:59 #190
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61514716
Ah, Paul gaat aandringen tot stemmen op een 3rd party ticket! Maar niet veel zullen dat doen denk ik.
pi_61514748
quote:
Op woensdag 10 september 2008 00:53 schreef Toad het volgende:
Oh, hij gaat het pas morgen bekend maken. Maar het wordt niet McCain of Obama.
Ambassador Alan Keyes dan?
Die is ook nog in de running, schijnt.
Hij is niet meer Rep., maar hij zit nu bij de Independent Party, dacht ik.
En de christian falangist party of America endorsst hem ook...
I´m back.
pi_61514764
Alan Keyes heeft nog gerund om een senaatszetel met Obama trouwens.
I´m back.
  woensdag 10 september 2008 @ 00:57:48 #193
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61514765
Als hij een specifieke kandidaat gaat noemen is dat denk ik Bob Barr, van de libertariers.
pi_61515165
Hij blijft goed:
I´m back.
pi_61515356
quote:
Op woensdag 10 september 2008 00:41 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Echt? Hoe laat ongeveer?

Ik kan me moeilijk voorstellen dat hij echt een keuze kan maken tussen deze twee, hij botst met beide op belangrijke punten. Hij zou idealistisch gezien wel mijn favoriete kandidaat zijn, maar realistisch niet...
Als hij een keus maakt dan is het McCain. Hij is tenslotte nog altijd dichterbij de Republikeinen en tot de dag van vandaag ook volgens mij zelf Republikein.
  † In Memoriam † woensdag 10 september 2008 @ 06:22:59 #196
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_61515454
  woensdag 10 september 2008 @ 08:02:03 #197
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
  woensdag 10 september 2008 @ 08:05:30 #198
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61515904
McCains campagne.
quote:
Democratic presidential nominee Barack Obama told an audience Tuesday that GOP presidential nominee John McCain says he'll change Washington, but he's just like President Bush.

"You can put lipstick on a pig," he said to an outbreak of laughter, shouts and raucous applause from his audience, clearly drawing a connection to Palin's joke even if it's not what Obama meant. "It's still a pig. You can wrap an old fish in a piece of paper called change. It's still going to stink after eight years."

McCain's campaign called the comments "offensive and disgraceful" and said Obama owes Palin an apology. Obama's campaign said he wasn't referring to Palin and said the GOP camp was engaging in a "pathetic attempt to play the gender card." Obama's camp also noted that McCain once used the same phrase to describe Hillary Rodham Clinton's health care plan.

http://news.yahoo.com/s/a(...)SqD0SVdZ0MzRhJ6s0NUE
Géén kloon van tvlxd!
  woensdag 10 september 2008 @ 08:12:53 #199
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61515979
quote:
"She is the only one of the four candidates for president, or the only vice presidential candidate who wears lipstick," Swift said. "I mean, it seemed to me a very gendered comment."

But, Swift added, if "as part of his apology Sen. Obama wants to say, no, he was calling Sen. McCain -- who is a true hero in our country -- a pig, then I suppose we could wait en masse for an apology to that, as well."

It was pointed out to Swift that, after the line about the pig, Obama had said, "You can wrap an old fish in a piece of paper called 'change,' it's still gonna stink after eight years."

Swift then suggested that Obama was calling McCain a fish.

"I have a fourth-grader and two second-graders at home," she said. "I would not teach them that this is sort of a high-minded debate on policy issues when they are calling people rotten old fish or a pig. In fact, it sounds a lot like some of the least intelligent debates on the playground sound like at our elementary school."

A reporter then reminded Swift that in December, McCain was asked about criticisms coming his way from then-opponent Gov. Mitt Romney, R-Mass., and McCain replied, "Never get into a wrestling match with a pig. You both get dirty, and the pig likes it."

Was McCain calling Romney a pig? a reporter asked Swift.

Of course not, Swift said.

http://blogs.abcnews.com/(...)a-piggish-debat.html
Shut the fuck up stupid.
Géén kloon van tvlxd!
  woensdag 10 september 2008 @ 08:40:45 #200
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61516283
Linkse media.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 10 september 2008 @ 08:55:09 #201
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_61516476
quote:
McCain criticized Democratic contenders for offering what he called costly universal health care proposals that require too much government regulation. While he said he had not studied Democratic candidate Hillary Clinton's health-care plan, he said it was "eerily reminiscent" of the failed plan she offered as first lady in the early 1990s.

"I think they put some lipstick on a pig, but it's still a pig," he said of her proposal
link

... maar als je het zelf zegt is het natuurlijk weer niet sexistisch. Had ik maar net zo'n fijne, flexibele dubbele moraal als de republikeinen
451 °F
  woensdag 10 september 2008 @ 11:31:56 #202
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61519830
quote:
Op woensdag 10 september 2008 04:08 schreef Fokski het volgende:

[..]

Als hij een keus maakt dan is het McCain. Hij is tenslotte nog altijd dichterbij de Republikeinen en tot de dag van vandaag ook volgens mij zelf Republikein.
Maar hij gaat dus voor een 3e partij kandidaat.
pi_61519856
Het is toch wel schokkend hoe snel John McCain een typisch conservatieve campagne is gaan voeren. Mocht er ooit iets "maverick"-igs in hem hebben gezeten, het is nu volledig weg. De campagne van Republikeinen bestaat uit ongeveer nul procent inhoud, 50% leugens en 50% persoonlijke verheerlijking van John McCain (en Sarah Palin). Zo'n campagne kun je slechts succesvol volhouden als de media net zo kritisch zijn als de afgelopen acht jaar. (Zie hier de primaire reden waarom McCain boven de veertig procent komt. Maar ik zie verbeteringen.)

Four more years, anyone?
pi_61519866
quote:
Op woensdag 10 september 2008 11:31 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Maar hij gaat dus voor een 3e partij kandidaat.
Hij doet zelf toch mee? En anders Barr inderdaad.
  woensdag 10 september 2008 @ 11:42:24 #205
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61520072
quote:
Op woensdag 10 september 2008 11:32 schreef Monidique het volgende:
Het is toch wel schokkend hoe snel John McCain een typisch conservatieve campagne is gaan voeren. Mocht er ooit iets "maverick"-igs in hem hebben gezeten, het is nu volledig weg. De campagne van Republikeinen bestaat uit ongeveer nul procent inhoud, 50% leugens en 50% persoonlijke verheerlijking van John McCain (en Sarah Palin). Zo'n campagne kun je slechts succesvol volhouden als de media net zo kritisch zijn als de afgelopen acht jaar. (Zie hier de primaire reden waarom McCain boven de veertig procent komt. Maar ik zie verbeteringen.)

Four more years, anyone?
Hetzelfde team dat Bush naar het presidentschap heeft geloodst zit nu weer achter de schermen. Alleen de stuntel voor de schermen is vervangen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 10 september 2008 @ 15:37:31 #206
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61525399
quote:
MC: You liken Obama to Britney in your famous ad, while portraying yourself as the more serious candidate. Which celebrity would you like to be compared to? Bob Dylan? Jack Nicholson?
JM: Kiefer Sutherland. [laughs, imitates a voice from the show 24] "It's Jack Bauer." We have a lot in common because he escapes all the time.

MC: Um, he's also a torturer.
JM: Yeah, that's right. That's where Jack and I disagree. He believes in torture, but I don't. He says, "Tell me where the weapons are." The person says, "I won't." Bam! "OK, I'll tell."

http://www.marieclaire.com/world/articles/john-mccain-interview
Géén kloon van tvlxd!
pi_61525893
Democraten...
pi_61537518


Die Talking Points aan het begin.
pi_61537937
Nader en Paul straks samen in CNN's The Situation Room.
pi_61538194
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_61538244
quote:
Op woensdag 10 september 2008 22:28 schreef Toad het volgende:
Nader en Paul straks samen in CNN's The Situation Room.
O, ze zijn samen, maar inhoudelijk zijn ze het dus niet eens. (duh)
  woensdag 10 september 2008 @ 22:36:03 #213
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61538260
Ik hoorde het ja, zou een steekje onder water kunnen zijn, maar ik betwijfel of het opzettelijk aan Palin gericht was.
pi_61538527
quote:
Oeh, zou wel smerig zijn als Obama op dat moment echt aan Palin dacht.
pi_61538656
Het is wel een beetje verdacht, bij Hillary haalde hij trouwens eens dit uit. Natuurlijk ook helemaal niet opzettelijk *kuch*.

pi_61539323
quote:
omg.... gaat het daar echt over?

Het lijkt mij vrij duidelijk dat Obama het over de policies van McCain heeft .
pi_61539654
Wat Obama nu doet lijkt wel een beetje op het geintje van Balkenende tijdens de verkiezingen van twee jaar geleden. Toen zei Balkenende regen Bos in het radiodebat: "U draait en bent niet eerlijk". Bos ging de volgende dag enorm zielig zitten doen en kwam daardoor over als een slappeling. Balkenende reageerde daar op een laconieke manier op, zo van "Wouter moet zich niet zo aanstellen".

Je ziet nu ongeveer hetzelfde. Obama komt met een lage opmerking waarop de McCain-campagne om excuses gaat vragen. Obama reageert daar laconiek op en geeft die excuses natuurlijk niet. Ondertussen heeft hij wel gezorgd dat de volgende keer dat Palin zegt dat ze een pitbull met lippenstift is iedereen direct het beeld van een varken met lippenstift voor ogen krijgt. Tegelijkertijd heeft hij oude rotte vis gekoppeld aan McCain en ook een beetje aan Todd Palin die visser is.

Uitstekend spel van Obama dus. Als McCain hier niet tegen kan heeft hij niets in de politiek te zoeken.

  woensdag 10 september 2008 @ 23:39:08 #218
197060 SuikerVuist
Arm & Hammer Grammar
pi_61540113
quote:
Op woensdag 10 september 2008 08:55 schreef Charles.Darwin het volgende:

[..]

link

... maar als je het zelf zegt is het natuurlijk weer niet sexistisch. Had ik maar net zo'n fijne, flexibele dubbele moraal als de republikeinen
Het gaat uiteraard om de context. Het was geen gewaagde opmerking van McCain, net zoals de eerdere keer dat Obama het gezegde bezigde. Niks aan de hand. Toen.

Deze keer was het echter duidelijk dat hij op Palin doelde. De pit bull/ lipstick sound bite kreeg veel media aandacht. Zie ook:

Indeed earlier in the day, Missouri Rep. Russ Carnahan, appearing at a speech by Democratic vice presidential nominee Joe Biden, said that Palin is “someone with zero experience in national government, zero experience in foreign affairs. There’s no way you can dress up that record, even with a lot of lipstick.”

Het was duidelijk geen spontane ingeving van Obama. Als het niet met opzet was, dan ga ik toch aan zijn verstandelijke vermogens twijfelen.
pi_61540678
quote:
Op woensdag 10 september 2008 23:20 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Uitstekend spel van Obama dus. Als McCain hier niet tegen kan heeft hij niets in de politiek te zoeken.
Maar McCain is Wouter Bos niet. Wat Balkenende (en Jack de Vries) deed, was vol aanvallen op het toch al sluimerend aanwezige imago van Bos dat hij inderdaad weifelt, twijfelt en draait en -erger nog- het feit dat de PvdA campagne er tot op de dag van vandaag niet in slaagt dat beeld weg te nemen.

McCain speelt nu vol op de sexism-kaart. Alles wat ook maar enigszins als een sexistische opmerking kan worden uitgelegd, wordt als zodanig uitgelegd en vervolgens ook uitgelicht met maar één enkel doel, namelijk voorkomen dat ze er ook inhoudelijk op in moeten gaan. Het is in mijn idee juist Obama die nu in de verdediging wordt gedrukt en gehaast moet uitleggen dat hij het zo niet bedoeld heeft. Dat doet hij in de vorm van een tegenaanval, wat op zich prima ia, maar dat is ook wat het McCain-kamp precies wil. Het hele onderwerp (health care als ik me niet vergis) is immers vakkundig onderuit geschoffelt en gedegradeerd tot een welles/nietes spelletje over het sexisme van het Obama-kamp.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_61541057
quote:
Op donderdag 11 september 2008 00:05 schreef Argento het volgende:

[..]

Maar McCain is Wouter Bos niet.
Je hebt gelijk, het is niet helemaal hetzelfde. Maar ik denk wel dat het doel bereikt is. De McCain-campagne was bezig met personality building en dat is nu verstoord. Palin kan haar "pitbull with lipstick"-zinnetje niet meer gebruiken. Ik denk zelfs dat het voor McCain nu minder aanlokkelijk is om het over "pork barrel spending" te hebben.
pi_61541147
quote:
Op donderdag 11 september 2008 00:27 schreef AlanSmitheeJr het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, het is niet helemaal hetzelfde. Maar ik denk wel dat het doel bereikt is. De McCain-campagne was bezig met personality building en dat is nu verstoord. Palin kan haar "pitbull with lipstick"-zinnetje niet meer gebruiken.
De republikeinen zitten natuurlijk ook niet stil. Die zijn nu aan het broeden op een gevatte oneliner als tegenreactie.
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
pi_61541343
quote:
Op woensdag 10 september 2008 23:20 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Wat Obama nu doet lijkt wel een beetje op het geintje van Balkenende tijdens de verkiezingen van twee jaar geleden. Toen zei Balkenende regen Bos in het radiodebat: "U draait en bent niet eerlijk". Bos ging de volgende dag enorm zielig zitten doen en kwam daardoor over als een slappeling. Balkenende reageerde daar op een laconieke manier op, zo van "Wouter moet zich niet zo aanstellen".

Je ziet nu ongeveer hetzelfde. Obama komt met een lage opmerking waarop de McCain-campagne om excuses gaat vragen. Obama reageert daar laconiek op en geeft die excuses natuurlijk niet. Ondertussen heeft hij wel gezorgd dat de volgende keer dat Palin zegt dat ze een pitbull met lippenstift is iedereen direct het beeld van een varken met lippenstift voor ogen krijgt. Tegelijkertijd heeft hij oude rotte vis gekoppeld aan McCain en ook een beetje aan Todd Palin die visser is.

Uitstekend spel van Obama dus. Als McCain hier niet tegen kan heeft hij niets in de politiek te zoeken.


Het mag best wat pittiger, Obama. Hopelijk laat hij zich niet in het vakje "kleine jochie" wegzetten tijdens de debatten. Wat meer pit!
  † In Memoriam † donderdag 11 september 2008 @ 00:50:57 #223
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_61541362
"This election is not about issues" - Rick Davis, campaign manager for John McCain

Elke keer dat het over triviale, irrelevante, infantiele en onzinnige dingen gaat is winst voor McCain.

Zolang het maar niet over de economie, de oorlog in Irak of andere ter zake doende onderwerpen gaat.


"Lipstick on a pig"

Lieber Gott im Himmel! De halve wereld staat in brand en de FFing mainstream media heeft het over een domme uitdrukking. Can you say dumbing down?


  donderdag 11 september 2008 @ 02:35:50 #224
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_61542210
Joe Biden geeft toe dat Hillary een betere keuze als VP was geweest

Volgens mij is Biden de weg kwijt. Waarom zouden ze hem nu dan nog serieus nemen? Zijn impact lijkt nihil. Als het is bedoeld om Hillary supporters te paaien... Hij zet zichzelf zo alleen als machteloos iemand weg.
pi_61543449
quote:
Op woensdag 10 september 2008 23:20 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Wat Obama nu doet lijkt wel een beetje op het geintje van Balkenende tijdens de verkiezingen van twee jaar geleden. Toen zei Balkenende regen Bos in het radiodebat: "U draait en bent niet eerlijk". Bos ging de volgende dag enorm zielig zitten doen en kwam daardoor over als een slappeling. Balkenende reageerde daar op een laconieke manier op, zo van "Wouter moet zich niet zo aanstellen".

Je ziet nu ongeveer hetzelfde. Obama komt met een lage opmerking waarop de McCain-campagne om excuses gaat vragen. Obama reageert daar laconiek op en geeft die excuses natuurlijk niet. Ondertussen heeft hij wel gezorgd dat de volgende keer dat Palin zegt dat ze een pitbull met lippenstift is iedereen direct het beeld van een varken met lippenstift voor ogen krijgt. Tegelijkertijd heeft hij oude rotte vis gekoppeld aan McCain en ook een beetje aan Todd Palin die visser is.

Uitstekend spel van Obama dus. Als McCain hier niet tegen kan heeft hij niets in de politiek te zoeken.


Uitstekend antwoord van Obama .

hij maakt zeker nog wel kans .

McCain-spotje:


Staat er: ready to smear?? Ze bedoelen zichzelf zeker !
  † In Memoriam † donderdag 11 september 2008 @ 09:45:39 #226
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_61544274
quote:
Op donderdag 11 september 2008 02:35 schreef Perico het volgende:
Joe Biden geeft toe dat Hillary een betere keuze als VP was geweest

Volgens mij is Biden de weg kwijt. Waarom zouden ze hem nu dan nog serieus nemen? Zijn impact lijkt nihil. Als het is bedoeld om Hillary supporters te paaien... Hij zet zichzelf zo alleen als machteloos iemand weg.
Op het eerste gezicht onhandige opmerking ja. Biden staat er om bekend dat hij domme dingen kan zeggen. Maar misschien was het wel doelbewust. De strijd tussen Obama en Hillary was een goede aandachtstrekker voor de democratische campagne. Dat weer een beetje aanwakkeren om het initiatief en de media aandacht terug te halen.



"Noes! They be stealing mah thunder!!"

  donderdag 11 september 2008 @ 09:58:42 #227
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61544507
http://video.on.nytimes.com/

Op deze pagina staan een paar interessante bijdrages over de campagnes.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61545178


Laatste deel v/h interview. Prachtig hoe Obama steeds z'n benen probeert aan te raken als hij een punt wil maken.

Lol, bijna een endorsment van O'Reilly aan het einde.

[ Bericht 16% gewijzigd door Toad op 11-09-2008 10:42:50 ]
pi_61545194
quote:
Op woensdag 10 september 2008 22:47 schreef Majar het volgende:
Het is wel een beetje verdacht, bij Hillary haalde hij trouwens eens dit uit. Natuurlijk ook helemaal niet opzettelijk *kuch*.

Het zusje van Perico, ofzo? !
pi_61545348
quote:
Op woensdag 10 september 2008 22:36 schreef Wheelgunner het volgende:
Ik hoorde het ja, zou een steekje onder water kunnen zijn, maar ik betwijfel of het opzettelijk aan Palin gericht was.
Het schijnt een doodgewone uitdrukking te zijn. Maar uiteraard een mooi moment voor John McCain om het nog steeds niet over de issues te hebben, waar het volgens hem niet om gaat. Volgens John McCain gaat deze verkiezing niet om inhoud, maar om persoonlijkheid. Tsja.
  donderdag 11 september 2008 @ 10:49:36 #231
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61545447
Punish OPEC. Wat een dweep.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61545461
Berichten in de trant van "vrouwen stemmen nu massal op McCain vanwege Palin... zijn die kiezers echt zo simpel?

[ Bericht 53% gewijzigd door Cheiron op 11-09-2008 10:57:24 ]
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
pi_61547470


Wie zijn die rechter twee?
pi_61547545
quote:
Op donderdag 11 september 2008 10:50 schreef Cheiron het volgende:
Berichten in de trant van "vrouwen stemmen nu massal op McCain vanwege Palin... zijn die kiezers echt zo simpel?
Das toch hetzelfde als ten tijde dat Pim Fortuyn stierf en mensen in eens massaal voor hem gingen stemmen?
Om een antwoord op je vraag te geven ja
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 11 september 2008 @ 12:29:03 #235
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_61547699
Matt Damon verwoordt een en ander behoorlijk, vind ik:



V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_61547841
quote:
Op donderdag 11 september 2008 12:29 schreef Verbal het volgende:
Matt Damon verwoordt een en ander behoorlijk, vind ik:



V.
Dude, Damon heeft hier ook wel gelijk in hoor. Het is ook eng als dat mokkel president zou moeten worden. Zou ook een ramp zijn voor dat land. Iemand die tegen abortus is, en voor het creationisme leeft in een verkeerd tijdperk.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 11 september 2008 @ 12:47:23 #237
3292 Tweek
Koffie graag!
pi_61548132
quote:
Op donderdag 11 september 2008 12:19 schreef geenID het volgende:
[ afbeelding ]

Wie zijn die rechter twee?
Colonel Saul Tigh en President Laura Roslin uit Battlestar Galactica.
  donderdag 11 september 2008 @ 12:55:37 #238
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_61548325
quote:
Op donderdag 11 september 2008 12:47 schreef Tweek het volgende:
Colonel Saul Tigh en President Laura Roslin uit Battlestar Galactica.
What the frak, godsdamnit?

Goed gevonden
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_61548810
quote:
Op donderdag 11 september 2008 10:36 schreef Toad het volgende:


Laatste deel v/h interview. Prachtig hoe Obama steeds z'n benen probeert aan te raken als hij een punt wil maken.
Teken van dominantie. Of zoiets
Obama maakt O'Reilly duidelijk dat hij hem 0wn3d.

Vond het wel een leuk interview, O'Reilly is niet de makkelijkste maar Obama hield zich groot.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 11 september 2008 @ 13:23:44 #240
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61548949
O'Reilly vond ik erg positief. Mild zelfs.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61549152
quote:
Op donderdag 11 september 2008 10:36 schreef Toad het volgende:


Laatste deel v/h interview. Prachtig hoe Obama steeds z'n benen probeert aan te raken als hij een punt wil maken.

Lol, bijna een endorsment van O'Reilly aan het einde.
Hij begint over OPEC: een van de meeste zelfzuchtige mensen ter wereld... LOL.

Verder doet Obama dit weer uitstekend. Ben benieuwd hoe hij McCain kan neerzetten in de debatten.
  donderdag 11 september 2008 @ 13:36:36 #242
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61549212
Ik heb McCain in geen enkel interview enig concreet punt horen noemen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61549601
quote:
Op donderdag 11 september 2008 12:34 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Dude, Damon heeft hier ook wel gelijk in hoor. Het is ook eng als dat mokkel president zou moeten worden. Zou ook een ramp zijn voor dat land. Iemand die tegen abortus is, en voor het creationisme leeft in een verkeerd tijdperk.
Damon heeft zwaar gelijk. Dat creationisme en abortus gedoe is nog tot hier aan toe, maar Palin die controle heeft over kernkoppen en even lekker fel in debat gaat met Poetin is een regelrechte ramp en een uiterst gevaarlijke situatie.

Palin is puur gekozen om de verkiezing te winnen.
pi_61549611
quote:
Op donderdag 11 september 2008 13:36 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Ik heb McCain in geen enkel interview enig concreet punt horen noemen.
Waarom gaat McCain niet bij Keith Olbermann zitten? Obama zit toch ook bij O'Reilly?
pi_61549711
Inbraakpoging bij oma Obama, die toevallig ook Sarah heet

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,577673,00.html
pi_61550204
quote:
Op donderdag 11 september 2008 10:45 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het schijnt een doodgewone uitdrukking te zijn. Maar uiteraard een mooi moment voor John McCain om het nog steeds niet over de issues te hebben, waar het volgens hem niet om gaat. Volgens John McCain gaat deze verkiezing niet om inhoud, maar om persoonlijkheid. Tsja.
pi_61550251
quote:
Op woensdag 10 september 2008 11:32 schreef Monidique het volgende:
Zo'n campagne kun je slechts succesvol volhouden als de media net zo kritisch zijn als de afgelopen acht jaar. (Zie hier de primaire reden waarom McCain boven de veertig procent komt. Maar ik zie verbeteringen.)

Four more years, anyone?
pi_61551129
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
  donderdag 11 september 2008 @ 14:55:40 #249
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_61551200
Ja inderdaad, V. ja.
pi_61552327
http://www.electoral-vote.com/

Obama nog steeds aan kop
  donderdag 11 september 2008 @ 15:58:33 #251
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_61552924
quote:
Op donderdag 11 september 2008 12:19 schreef geenID het volgende:
[ afbeelding ]

Wie zijn die rechter twee?
Colonel Saul Tigh en President Laura Roslin uit de serie Battlestar Galactica.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 11 september 2008 @ 16:11:47 #252
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_61553292
quote:
Op donderdag 11 september 2008 10:50 schreef Cheiron het volgende:
Berichten in de trant van "vrouwen stemmen nu massal op McCain vanwege Palin... zijn die kiezers echt zo simpel?
Zie de 8 zetels van Wilders. Roep iets van "Marokkanen uitzetten" zonder echt veel andere substantie te hebben in je partijprogramma, en een hele horde mensen die verliefd zijn geworden op het woord "uitzetten" lopen er als makke hondjes achteraan.

Ja, kiezers zijn zo simpel.

"The best argument against democracy is a five minute conversation with the average voter." - Sir Winston Churchill.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 11 september 2008 @ 16:15:10 #253
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_61553374
Olbermann is boos op McCain:

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 11 september 2008 @ 16:15:44 #254
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_61553385
quote:
Op donderdag 11 september 2008 16:11 schreef maartena het volgende:

[..]

Zie de 8 zetels van Wilders.
9.

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  donderdag 11 september 2008 @ 16:45:19 #255
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61554239
quote:
Op donderdag 11 september 2008 16:15 schreef Verbal het volgende:
Olbermann is boos op McCain:

V.
En terecht. In kleine stukjes gehakt en verteerd.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  † In Memoriam † donderdag 11 september 2008 @ 19:48:47 #256
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_61558999
  donderdag 11 september 2008 @ 20:23:03 #257
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61559893
quote:
Op donderdag 11 september 2008 12:29 schreef Verbal het volgende:
Matt Damon verwoordt een en ander behoorlijk, vind ik:



V.
Matt Damon!
pi_61560110
quote:
Op donderdag 11 september 2008 20:23 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Matt Damon!
Hehe



Maar hij heeft wel gelijk.
As long as I gaze on Waterloo sunset I am in paradise.
  donderdag 11 september 2008 @ 20:31:19 #259
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61560130
quote:
Op donderdag 11 september 2008 16:11 schreef maartena het volgende:

[..]

Zie de 8 zetels van Wilders. Roep iets van "Marokkanen uitzetten" zonder echt veel andere substantie te hebben in je partijprogramma, en een hele horde mensen die verliefd zijn geworden op het woord "uitzetten" lopen er als makke hondjes achteraan.

Ja, kiezers zijn zo simpel.

"The best argument against democracy is a five minute conversation with the average voter." - Sir Winston Churchill.
Zeker waar, maar zo is het nou eenmaal. Daarom snap ik ook wel dat politiek vaak plat, onzinnig en hoerig overkomt. Het overgrote deel van de kiezers / het volk is vaak nou eenmaal niet kritisch, niet geïnformeerd, en gewoon dom.

Maar over O'Reilly; aardige interviews hoor, ik had het kinderachtiger verwacht. Denk wel dat Obama zijn eigen visagistes had moeten meenemen trouwens.
  donderdag 11 september 2008 @ 20:40:18 #260
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61560376
quote:
Op donderdag 11 september 2008 20:30 schreef BB-boy het volgende:

[..]

Hehe

[ afbeelding ]

Maar hij heeft wel gelijk.
Naar mijn mening ook, maar veel anderen zien het waarschijnlijk anders.
  donderdag 11 september 2008 @ 20:55:36 #261
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61560768
quote:
Rape Kits Cheaper Than Palin's Per Diem

By Tommy Christopher
Sep 10th 2008 7:22PM

I reported earlier today that during Sarah Palin's term as mayor of Wasilla, AK, her police department had a policy of charging rape victims for the forensic evidence collection kits, or "rape kits," at a cost of $300-$1200 each. Then-Governor Tony Knowles told me, on today's press call, that Palin's jurisdiction was the only one in Alaska that used this practice. In 2000, Knowles signed a law protecting victim from having to pay for their own evidence collection.

This comes on the heels of the news that Palin billed the state over $16,000 in per diem travel expenses for nights that she spent at home.

A quick analysis of available crime statistics for Wasilla shows that, even at $1200.00 each, the town could have paid for all of the rape kits while Palin was in office, and still had a good chunk of change to give Palin for traveling around her home.

Never mind Palin's gratuitous and nervy per diem, do you really think Wasilla, with its $27 million in federal earmarks, couldn't have afforded the evidence collection for the 1 to 2 Wasilla rape victims a year?

This issue goes to the heart of the McCain/Palin ideology. When they talk about cutting "waste," they don't mean investigating contractor fraud in Iraq, or repealing irresponsible and unaffordable tax cuts for the rich. They mean denying regular Americans any shred of dignity that they can pick off and brag about during their endless campaign.

http://news.aol.com/polit(...)han-palins-per-diem/
quote:
A McCain-Palin ad has FactCheck.org calling Obama's attacks on Palin "absolutely false" and "misleading." That's what we said, but it wasn't about Obama.

Our article criticized anonymous e-mail falsehoods and bogus claims about Palin posted around the Internet. We have no evidence that any of the claims we found to be false came from the Obama campaign.

The McCain-Palin ad also twists a quote from a Wall Street Journal columnist. He said the Obama camp had sent a team to Alaska to "dig into her record and background." The ad quotes the WSJ as saying the team was sent to "dig dirt."

Update, Sept. 10: Furthermore, the Obama campaign insists that no researchers have been sent to Alaska and that the Journal owes them a correction

http://www.factcheck.org/(...)rts_our_finding.html
Géén kloon van tvlxd!
pi_61565951
Eerste beelden van het ABC Interview met Palin: http://www.abcnews.go.com/Politics/Vote2008/story?id=5778018&page=1

Komt niet ontspannen over.
pi_61566086
Deel van transscript
http://www.abcnews.go.com/Politics/Vote2008/Story?id=5782924&page=1

Over ervaring, God (naar aanleiding van kerkvideo) en Rusland
pi_61566247
Abbie Boudreau van CNN
Raar beeld van McCain en Obama bij Ground Zero.
Net als bij O'Reilly zit Obama ook hier veel aan McCain.
pi_61566434
quote:
GIBSON: And under the NATO treaty, wouldn't we then have to go to war if Russia went into Georgia?

PALIN: Perhaps so. I mean, that is the agreement when you are a NATO ally, is if another country is attacked, you're going to be expected to be called upon and help.
Niet het goede antwoord Ze corrigeert het nog wel enigszins verderop in het interview, maar geruststellend is het niet.
pi_61568128
quote:
Op donderdag 11 september 2008 23:51 schreef AlanSmitheeJr het volgende:
Eerste beelden van het ABC Interview met Palin: http://www.abcnews.go.com/Politics/Vote2008/story?id=5778018&page=1

Komt niet ontspannen over.
Het is ontspannen genoeg. Maar ik snap die camera niet. Waarom niet gericht op het gezicht?
  † In Memoriam † vrijdag 12 september 2008 @ 05:09:31 #268
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_61568242
Palin doesn't know what the "Bush doctrine"' is

GIBSON: "Do you agree with the Bush doctrine?"

PALIN: "In what respect, Charlie?"

GIBSON: "The Bush ... Well, what do you interpret it to be?"

PALIN: "His world view."

GIBSON: "No. The Bush doctrine. Annunciated in September 2002, before the Iraq war."

----

Oh my god...

Dat de gemiddelde Amerikaan niet zal weten wat de Bush doctrine is, ok. Het is jammer want iedereen zou dit soort dingen moeten weten maar de meeste mensen interesseert het nu eenmaal niet. Maar dat een kandidaat VP er naar moet gissen is onvergeeflijk.

Dat het geen hoogvlieger is mag nu wel duidelijk zijn. Een omhooggevallen huisvrouw met een opgeblazen ego die toevallig goed kan praten.

Hopenlijk stellen ze haar nog wat van dit soort vragen de komende tijd.

"His world view"

rofl
pi_61568286
Zullen we een 'Bowling for Obama' meet organiseren?
pi_61568300
Obama wordt het, dat weet iedereen...
  vrijdag 12 september 2008 @ 07:49:02 #271
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61568664
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 06:08 schreef ilona-scuderia het volgende:
Zullen we een 'Bowling for Obama' meet organiseren?
Ik denk niet dat Obama met die drol Moore geassocieerd wil worden...
  vrijdag 12 september 2008 @ 08:04:49 #272
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61568764
quote:
Q: Let 's move on to what you say is the number one issue facing the United States in our time. And that is the challenge of addressing Islamist extremism. What credentials does Gov. Palin have -- in national security, diplomacy, foreign policy -- that qualify her to be your partner in that, on that issue: the fight against Islamic extremism?


McCain: Well, obviously the economy is also a major challenge facing America.

Q: No, I'm using your words, Senator McCain, you have said, this summer...

McCain: No, I said...

Q: That the number one challenge of our time is Islamic extremism...

McCain: No, I said the greatest challenge of our time is national security threats. I've also said that jobs and the economy are the number one issue facing America.

http://www.huffingtonpost(...)-palin_n_125743.html
Géén kloon van tvlxd!
  vrijdag 12 september 2008 @ 08:18:07 #273
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_61568877
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 08:04 schreef Montov het volgende:

[..]


Ja, maar dat is toch 'the liberal media' ?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  vrijdag 12 september 2008 @ 08:38:36 #274
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_61569063
Zoveel dagen afgeschermd en beschermd en een spoedcursus gevolgd, en dan nog zulke fouten in een interview.
Géén kloon van tvlxd!
pi_61569686
quote:
Op donderdag 11 september 2008 16:15 schreef Verbal het volgende:
Olbermann is boos op McCain:

V.
Keith Olbermann!
I´m back.
pi_61570199
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 05:09 schreef NorthernStar het volgende:
Palin doesn't know what the "Bush doctrine"' is

GIBSON: "Do you agree with the Bush doctrine?"

PALIN: "In what respect, Charlie?"

GIBSON: "The Bush ... Well, what do you interpret it to be?"

PALIN: "His world view."

GIBSON: "No. The Bush doctrine. Annunciated in September 2002, before the Iraq war."

----

Oh my god...

Dat de gemiddelde Amerikaan niet zal weten wat de Bush doctrine is, ok. Het is jammer want iedereen zou dit soort dingen moeten weten maar de meeste mensen interesseert het nu eenmaal niet. Maar dat een kandidaat VP er naar moet gissen is onvergeeflijk.

Dat het geen hoogvlieger is mag nu wel duidelijk zijn. Een omhooggevallen huisvrouw met een opgeblazen ego die toevallig goed kan praten.

Hopenlijk stellen ze haar nog wat van dit soort vragen de komende tijd.

"His world view"

rofl
Bush-doctrine is toch preventief oorlog voeren om zo Amerika's goedheid te spreiden?
pi_61570291
Probleem is dat er steeds nieuwe Bush-doctrines zijn geweest na 2001. De ene Bush-doctrine struikelde bijna over de andere Bush-doctrine.
I´m back.
  † In Memoriam † vrijdag 12 september 2008 @ 09:58:58 #278
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_61570506
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 09:44 schreef pberends het volgende:

[..]

Bush-doctrine is toch preventief oorlog voeren om zo Amerika's goedheid te spreiden?
Dat is de hele korte versie ja. Pre-emptive strike.

Achterliggend is het ook vooral de VN irrelevant verklaren. Het VN charter verbiedt een "preventieve aanval", het bestaat niet in internationaal recht. Volgens VN definities is het gewoon een agressie oorlog.

Met de Bush doctrine nam de VS daar afscheid van. "Wij zijn de enige supermacht en doen wat we willen. Unilateraal"

Het martelen van gevangenen ed. vloeit er in wezen ook uit voort. "Geneefse conventie? Irrelevant."
pi_61571108
quote:
Ms. Palin was clearly caught off guard when Mr. Gibson asked, “Do you agree with the Bush doctrine?” Seeking direction, and perhaps time to formulate an answer, Ms. Palin leaned back, smiled stiffly and said, “In what respect, Charlie?”

Initially unwilling to define the doctrine, Mr. Gibson said, “What do you interpret it to be?”

Ms. Palin asked, “His world view?”

Mr. Gibson said, “No, the Bush doctrine, enunciated September 2002, before the Iraq war.”

Ms. Palin responded: “I believe that what President Bush has attempted to do is rid this world of Islamic extremism, terrorists who are hell bent on destroying our nation.”

Mr. Gibson, finally defining the doctrine as “the right of anticipatory self-defense,” still struggled for a direct answer, asking twice more if she agreed with it before Ms. Palin answered: “Charlie, if there is a legitimate and enough intelligence that tells us that a strike is imminent against American people, we have every right to defend our country.”
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  vrijdag 12 september 2008 @ 11:42:15 #280
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61572903
http://www.nytimes.com/2008/09/12/us/politics/12palin.html?pagewanted=1&_r=1&hp

Comments op het interview.

Ik geef haar op basis van dit stuk een 5,5 voor haar interview. Het is zeer duidelijk dat ze geen idee heeft waarover ze het heeft.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61573576
Welke ervaring heeft Sarah Palin (by the way, Amerikanen moeten kiezen of Obama of McCain de president wordt) op het gebied van nationale veiligheid?

John McCain: "Energy. She knows more about energy than probably anyone else in the United States of America."



O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.
  vrijdag 12 september 2008 @ 13:05:07 #282
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61574786
Dit doet pijn....
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61575613
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.
Nee, die schande komt iedere kiezer die vindt dat McCain/Palin prima geschikt zijn voor de functie van resp. president en vicepresident.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  † In Memoriam † vrijdag 12 september 2008 @ 13:42:53 #284
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61575692
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.
Volgens de laatste polls staan ze aan de leiding. Blijkbaar hebben ze iets wat het volk wil. Dus geen schande, maar hulde. Hoera voor de democratie!
Carpe Libertatem
pi_61575937
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 13:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Volgens de laatste polls staan ze aan de leiding. Blijkbaar hebben ze iets wat het volk wil. Dus geen schande, maar hulde. Hoera voor de democratie!
en juist daarom ben ik geen fan van democratie. Het is een rampzalige misvatting dat de kiezer bij machte is om een machtspretendent op zijn kwaliteiten en overige functiegeschiktheid te beoordelen. Objectief beschouwd heeft Palin zichzelf misschien nog net niet ontmaskerd als hopeloos ondergekwalificeerd, ze heeft in ieder geval nog geen moment bewezen dat ze wel de juiste kwalificaties en eigenschappen bezit.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_61576113
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 13:54 schreef Argento het volgende:

[..]

en juist daarom ben ik geen fan van democratie. Het is een rampzalige misvatting dat de kiezer bij machte is om een machtspretendent op zijn kwaliteiten en overige functiegeschiktheid te beoordelen. Objectief beschouwd heeft Palin zichzelf misschien nog net niet ontmaskerd als hopeloos ondergekwalificeerd, ze heeft in ieder geval nog geen moment bewezen dat ze wel de juiste kwalificaties en eigenschappen bezit.
Dat zei men ook over Schwarzenegger, maar het is een gouverneur gebleken die oog heeft voor milieu, duurzaamheid en innovatie.
Veel beter dan zijn voorganger Davis.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_61576138
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 13:54 schreef Argento het volgende:

[..]

en juist daarom ben ik geen fan van democratie. Het is een rampzalige misvatting dat de kiezer bij machte is om een machtspretendent op zijn kwaliteiten en overige functiegeschiktheid te beoordelen. Objectief beschouwd heeft Palin zichzelf misschien nog net niet ontmaskerd als hopeloos ondergekwalificeerd, ze heeft in ieder geval nog geen moment bewezen dat ze wel de juiste kwalificaties en eigenschappen bezit.
Het is dan ook niet puur 'de kiezer' die dit bepaald. Zeker niet in Nederland.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_61576289
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 13:42 schreef Boze_Appel het volgende:
Blijkbaar hebben ze iets wat het volk wil.
Zoals Monolith al zegt: het is niet alleen "de kiezer" die bepaalt. In het geval van de Amerikaanse verkiezingen, en ik denk dat dat ook zal gelden voor Nederland, zie je dat de gevestigde media uiterst belabberd te werk gaan. Dit zorgt ervoor dat "de kiezer" niet genoeg relevante informatie krijgt. Objectief gezien zouden de media van de daken moeten schreeuwen dat McCain en de Republikeinen incompetente leugenaars zijn. Maar media moeten "neutraal" en "eerlijk" en "objectief" blijven, dus kunnen ze zoiets niet direct zeggen. Ik zie wel steeds meer positieve dingen, wat dat betreft. Dat is dus een gedeelte van waarom dit een schande voor de Amerikaanse democratie is. Het grootste gedeelte! Daarnaast natuurlijk ook dat na acht jaar Republikeins wanbeleid veel Amerikanen nog overwegen op Bush-III te stemmen, ondanks dat Obama en de Democraten wat beleid en visie meer bij de meerderheid van de Amerikanen passen. Dat is ook een schande, niet per se voor de Amerikaanse democratie, maar voor de Amerikaanse kiezer, maar dus voor een groot gedeelte te wijten aan lakse, laffe, politiek-correcte media.

Maar de grootste schande is natuurlijk John McCain zelf. Hij behandelt Amerikaanse kiezers als kleuters, en daarom en op deze wijze maakt John McCain van de democratie een lachertje. Hij verpest, hij vervuilt, zo de Amerikaanse democratie. Zo gezien is Barack Obama ook een heel groot verschil met McCain: hij behandelt de kiezer tenminste als volwassenen. Wat een opluchting. Maar dat kan, hopelijk niet, tijdelijk zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door Monidique op 12-09-2008 14:18:26 ]
pi_61576415
quote:
September 12, 2008

Blizzard of Lies

By PAUL KRUGMAN

Did you hear about how Barack Obama wants to have sex education in kindergarten, and called Sarah Palin a pig? Did you hear about how Ms. Palin told Congress, “Thanks, but no thanks” when it wanted to buy Alaska a Bridge to Nowhere?

These stories have two things in common: they’re all claims recently made by the McCain campaign — and they’re all out-and-out lies.

Dishonesty is nothing new in politics. I spent much of 2000 — my first year at The Times — trying to alert readers to the blatant dishonesty of the Bush campaign’s claims about taxes, spending and Social Security.

But I can’t think of any precedent, at least in America, for the blizzard of lies since the Republican convention. The Bush campaign’s lies in 2000 were artful — you needed some grasp of arithmetic to realize that you were being conned. This year, however, the McCain campaign keeps making assertions that anyone with an Internet connection can disprove in a minute, and repeating these assertions over and over again.

Take the case of the Bridge to Nowhere, which supposedly gives Ms. Palin credentials as a reformer. Well, when campaigning for governor, Ms. Palin didn’t say “no thanks” — she was all for the bridge, even though it had already become a national scandal, insisting that she would “not allow the spinmeisters to turn this project or any other into something that’s so negative.”

Oh, and when she finally did decide to cancel the project, she didn’t righteously reject a handout from Washington: she accepted the handout, but spent it on something else. You see, long before she decided to cancel the bridge, Congress had told Alaska that it could keep the federal money originally earmarked for that project and use it elsewhere.

So the whole story of Ms. Palin’s alleged heroic stand against wasteful spending is fiction.

Or take the story of Mr. Obama’s alleged advocacy of kindergarten sex-ed. In reality, he supported legislation calling for “age and developmentally appropriate education”; in the case of young children, that would have meant guidance to help them avoid sexual predators.

And then there’s the claim that Mr. Obama’s use of the ordinary metaphor “putting lipstick on a pig” was a sexist smear, and on and on.

Why do the McCain people think they can get away with this stuff? Well, they’re probably counting on the common practice in the news media of being “balanced” at all costs. You know how it goes: If a politician says that black is white, the news report doesn’t say that he’s wrong, it reports that “some Democrats say” that he’s wrong. Or a grotesque lie from one side is paired with a trivial misstatement from the other, conveying the impression that both sides are equally dirty.

They’re probably also counting on the prevalence of horse-race reporting, so that instead of the story being “McCain campaign lies,” it becomes “Obama on defensive in face of attacks.”

Still, how upset should we be about the McCain campaign’s lies? I mean, politics ain’t beanbag, and all that.

One answer is that the muck being hurled by the McCain campaign is preventing a debate on real issues — on whether the country really wants, for example, to continue the economic policies of the last eight years.

But there’s another answer, which may be even more important: how a politician campaigns tells you a lot about how he or she would govern.

I’m not talking about the theory, often advanced as a defense of horse-race political reporting, that the skills needed to run a winning campaign are the same as those needed to run the country. The contrast between the Bush political team’s ruthless effectiveness and the heckuva job done by the Bush administration is living, breathing, bumbling, and, in the case of the emerging Interior Department scandal, coke-snorting and bed-hopping proof to the contrary.

I’m talking, instead, about the relationship between the character of a campaign and that of the administration that follows. Thus, the deceptive and dishonest 2000 Bush-Cheney campaign provided an all-too-revealing preview of things to come. In fact, my early suspicion that we were being misled about the threat from Iraq came from the way the political tactics being used to sell the war resembled the tactics that had earlier been used to sell the Bush tax cuts.

And now the team that hopes to form the next administration is running a campaign that makes Bush-Cheney 2000 look like something out of a civics class. What does that say about how that team would run the country?

What it says, I’d argue, is that the Obama campaign is wrong to suggest that a McCain-Palin administration would just be a continuation of Bush-Cheney. If the way John McCain and Sarah Palin are campaigning is any indication, it would be much, much worse.
http://www.nytimes.com/2008/09/12/opinion/12krugman.html?_r=1&hp&oref=slogin
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61576837
Monolith>

Correct. Hier kiezen wij het controlerend orgaan. Daar kan ik weinig problemen mee hebben. Lijkt me een zuivere wijze van democratische legitimatie. Maar kom bij mij dus niet aan met gekozen burgemeester en/of ministerpresident.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 12 september 2008 @ 14:38:11 #291
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61576877
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
Welke ervaring heeft Sarah Palin (by the way, Amerikanen moeten kiezen of Obama of McCain de president wordt) op het gebied van nationale veiligheid?

John McCain: "Energy. She knows more about energy than probably anyone else in the United States of America."



O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.
Nietes!
pi_61576941
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
Welke ervaring heeft Sarah Palin (by the way, Amerikanen moeten kiezen of Obama of McCain de president wordt) op het gebied van nationale veiligheid?

John McCain: "Energy. She knows more about energy than probably anyone else in the United States of America."



O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.
Hahahaha, geniaal.

Ze weet helemaal niets van energie. Het enige wat ze week is dat Alaska veel energie heeft, en zij is er alleen maar voorstander van om daar infrastructuur ervoor aan te leggen. That's it.
pi_61577094
Ik vind het inderdaad knap dat Palin en McCain constant wegkomen met al die leugens.

Ook grappig is dat wanneer Obama ergens te gast is, dan komt hij heel echt en eerlijk over (wat meestal wel zo zou zijn), maar als McCain of Palin spreken, dan zie je gewoon dat ze een toneelstukje opvoeren. Echt ongelooflijk dat Amerikanen dat niet doorhebben.
pi_61577287
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 14:38 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Nietes!
Wat 'Nietes!'? Zou je in het buitenland reclame willen maken voor democratie met een trieste niet serieus te nemen leugenaar of met Obama? Elke verkiezing heeft wat, mja, populistisch, dat is logisch en vereist. Elke verkiezingscampagne heeft mooie moment en mindere momenten, er is altijd wel wat.

Maar John McCain heeft toch wel een van de triestste campagnes van de afgelopen jaren. Amerikaanse kiezers gedegradeerd tot infantiele, blinde ja-knikkers, het maakt niet uit, hij heeft er alles voor over om president te worden.

John McCain heeft geen eer, het is een minne, verachtelijke man en hij maakt van iets essentiëels en belangrijks een meelijwekkende schertsvertoning.

Hoezo 'Nietes!'?
pi_61577324
Ik denk dat McCain probeerde om een standpunt van Obama over te nemen. Volgens Obama (en o.a. Pickens) is het verkeerd dat de VS per jaar 700 miljard aan olie koopt van voornamelijk landen die een hekel aan de VS hebben. Als de VS minder olie importeert neemt de macht van die landen af en wordt de binnenlandse veiligheid groter. Dat is wat McCain probeerde te zeggen, maar hij had dit blijkbaar niet op zijn spiekbriefje staan.
pi_61577717
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 14:47 schreef pberends het volgende:
Echt ongelooflijk dat Amerikanen dat niet doorhebben.
een gedeelte van de amerikanen hè.
maar die zijn zo verblind door vooringenomenheid.

mccain kan niets fout doen. en obama kan niets goed doen.
als mccain een heroïnehoer had gekozen als VP hadden ze dat nog een geweldige keus gevonden.
afghanistan-ervaring, war on drugs-ervaring. enz.
en als obama jezus christus als VP had gekozen was dat de slechtste keus.
langharig hippie op sandalen, community organizer, hangt altijd met 12 mannen rond - waarschijnlijk gay dus.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61577718
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 14:40 schreef pberends het volgende:

[..]

Hahahaha, geniaal.

Ze weet helemaal niets van energie. Het enige wat ze week is dat Alaska veel energie heeft, en zij is er alleen maar voorstander van om daar infrastructuur ervoor aan te leggen. That's it.
Je kan d'r veel verwijten, maar ze heeft wel degelijk verstand van energie. Ze is naast gouverneur van Alaska ook voorzitter van de Interstate Oil and Gas Compact Commission en voorzitter van National Governors Association Natural Resources Committee. In het verleden was ze voorzitter van de Alaska Oil and Gas Conservation Commission. Lijkt me sterk dat ze dan helemaal niets afweet van energie.

Voor een eerste interview was het niet beroerd, maar voornamelijk op het gebied van buitenlandse zaken moet ze verbeteren. We zullen de komende weken er vanzelf wel achter komen hoe snel ze dingen in haar hoofd kan stampen. Ze had in dit interview in ieder geval wel alle McCain standpunten goed, dus geen blunders dat ze McCain tegenspreekt. Blijkbaar zit het McCain programma in ieder geval al in het hoofd, nu alle buitenlandse issues, staatshoofden en degelijke nog wat meer.
pi_61577753
Dat mensen zich zo kwaad maken om McCain en Palin en met allerlei argumenten komen waarom het absurd is dat ze mogelijk president en vice-president worden. Face it. Dat is democratie. De keuze van het volk. Amerika is decadent dus helemaal opzienbarend zou het niet zijn.

Je kunt dan hoog of laag springen maar echt veel uitmaken zal het niet.
  vrijdag 12 september 2008 @ 15:21:28 #299
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61577932
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 14:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat 'Nietes!'? Zou je in het buitenland reclame willen maken voor democratie met een trieste niet serieus te nemen leugenaar of met Obama? Elke verkiezing heeft wat, mja, populistisch, dat is logisch en vereist. Elke verkiezingscampagne heeft mooie moment en mindere momenten, er is altijd wel wat.

Maar John McCain heeft toch wel een van de triestste campagnes van de afgelopen jaren. Amerikaanse kiezers gedegradeerd tot infantiele, blinde ja-knikkers, het maakt niet uit, hij heeft er alles voor over om president te worden.

John McCain heeft geen eer, het is een minne, verachtelijke man en hij maakt van iets essentiëels en belangrijks een meelijwekkende schertsvertoning.

Hoezo 'Nietes!'?
Obama liegt ook, je denkt toch niet serieus dat hij wel al zijn verkiezingsbeloftes na gaat komen?

Het komt inderdaad terug op de discussie is eerder gevoerd over de nadelen van democratie. Het merendeel van het volk is dom en weinig kritisch, daar passen partijen zich op aan. En in mijn beleving de GOP niet meer dan de Democraten of andersom.
pi_61577957
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 15:14 schreef MrX1982 het volgende:
Je kunt dan hoog of laag springen maar echt veel uitmaken zal het niet.
Veel uitmaken zal het niet, maar het zou een schande zijn. Ook al is het een functie van democratie.

Stel je voor dat Real Madrid het hele seizoen zou spelen met de zondagsamateurs van Medemblik. Het mag, het is voetbal, maar als voetbalfan, als sponsor, als weet ik veel wat, je zou je dan toch behoorlijk in de maling genomen voelen. Het is geen één-op-één-vergelijking, uiteraard.

Stel dat Slayer - "SLAYER!!!1111444%%"- met een nieuwe CD zou komen en er zou alleen maar wat pop op staan en wat gepraat. Je zou je bekocht voelen, het zou een schande zijn, ook al mogen zij dat doen. Weer geen één-op-één-vergelijking.

Maar zo moet je dus zien waarom de Republikeinen vuilvlekken, een schande zijn. Ze mogen het, ze doen het, ik hou ze niet tegen, maar als liefhebber mag je wel wat meer verwachten dan het vuil wat tegenwoordig uit de McCain-campagne komt. Niet omdat je McCain niet graag ziet winnen, maar omdat hij iets waarbij je waardigheid verwacht (en wat volgens mij essentiëel is) in de prullenbak gooit, slechts om in het Witte Huis te komen.

Lijkt mij helder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')