abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_61570199
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 05:09 schreef NorthernStar het volgende:
Palin doesn't know what the "Bush doctrine"' is

GIBSON: "Do you agree with the Bush doctrine?"

PALIN: "In what respect, Charlie?"

GIBSON: "The Bush ... Well, what do you interpret it to be?"

PALIN: "His world view."

GIBSON: "No. The Bush doctrine. Annunciated in September 2002, before the Iraq war."

----

Oh my god...

Dat de gemiddelde Amerikaan niet zal weten wat de Bush doctrine is, ok. Het is jammer want iedereen zou dit soort dingen moeten weten maar de meeste mensen interesseert het nu eenmaal niet. Maar dat een kandidaat VP er naar moet gissen is onvergeeflijk.

Dat het geen hoogvlieger is mag nu wel duidelijk zijn. Een omhooggevallen huisvrouw met een opgeblazen ego die toevallig goed kan praten.

Hopenlijk stellen ze haar nog wat van dit soort vragen de komende tijd.

"His world view"

rofl
Bush-doctrine is toch preventief oorlog voeren om zo Amerika's goedheid te spreiden?
pi_61570291
Probleem is dat er steeds nieuwe Bush-doctrines zijn geweest na 2001. De ene Bush-doctrine struikelde bijna over de andere Bush-doctrine.
I´m back.
  † In Memoriam † vrijdag 12 september 2008 @ 09:58:58 #278
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_61570506
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 09:44 schreef pberends het volgende:

[..]

Bush-doctrine is toch preventief oorlog voeren om zo Amerika's goedheid te spreiden?
Dat is de hele korte versie ja. Pre-emptive strike.

Achterliggend is het ook vooral de VN irrelevant verklaren. Het VN charter verbiedt een "preventieve aanval", het bestaat niet in internationaal recht. Volgens VN definities is het gewoon een agressie oorlog.

Met de Bush doctrine nam de VS daar afscheid van. "Wij zijn de enige supermacht en doen wat we willen. Unilateraal"

Het martelen van gevangenen ed. vloeit er in wezen ook uit voort. "Geneefse conventie? Irrelevant."
pi_61571108
quote:
Ms. Palin was clearly caught off guard when Mr. Gibson asked, “Do you agree with the Bush doctrine?” Seeking direction, and perhaps time to formulate an answer, Ms. Palin leaned back, smiled stiffly and said, “In what respect, Charlie?”

Initially unwilling to define the doctrine, Mr. Gibson said, “What do you interpret it to be?”

Ms. Palin asked, “His world view?”

Mr. Gibson said, “No, the Bush doctrine, enunciated September 2002, before the Iraq war.”

Ms. Palin responded: “I believe that what President Bush has attempted to do is rid this world of Islamic extremism, terrorists who are hell bent on destroying our nation.”

Mr. Gibson, finally defining the doctrine as “the right of anticipatory self-defense,” still struggled for a direct answer, asking twice more if she agreed with it before Ms. Palin answered: “Charlie, if there is a legitimate and enough intelligence that tells us that a strike is imminent against American people, we have every right to defend our country.”
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  vrijdag 12 september 2008 @ 11:42:15 #280
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61572903
http://www.nytimes.com/2008/09/12/us/politics/12palin.html?pagewanted=1&_r=1&hp

Comments op het interview.

Ik geef haar op basis van dit stuk een 5,5 voor haar interview. Het is zeer duidelijk dat ze geen idee heeft waarover ze het heeft.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61573576
Welke ervaring heeft Sarah Palin (by the way, Amerikanen moeten kiezen of Obama of McCain de president wordt) op het gebied van nationale veiligheid?

John McCain: "Energy. She knows more about energy than probably anyone else in the United States of America."



O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.
  vrijdag 12 september 2008 @ 13:05:07 #282
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_61574786
Dit doet pijn....
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_61575613
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.
Nee, die schande komt iedere kiezer die vindt dat McCain/Palin prima geschikt zijn voor de functie van resp. president en vicepresident.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  † In Memoriam † vrijdag 12 september 2008 @ 13:42:53 #284
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_61575692
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.
Volgens de laatste polls staan ze aan de leiding. Blijkbaar hebben ze iets wat het volk wil. Dus geen schande, maar hulde. Hoera voor de democratie!
Carpe Libertatem
pi_61575937
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 13:42 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Volgens de laatste polls staan ze aan de leiding. Blijkbaar hebben ze iets wat het volk wil. Dus geen schande, maar hulde. Hoera voor de democratie!
en juist daarom ben ik geen fan van democratie. Het is een rampzalige misvatting dat de kiezer bij machte is om een machtspretendent op zijn kwaliteiten en overige functiegeschiktheid te beoordelen. Objectief beschouwd heeft Palin zichzelf misschien nog net niet ontmaskerd als hopeloos ondergekwalificeerd, ze heeft in ieder geval nog geen moment bewezen dat ze wel de juiste kwalificaties en eigenschappen bezit.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
pi_61576113
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 13:54 schreef Argento het volgende:

[..]

en juist daarom ben ik geen fan van democratie. Het is een rampzalige misvatting dat de kiezer bij machte is om een machtspretendent op zijn kwaliteiten en overige functiegeschiktheid te beoordelen. Objectief beschouwd heeft Palin zichzelf misschien nog net niet ontmaskerd als hopeloos ondergekwalificeerd, ze heeft in ieder geval nog geen moment bewezen dat ze wel de juiste kwalificaties en eigenschappen bezit.
Dat zei men ook over Schwarzenegger, maar het is een gouverneur gebleken die oog heeft voor milieu, duurzaamheid en innovatie.
Veel beter dan zijn voorganger Davis.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_61576138
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 13:54 schreef Argento het volgende:

[..]

en juist daarom ben ik geen fan van democratie. Het is een rampzalige misvatting dat de kiezer bij machte is om een machtspretendent op zijn kwaliteiten en overige functiegeschiktheid te beoordelen. Objectief beschouwd heeft Palin zichzelf misschien nog net niet ontmaskerd als hopeloos ondergekwalificeerd, ze heeft in ieder geval nog geen moment bewezen dat ze wel de juiste kwalificaties en eigenschappen bezit.
Het is dan ook niet puur 'de kiezer' die dit bepaald. Zeker niet in Nederland.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_61576289
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 13:42 schreef Boze_Appel het volgende:
Blijkbaar hebben ze iets wat het volk wil.
Zoals Monolith al zegt: het is niet alleen "de kiezer" die bepaalt. In het geval van de Amerikaanse verkiezingen, en ik denk dat dat ook zal gelden voor Nederland, zie je dat de gevestigde media uiterst belabberd te werk gaan. Dit zorgt ervoor dat "de kiezer" niet genoeg relevante informatie krijgt. Objectief gezien zouden de media van de daken moeten schreeuwen dat McCain en de Republikeinen incompetente leugenaars zijn. Maar media moeten "neutraal" en "eerlijk" en "objectief" blijven, dus kunnen ze zoiets niet direct zeggen. Ik zie wel steeds meer positieve dingen, wat dat betreft. Dat is dus een gedeelte van waarom dit een schande voor de Amerikaanse democratie is. Het grootste gedeelte! Daarnaast natuurlijk ook dat na acht jaar Republikeins wanbeleid veel Amerikanen nog overwegen op Bush-III te stemmen, ondanks dat Obama en de Democraten wat beleid en visie meer bij de meerderheid van de Amerikanen passen. Dat is ook een schande, niet per se voor de Amerikaanse democratie, maar voor de Amerikaanse kiezer, maar dus voor een groot gedeelte te wijten aan lakse, laffe, politiek-correcte media.

Maar de grootste schande is natuurlijk John McCain zelf. Hij behandelt Amerikaanse kiezers als kleuters, en daarom en op deze wijze maakt John McCain van de democratie een lachertje. Hij verpest, hij vervuilt, zo de Amerikaanse democratie. Zo gezien is Barack Obama ook een heel groot verschil met McCain: hij behandelt de kiezer tenminste als volwassenen. Wat een opluchting. Maar dat kan, hopelijk niet, tijdelijk zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door Monidique op 12-09-2008 14:18:26 ]
pi_61576415
quote:
September 12, 2008

Blizzard of Lies

By PAUL KRUGMAN

Did you hear about how Barack Obama wants to have sex education in kindergarten, and called Sarah Palin a pig? Did you hear about how Ms. Palin told Congress, “Thanks, but no thanks” when it wanted to buy Alaska a Bridge to Nowhere?

These stories have two things in common: they’re all claims recently made by the McCain campaign — and they’re all out-and-out lies.

Dishonesty is nothing new in politics. I spent much of 2000 — my first year at The Times — trying to alert readers to the blatant dishonesty of the Bush campaign’s claims about taxes, spending and Social Security.

But I can’t think of any precedent, at least in America, for the blizzard of lies since the Republican convention. The Bush campaign’s lies in 2000 were artful — you needed some grasp of arithmetic to realize that you were being conned. This year, however, the McCain campaign keeps making assertions that anyone with an Internet connection can disprove in a minute, and repeating these assertions over and over again.

Take the case of the Bridge to Nowhere, which supposedly gives Ms. Palin credentials as a reformer. Well, when campaigning for governor, Ms. Palin didn’t say “no thanks” — she was all for the bridge, even though it had already become a national scandal, insisting that she would “not allow the spinmeisters to turn this project or any other into something that’s so negative.”

Oh, and when she finally did decide to cancel the project, she didn’t righteously reject a handout from Washington: she accepted the handout, but spent it on something else. You see, long before she decided to cancel the bridge, Congress had told Alaska that it could keep the federal money originally earmarked for that project and use it elsewhere.

So the whole story of Ms. Palin’s alleged heroic stand against wasteful spending is fiction.

Or take the story of Mr. Obama’s alleged advocacy of kindergarten sex-ed. In reality, he supported legislation calling for “age and developmentally appropriate education”; in the case of young children, that would have meant guidance to help them avoid sexual predators.

And then there’s the claim that Mr. Obama’s use of the ordinary metaphor “putting lipstick on a pig” was a sexist smear, and on and on.

Why do the McCain people think they can get away with this stuff? Well, they’re probably counting on the common practice in the news media of being “balanced” at all costs. You know how it goes: If a politician says that black is white, the news report doesn’t say that he’s wrong, it reports that “some Democrats say” that he’s wrong. Or a grotesque lie from one side is paired with a trivial misstatement from the other, conveying the impression that both sides are equally dirty.

They’re probably also counting on the prevalence of horse-race reporting, so that instead of the story being “McCain campaign lies,” it becomes “Obama on defensive in face of attacks.”

Still, how upset should we be about the McCain campaign’s lies? I mean, politics ain’t beanbag, and all that.

One answer is that the muck being hurled by the McCain campaign is preventing a debate on real issues — on whether the country really wants, for example, to continue the economic policies of the last eight years.

But there’s another answer, which may be even more important: how a politician campaigns tells you a lot about how he or she would govern.

I’m not talking about the theory, often advanced as a defense of horse-race political reporting, that the skills needed to run a winning campaign are the same as those needed to run the country. The contrast between the Bush political team’s ruthless effectiveness and the heckuva job done by the Bush administration is living, breathing, bumbling, and, in the case of the emerging Interior Department scandal, coke-snorting and bed-hopping proof to the contrary.

I’m talking, instead, about the relationship between the character of a campaign and that of the administration that follows. Thus, the deceptive and dishonest 2000 Bush-Cheney campaign provided an all-too-revealing preview of things to come. In fact, my early suspicion that we were being misled about the threat from Iraq came from the way the political tactics being used to sell the war resembled the tactics that had earlier been used to sell the Bush tax cuts.

And now the team that hopes to form the next administration is running a campaign that makes Bush-Cheney 2000 look like something out of a civics class. What does that say about how that team would run the country?

What it says, I’d argue, is that the Obama campaign is wrong to suggest that a McCain-Palin administration would just be a continuation of Bush-Cheney. If the way John McCain and Sarah Palin are campaigning is any indication, it would be much, much worse.
http://www.nytimes.com/2008/09/12/opinion/12krugman.html?_r=1&hp&oref=slogin
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61576837
Monolith>

Correct. Hier kiezen wij het controlerend orgaan. Daar kan ik weinig problemen mee hebben. Lijkt me een zuivere wijze van democratische legitimatie. Maar kom bij mij dus niet aan met gekozen burgemeester en/of ministerpresident.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
  vrijdag 12 september 2008 @ 14:38:11 #291
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61576877
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
Welke ervaring heeft Sarah Palin (by the way, Amerikanen moeten kiezen of Obama of McCain de president wordt) op het gebied van nationale veiligheid?

John McCain: "Energy. She knows more about energy than probably anyone else in the United States of America."



O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.
Nietes!
pi_61576941
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 12:13 schreef Monidique het volgende:
Welke ervaring heeft Sarah Palin (by the way, Amerikanen moeten kiezen of Obama of McCain de president wordt) op het gebied van nationale veiligheid?

John McCain: "Energy. She knows more about energy than probably anyone else in the United States of America."



O... M... F... G... John McCain en de Republikeinen zijn een schande voor de Amerikaanse democratie.
Hahahaha, geniaal.

Ze weet helemaal niets van energie. Het enige wat ze week is dat Alaska veel energie heeft, en zij is er alleen maar voorstander van om daar infrastructuur ervoor aan te leggen. That's it.
pi_61577094
Ik vind het inderdaad knap dat Palin en McCain constant wegkomen met al die leugens.

Ook grappig is dat wanneer Obama ergens te gast is, dan komt hij heel echt en eerlijk over (wat meestal wel zo zou zijn), maar als McCain of Palin spreken, dan zie je gewoon dat ze een toneelstukje opvoeren. Echt ongelooflijk dat Amerikanen dat niet doorhebben.
pi_61577287
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 14:38 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Nietes!
Wat 'Nietes!'? Zou je in het buitenland reclame willen maken voor democratie met een trieste niet serieus te nemen leugenaar of met Obama? Elke verkiezing heeft wat, mja, populistisch, dat is logisch en vereist. Elke verkiezingscampagne heeft mooie moment en mindere momenten, er is altijd wel wat.

Maar John McCain heeft toch wel een van de triestste campagnes van de afgelopen jaren. Amerikaanse kiezers gedegradeerd tot infantiele, blinde ja-knikkers, het maakt niet uit, hij heeft er alles voor over om president te worden.

John McCain heeft geen eer, het is een minne, verachtelijke man en hij maakt van iets essentiëels en belangrijks een meelijwekkende schertsvertoning.

Hoezo 'Nietes!'?
pi_61577324
Ik denk dat McCain probeerde om een standpunt van Obama over te nemen. Volgens Obama (en o.a. Pickens) is het verkeerd dat de VS per jaar 700 miljard aan olie koopt van voornamelijk landen die een hekel aan de VS hebben. Als de VS minder olie importeert neemt de macht van die landen af en wordt de binnenlandse veiligheid groter. Dat is wat McCain probeerde te zeggen, maar hij had dit blijkbaar niet op zijn spiekbriefje staan.
pi_61577717
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 14:47 schreef pberends het volgende:
Echt ongelooflijk dat Amerikanen dat niet doorhebben.
een gedeelte van de amerikanen hè.
maar die zijn zo verblind door vooringenomenheid.

mccain kan niets fout doen. en obama kan niets goed doen.
als mccain een heroïnehoer had gekozen als VP hadden ze dat nog een geweldige keus gevonden.
afghanistan-ervaring, war on drugs-ervaring. enz.
en als obama jezus christus als VP had gekozen was dat de slechtste keus.
langharig hippie op sandalen, community organizer, hangt altijd met 12 mannen rond - waarschijnlijk gay dus.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_61577718
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 14:40 schreef pberends het volgende:

[..]

Hahahaha, geniaal.

Ze weet helemaal niets van energie. Het enige wat ze week is dat Alaska veel energie heeft, en zij is er alleen maar voorstander van om daar infrastructuur ervoor aan te leggen. That's it.
Je kan d'r veel verwijten, maar ze heeft wel degelijk verstand van energie. Ze is naast gouverneur van Alaska ook voorzitter van de Interstate Oil and Gas Compact Commission en voorzitter van National Governors Association Natural Resources Committee. In het verleden was ze voorzitter van de Alaska Oil and Gas Conservation Commission. Lijkt me sterk dat ze dan helemaal niets afweet van energie.

Voor een eerste interview was het niet beroerd, maar voornamelijk op het gebied van buitenlandse zaken moet ze verbeteren. We zullen de komende weken er vanzelf wel achter komen hoe snel ze dingen in haar hoofd kan stampen. Ze had in dit interview in ieder geval wel alle McCain standpunten goed, dus geen blunders dat ze McCain tegenspreekt. Blijkbaar zit het McCain programma in ieder geval al in het hoofd, nu alle buitenlandse issues, staatshoofden en degelijke nog wat meer.
pi_61577753
Dat mensen zich zo kwaad maken om McCain en Palin en met allerlei argumenten komen waarom het absurd is dat ze mogelijk president en vice-president worden. Face it. Dat is democratie. De keuze van het volk. Amerika is decadent dus helemaal opzienbarend zou het niet zijn.

Je kunt dan hoog of laag springen maar echt veel uitmaken zal het niet.
  vrijdag 12 september 2008 @ 15:21:28 #299
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_61577932
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 14:54 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wat 'Nietes!'? Zou je in het buitenland reclame willen maken voor democratie met een trieste niet serieus te nemen leugenaar of met Obama? Elke verkiezing heeft wat, mja, populistisch, dat is logisch en vereist. Elke verkiezingscampagne heeft mooie moment en mindere momenten, er is altijd wel wat.

Maar John McCain heeft toch wel een van de triestste campagnes van de afgelopen jaren. Amerikaanse kiezers gedegradeerd tot infantiele, blinde ja-knikkers, het maakt niet uit, hij heeft er alles voor over om president te worden.

John McCain heeft geen eer, het is een minne, verachtelijke man en hij maakt van iets essentiëels en belangrijks een meelijwekkende schertsvertoning.

Hoezo 'Nietes!'?
Obama liegt ook, je denkt toch niet serieus dat hij wel al zijn verkiezingsbeloftes na gaat komen?

Het komt inderdaad terug op de discussie is eerder gevoerd over de nadelen van democratie. Het merendeel van het volk is dom en weinig kritisch, daar passen partijen zich op aan. En in mijn beleving de GOP niet meer dan de Democraten of andersom.
pi_61577957
quote:
Op vrijdag 12 september 2008 15:14 schreef MrX1982 het volgende:
Je kunt dan hoog of laag springen maar echt veel uitmaken zal het niet.
Veel uitmaken zal het niet, maar het zou een schande zijn. Ook al is het een functie van democratie.

Stel je voor dat Real Madrid het hele seizoen zou spelen met de zondagsamateurs van Medemblik. Het mag, het is voetbal, maar als voetbalfan, als sponsor, als weet ik veel wat, je zou je dan toch behoorlijk in de maling genomen voelen. Het is geen één-op-één-vergelijking, uiteraard.

Stel dat Slayer - "SLAYER!!!1111444%%"- met een nieuwe CD zou komen en er zou alleen maar wat pop op staan en wat gepraat. Je zou je bekocht voelen, het zou een schande zijn, ook al mogen zij dat doen. Weer geen één-op-één-vergelijking.

Maar zo moet je dus zien waarom de Republikeinen vuilvlekken, een schande zijn. Ze mogen het, ze doen het, ik hou ze niet tegen, maar als liefhebber mag je wel wat meer verwachten dan het vuil wat tegenwoordig uit de McCain-campagne komt. Niet omdat je McCain niet graag ziet winnen, maar omdat hij iets waarbij je waardigheid verwacht (en wat volgens mij essentiëel is) in de prullenbak gooit, slechts om in het Witte Huis te komen.

Lijkt mij helder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')