quote:Do not fear; put your trust in him! The life-giving power of his light is an incentive for building a new world order based on just ethical and economic relationships,
(Notice the reference to the light, Lucifer means bringer of light) --Pope Benedict XVI
"No one will enter the New World Order unless he or she will make a pledge to worship Lucifer. No one will enter the New Age unless he will take a Luciferian Initiation." --David Spangler, Director of PLANETARY INITIATIVE, (a United Nations World government group. He is of the Findhorn, Scotland New Age Crowd, like Robert Mueller of the United Nations)
[ Bericht 98% gewijzigd door Ali_Kannibali op 12-08-2008 20:13:06 ]
quote:Maar God maakt het je zwaar om je de ernst van zonde in te laten zien. Als het allemaal makkelijk was zou je je nooit volledig kunnen of willen geven voor God. Dan ging het allemaal te makkelijk.Op dinsdag 12 augustus 2008 19:52 schreef ToT het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei heb ik vroeger ook heel vaak echt spijt gehad voor mijn daden tegenover anderen.
In de loop der tijd ben ik heel veel met zelfverbetering bezig geweest. Ik verplaats me nu gewoon heel veel in anderen zonder mezelf te veel op de laatste plaats te zetten. Merk ik toch nog dingen aan mezelf die nog niet helemaal lekker lopen, dan ga ik er stevig over nadenken, kijken hoe ik de dingen anders zou kunnen aanpakken. Ik ga geen aspecten van mezelf haten: ik laat ze liefdevol los en vervang ze voor positievere aspecten. Dat is iets wat de ZDA-God ook zou moeten doen: liefdevol dingen transformeren in plaats van mensen laten kruipen en vol wroeging laten zijn en delen van hun eigen karakter laten haten.
Positieve transformatie is psychologisch gezien volgens mij ook veel gezonder dan jezelf zo afstraffen.
Jezelf zo afstraffen is echt iets wat 2000 jaar geleden misschien nut had en logisch was, maar het is te destructief. Vandaag de dag hebben we gewoon meer inzicht in psychologie dan toentertijd.
Een liefdevolle God zou dat ook wel moeten inzien.
Bij mij was het zo zwaar omdat ik de enige persoon waarvan ik ooit echt heb gehouden pijn had gedaan. Ik had voor haar de meest intenste gevoelens van liefde OOIT gevoeld. Zij was degene met wie ik mijn leven wilde delen. Ik had gevonden wat ik zocht. En toen kwetste ik haar, overigens zonder dat ik dat zelf echt doorhad. Toen ik het duidelijk werd was ik eerst te trots, dacht ik van joh wat lul je nou. Later zag ik wat voor een gruwelijke klootzak ik eigenlijk was geweest, zo ontzettend dom om de dingen te doen en zeggen die ik had gedaan en gezegd. Ik kreeg zo'n gigantische spijt, voelde me zo'n worm. Dat was dus niet door God die mij afstrafte, dat was het gevolg van mijn eigen stommiteiten. En daar zat ik dan met helemaal niks. Geen liefde van mijn leven, geen uitzicht op verbetering, alleen maar tranen, een gebroken hart, gigantische spijt, gigantische schuldgevoelens, gigantische schaamte. En ik was er zeld de oorzaak van. God had mij geen pijn gedaan, God had haar niet pijn gedaan. Ik was het helemaal zelf, niets en niemand anders kon als schuldige aangewezen worden.
Dat doet pijn. En dan wil je wel veranderen. Daarom vernederde ik me compleet voor God omdat ik erachter kwam dat ik ook echt helemaal niks nuttigs kon doen, echt liefde geven aan degene(n) van wie ik hield, als ik dezelfde persoon bleef. In een jaar tijd heeft God mij compleet getransformeerd door me een lijdensweg af te laten leggen, mij te troosten, dingen te leren, overal door heen te trekken, te laten zien dat Hij echt bestaat, te laten zien dat HIj te vertrouwen is, te laten zien dat Hij de kracht en macht heeft om alles naar Zijn hand te zetten en alles wat ik altijd al irritant aan mijzelf vond te veranderen naar iets positiefs. Daar was geen zelfinzicht voor nodig, slechts een vraag en smeekbede om hulp. Dat is de relatie die je moet hebben met God, in plaats van dat je Hem gebruik voor mensen te genezen enzo. Je moet een ouder-kind relatie hebben, een koning-dienstknecht relatie, een leraar-leerling relatie, een vriendenrelatie, en een God-schepsel relatie. Dat is niet constant door het stof kruipen maar God de autoriteit en positie in je leven geven die Hem rechtmatig toekomt als degene die jou persoonlijk in elkaar geboetseerd heeft en het uberhaupt mogelijk heeft gemaakt dat je zoiets kan als zien, lopen, praten, denken, horen, voelen. Dat geschenk van leven dien je te waarborgen en God als levengever op de eerste en belangrijkste plaats zetten is daat een vereiste voor.
quote:Ook een topic waar verboden handelingen worden afgekeurd door het Christendom. Zo zijn er tientallen zaken waar vele mensen zich mee bezig houden die in de ogen van het Christendom duivels en slecht zijn en zelfs volgens Ali kan leiden tot complete destructie van de mensheid.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:06 schreef Pizzakoppo het volgende:
Is dit een topic waarin slechte gebeurtenissen worden verklaard aan de hand van het christendom?
Maar omdat Lucifer onderdeel uitmaakt van de bijbel en dus het Christendom zou je volgens mij ook het Christendom de schuld kunnen geven want God heeft immers Lucifer tot leven gewekt.
Praat met degene die je gekwetst hebt, toon spijt aan HAAR. God staat daar in mijn ogen gewoon los van.
quote:Je wil het niet snappen of wel?Op dinsdag 12 augustus 2008 20:12 schreef ToT het volgende:
Ali, spijt hebben voor dingen die je verkeerd hebt gedaan is heel goed, maar om je lot dan in de handen te leggen van een interpretatie van een figuur uit een boek gaat mij te ver: je moet ZELF aan de slag met jezelf! Bouw je eigen karakter zoals je het wil hebben, maar verneder jezelf niet onnodig.
Praat met degene die je gekwetst hebt, toon spijt aan HAAR. God staat daar in mijn ogen gewoon los van.
quote:God straft je af zodat je van Hem kunt gaan houden.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:11 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ik ben razend benieuwd naar de reden waarom de een zoveel leed meemaakt en een ander er respectievelijk makkelijk vanaf komt. Wat is hiervan de reden of oorzaak?
Je moet je fouten inzien, berouw aan Hem tonen en je voor Hem openstellen en dan zal het beter gaan, heb ik begrepen.:)
quote:Wie weet is de een meer voor geluk geboren dan de ander. Hoe het dan zit dat in arme landen mensen massaal iedere 5 seconde sterven van honger en dorst kan ik niet plaatsen. Kan ook met geluk te maken hebben en in het logische geval je voorouders die ergens gevestigd zijn.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:11 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ik ben razend benieuwd naar de reden waarom de een zoveel leed meemaakt en een ander er respectievelijk makkelijk vanaf komt. Wat is hiervan de reden of oorzaak?
In geval van lichamelijke en geestelijke gezondheid in het westen ook de genen van ouders op ouders op kinderen en in geval van welvaart zelf ontwikkelde kansen door middel van opleiding en eigen initiatief plus misschien nog aangeboren zakelijke kwaliteiten wederom doorgegeven van ouders op kind.
Zomaar een gedachte dus
Dan heb je ook nog de mensen met gezonde genen die ziek worden maar daar weet ik niets vanaf, een menselijk lichaam kan vreemde wendingen aannemen. De rijke miljonairs die failliet gaan en uit de vuilnisbak moeten eten heb je nog en ga zo door.
Maar ik denk dat veel via de genen gebeurt en de plek waar je geboren wordt.
over de duivel gesproken , hebben jullie het gristelijke beeld van de duivel wel eens goed bekeken ?
- horens
- bokkenpoten
- een drietand
Ik kan zo 3 goden uit andere religies noemen die ze erin geintegreerd hebben... maak van de goden van je concurenten een duivel en je hebt een smoes om mensen uit te moorden.
(Cerrunos, Pan en Neptunus voor wie het nog niet zag)
Lucifer is de latijnse naam van een etruscische / keltische god zijn naam betekend letterlijk "drager van het licht" ook bekend als Lugh De god van de warme zon , het vuur en de vruchtbare aarde die zichzelf offert om de mensen van voedsel te voorzien. ( is dat een duivel ? )
Om even te illustreren hoe deze religie werkelijk in elkaar zit ( in tegenstelling tot wat ze beweren):
Het was nog niet zo heel lang geleden op de radio dat een vrouw die priester wil worden of iemand die een vrouw tot priester wijdt geexcommuniceerd dient te worden .. met andere woorden je wordt eruit getrapt want dat kan echt niet !
En wat zeggen ze tegen priesters die met hun gore tengels aan kleine kinderen gezeten hebben ?
juist.. niet meer doen hoor....
Ik zou me niet door zo'n club laten voorschrijven wat moreel juist is, ZELF nadenken is veel verstandiger !
[Edit]
@Tot : zoals ik al zei de christelijke duivel is een samenraapsel van goden uit andere religies
[/edit]
quote:Ik snap jouw point of view wel, maar ik ben het er gewoon absoluut niet mee eens!Op dinsdag 12 augustus 2008 20:15 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Je wil het niet snappen of wel?
quote:Ik zal een glimp laten doorschijnen van mijn leven, Mijn zusje heeft recentelijk kanker gehad terwijl het een prachtmeid is, hard haar best deed op school, niet rookte, niet dronk etc. Vorig jaar kreeg ze kanker en nu heeft ze haar Havo niet gehaald en moet ze andere alternatieven zoeken ivm school. Ik vraag me af in welke zin dit lijden zin heeft.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:15 schreef ToT het volgende:
[..]
God straft je af zodat je van Hem kunt gaan houden.
Je moet je fouten inzien, berouw aan Hem tonen en je voor Hem openstellen en dan zal het beter gaan, heb ik begrepen.:)
quote:Ik denk dat een groot deel van de oorzaak zit in het feit dat veel mensen een ander niks gunnen als ze er zelf iets voor moeten laten. Als iedereen elkaars recht op een plek in de wereld zou erkennen dan zou het er al heel anders uitzienOp dinsdag 12 augustus 2008 20:16 schreef Topspin het volgende:
[..]
Wie weet is de een meer voor geluk geboren dan de ander. Hoe het dan zit dat in arme landen mensen massaal iedere 5 seconde sterven van honger en dorst kan ik niet plaatsen. Kan ook met geluk te maken hebben en in het logische geval je voorouders die ergens gevestigd zijn.
In geval van lichamelijke en geestelijke gezondheid in het westen ook de genen van ouders op ouders op kinderen en in geval van welvaart zelf ontwikkelde kansen door middel van opleiding en eigen initiatief plus misschien nog aangeboren zakelijke kwaliteiten wederom doorgegeven van ouders op kind.
Zomaar een gedachte dus
Dan heb je ook nog de mensen met gezonde genen die ziek worden maar daar weet ik niets vanaf, een menselijk lichaam kan vreemde wendingen aannemen. De rijke miljonairs die failliet gaan en uit de vuilnisbak moeten eten heb je nog en ga zo door.
Maar ik denk dat veel via de genen gebeurt en de plek waar je geboren wordt.
quote:Het komt allemaal vrij boeddhistisch over zoals je het schetst, soort van karma opgebouwd in vorige levens is afhankelijk van de plaats van geboorte en mate van geluk etc.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:16 schreef Topspin het volgende:
[..]
Wie weet is de een meer voor geluk geboren dan de ander. Hoe het dan zit dat in arme landen mensen massaal iedere 5 seconde sterven van honger en dorst kan ik niet plaatsen. Kan ook met geluk te maken hebben en in het logische geval je voorouders die ergens gevestigd zijn.
In geval van lichamelijke en geestelijke gezondheid in het westen ook de genen van ouders op ouders op kinderen en in geval van welvaart zelf ontwikkelde kansen door middel van opleiding en eigen initiatief plus misschien nog aangeboren zakelijke kwaliteiten wederom doorgegeven van ouders op kind.
Zomaar een gedachte dus
Dan heb je ook nog de mensen met gezonde genen die ziek worden maar daar weet ik niets vanaf, een menselijk lichaam kan vreemde wendingen aannemen. De rijke miljonairs die failliet gaan en uit de vuilnisbak moeten eten heb je nog en ga zo door.
Maar ik denk dat veel via de genen gebeurt en de plek waar je geboren wordt.
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:16 schreef Topspin het volgende:
[..]
Wie weet is de een meer voor geluk geboren dan de ander. Hoe het dan zit dat in arme landen mensen massaal iedere 5 seconde sterven van honger en dorst kan ik niet plaatsen. Kan ook met geluk te maken hebben en in het logische geval je voorouders die ergens gevestigd zijn.
In geval van lichamelijke en geestelijke gezondheid in het westen ook de genen van ouders op ouders op kinderen en in geval van welvaart zelf ontwikkelde kansen door middel van opleiding en eigen initiatief plus misschien nog aangeboren zakelijke kwaliteiten wederom doorgegeven van ouders op kind.
Zomaar een gedachte dus
Dan heb je ook nog de mensen met gezonde genen die ziek worden maar daar weet ik niets vanaf, een menselijk lichaam kan vreemde wendingen aannemen. De rijke miljonairs die failliet gaan en uit de vuilnisbak moeten eten heb je nog en ga zo door.
Maar ik denk dat veel via de genen gebeurt en de plek waar je geboren wordt.
Zouden kinderen in Afrika zo massaal sterven omdat hun ouders zo goddeloos zijn als Rimpelhond, of ligt het gewoon aan het feit dat ze in armoede leven en er gewoon geen eten is?
Niet alles is volgens mij te verklaren met "de wil van God".
quote:Dat is vreselijk zeg! Is ze inmiddels wel van de kanker genezen?Op dinsdag 12 augustus 2008 20:18 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik zal een glimp laten doorschijnen van mijn leven, Mijn zusje heeft recentelijk kanker gehad terwijl het een prachtmeid is, hard haar best deed op school, niet rookte, niet dronk etc. Vorig jaar kreeg ze kanker en nu heeft ze haar Havo niet gehaald en moet ze andere alternatieven zoeken ivm school. Ik vraag me af in welke zin dit lijden zin heeft.
Hier ga ik uiteraard niet meer verder op in wat de God van Ali betreft: mijn eigen point-of-view is gewoon heel anders, maar ik denk wel dat ik weet wat Ali's ideeën hierover zijn.
quote:Ook egoisme inderdaad maar hoe help je een land als Africa, je zou wereldwijd 7 procent meer belasting kunnen heffen op alle inkomens maar zou daar het probleem mee opgelost worden? Afhankelijk zijn van donateurs is iets dat toch te kleinschalig is dus dan zou je het via een extra belastingtoeslag moeten doen want de pot van de overheid is ook niet overvol.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:19 schreef De_Fotograaf het volgende:
[..]
Ik denk dat een groot deel van de oorzaak zit in het feit dat veel mensen een ander niks gunnen als ze er zelf iets voor moeten laten. Als iedereen elkaars recht op een plek in de wereld zou erkennen dan zou het er al heel anders uitzien
Vraag me soms af of in extreme landen uberhaupt iets op te bouwen is en zeker niet alleen in Africa, weet ook niet hoeveel er nodig is en hoe het zit met grondstoffen die aanwezig zijn en de watertoevoer behalve die van putten.
Denk dan vanzelf ook dat het probleem opgelost zou zijn geweest al veel eerder mocht het eenvoudig zijn maar ik weet er niet zoveel vanaf. Achterstand in taal en scholing is er nog en nog meer.
quote:Ja ze is genezen verklaard, moleculair schoon zoals ze dat noemen. Ik ben benieuwd naar Ali.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:23 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat is vreselijk zeg! Is ze inmiddels wel van de kanker genezen?
Hier ga ik uiteraard niet meer verder op in wat de God van Ali betreft: mijn eigen point-of-view is gewoon heel anders, maar ik denk wel dat ik weet wat Ali's ideeën hierover zijn.
quote:Ik bedoel meer dat je ouders daar geboren zijn net zoals mijn ouders hier geboren zijn en mijn voorouders ook, doordat mijn voorouders in Nederland geboren zijn ben ik vanzelf leefbaar in Nederland waar het allemaal nog enigszins leefbaar is. Niets met karma wat ik bedoel, meer geografisch gezien dat je afhankelijk bent van waar je ouders geboren zijn dus ook waar jij geboren wordt.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:21 schreef ToT het volgende:
[..]
Zouden kinderen in Afrika zo massaal sterven omdat hun ouders zo goddeloos zijn als Rimpelhond, of ligt het gewoon aan het feit dat ze in armoede leven en er gewoon geen eten is?
Niet alles is volgens mij te verklaren met "de wil van God".
Dan is het geen karma pech maar gewoon andere pech dat je net daar terecht komt waar er amper schoon water te krijgen is.
De gaven van de Geest:
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 19:19 schreef ToT het volgende:
[..]
Ah! Een nuancering!
Okee, niet-Christenen krijgen geen genezende gaven van God volgens jou, terwijl niet-Christelijke magnetiseurs en wel Christelijke magnetiseurs exact dezelfde krachten hebben.
Maar goed: niet-Christenen krijgen geen genezende energie van God volgens jou, maar ze ervaren wel naastenliefde en dat soort dingen omdat God hen dat wel schenkt. De daden die ze vanuit die naastenliefde uitvoeren zijn weer geen daden van God. volgens jou.
Hmmmm....inderdaad heel erg zwart-wit allemaal, maar dat zei je zelf ook al.
Dit dus..
Al het goede dat ik doe komt door God heb jij gezegd Ali.
God heeft op mijn hart geschreven, God werkt nog door mij.. het is aan God te danken dat ik goed doe... heb je gezegd.
Hij werkt dus wel door heidenen.. en toch ook niet?
Waarom als het jouw gedachtengoed zou kunnen bevestigen wel, en waarom als het zo uitkomt ineens niet?
Geloof jij daadwerkelijk dat een kind in zonde geboren wordt? dat een kind los is van God?
VInd jij het oke dat kindertjes begraven worden/werden búiten de heg van de kerk (tot grooooot verdriet van de ouders en gewoon respectloos naar het kind toe) "omdat ze is gestorven voordat ze gedoopt werd"?
Ik geloof dat een kind meer dan welke volwassene dan ook in contact staat met God.
Méér. Mijn geloof in God is dan ook heel sterk en ik hoop met heel mijn hart dat ik ervoor kan zorgen dat ook mijn kinderen nooit helemaal van God los zullen raken ondanks de materialistische egoïstische maatschappij.
God = leven
....echter niet jouw God.
Uiteindelijk denk ik dat jouw God dezelfde is als mijn God, alleen jij dicht hem allemaal kenmerken en karaktertrekken toe die hem behoorlijk vervelend neerzetten. En dat is jammer.
Ik zeg niet dat het beledigend is voor God (ik geloof ook niet dat hij het je kwalijk zou nemen.. als je God al als persoon neer zou zetten dan denk ik dat hij een geamuseerde glimlach op zijn gezicht heeft), want ik denk dat het gewoon is dat je niet beter weet en zelf oprecht denkt dat je goed zit.
EN dat is prima.. als het jouw tot goed mens maakt dan vind ik het minder belangrijk of je dat doet met zware donkere gedachten in je hoofd. Je intentie is goed en die telt wat mij betreft.
Ik vind het alleen zo jammer voor jezelf.
quote:Op de reactie van Tot al eerder vermeld dat het niet om karma gaat over goede ouders in het verleden maar puur en alleen om de plek waar je geboren wordt zonder te kijken naar het goede leven van je ouders. De een heeft voorouders in Nederland, de ander in Rusland, weer een in Amerika en dan iemand in Africa. Is dat zo dan ben je vanzelf een beetje gebonden aan het land waar je geboren wordt zonder dat het hoeft te betekenen dat je een slecht leven hebt gehad in je vorige leven.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:20 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Het komt allemaal vrij boeddhistisch over zoals je het schetst, soort van karma opgebouwd in vorige levens is afhankelijk van de plaats van geboorte en mate van geluk etc.
Pech dus ook zonder verdere bijbedoelingen.
quote:Gelukkig dat ze weer gezond is. Pech in het leven is iets dat iedereen kan overkomen, kan vreemd klinken maar ook statistisch gezien is er een zekere kans dat je wat overkomt in het leven zeker in geval van lichamelijke ziektes is er een bepaalde kans daarop dat je net die ene bent die ermee te maken krijgt.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:25 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ja ze is genezen verklaard, moleculair schoon zoals ze dat noemen. Ik ben benieuwd naar Ali.
1 op de 100 is het dan niet meteen maar zo zal er altijd 1 op de zoveel zijn waar het noodlot toe kan slaan.
Ziektes die erin zitten dus ook en dan wordt er vanzelf wel eens iemand ziek die het niet verdiend zonder enige aanleiding zomaar uit het niets.
Hopelijk komt deze post een beetje normaal over. 1 op de 100 heeft last van dit, 1 op de 100 heeft last van dat, weer 1 van de zoveel krijgt daarmee te maken. Soms dacht ik vroeger wel eens of er uberhaupt nog mensen overblijven die nooit in het leven een of andere aandoening krijgen. In geval van ouderdom is iedereen het haasje want dan kun je de klok erop gelijk zetten dat het naar voren gaat komen. Dat 1 op 100 verhaal is dus ook wetenschappelijk aan te tonen als er gekeken wordt naar een grote populatie waar mensen een bepaalde ziekte in krijgen, ze kunnen het precies voorspellen alleen weten ze dan niet wie het gaat krijgen.
Alsof het een soort lot in een foute loterij is dus ook.
quote:Ja dit komt normaal over hoor, procentueel gezien klopt het ook gewoon maar toch schoot de vraag door mijn heen met het lezen van dit topic hoe een gelovige dit rechtvaardigt.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:31 schreef Topspin het volgende:
[..]
Gelukkig dat ze weer gezond is. Pech in het leven is iets dat iedereen kan overkomen, kan vreemd klinken maar ook statistisch gezien is er een zekere kans dat je wat overkomt in het leven zeker in geval van lichamelijke ziektes is er een bepaalde kans daarop dat je net die ene bent die ermee te maken krijgt.
1 op de 100 is het dan niet meteen maar zo zal er altijd 1 op de zoveel zijn waar het noodlot toe kan slaan.
Ziektes die erin zitten dus ook en dan wordt er vanzelf wel eens iemand ziek die het niet verdiend zonder enige aanleiding zomaar uit het niets.
Hopelijk komt deze post een beetje normaal over. 1 op de 100 heeft last van dit, 1 op de 100 heeft last van dat, weer 1 van de zoveel krijgt daarmee te maken. Soms dacht ik vroeger wel eens of er uberhaupt nog mensen overblijven die nooit in het leven een of andere aandoening krijgen. In geval van ouderdom is iedereen het haasje want dan kun je de klok erop gelijk zetten dat het naar voren gaat komen.
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:21 schreef ToT het volgende:
[..]
Zouden kinderen in Afrika zo massaal sterven omdat hun ouders zo goddeloos zijn als Rimpelhond, of ligt het gewoon aan het feit dat ze in armoede leven en er gewoon geen eten is?
Niet alles is volgens mij te verklaren met "de wil van God".
Nou ze hebben daar geweldige stelsels van geesten en wezentjes waar ze mee werken.
Er is natuurlijk van alles, maar ik ben o.a. mee geweest naar een winti-prey... súper!
Daarna hebben ze me nog wat meer wegwijs gemaakt. Ik vind het erg interessant en herken zelfs veel dingen.
Het is echter wel alles wat Ali afwijst.
(terwijl ze tegelijkertijd vaak Christelijk zijn)
IN principe is het dus een continent wat bijna compleet onder demonische invloed staat.
quote:Alle goede acties. Geen hekserijen.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:26 schreef Rimpelhond het volgende:
Toch is het wel heel selectief en lijk je alles desnoods creatief in je eigen straatje te laten passen ALi.
De gaven van de Geest:
[..]
Dit dus..
Al het goede dat ik doe komt door God heb jij gezegd Ali.
God heeft op mijn hart geschreven, God werkt nog door mij.. het is aan God te danken dat ik goed doe... heb je gezegd.
Hij werkt dus wel door heidenen.. en toch ook niet?
Waarom als het jouw gedachtengoed zou kunnen bevestigen wel, en waarom als het zo uitkomt ineens niet?
quote:Niet volledig los. Als het volledig los was, was het al dood voordat het uberhaupt was gaan groeien. Maar nog in het vlees, en niet in de geest nee. Het is moeilijk uit te leggen.Geloof jij daadwerkelijk dat een kind in zonde geboren wordt? dat een kind los is van God?
quote:? Nee.VInd jij het oke dat kindertjes begraven worden/werden búiten de heg van de kerk (tot grooooot verdriet van de ouders en gewoon respectloos naar het kind toe) "omdat ze is gestorven voordat ze gedoopt werd"?
quote:Vandaar dat je zoveel pestkoppen hebt. Kinderen zijn in staat tot wrede dingen. Lijkt me dus een onzingenerealisatie.Ik geloof dat een kind meer dan welke volwassene dan ook in contact staat met God.
quote:Nobel.Méér. Mijn geloof in God is dan ook heel sterk en ik hoop met heel mijn hart dat ik ervoor kan zorgen dat ook mijn kinderen nooit helemaal van God los zullen raken ondanks de materialistische egoïstische maatschappij.
quote:Dat weten ik ondertussen wel. Ik heb een langetermijngeheugen.God = leven
....echter niet jouw God.
quote:Wat erg voor mezelf he. Ik ben in ieder geval eerlijk. Dan kan ik van jou nog steeds niet zeggen. Ik geloof dus ook niet dat jouw god mijn God is, dan had je niet zulke rare berichten geplaatst gisteren.Uiteindelijk denk ik dat jouw God dezelfde is als mijn God, alleen jij dicht hem allemaal kenmerken en karaktertrekken toe die hem behoorlijk vervelend neerzetten. En dat is jammer.
Ik zeg niet dat het beledigend is voor God (ik geloof ook niet dat hij het je kwalijk zou nemen.. als je God al als persoon neer zou zetten dan denk ik dat hij een geamuseerde glimlach op zijn gezicht heeft), want ik denk dat het gewoon is dat je niet beter weet en zelf oprecht denkt dat je goed zit.
EN dat is prima.. als het jouw tot goed mens maakt dan vind ik het minder belangrijk of je dat doet met zware donkere gedachten in je hoofd. Je intentie is goed en die telt wat mij betreft.
Ik vind het alleen zo jammer voor jezelf.
* Rimpelhond hoopt dat ze haar dagelijkse leven ook weer snel op de rails heeft en er een passende oplossing voor haar studieachterstand gevonden wordt.
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Alle goede acties. Geen hekserijen.
je wíl niet... en dat is jammer...alle goede acties van mij komen door jouw God...
..geen hekserijen zeg jij... je gooit de chronologie om Ali.
het worden in jouw ogen pas hekserijen als het niet van God komt!
en jij maakt een selectie wat wel of niet van God kan komen ondanks dat ik heiden ben.
Wat positief klinkt voor jouw praatje komt van jouw God.. de rest opeens niet.. (pas daarna wordt het zogenaamde hekserij..dat is dus helemaal niet aan de orde voor de vraag)
maar laat maar Ali.
quote:Verder is het helaas zo dat mensen zich van "god" verwijderd hebben maar niet zoals veel van origine uit het midden oosten afkomstige religies denken.. Veel mensen (ook in afrika) zoeken een god in een hemel in de hoop een oplossing te vinden, terwijl ze over een andere god(in) bijna struikelen en haar toch niet zien .Op dinsdag 12 augustus 2008 20:24 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ook egoisme inderdaad maar hoe help je een land als Africa, je zou wereldwijd 7 procent meer belasting kunnen heffen op alle inkomens maar zou daar het probleem mee opgelost worden? Afhankelijk zijn van donateurs is iets dat toch te kleinschalig is dus dan zou je het via een extra belastingtoeslag moeten doen want de pot van de overheid is ook niet overvol.
Vraag me soms af of in extreme landen uberhaupt iets op te bouwen is en zeker niet alleen in Africa, weet ook niet hoeveel er nodig is en hoe het zit met grondstoffen die aanwezig zijn en de watertoevoer behalve die van putten.
Denk dan vanzelf ook dat het probleem opgelost zou zijn geweest al veel eerder mocht het eenvoudig zijn maar ik weet er niet zoveel vanaf. Achterstand in taal en scholing is er nog en nog meer.
Als mensen eens wat meer MET de "natuur" zouden werken en de oude regels zouden respecteren dat zou ook een hoop uitmaken.
quote:Om een heel lang verhaal kort te maken: lijden doet ons verlangen naar betere tijden. Verdriet doet ons verlangen naar plezier. Ziekte naar gezondheid. Onrecht naar rechtvaardigheid.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:18 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik zal een glimp laten doorschijnen van mijn leven, Mijn zusje heeft recentelijk kanker gehad terwijl het een prachtmeid is, hard haar best deed op school, niet rookte, niet dronk etc. Vorig jaar kreeg ze kanker en nu heeft ze haar Havo niet gehaald en moet ze andere alternatieven zoeken ivm school. Ik vraag me af in welke zin dit lijden zin heeft.
Het slechte, pijnlijke en vervelende in de wereld doet ons verlangen naar iets beters. We kunnen daar gemotiveerd van raken om zelf wat te betekenen voor de wereld, voor onze medemens. We kunnen ervan naar gaan streven om meer liefde te geven en minder aan onszelf te denken.
We kunnen er ook van inzien dat we zelf de zaken verkeerd aanpakken, wanneer we als gevolg van onze eigen acties leiden. Het dient tus ter motivatie voor verandering, in onszelf en op grotere schaal. En uiteindelijk begint een betere wereld bij jezelf.
Uiteindelijk kan dat er toe leiden dat we tot God komen. Dat we in Jezus die persoon zien die de juiste weg voor dit leven heeft uitgestippeld om met zijn allen gelukkig te zijn, namelijk hou van je medemens zoals van jezelf. Als je vervolgens de gehele bijbel pakt, kan dat tot geloof in God leiden. En we kunnen ook zien dat als we lijden met God, er ons grote beloningen staan te wachten na onze dood. We lijden dus sowieso niet voor niets.
Pijn en leed kan zinloos zijn wanneer je er niet met God doorheen gaat. Dan lijkt het leven alleen maar oneerlijk, je kan er door verbitterd raken, gefrustreerd, ongelukkig. Als je samen met God lijdt, zal Hij je er doorheen trekken en het gebruiken om een zo mooi mogelijk persoon van je te maken, iemand die in harmonie met God leeft en veel kan betekenen voor zijn medemens, en zelf het leven zo zuiver mogelijk en daarom zo mooi mogelijk beleeft, ondanks eventuele beperkingen. Die zullen over zijn wanneer wij Gods koninkrijk inkomen. We krijgen dan een nieuw lichaam en gebreken van dit leven zullen verleden tijd zijn.
Ik weet natuurlijk niet waarom God het toestaat dat jouw zusje kanker heeft gekregen en nu in de knoop zit met haar school. Dat lijkt een erg vervelende situatie maar God kan zoiets ombuigen naar iets veel positievers dan ze had bereikt als ze haar school wel had afgemaakt. Hoe slecht het ook lijkt, als je je vertrouwen in God legt, zal Hij elke situatie ombuigen naar iets beters. In de lijdensweg die je ondertussen ondergaat, kan Hij met je persoonlijk aan het werk gaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 12-08-2008 20:50:58 ]
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Om een heel lang verhaal kort te maken: lijden doet ons verlangen naar betere tijden. Verdriet doet ons verlangen naar plezier. Ziekte naar gezondheid. Onrecht naar rechtvaardigheid.
Het slechte, pijnlijke en vervelende in de wereld doet ons verlangen naar iets beters. We kunnen daar gemotiveerd van raken om zelf wat te betekenen voor de wereld, voor onze medemens. We kunnen ervan naar gaan streven om meer liefde te geven en minder aan onszelf te denken.
We kunnen er ook van inzien dat we zelf de zaken verkeerd aanpakken, wanneer we als gevolg van onze eigen acties leiden. Het dient tus ter motivatie voor verandering, in onszelf en op grotere schaal. En uiteindelijk begint een betere wereld bij jezelf.
Uiteindelijk kan dat er toe leiden dat we tot God komen. Dat we in Jezus die persoon zien die de juiste weg voor dit leven heeft uitgestippeld om met zijn allen gelukkig te zijn, namelijk hou van je medemens zoals van jezelf. Als je vervolgens de gehele bijbel pakt, kan dat tot geloof in God leiden.
Pijn en leed kan zinloos zijn wanneer je er niet met God doorheen gaat. Dan lijkt het leven alleen maar oneerlijk, je kan er door verbitterd raken, gefrustreerd, ongelukkig. Als je samen met God lijdt, zal Hij je er doorheen trekken en het gebruiken om een zo mooi mogelijk persoon van je te maken, in harmonie met God.
Ik weet natuurlijk niet waarom God het toestaat dat jouw zusje kanker heeft gekregen en nu in de knoop zit met haar school. Dat lijkt een erg vervelende situatie maar God kan zoiets ombuigen naar iets veel positievers dan ze had bereikt als ze haar school wel had afgemaakt. Hoe slecht het ook lijkt, als je je vertrouwen in God legt, zal Hij elke situatie ombuigen naar iets beters. In de lijdensweg die je ondertussen ondergaat, kan Hij met jou persoonlijk aan het werk gaan.
Ik kan mijn zoon op verschillende manieren uitdagen voorlopig onder mijn vleugels en gezag te blijven.
Ik kan hem op straat in een doos zetten en een paar dagen honger laten hebben "kijk dat is vervelend he!" of ik kan het aan tafel gezellig maken, ik kan met hem aan tafel gaan knutselen, ik kan hem in een wollige deken pakken nadat hij gedouched heeft.... en het dus aantrekkelijk maken en het goede van hier laten zien.
Wat is het verschil.... gróót en een heleboel onnodig leed en afpersing.
quote:Ik weerhield mij er ook al van de postings in relatie tot Pizzakoppo's verhaal te trekken.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:48 schreef ToT het volgende:
Ik hou me even afzijdig van deze discussie; ik ga me niet in zoiets gevoeligs mengen.
Persoonlijk vind ik het not done om het op een dergelijke wijze goed te praten of er actief tegenin te gaan... daar is het onderwerp te gevoelig voor. En over het hoofd van zoiets ga ik geen discussie uitvechten.
quote:Sorry maar ik vind deze reactie niet waardig om op te antwoorden. Dit gaat even om iets te gevoeligs naar mijn mening.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:49 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Ik kan mijn zoon op verschillende manieren uitdagen voorlopig onder mijn vleugels en gezag te blijven.
Ik kan hem op straat in een doos zetten en een paar dagen honger laten hebben "kijk dat is vervelend he!" of ik kan het aan tafel gezellig maken, ik kan met hem aan tafel gaan knutselen, ik kan hem in een wollige deken pakken nadat hij gedouched heeft.... en het dus aantrekkelijk maken en het goede van hier laten zien.
Wat is het verschil.... gróót en een heleboel onnodig leed en afpersing.
quote:Het is dan ook mijn bedoeling het als reactie te zien o pvoorgaande zaken die wij besproken hebben.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Sorry maar ik vind deze reactie niet waardig om op te antwoorden. Dit gaat even om iets te gevoeligs naar mijn mening.
Jij hebt al in meerdere contexten gezegd dat God ons laat lijden zodat we naar hem toe trekken..
bv mijn kinderen remember.
in algemene context dus.
Puur en alleen afgaande van de bijbel. Ik geloof dat ziektes duizenden jaren voor Christus al aanwezig waren bij Egyptenaren en nog verder richting het verleden. Het is niet bij het jaar 0 begonnen ook daarvoor was het menselijke lichaam niet compleet perfect en helemaal gezond. Wie weet vertoond het lichaam simpelweg mankementen in een aantal gevallen. Via genen op genen en verder weet ik het niet.
Een foutje van de evolutie en dan kan ik als enige voordeel inzien dat de heren doktoren door de ziektes in staat zijn om medicijnen te ontwikkelen die ziektes kunnen genezen en door het ontwikkelen van medicijnen van bepaalde ziektes die opgedane kennis weer verder gebruiken op andere gebieden.
Kan dan vreemd klinken om het voordeel van ziektes te bekijken maar dan is het genezen ervan en de technologische vooruitgang van de wetenschap iets dat als voordeel kan worden gezien. Niet alleen de ziekte waar aan gewerkt wordt die wordt genezen maar meer toepassingen zijn mogelijk.
Het lichaam als imperfect iets dus ook. Zo heeft iedereen wel eens een mankement, waarom vraag ik me dan af. Is het allemaal te complex in elkaar geweven?
De aanhang volgt dan vanzelf.
quote:Ok, in mijn geval gaat dit verhaal op, althans ik kan me goed identificeren met de manier hoe jij het brengt, maar hoe verklaar je een vader die zijn dochter kwijtraakt? Het klopt in mijn ogen gewoon niet dat je een bepaald lijden nodig hebt om daarna pas in te zien hoe goed je het hebt.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Om een heel lang verhaal kort te maken: lijden doet ons verlangen naar betere tijden. Verdriet doet ons verlangen naar plezier. Ziekte naar gezondheid. Onrecht naar rechtvaardigheid.
Het slechte, pijnlijke en vervelende in de wereld doet ons verlangen naar iets beters. We kunnen daar gemotiveerd van raken om zelf wat te betekenen voor de wereld, voor onze medemens. We kunnen ervan naar gaan streven om meer liefde te geven en minder aan onszelf te denken.
We kunnen er ook van inzien dat we zelf de zaken verkeerd aanpakken, wanneer we als gevolg van onze eigen acties leiden. Het dient tus ter motivatie voor verandering, in onszelf en op grotere schaal. En uiteindelijk begint een betere wereld bij jezelf.
Uiteindelijk kan dat er toe leiden dat we tot God komen. Dat we in Jezus die persoon zien die de juiste weg voor dit leven heeft uitgestippeld om met zijn allen gelukkig te zijn, namelijk hou van je medemens zoals van jezelf. Als je vervolgens de gehele bijbel pakt, kan dat tot geloof in God leiden. En we kunnen ook zien dat als we lijden met God, er ons grote beloningen staan te wachten na onze dood. We lijden dus sowieso niet voor niets.
Pijn en leed kan zinloos zijn wanneer je er niet met God doorheen gaat. Dan lijkt het leven alleen maar oneerlijk, je kan er door verbitterd raken, gefrustreerd, ongelukkig. Als je samen met God lijdt, zal Hij je er doorheen trekken en het gebruiken om een zo mooi mogelijk persoon van je te maken, in harmonie met God.
Ik weet natuurlijk niet waarom God het toestaat dat jouw zusje kanker heeft gekregen en nu in de knoop zit met haar school. Dat lijkt een erg vervelende situatie maar God kan zoiets ombuigen naar iets veel positievers dan ze had bereikt als ze haar school wel had afgemaakt. Hoe slecht het ook lijkt, als je je vertrouwen in God legt, zal Hij elke situatie ombuigen naar iets beters. In de lijdensweg die je ondertussen ondergaat, kan Hij met je persoonlijk aan het werk gaan.
Verder bedank ik jou voor jouw mening aangezien ik het een zeer goed onderbouwde mening vind en ik hier echt over na kan denken!
Het is nu zo'n beetje de gescheiden vader die braafjes z'n alimentatie betaalt, en pas als de koters contact met hem opnemen, heb je een kansje, als je het op de ZDA-manier doet, dat hij je eindelijk als je kind accepteert en je zijn liefde geeft, zolang je je maar wel aan zijn regels houdt en al je zonden aan hem opbiecht en hem steeds om vergiffenis daarvoor vraagt.
quote:Laat ik dit voorop stellen dat je mij wel als voorbeeld kunt gebruiken, het maakt me niet uit hoe men erover denkt en ik heb graag een goede discussie hierover!Op dinsdag 12 augustus 2008 20:51 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Ik weerhield mij er ook al van de postings in relatie tot Pizzakoppo's verhaal te trekken.
Persoonlijk vind ik het not done om het op een dergelijke wijze goed te praten of er actief tegenin te gaan... daar is het onderwerp te gevoelig voor. En over het hoofd van zoiets ga ik geen discussie uitvechten.
Het ging over iemand die veel te verduren kreeg.... ondanks het grote geloof in God.
Aan het eind na een lange touristische route van musical scenes kwam de hamvraag.
Waarom!!
Het antwoord was iets als "omdat jij sterke schouders hebt en ik wist dat jij het zou kunnen dragen"
en het gedicht over de voetstappen in het zand vind ik ook erg mooi.
Ik droomde eens en zie ik liep aan 't strand bij lage tij. Ik was daar niet alleen, want ook de Heer liep aan mijn zij.
We liepen samen 't leven door en lieten in het zand, een spoor van stappen, twee aan twee; de Heer liep aan mijn hand.
Ik stopte en keek achter mij en zag mijn levensloop, in tijden van geluk en vreugd, van diepe smart en hoop.
Maar als ik goed het spoor bekeek, zag ik langs heel de baan, daar waar het juist het moeilijkst was maar één paar stappen staan.
Ik zei toen: "Heere, waarom dan toch?" Juist toen 'k U nodig had, juist toen ik zelf geen uitkomst zag op 't zwaarste deel van 't pad...
De Heer keek toen vol liefde mij aan en antwoordde op mijn vragen: "Mijn lieve kind, toen 't moeilijk was, toen heb Ik jou gedragen".
Geschreven in 1936 door Mary Stevenson (1922-1999)
De bijbel zegt dat al het leed in de wereld is door ongehoorzaamheid. We hebben God collectief de rug toegekeerd. Dat begon met Adam en Eva en helaas is de mensheid sindsdien bestemd om te lijden van de zonde.
Dit leven is echter niet het einde. Deze zonde heeft een functie. Wij kunnen erdoor groeien in verstand, wij kunnen beseffen dat dit niet de manier van leven is omdat het teveel leed en teveel onrecht veroorzaakt. We kunnen erdoor gaan verlangen naar iets beters en dat wordt ons ook beloofd door God, mits wij gemotiveerd zijn om zelf te veranderen en terug in harmonie met God te komen.
We hebben allemaal de kans om in het paradijs terecht te komen, voor eeuwig, en nooit meer pijn en leed mee te hoeven maken. Nu is het echter een noodzakelijk kwaad, het is nou eenmaal niet anders. Je kan hoog of laag springen, je kan klagen, boos zijn, maar daar verandert niets mee. Je leed wordt er niet minder door, juist erger, omdat je boos en gefrustreerd zal raken, emotioneel af kan vlakken, kan vluchten in drank, drugs, fantasieën, computerspelletjes, etc. Maar daar veranderen jij en de wereld niet positief van. Er veranderen pas dingen als wij zelf veranderen. Als wij werkelijk onze medemens lief kunnen hebben als onszelf. Wij kunnen dat niet op eigen krachten bereiken, wij hebben daar God voor nodig omdat God liefde is.
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:56 schreef ToT het volgende:
Ik ben het er wel mee eens dat we eerst moeten lijden en wroeging moeten tonen voordat Onze Vader lief tegen ons gaat doen en überhaupt laat merken dat Hij bestaat.
Het is nu zo'n beetje de gescheiden vader die braafjes z'n alimentatie betaalt, en pas als de koters contact met hem opnemen, heb je een kansje, als je het op de ZDA-manier doet, dat hij je eindelijk als je kind accepteert en je zijn liefde geeft, zolang je je maar wel aan zijn regels houdt en al je zonden aan hem opbiecht en hem steeds om vergiffenis daarvoor vraagt.
quote:Hmmm, ik heb, voordat ik trouwde, toch echt vaak seks gehad met mijn man, en ik kan nu niet zeggen dat het na ons huwelijk rijker werd, want dat was het al. Die vlieger vind ik dus niet bepaald opgaan.Op dinsdag 12 augustus 2008 19:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja zovaak, maar ik heb op een gegeven moment, toen ik 1 nacht samen was geweest met dat meisje waar ik dus dolverliefd op was, kwam ik er achter waarom je echt sex beter uit kan stellen tot het huwelijk, das veel en veel mooier, een verrijking.
quote:Er is helemaal niets mis met seks voor het huwelijk. Mensen die altijd samen wonen en niet huwen zouden dus nooit een verrijkende ervaring, zoals jij het noemt, kunnen hebben? Klinkklare onzin hoor. Jij zelf hebt die eenmalige ervaring toch ook niet gehad terwijl je getrouwd was?Ik snapte in het begin ook niet wat er mis was met sex voor het huwelijk, dat is toch moeilijk enzo, moet je misschien wel tot je 30e wachten! Ik had dus ook nog gewoon vrije sex na mijn bekering maar dat voelde toch elke keer niet goed en leeg en ik had wel door dat dat gewoon niet de bedoeling was. Maar toen ik zo'n gigantische liefde voelde en erachter kwam hoe vrijen echt hoort te zijn, begreep ik dat het juist ultiem is als je wacht tot zo'n feestelijke gebeurtenis met alles erop en eraan. Dan is het werkelijk een hoogtepunt in je leven. Nu herinner ik me mijn ontmaagding niet eens meer.
En ik ben 2x zo oud als jij maar kan me mijn ontmaagding nog prima herinneren.
Dus dat lijkt me niet iets van god, maar eerder een gebrek aan lange termijn geheugen bij jou (of korte termijn zelfs, gezien je leeftijd
)En sorry, maar ik ben het met onderstaande toch ook wel eens. Alhoewel ik het inmiddels wel wat minder 'direct' zou opschrijven.
quote:Verder.....Op dinsdag 12 augustus 2008 19:15 schreef Summers het volgende:
[..]
PFFFFFFFFF WAT BEN JIJ NEGATIEF , eerst ff 2 paar aardige zinnen om daarna iemand meteen weer in het donkere dal te steken waar iemand net uit is gekropen , kan het een keer NIET om je ego gaan ? HOEZO misleiding ? het gaat toch fantastisch ? dat lees je toch ?
vind je het echt normaal om tegen iemand die net een verhaal verteld waarbij diegene uit een donker dal komt op in te gaan hakken met dat diegene aangevallen kan worden door SATAN en destructieve demonen op iemand afsturen en knagen en als uitzicht dat diegene weer in dat zwarte dal zit .
Hoe vind je dat ZELF klinken ????
, je wilt gewoon niet horen dat iemand hetzelfde als jou meemaakt zonder jezus , dat zou het einde zijn van je egotrip .
Als iemand zonder jezus uit een diep dal komt of een hel en sterker daaruit is gekomen waarom zou diegene dan zin hebben om DAARNA te gaan kruipen voor iemand die hulp zou bieden als ze zelf al weten dat ze eruit kunnen komen mocht er ooit nog zoiets gebeuren , dat " dreigmiddel " werkt dus niet .
dat werkte misschien in de middeleeuwen maar in 2008 niet meer , mensen denken voor zichzelf na tegenwoordig , thank god !!
[..]
quote:Dit vind ik ook nonsens. Mijn man was het al echt waard toen ik nog met hem samenwoonde, en dat boterbriefje maakt het niet waardevoller, op geen enkele wijze. Bovendien, huwelijk is slechts rechtsgeldig voor de wet, niet voor de kerk. Als je alleen voor de kerk trouwt ben je niet getrouwd, maar voldoe je slechts aan een ritueel.Op dinsdag 12 augustus 2008 19:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ook dat is een reden om te wachten met sex voor het huwelijk, je geeft jezelf alleen maar weg aan degene die het echt waard is.
quote:Dat hoeft niet hoor. Mijn zoon speelt op een gratis server, die zijn er meer dan genoeg. Moet ik eens navragen?Op dinsdag 12 augustus 2008 19:46 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee helaas, ik wil niet maandelijks betalen om een spelletje te kunnen spelen waar ik ook nog eens in de winkel voor moet betalen!
Zo, dat was nog wat ik te vertellen had over het vorige topic, nu even dit topic bij gaan lezen.
quote:God's wraakOp dinsdag 12 augustus 2008 21:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dit leven is ook niet als leuk bedoeld. Het is niet bedoeld om zonder kleerscheuren, zonder problemen door het leven te fladderen. Dan missen we het punt.
De bijbel zegt dat al het leed in de wereld is door ongehoorzaamheid. We hebben God collectief de rug toegekeerd. Dat begon met Adam en Eva en helaas is de mensheid sindsdien bestemd om te lijden van de zonde.
Dit leven is echter niet het einde. Deze zonde heeft een functie. Wij kunnen erdoor groeien in verstand, wij kunnen beseffen dat dit niet de manier van leven is omdat het teveel leed en teveel onrecht veroorzaakt. We kunnen erdoor gaan verlangen naar iets beters en dat wordt ons ook beloofd door God, mits wij gemotiveerd zijn om zelf te veranderen en terug in harmonie met God te komen.
We hebben allemaal de kans om in het paradijs terecht te komen, voor eeuwig, en nooit meer pijn en leed mee te hoeven maken. Nu is het echter een noodzakelijk kwaad, het is nou eenmaal niet anders. Je kan hoog of laag springen, je kan klagen, boos zijn, maar daar verandert niets mee. Je leed wordt er niet minder door, juist erger, omdat je boos en gefrustreerd zal raken, emotioneel af kan vlakken, kan vluchten in drank, drugs, fantasieën, computerspelletjes, etc. Maar daar veranderen jij en de wereld niet positief van. Er veranderen pas dingen als wij zelf veranderen. Als wij werkelijk onze medemens lief kunnen hebben als onszelf. Wij kunnen dat niet op eigen krachten bereiken, wij hebben daar God voor nodig omdat God liefde is.
ik heb visuals sooorrryyy... het is maar goed dat jullie niet in mijn hoofd kunnen kijken.
quote:Mooi geschrevenOp dinsdag 12 augustus 2008 20:59 schreef Rimpelhond het volgende:
Ik heb trouwens in een Christelijke musical meegespeeld.
Het ging over iemand die veel te verduren kreeg.... ondanks het grote geloof in God.
Aan het eind na een lange touristische route van musical scenes kwam de hamvraag.
Waarom!!
Het antwoord was iets als "omdat jij sterke schouders hebt en ik wist dat jij het zou kunnen dragen"
en het gedicht over de voetstappen in het zand vind ik ook erg mooi.
Ik droomde eens en zie ik liep aan 't strand bij lage tij. Ik was daar niet alleen, want ook de Heer liep aan mijn zij.
We liepen samen 't leven door en lieten in het zand, een spoor van stappen, twee aan twee; de Heer liep aan mijn hand.
Ik stopte en keek achter mij en zag mijn levensloop, in tijden van geluk en vreugd, van diepe smart en hoop.
Maar als ik goed het spoor bekeek, zag ik langs heel de baan, daar waar het juist het moeilijkst was maar één paar stappen staan.
Ik zei toen: "Heere, waarom dan toch?" Juist toen 'k U nodig had, juist toen ik zelf geen uitkomst zag op 't zwaarste deel van 't pad...
De Heer keek toen vol liefde mij aan en antwoordde op mijn vragen: "Mijn lieve kind, toen 't moeilijk was, toen heb Ik jou gedragen".
Geschreven in 1936 door Mary Stevenson (1922-1999)
Mag ik dan ook een kritische noot achterlaten over al die mensen die 20 jaar chronisch depressief zijn en het bed niet meer uitkomen uit pure ellende en waar niets meer schijnt te helpen. Mensen die zijn opgegeven door de gezondheidszorg en ook hulp van geestelijken dat niet mocht baten.
Niet om jou mooie gedicht
Naar beneden te halen maar zomaar de gedachte dat er echt wel mensen zijn die helemaal achtergelaten worden in het bestaan.Shit happens denk ik dan vanzelf, het leven is geen koek en ei en met zoveel mensen is er altijd wel ergens iemand die hopeloos verloren lijkt te zijn. Dan kun je spreken over gebrek aan inzet maar goed je weet nooit hoe zwaar iemand het kan hebben. Dan gaat het dus over psychische rompslomp. In geval van lichamelijke klachten ben je al helemaal overgeleverd aan artsen en aan je lichaam. Geestelijke dingen kun je tenminste zelf nog een beetje invloed op uitoefenen.
quote:Daar schijnt DIT een antwoord op te zijn.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:18 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik zal een glimp laten doorschijnen van mijn leven, Mijn zusje heeft recentelijk kanker gehad terwijl het een prachtmeid is, hard haar best deed op school, niet rookte, niet dronk etc. Vorig jaar kreeg ze kanker en nu heeft ze haar Havo niet gehaald en moet ze andere alternatieven zoeken ivm school. Ik vraag me af in welke zin dit lijden zin heeft.
Waar ik het overigens niet mee eens ben.
quote:en daarom hebben we de bijbel niet nodig omdat het bij JEZELF begintOp dinsdag 12 augustus 2008 20:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Om een heel lang verhaal kort te maken: lijden doet ons verlangen naar betere tijden. Verdriet doet ons verlangen naar plezier. Ziekte naar gezondheid. Onrecht naar rechtvaardigheid.
Het slechte, pijnlijke en vervelende in de wereld doet ons verlangen naar iets beters. We kunnen daar gemotiveerd van raken om zelf wat te betekenen voor de wereld, voor onze medemens. We kunnen ervan naar gaan streven om meer liefde te geven en minder aan onszelf te denken.
We kunnen er ook van inzien dat we zelf de zaken verkeerd aanpakken, wanneer we als gevolg van onze eigen acties leiden. Het dient tus ter motivatie voor verandering, in onszelf en op grotere schaal. En uiteindelijk begint een betere wereld bij jezelf.
je spreekt jezelf tegen , een heel verhaal over eigen verantwoordelijkheid en daarna zeggen dat je je op moet offeren en moet beginnen BUITEN jezelf .
lijden doet ons verlangen naar betere tijden. Verdriet doet ons verlangen naar plezier. Ziekte naar gezondheid. Onrecht naar rechtvaardigheid .
DAN zijn we inene wel mensen die nadenken en intelligent en groeien we en leren we enz
MAAR aan de andere kant zijn we verblind en te ver heen in de klauwen van satan om helemaal niks meer te kunnen , zelfs niet goed van kwaad meer kunnen onderscheiden , reddeloos verloren .
Weer zo'n typisch voorbeeld dat wat je zegt geld wanneer het je uitkomt , en daar moet iemand de absolute waarheid in zien anders zijn we gedoemd en worden we gedood als we zijn doodgegaan .
quote:Dat je na het pakken van de bijbel tot geloof in god kan leiden ben jij het bewijs van maar anderen bewijzen weer dat dat niet hoeft .Uiteindelijk kan dat er toe leiden dat we tot God komen. Dat we in Jezus die persoon zien die de juiste weg voor dit leven heeft uitgestippeld om met zijn allen gelukkig te zijn, namelijk hou van je medemens zoals van jezelf. Als je vervolgens de gehele bijbel pakt, kan dat tot geloof in God leiden. En we kunnen ook zien dat als we lijden met God, er ons grote beloningen staan te wachten na onze dood. We lijden dus sowieso niet voor niets.
quote:Pijn en leed kan zinloos zijn wanneer je er niet met God doorheen gaat. Dan lijkt het leven alleen maar oneerlijk, je kan er door verbitterd raken, gefrustreerd, ongelukkig. Als je samen met God lijdt, zal Hij je er doorheen trekken en het gebruiken om een zo mooi mogelijk persoon van je te maken, iemand die in harmonie met God leeft en veel kan betekenen voor zijn medemens, en zelf het leven zo zuiver mogelijk en daarom zo mooi mogelijk beleeft, ondanks eventuele beperkingen. Die zullen over zijn wanneer wij Gods koninkrijk inkomen. We krijgen dan een nieuw lichaam en gebreken van dit leven zullen verleden tijd zijn.
quote:Ik weet natuurlijk niet waarom God het toestaat dat jouw zusje kanker heeft gekregen en nu in de knoop zit met haar school. Dat lijkt een erg vervelende situatie maar God kan zoiets ombuigen naar iets veel positievers dan ze had bereikt als ze haar school wel had afgemaakt. Hoe slecht het ook lijkt, als je je vertrouwen in God legt, zal Hij elke situatie ombuigen naar iets beters. In de lijdensweg die je ondertussen ondergaat, kan Hij met je persoonlijk aan het werk gaan.
Vervolgens een gedicht van de ouders om te omschrijven hoe het verdriet aanwezig is met verdere korte uitleg over hoe die jongen was en dat hij alles voor anderen overhad waarbij hij geneigd was zichzelf weg te strepen. Nog meer in dat bericht in de krant maar het kwam dus echt over alsof iets die jongen bruut uit het leven heeft gerukt, en dan is het de ziekte jah, maar goed. Kom er ook niet verder over uit. " Land of confusion" staat op nu. Snap er soms de ballen van ook.
Dan is het wel een ziekte als leukemie die meer mensen krijgen en waarvan je de kans tot het krijgen kunt uitrekenen als je een populatie van 50 miljoen mensen erbij betrekt. Maar waarom moet iemand die nog volop in het leven moet gaan staan vroegtijdig sterven aan een of ernstige ziekte?
Hoort het bij de evolutie en waarom is de evolutie dan niet volmaakt? Hoor vaak mensen praten hoe geweldig de evolutie wel niet is maar dan kom ik er wel eens achter dat het best bagger is te noemen.
De vraag die ik me stel is dus: " Waarom is het niet gezond allemaal?" Zal wel amper een antwoord op te geven zijn en dan mocht er antwoord op te geven zijn dan zal wel beweerd worden dat ziektes erbij horen maar is dat een antwoord? Waarom horen ziektes erbij dus? Om betere tijden te leren waarderen? Alsof je ziekte nodig hebt om goede tijden te leren waarderen, in geval van psychische ziekte in zekere mate wel maar in geval van ernstige lichamelijke ziekte valt er vrij weinig profijt uit te trekken. Zonder ziekte geen gezondheid kan beweerd worden, de tegenstellingen weer. Zonder zwart geen wit, zonder geluk geen verdriet, zonder liefde geen haat en zonder yang geen ying en ga zo door
[ Bericht 2% gewijzigd door Topspin op 12-08-2008 21:28:17 ]
Lijkt me nogal onzinnig om iemand van 17 uit het leven te rukken daarvoor, hij heeft amper kansen gehad om te zondigen ook. Nog erger in geval van het sterven van kinderen van 3 jaar die amper het levenslicht gezien hebben.
quote:You've got PMOp dinsdag 12 augustus 2008 21:06 schreef ToT het volgende:
ElizabethR, ja zou tof zijn als je het wil navragen!
@ Topspin: tja ik zie er ook geen logica in. Zou iedereen die jong sterft zondiger zijn dan zware criminelen die nog steeds leven?
Maar dan spelen wederom genen mee die een mens gezonder kan maken dan de ander maar ook dat hoeft geen garantie te zijn. En dan in geval van gezonde ouders en voorouders dat het kaartendek al verder in het verleden geschudt en verdeeld is.
Ook het idee van een lot in de loterij, waarbij je dan echter in geval van enige gezondheid wel kansen kunt benutten en talent kunt ontwikkelen omdat iedereen basis talent heeft dat door oefening, training en studie plus ervaring ontwikkeld kan worden.
Soms zie ik het wel eens als een groot spel ook.
Niet eens SimCity4000 maar anders.
Juiste keuze's maken maar dan moet je wel gezond zijn. En ga zo door tot het oneindige. Het is zo complex dat het toch niet samen te vatten valt, in ieder geval niet door mij.
Kan best genieten van het donkere nu. Op de een of andere manier sowieso de wisseling van de seizoenen als abnormaal. Dan heb je nog volle maan waar mensen drukker worden dan normaal, waar de menselijke weerwolven opstaan puur natuurlijk zonder ingrijpen van de mens zelf
De duisternis
Na een dag van fel daglicht alles donker en rustig. Hier en daar een vleermuis en vliegende vampier en dan is de film compleet.quote:nou.. een heerlijke donkere herfstnacht met onweer, regen een glas rode wijn en kaarsjes op de slaapkamer
quote:Dat ook maar ook de duisternis na een dag vol zon om even bij te komen en om in slaap te valllen.
Snelle reactie van mijn kant, blijf nog ff op maar kan net zo zijn dat ik vanavond weer wakker ga liggen
37 uur zonder slaap nu, hopelijk ga ik niet de 51 uur volmaken. Liever ff 8 uur een fase van rust.
De energie van het daglicht en de zon dus die mij wakker houdt
Ik heb haar al met kabels over het laminaat horen slepen, dus volgens mij staat er nu een dikke stereotoren op haar slaapkamer.
quote:EvilOp dinsdag 12 augustus 2008 22:30 schreef ToT het volgende:
Ik denk dat ik een slapeloze nacht tegemoet ga; ik heb mijn wekker vanochtend per ongeluk vrij hard af laten gaan en mijn buurvrouw is iemand die maar al te graag midden in de nacht wraak neemt op kleine geluidsoverlastjes.
Ik heb haar al met kabels over het laminaat horen slepen, dus volgens mij staat er nu een dikke stereotoren op haar slaapkamer.
Gewoon een porno-film uit je harde schijf keihard opzetten en dan iets inspreken dat je haar komt ontvoeren zodat ze door 3 negers genomen gaat worden met gigantische bananen.
Het leven is weer ff zinloos nu, foute muziek heb ik opstaan ook
quote:oef dat meen je!Op dinsdag 12 augustus 2008 22:30 schreef ToT het volgende:
Ik denk dat ik een slapeloze nacht tegemoet ga; ik heb mijn wekker vanochtend per ongeluk vrij hard af laten gaan en mijn buurvrouw is iemand die maar al te graag midden in de nacht wraak neemt op kleine geluidsoverlastjes.
Ik heb haar al met kabels over het laminaat horen slepen, dus volgens mij staat er nu een dikke stereotoren op haar slaapkamer.
grapje toch?
Hoe commercieel
quote:Geen dank, bedank liever God dat ik je dit kon zeggen. Zonder God had ik het zelf ook nooit kunnen begrijpen, ik bid dat God mij ook het volgende goed uit kan laten leggen.Op dinsdag 12 augustus 2008 20:54 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ok, in mijn geval gaat dit verhaal op, althans ik kan me goed identificeren met de manier hoe jij het brengt, maar hoe verklaar je een vader die zijn dochter kwijtraakt? Het klopt in mijn ogen gewoon niet dat je een bepaald lijden nodig hebt om daarna pas in te zien hoe goed je het hebt.
Verder bedank ik jou voor jouw mening aangezien ik het een zeer goed onderbouwde mening vind en ik hier echt over na kan denken!
Een vader die zijn dochter kwijtraakt is gruwelijk, dat ben ik met je eens. Er is zoveel leed in de wereld dat ik ook vaak genoeg niet kan bevatten hoe God zoiets toe kan laten, zulke erge dingen als kinderprostitutie, ik kan dat nauwelijks bevatten. Nu ook weer beelden van die oorlog in Georgiè, ik word daar intens bedroefd van.
Wil je er echter iets van begrijpen, moeten we dit leven in het grotere perspectief plaatsen. Het leed wat we meemaken is niet alleen om ons te laten waarderen wat goed is in het leven, maar om ons duidelijk te maken dat zonder Gods heerschappij en regering, dit leven eigenlijk niet de moeite waard is, omdat het van jongsafaan, voor de meesten van ons, een lijdensweg is. De één lijdt meer dan de ander, maar niemand komt zonder kleerscheuren het leven door. Wij in het westen hebben het getroffen omdat we rijk zijn, maar in de rest van de wereld hebben de mensen het over het algemeen een stuk moeilijk en zwaarder. Er zijn hongersnoden, tyrannieke regeringen, genocide, oorlog, etc. Maar iedereen lijdt. Iedereen heeft tegenslagen.
God is almachtig en alwetend. Alles ligt in Zijn handen. Hij laat alleen dat leed toe dat constructief is voor het grotere plan wat zich afspeelt. Dit plan gaat om het herstel van God's aanzien in het universum voor elk schepsel wat verstand en keuzevrijheid van God heeft gekregen.
Veel mensen, zoals in dit topic, zien God als een barbaarse tyran die regeltjes oplegt om mensen te onderdrukken. Ze zien Hem als iemand die ons allerlei mogelijkheden geeft, en ze vervolgens afpakt. Ze zien Hem als een boeman en willen niet buigen voor zo'n wreed karakter als Hij. Dit beeld is een misvorming van het karakter van God, wat een karakter is van liefde.
Liefde is niet hetzelfde als tolerantie. Als er 2 mensen zijn en God houdt van beide, kan God niet toestaan dat mens A mens B op zijn gezicht slaat. God houdt immers net zoveel van mens B als A, mens A en mens B zijn gelijk voor God, en mens A heeft dus ook niet het recht om mens B op zijn gezicht te slaan. Als mens A dat wel doet, overtreedt Hij God's gebod van liefde, namelijk dat mens A net zoveel van mens B moet houden, als dat hij van zichzelf houdt. Mens A heeft dan God's wet overtreden en is schuldig.
God is liefde, maar ook rechtvaardig. Het leven van mens A is net zo kostbaar als het leven van mens B. Zodra mens A dus de kwaliteit van leven van mens B vermindert door niet zoveel van hem te houden als van hemzelf, verliest mens A zijn recht op leven. De enige toepasselijke straf is dan ook de dood. Voor ons mensen gaat dat erg ver, maar God kan niet anders. Het is de enige rechtvaardige straf. Het leven is bedoeld als perfect en er is niemand die het recht heeft om dat geweld aan te doen. Doe je dat wel, heb je het geschenk van het leven misbruik voor andere doeleinden dan het bedoeld is, en verlies je je levensrecht.
Zodoende heeft God 2 geboden voor het leven, 2 condities waarin iedereen zich moet verkeren om het recht op het leven te behouden, omdat alleen als we in die condities verkeren het leven optimaal leven, ons leven is dan perfect. Deze 2 condities zijn dat we van onze medemens houden als van onszelf en dat we van God houden met heel ons hart, verstand en ziel. Als wij niet in deze conditie verkeren, is ons leven eigenlijk niet waardig. Het is niet de moeite van het leven waard, omdat het niet perfect is. Deze 2 condities zijn vertaald in de 10 geboden.
Wanneer we de tien geboden bekijken, blijkt dat ieder van ons die geboden overtreden heeft. Iedereen is dus schuldig voor God. Allemaal verkeren we vanaf onze geboorte in de conditiie dat we niet van onze medemens houden als van onszelf en van God met ons hele hart, verstand en ziel. Onze levens zijn dus niet waardig voor God. Tegelijk verdienen wij ook allemaal te sterven, omdat wij allemaal het leven van één of meerdere van onze medemensen imperfect hebben gemaakt. Wij zijn allemaal schuldig aan het 'slaan' van anderen. God kan dat niet tolereren omdat Hij zoveel van ons houdt. Hij kan niet tolereren dat de ene mens lijdt onder de aanwezigheid van een ander mens.
De bijbel noemt deze conditie waarin wij niet van onze medemens houden als van onszelf en van God met ons hele hart en verstand de conditie van 'zonde' noemen. Zonde gebruiken we in het Nederlands ook wel als 'jammer'. Zo kun je het ook zien: het leven nu is jammer, omdat het niet perfect is, omdat we niet van elkaar houden als van onszelf en van God met ons hele hart en verstand. Het brengt de algehele kwaliteit van leven tot een onacceptabel niveau voor God.
Nu kun je je afvragen waarom wij dan in die conditie van zonde verkeren. Dit heeft ook te maken met het feit dat God's karakter liefde is. God heeft bepaalde schepselen de vrijheid van keuze gegevenn. Dit zijn engelen en mensen. God heeft hen vrijheid van keuze gegeven omdat liefde keuzevrijheid impliceert.
God had alle wezens kunnen programmeren om lief te hebben en geen keuze om iets anders te doen. Hij had ze ook kunnen programmeren om Hem altijd te aanbidden, zonder keuze. Op die manier is er echter geen sprake van ware liefde. Het is dan alsof je een man of vrouw hebt die functioneert als een robot. De liefde is waardeloos omdat er geen eigen aandeel in zit. Het is niet echt.
God wil een relatie met zijn schepselen die gebaseerd is op wederzijdse liefde. Dat maakt het leven de moeite waard voor Hemzelf en de schepselen die Hij gecreëerd heeft. Dit maakt vrije wil en keuzevrijheid noodzakelijk. Het brengt echter ook risico's met zich mee, namelijk dat God's eigen schepselen zich tegen Hem keren. Dit is dan ook gebeurd en wij leven nu in de gevolgen daarvan.
Dit topic gaat over Lucifer. Engelen bestonden vóór de mensheid en leefden in de hemel met God. Lucifer was de hoogste van de engelen en diende God. In hem kwam echter jaloezie en haat. Hij begon God te haten, hij wilde aanbeden worden als God, hij wilde dat iedereen voor hem boog omdat hij zichzelf belangrijk vond. Trots, hoogmoed en egoïsme namen de overhand en hij besloot te rebelleren tegen Gods heerschappij.
Lucifer wist 1/3 van de engelen wijs te maken dat God een tyran is. Dat hij regels maakte om ze te onderdrukken, een boeman is, en een egoïst die het niets anders interesseert dan aanbeden te worden, terwijl dat nergens voor nodig was. Lucifer wist haat te zaaien en veel engelen trapten in zijn leugens.
God zag dit gebeuren en kon nu 2 dingen doen: Lucifer en de andere engelen doodmaken of een constructieve oplossing bieden. Hij koos voor het tweede.
God besloot een nieuwe orde van wezens te maken. Deze wezens zouden beter in staat zijn om te begrijpen waarom God de manier van heerschappij heeft als Hij heeft. Waarom liefde impliceert dat er grenzen van gedrag getrokken moeten worden. God schiep de mens en gaf de mens heerschappij over de planten en dieren. Hij schiep ze man en vrouw zodat ze kinderen konden krijgen.
Doordat mensen kinderen kunnen krijgen, weten ze wat het is om voor leven te zorgen. Ze voelen liefde voor die wezentjes en willen het allerbeste voor hen, zoals God ook het allerbeste voor ons wil. Ze proberen hun kinderen te beschermen tegen het kwaad in de wereld door ze te beperken in hun doen en laten. Ze stellen regels op om kinderen te beschermen tegen zichzelf en de buitenwereld. Mensen kunnen hierdoor begrijpen wat het inhoudt om een liefhebbende ouder te zijn, zoals God een liefhebbende vader is.
Op deze manier zou God, die nu onbegrepen werd door zijn eigen schepselen, weer begrepen kunnen worden. Op die manier zou die crisis van onbegrip opgelost kunnen worden en de orde hersteld kunnen worden. Er was echter wel een probleem, wat te doen met Lucifer.
Lucifer beschuldigde God van tyrannie. God had hem gelijk af kunnen maken, maar dan had Lucifer gelijk gekregen. In plaats daarvan besloot God om Lucifer een kans te geven te laten zien of hij gelijk had of niet. God besloot Lucifer toegang te geven tot de mensen en dit is wat er gebeurde in de tuin van Eden bij Adam en Eva. God plantte 2 grote bomen in die tuin, de boom van leven en de boom der kennis van goed en kwaad.
God gaf Adam en Eva vrije toegang tot de boom des levens. Deze zou eeuwig leven verzekeren. God verbood hen echter te eten van de boom der kennis van goed en kwaad. Als ze dit zouden doen, zouden ze zeker sterven.
Lucifer kwam in de vorm van een slang tot die boom. Hij verleidde Eva door te zeggen dat God een leugenaar was: ze zou zeker niet sterven als ze van die boom at. Daarnaast betichtte hij God van tyrannie: God wilde niet dat Adam en Eva van die boom zouden eten, omdat zij dan zouden beseffen dat ze veel meer zijn dan ze nu zijn, geen mensen, maar goden. Als zij van de boom zouden eten, zouden hun ogen geopend worden en zouden zij als goden worden. Adam en Eva waren gecreëerd met vrije wil en hadden dus de mogelijkheid om God te ongehoorzamen, daarmee afwijkende van Zijn heerschappij. Eva werd verleid en at van die boom. Ze gaf ook aan Adam en hij at ook. Op dat moment overtraden zij de geboden van God. Zij verheven zichzelf boven God door God te ongehoorzamen. Vanaf dat moment kwam de zonde in de wereld. Perfectie was geweld aangedaan nu de heilige wet van God overtreden was. Het leven was het leven niet meer waard, de dood was de enige toepasselijke straf. Hun onrecht, ondankbaarheid voor het krijgen van het leven en vervolgens te besluiten het te misbruiken, rechtvaardigde het.
God wist vantevoren dat dit zou gebeuren. Hij wist dat Adam en Eva zouden zondigen. Hij was nu genoodzaakt ook hen te doden. Hij had dat onmiddellijk kunnen doen, maar uit liefde voor Hen koos hij voor een constructieve oplossing. Hij besloot zelf de dood te sterven die Adam en Eva verdienden. Hiermee zou God bewijzen dat Hij van hen hield. Ondanks dat ze het leven 'vervuild' hadden met hun ongehoorzaamheid, ondankbaarheid, zouden de mensheid een kans krijgen om toch het eeuwige leven te krijgen. Hiermee zou Hij ook bewijzen dat Lucifer een leugenaar is, omdat Hij zou bewijzen dat Hij wel degelijk van ons houdt. Daarnaast zou de mensheid in het leven kunnen groeien in begrip voor Gods heerschappij. Ten eerste door onze plaats in de natuur, ten tweede dus omdat wij kinderen kunnen krijgen. Nu Gods wet overtreden was, zou de mensheid zelf in kunnen gaan zien wat het voor gevolgen heeft als je God's heerschappij van liefde de rug toekeert, en in plaats daarvan jezelf als autoriteit in het leven stelt, zelf bepalende wat goed en slecht is, wat je wel en niet kan doen.
De mens kende nu goed en kwaad. Voorheen was ze alleen in staat om goed te doen via Gods geest van liefde, maar door ongehoorzaamheid was ze de directe connectie met God kwijtgeraakt. Dit is het effect van zonde: Gods geest verlaat je. Hierdoor doe je steeds meer je eigen wil, die niet neerkomt op het dienen van God en dus liefhebben van je medemens als jezelf en van God met heel je verstand en hart, maar op het dienen en houden van jezelf, omdat je, zodra je God ongehoorzaamt, jezelf tot god maakt. Hierdoor kwam egoïsme in de wereld.
Vanaf dit moment was het Lucifer die regeerde over de mensheid. Hij had hen nu gevangen. De wereld was ook imperfect geworden doordat de mens de heilige wet overtreden had. Aangezien God en imperfectie niet tegelijk kunnen bestaan, zou de dood onherroepelijk zijn intrede doen, omdat God de bron van al het leven is. Daarnaast vervloekte God de wereld wat zijn effect had op de planten- en dierenwereld.
Dus door de afscheiding van God, is er egoïsme, bederf, dood en ziekte in de wereld gekomen. Dit zijn de bronnen van leed. Als God nog als God had geregeerd in de wereld en Adam en Eva niet hadden gekozen om van Zijn heerschappij af te wijken, zouden we nog steeds in het paradijs leven. Helaas is dat dus niet het geval en wordt ons leven logischerwijs geteisterd door leed. Er is ziekte zoals bij jouw zusje, mensen liegen en bedriegen, er wordt gestolen, mensen zijn simpelweg niet aardig tegen elkaar. De zonde strekt zich uit van erg licht en bijna onschuldig, tot zeer zwaar met gruwelijkheden als gevolg. Uiteindelijk schiet niemand wat op met de zonde. Het probleem is dat wij allemaal gezondigd hebben. Vanaf onze geboorte hebben wij niet Gods geest in ons waardoor we als vanzelf van onze medemens en van God houden. Hierdoor hebben wij allemaal Gods heilige wet overtreden en zijn allemaal strafbaar. Wij maken allemaal elkaars leven zuurder dan nodig is, zuurder dan acceptabel is voor God, want God kan uit liefde alleen maar perfectie tolereren.
Doordat wij in dit leven leed tegenkomen, kunnen wij beseffen dat dit niet de weg naar waar geluk is. Zodra we Gods heilige wet overtreden door Zijn heerschappij af te wijzen, zullen we automatisch dingen doen die de kwaliteit van het leven verminderen, voor onszelf en voor anderen. Dit kan dus leiden tot een motivatie om het anders te willen, om iets te betekenen voor onze medemens, zoals ik in die andere post had uitgelegd.
Als we dan voldoende op zoek gaan naar wat dan de absolute manier van geluk in het leven is, blijkt dat er geen andere mogelijkheid is dan God op zijn plaats te herstellen als absolute Koning. Als wij in de conditie verkeren dat we van God houden met heel ons hart en verstand, en Hem daarom geheel willen gehoorzamen, zullen wij ook van onze medemens houden als van onzelf. Als de wereld in die conditie verkeert heeft dat gevolgen voor de manier waarop wij met elkaar omgaan. We zullen van elkaar houden, goed doen voor elkaar, nooit elkaars leven geweld aandoen. Dit waarborgt ieders persoonlijke geluk.
Daarnaast kunnen we in Gods aanwezigheid blijven wanneer we Hem gehoorzaam zijn. Het leven kan daardoor perfect blijven. Dingen als de dood, bederf, ziekte komen dan niet meer voor. Wij zijn verzekerd van eeuwig leven en niets wat de kwaliteit ervan kan verminderen. Kanker zoals jouw zusje heeft is ook een gevolg van de zondeval. In een wereld waarin God heerst, komt zoiets simpelweg niet voor.
Door het leed wat in de wereld is, kunnen we er dus uiteindelijk voor kiezen om God opnieuw te gaan gehoorzamen. Hierdoor kunnen wij als mensen hersteld worden naar de conditie waarop het leven voor onszelf perfect is, wanneer we houden van onze medemens als van onszelf en van God met heel ons hart en verstand. Degenen die dit doen, zullen daar dan ook voor beloond worden met het eeuwige leven in het paradijs waar God regeert en geen pijn, leed en dood meer is.
Er moet echter volledig duidelijk worden dat wanneer je Gods heerschappij volledig afwijst, je niets anders krijgt dan het tegenovergestelde van wat ons mensen echt gelukkig maakt. Daarom laat God deze wereld zolang in de conditie van zonde, totdat Lucifer geheel zal heersen over de wereld. Op dat moment zal de wereld in zo'n extreme conditie van afdwaling van het leven zoals God het bedoeld heeft zijn, dat voor altijd duidelijk zal zijn dat het nergens toe leidt dan ongeluk, verdibilisering, kwaadheid, egoïsme, maar vooral oneerlijkheid. Voor altijd zal duidelijk zijn dat Gods heerschappij nodig is willen we gelukkig en in vrijheid kunnen leven.
God laat het dus toe dat er hele erge dingen gebeuren. God wil dat duidelijk wordt dat het gewoon niet kan zo, dat zonder Hem het leven niet waard is, omdat we elkaar dingen aan zullen doen die niet door de beugel kunnen en de dood en verderf als natuurlijk gevolg van de afwezigheid van God ook tot niets dan tranen leidt. God wil op deze manier voor ééns en voor altijd afrekenen met de neiging om van Gods heerschappij af te wijken en te ongehoorzamen, zodat de mensen die van het leven houden, een zo goed mogelijk leven willen leiden, eerlijkheid willen, hun medemens lief willen hebben, optimaal willen genieten, dat ook tot in de eeuwigheid zullen kunnen doen. Het moet dus eerst slechter worden voordat het beter wordt. Dat kan tot excessen leiden die voor ons onbegrijpelijk zijn, onacceptabel vaak ook. Wij moeten echter ten alle tijden vertrouwen hebben in God, dat Hij weet wat Hij doet, dat niets zonder reden gebeurt, dat alles in dienst staat van het zoveel mogelijk mensen tot verstand brengen dat het gewoon niet kán op de manier zoals we nu leven.
Ik kan geen gevallen apart nemen. Ik kan niet aanwijzen waarom God dit of dat toelaat. Wat ik wel weet, omdat ik het zelf ervaren heb en uit verhalen van anderen, is dat het leed wat voorkomt van groot nut wordt zodra je er met God doorheen gaat. Hij zal je karakter ermee kunnen verzachten. Hij zal je ermee opnieuw kunnen vormen, waardoor je in de conditie terecht komt waar je in hoort te zijn en zal houden van God en je medemens als van jezelf. Hij kan je ermee in laten zien dat dit gewoon niet werkt. Dat we elkaar moeten liefhebben als onszelf, omdat het leven zoiets gigantisch kostbaars is want met alle zorg gewaarborgd moet worden. Confrontatie met alles waarbij dit leven als niet kostbaar geldt, kan ons dat doen beseffen.
In zekere zin geldt het dus dat we door lijden inzien wat werkelijk de waarde van het leven is. Dat is echter een te beperkte uitleg. Het gaat veel verder dan dat, het gaat om het verzekeren van het eeuwige leven in geluk, waarbij nooit meer gerebelleerd zal worden tegen God, wat alleen maar tot verdriet en pijn leidt. Het is allemaal voor onze eigen bestwil, hoe moeilijk, pijnlijk en zwaar het kan zijn.
Ik persoonlijk verlangde al vrij vroeg naar een andere, betere wereld. Ik heb lang gezocht naar de juiste manier om te leven, om liefde te geven. Ik heb perfectie van levenswijze en inrichting nagestreefd en het antwoord daarop heb ik gevonden in de bijbel. God is daadwerkelijk liefde. Hij weet wat het beste voor ons is, Hij wil het ons geven, maar Hij geeft ons de tijd om in te zien dat Hij liefde is, zodat wij uit liefde voor Hem en uit liefde voor het leven ervoor kunnen kiezen om Hem opnieuw te gehoorzamen na een leven van ongehoorzaamheid. Ik ben God gigantisch dankbaar dat Hij mij een tweede kans heeft gegeven, dat Hij mij heeft laten lijden, omdat ik daardoor het niveau heb kunnen bereiken waarop ik dien te zijn wil ik het leven ten volle kunnen waarderen en er ten volle van kunnen genieten. In die staat is het leven daadwerklijk een Godsgeschenk, een kostbare, tere diamant die krasloos dient te blijven en ten alle tijde met zorg en liefde behandeld dien te worden, zoals alle schepselen van God. Helaas zijn wij daar zelf niet toe in staat, kan alleen God dat. Maar daarom kijken christenen dan ook uit naar het koninkrijk van God. Tot die tijd ondergaan we dit leven, accepteren we ons lot van lijden, laten we het ons vormen naar Gods evenbeeld, en proberen we Gods liefde met zoveel mogelijk mensen te delen opdat ook zij voor gehoorzaamheid aan God kunnen kiezen en het geschenk van het eeuwige leven in Gods koninkrijk kunnen ontvangen. Niemand hoeft verloren te gaan.
Het is een lang verhaal geworden maar wel één van de helderste denk ik. Ik hoop dat je er wat aan hebt. Ik val weleens in herhaling maar dat komt omdat het zo'n lange post is
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 12-08-2008 22:47:22 ]
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 22:31 schreef Topspin het volgende:
[..]
Evil
Gewoon een porno-film uit je harde schijf keihard opzetten en dan iets inspreken dat je haar komt ontvoeren zodat ze door 3 negers genomen gaat worden met gigantische bananen.
Het leven is weer ff zinloos nu, foute muziek heb ik opstaan ook
Nee ik hou niet van treiterijen enzo. Ik hou ontzettend veel rekening met haar, maar elk klein geluidje is haar gewoon te veel.
Ach als het goed is verhuis ik binnenkort toch.
Ik vergeef het haar allemaal maar.
Da's toch een goede instelling voor een Christen? 
God rekent het in het Hiernamaals vast wel met haar af! Okay als ze het vannacht te gek gaat maken, kom ik uiteraard wel voor mezelf op.
quote:Zul je zien dat je haar in het hiernamaals weer als buurvrouw krijgtOp dinsdag 12 augustus 2008 22:35 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee ik hou niet van treiterijen enzo. Ik hou ontzettend veel rekening met haar, maar elk klein geluidje is haar gewoon te veel.
Ach als het goed is verhuis ik binnenkort toch.
Ik vergeef het haar allemaal maar.
Okay als ze het vannacht te gek gaat maken, kom ik uiteraard wel voor mezelf op.
God's wegen zijn ondoorgrondelijk maar wel om te treiteren
[ Bericht 5% gewijzigd door Topspin op 12-08-2008 22:42:10 ]
Toch zijn er veel volkeren die in vrede en harmonie en met veel naastenliefde met elkaar leven. Ook dat komt 100% puur en alleen door God volgens jou.
Ik kan dit niet met elkaar rijmen: onschuldige Christelijke kinderen laten sterven, maar hele volksstammen die een COMPLEET ander geloof hebben zegenen met zo veel liefde en harmonie?
Black eyed peas - Where is the love
What's wrong with the world mama?
People living like aint got no mamas
I think the whole worlds addicted to the drama
Only attracted to the things that bring you trauma
Overseas yeah we tryin to stop terrorism
But we still got terrorists here livin
In the USA the big CIA the Bloodz and the Crips and the KKK
But if you only have love for your own race
Then you only leave space to discriminate
And to discriminate only generates hate
And if you hatin you're bound to get irate
Yeah madness is what you demonstrate
And that's exactly how anger works and operates
You gotta have love just to set it straight
Take control of your mind and meditate
Let your soul gravitate to the love y'all
People killing people dying
Children hurtin you hear them crying
Can you practice what you preach
Would you turn the other cheek?
Father Father Father help us
Send some guidance from above
Cause people got me got me questioning
Where is the love?(where is the lovex3)(the love2x)
It just ain't the same all ways have changed
New days are strange is the world the insane?
If love and peace so strong
Why are there pieces of love that don't belong
Nations dropping bombs
Chemical gases filling lungs of little ones
With ongoing suffering
As the youth die young
So ask yourself is the loving really strong?
So I can ask myself really what is going wrong
With this world that we living in
People keep on giving in
Makin wrong decisions
Only visions of them livin and
Not respecting each other
Deny thy brother
The wars' going on but the reasons' undercover
The truth is kept secret
Swept under the rug
If you never know truth
Then you never know love
Where's the love y'all?(I don't know)
Where's the truth y'all?(I don't know)
Where's the love y'all?
People killing people dying
Children hurtin you hear them crying
Can practice what you preach
Would you turn the other cheek?
Father father father help us
Send some guidance from above
Cause people got me got me questioning
Where is the love?(where is the lovex3)(the lovex2)
I feel the weight of the world on my shoulder
As I'm getting older y'all people get colder
Most of us only care about money makin
Selfishness got us followin the wrong direction
Wrong information always shown by the media
Negative images is the main criteria
Infecting their young minds faster than bacteria
Kids wanna act like what the see in the cinema
Whatever happened to the values of humanity
Whatever happened to the fairness and equality
Instead of spreading love, we're spreading anomosity
Lack of understanding, leading us away from unity
That's the reason why sometimes I'm feeling under
That's the reason why sometimes I'm feeling down
It's no wonder why sometimes I'm feeling under
I gotta keep my faith alive, until love is found
People killing people dying
Children hurtin you hear them crying
Can you practice what you preach
Would you turn the other cheek?
Father Father Father help us
Send some guidance from above
Cause people got me got me questioning
Where is the love?(fade)
[ Bericht 5% gewijzigd door Topspin op 12-08-2008 22:50:15 ]
Het eerste wat in me opkwam was The Black Eyed Peas! OoOoOoOoh.....spooky!
quote:Nee. Op het moment dat wij de waarheid de rug toekeren verharden wij omdat God zich op dat moment terugtrekt van ons. Als wij iets doen tegen ons geweten zal God zich terugtrekken van ons en zullen we in de toekomst vaker kwaad doen. We voelen er dan minder bij, vlakken af, verharden.Op dinsdag 12 augustus 2008 22:43 schreef ToT het volgende:
@ Ali: dus jij zegt dat er leed en ellende in de wereld is doordat God minder van Zijn Genade aan ons geeft om zo te laten zien wat voor rotwereld het is als Hij de kraan dichtdraait?
quote:Ik weet het ook zo gauw even niet. Mijn hoofd is leeg.Toch zijn er veel volkeren die in vrede en harmonie en met veel naastenliefde met elkaar leven. Ook dat komt 100% puur en alleen door God volgens jou.
Ik kan dit niet met elkaar rijmen: onschuldige Christelijke kinderen laten sterven, maar hele volksstammen die een COMPLEET ander geloof hebben zegenen met zo veel liefde en harmonie?
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 22:46 schreef ToT het volgende:
Om het nog maar in de occulte hoek te houden: ik had het net in een chat met mensen over The Black Eyed Peas, want iemand vroeg of we wel eens van Blackeyed People hadden gehoord. (Mensen zonder oogwit en irissen, maar puur zwarte ogen.
Het eerste wat in me opkwam was The Black Eyed Peas! OoOoOoOoh.....spooky!
Morgen een fles Jack Daniels kopen en 1/3 leegmaken, kijken hoe het topic dan op mijn netvlies valt
Kan zijn dat ik de neiging heb om de hele fles leeg te drinken maar dat wil ik voorkomen liever quote:ali , jij schildert god af als een tiran ik bijv heb alleen maar positieve associaties bij god , en geen enkele negatieve die jij wel hebt , niet afschuiven .Op dinsdag 12 augustus 2008 22:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee. Op het moment dat wij de waarheid de rug toekeren verharden wij omdat God zich op dat moment terugtrekt van ons. Als wij iets doen tegen ons geweten zal God zich terugtrekken van ons en in de toekomst vaker kwaad doen. We voelen er dan minder bij, vlakken af, verharden.
[..]
Ik weet het ook zo gauw even niet. Mijn hoofd is leeg.
quote:Nee, haal paddo's.Op dinsdag 12 augustus 2008 22:55 schreef Topspin het volgende:
Let's get retarded in here, het begint er soms net op te lijken
Morgen een fles Jack Daniels kopen en 1/3 leegmaken, kijken hoe het topic dan op mijn netvlies valt
quote:Paddo's raak ik gestoord van
Een fles whisky lukt me nog wel maar ga ik paddestoelen eten dan begin ik te trippen en dan weet ik niet of zo'n trip ten einde gaat komen
[..]
Je zegt namelijk letterlijk wat ik bedoel als je zegt dat God zich van ons terugtrekt, maar ik heb het alleen niet over "de waarheid".
quote:Sluit ik me wel bij aan; dit is niet gezond joh.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Topspin waarom drink je toch zoveel joh
quote:6 flesjes van 25 cl vanavond gedronken valt reuze mee, zou ik een terras gepakt hebben dan waren het er meer geweest.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:04 schreef ToT het volgende:
[..]
Sluit ik me wel bij aan; dit is niet gezond joh.
Die fles whisky was om uit te drukken dat ik maar beter die fles whisky kan drinken dan paddo's kan eten. BIj whisky en bier weet ik tenminste dat ik de dag erna enigszins helder wakker wordt.
Heb wel eens zin om in het uitgaansleven eens compleet door te zakken na erg lange tijd weer, alles drinken dat de bar in de aanbieding heeft, lang niet meer gedaan ook.
Mooi aan het uitgaansleven is dat je amper opvalt wanneer je door aan het zakken bent omdat zowat iedereen door aan het zakken is. Net zoals Bastard vermeldde van die house-parties massaal 1 bende waar de laser-show ook nog eens een dimensie in werking zet waar je in kunt kruipen als je erin gaat kijken.
Massaal uitgaan en het op een zuipen zetten, iedereen aan de bar aan het bestellen en niemand die de ander vreemd aankijkt
Sowieso geen drugs meer voor mij, dat biertje of die mix-drank maakt niet uit, af en toe een whisky ook niet.
Ik heb er ook geen behoefte meer aan.
Nog een laatste biertje en dan afsluiten 40 uur wakker moet genoeg zijn.
Proost, kerel!
Morgen kijken wat ik doe, misschien de hele dag water, heb ik echt zin in een glas whisky dan haal ik dat. Nogmaals leef ik maar 1 keer en mijn lever wordt ieder jaar gecontroleerd net zoals mijn hart, geheugen bleek ook optimaal te zijn dus zelfs al ben ik vanaf mijn 16e het uitgaansleven ingegaan nog niet direct schade behalve een trip-achtige burn-out veroorzaakt door andere factoren.
Heb ook wel zin in een lekker glas whisky nu
Een jagermeister om de maag op te warmen dus ook. Geen hele fles maar een paar
quote:Zo fout gegaan dus toen?Op dinsdag 12 augustus 2008 23:20 schreef ToT het volgende:
Die tunnel met licht herken ik, alleen toen stonden er 3 mooie horizontale streepjes op de monitor van de hartbewaking!
Ik was wel in spanning wat er ging gebeuren toen, dacht ook ff dat het mijn laatste minuten waren maar heb mezelf wakker kunnen schudden toen. Ook lag er snoep op tafel en nog wiet gerookt om te kalmeren. Of die wiet dan zo bevorderlijk is dat is ook maar de vraag.
quote:Drugs is ook occult net zoals alcohol volgens AliOp dinsdag 12 augustus 2008 23:21 schreef ToT het volgende:
Wordt wel een beetje een slowchat topic he!
Wil je echt puur Jezus leren kennen dan moet je nuchter blijven en alle verleidingen kunnen weerstaan.
Dat ene glas lekkere whisky is onnodig als je Jezus in je leven hebt
Ik ging door de tunnel van licht, maar heb geen hemelpoort gezien.
Een zeer atheïstische oom van mij heeft een keer een hartstikstand gehad en heeft de hemelpoort wel gezien, zeer gedetailleerd zelfs!
(Hij was oranje!
)quote:In dat geval kent niemand puur jezusOp dinsdag 12 augustus 2008 23:24 schreef Topspin het volgende:
[..]
Drugs is ook occult net zoals alcohol volgens Ali
Wil je echt puur Jezus leren kennen dan moet je nuchter blijven en alle verleidingen kunnen weerstaan.
quote:Tja Jezus was blijkbaar een gevalletje: "Do as I say, don't do as I do", want Hij dronk ook wijn.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:24 schreef Topspin het volgende:
[..]
Drugs is ook occult net zoals alcohol volgens Ali
Wil je echt puur Jezus leren kennen dan moet je nuchter blijven en alle verleidingen kunnen weerstaan.
Dat ene glas lekkere whisky is onnodig als je Jezus in je leven hebt
Ik trek me misschien even terug uit dit topic. Ik weet niet zo goed meer hoe ik op jullie moet reageren. Ik denk dat het ook niet zoveel zin heeft, jullie hebben geen behoefte aan God in je leven. Jullie hebben alles wat je hartje begeert en vinden het wel prima zo. Daar kan ik dan verder ook niets aan toevoegen en ik kan jullie ook niet overtuigen dat jullie iets fundamenteels missen in je leven en dat ik het antwoord heb op wat dat fundamentele gemis dan is.
Misschien als het comfort van een veilig leventje wat meer onder druk komt te staan, jullie open zullen staan voor verandering. Op dit moment is het echter vrij zinloos vrees ik. Pas goed op julliezelf.
quote:Dacht van de mushroomsOp dinsdag 12 augustus 2008 23:25 schreef ToT het volgende:
Tja ach foutje in het ziekenhuis; overdosis morfine en pijnstillers bij een operatie.
Ik ging door de tunnel van licht, maar heb geen hemelpoort gezien.
Een zeer atheïstische oom van mij heeft een keer een hartstikstand gehad en heeft de hemelpoort wel gezien, zeer gedetailleerd zelfs!
(Hij was oranje!
Een boek zien liggen in de boekhandel over doodservaringen, wilde dat boek kopen maar 34 euro is me teveel en dan maar liever 20 cent in de bibliotheek. Bevalt het boek niet dan gaat het terug.
Maar je dacht dus echt dat je richting de poort ging of kwam het door je hersens?
quote:Leer eens luisteren , god is al in ons leven , heb op zijn minst het respect dat niet te negeren en de hele tijd te roepen dat we zonder zitten .Op dinsdag 12 augustus 2008 23:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Door die lange post van me ben ik wel weer even terug op aarde gezet eigenlijk.
Ik trek me misschien even terug uit dit topic. Ik weet niet zo goed meer hoe ik op jullie moet reageren. Ik denk dat het ook niet zoveel zin heeft, jullie hebben geen behoefte aan God in je leven. Jullie hebben alles wat je hartje begeert en vinden het wel prima zo. Daar kan ik dan verder ook niets aan toevoegen en ik kan jullie ook niet overtuigen dat jullie iets fundamenteels missen in je leven.
Misschien als het comfort van een veilig leventje wat meer onder druk komt te staan, jullie open zullen staan voor verandering. Op dit moment is het echter vrij zinloos vrees ik. Pas goed op julliezelf.
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Door die lange post van me ben ik wel weer even terug op aarde gezet eigenlijk.
Ik trek me misschien even terug uit dit topic. Ik weet niet zo goed meer hoe ik op jullie moet reageren. Ik denk dat het ook niet zoveel zin heeft, jullie hebben geen behoefte aan God in je leven. Jullie hebben alles wat je hartje begeert en vinden het wel prima zo. Daar kan ik dan verder ook niets aan toevoegen en ik kan jullie ook niet overtuigen dat jullie iets fundamenteels missen in je leven en dat ik het antwoord heb op wat dat fundamentele gemis dan is.
Misschien als het comfort van een veilig leventje wat meer onder druk komt te staan, jullie open zullen staan voor verandering. Op dit moment is het echter vrij zinloos vrees ik. Pas goed op julliezelf.
Komt erg triest over
Ik heb soms behoefte aan een andere beleving van de realiteit vandaar wel eens een biertje, ben geen geheelonthouder ondanks 40 dagen van totale onthouding maar dat was ff als ontgiftiging.
Ik gun mezelf iets van wat het leven te bieden heeft dus ook. Morgen kan ik dood neervallen zomaar door een of andere lichamelijke kwaal niet duidelijk voor de wetenschap dus waarom vanavond niet een beetje feest?
Jij kan dan weer beweren dat ik na het doodvallen terecht kom in het hellevuur maar goed, dat is iets waar ik ook niet in geloof. Denk dat God het goedkeurt dat ik af en toe proef aan jou zogenaamde verboden vruchten. Zolang ik er maar verstandig mee omga ook.
In ieder geval heb je gelijk: wij hebben wat ons hartje begeert (algemeen gesproken) en zoals jij de ZDA-God afschildert, vrees ik dat je weinig mensen hier zult bekeren.
Echt heel tof dat je het hebt willen proberen; je hart zit op de goede plaats!
Ik vrees alleen dat je je iets te veel blindstaart op de letterlijke boodschappen van de Bijbel, terwijl veel dingen volgens mij veel figuurlijker gezien moeten worden, ZEKER het Oude Testament.
Daarbij gaat het gewoon goed met ons. Wij hebben geen redding nodig, eerlijk!
We komen echt wel op onze pootjes terecht.Ik kan al precies voor de geest halen hoe je dit allemaal leest, maar maak je alsjeblieft geen zorgen om ons!
Ik hoop dat je blijft posten, en zo niet: het ga je goed!
You're a good guy!quote:Om eerlijk te zijn ging er alleen maar boosheid door me heen!Op dinsdag 12 augustus 2008 23:27 schreef Topspin het volgende:
Maar je dacht dus echt dat je richting de poort ging of kwam het door je hersens?
"Hey, de tunnel met licht? Er is toch niks gebeurd? Wat DOE ik hier eigenlijk???
Mar fuck zeg, wat is dit MOOI!!! En wat voelt dit fijn aan!!!!
Godverdomme zeg, zul je zien dat als ik weer wakker word, dat ik me hier helemaal niets meer van kan herinneren, of dat ik het allemaal maar afdoe als een droom!!!"
quote:Ja, God is al in jullie leven. Dat weet ik.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:31 schreef Summers het volgende:
[..]
Leer eens luisteren , god is al in ons leven , heb op zijn minst het respect dat niet te negeren en de hele tijd te roepen dat we zonder zitten .
quote:Waar zou je belandt zijn als het was doorgegaan?Op dinsdag 12 augustus 2008 23:35 schreef ToT het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn ging er alleen maar boosheid door me heen!
"Hey, de tunnel met licht? Er is toch niks gebeurd? Wat DOE ik hier eigenlijk???
Mar fuck zeg, wat is dit MOOI!!! En wat voelt dit fijn aan!!!!
Godverdomme zeg, zul je zien dat als ik weer wakker word, dat ik me hier helemaal niets meer van kan herinneren, of dat ik het allemaal maar afdoe als een droom!!!"
Zomaar een vraag.
Heb nog 1/2 glas bier en dan ga ik eens een poging wagen tot slapen. Zal 1 1/2 wachten en val ik niet in slaap dan gaat de laptop weer aan. Heb slaappillen liggen maar als ik die ga innemen dan voel ik me de dag erna in een mushroom trip leven
quote:wat vreselijk naïef en bevooroordeeld. Het gaat niet zoals jij dat hoopt/wilt "dus" je hebt je gedachte klaar.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Misschien als het comfort van een veilig leventje wat meer onder druk komt te staan, jullie open zullen staan voor verandering. Op dit moment is het echter vrij zinloos vrees ik. Pas goed op julliezelf.
Mijn leven is de afgelopen paar jaar alles behalve comfortabel geweest (en dat is het nu nog niet trouwens!), maar ik bekijk de dingen wel positief en geniet zeker van dat wat ik heb.
Zoals ik al meermaals heb gezegd. Ik ben mij heel bewust van wat ik zeg.
quote:Ben je nou met een omweg ellende aan het wensen ? WE moeten onder druk worden gezet ? ons veilig leventje MOET worden verstoord ?Op dinsdag 12 augustus 2008 23:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Door die lange post van me ben ik wel weer even terug op aarde gezet eigenlijk.
Ik trek me misschien even terug uit dit topic. Ik weet niet zo goed meer hoe ik op jullie moet reageren. Ik denk dat het ook niet zoveel zin heeft, jullie hebben geen behoefte aan God in je leven. Jullie hebben alles wat je hartje begeert en vinden het wel prima zo. Daar kan ik dan verder ook niets aan toevoegen en ik kan jullie ook niet overtuigen dat jullie iets fundamenteels missen in je leven en dat ik het antwoord heb op wat dat fundamentele gemis dan is.
Misschien als het comfort van een veilig leventje wat meer onder druk komt te staan, jullie open zullen staan voor verandering. Op dit moment is het echter vrij zinloos vrees ik. Pas goed op julliezelf.
Waar haal jij de fantasie vandaan dat we niet open staan voor verandering ?
We staan niet open voor negatieve verandering , dat is wat anders dan dat we helemaal niet open staan .
Ik zie nu helemaal voor me hoe ze dat deden in de middeleeuwen , onder druk zetten en lelijke dingen wensen als iemand anders het recht neemt om te geloven wat die wilt geloven .
Je kunt ook meeschrijven zomaar zonder anderen te willen overhalen
Nog leuker zou ik het vinden wanneer jij je eens zou open stellen voor het zogenaamde occulte net zoals wij ons hebben open gesteld voor Jezus en het Christelijke.
Er komt ook een of andere verbitterheid uit je post dat we niet massaal bekeerd zijn richting Jezus.
Waarom niet gelijkwaardig zonder de ander over te halen?
Maar dat zal wel het einde betekenen van deze reeks, wie weet ook genoeg geweest na 8 delen ook.
quote:Ik wens je alles behalve ellende toe summers.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:41 schreef Summers het volgende:
[..]
Ben je nou met een omweg ellende aan het wensen ? WE moeten onder druk worden gezet ? ons veilig leventje MOET worden verstoord ?
Waar haal jij de fantasie vandaan dat we niet open staan voor verandering ?
We staan niet open voor negatieve verandering , dat is wat anders dan dat we helemaal niet open staan .
Ik zie nu helemaal voor me hoe ze dat deden in de middeleeuwen , onder druk zetten en lelijke dingen wensen als iemand anders het recht neemt om te geloven wat die wilt geloven .
quote:Lieffie... die moet je ook niet combineren met alcohol!Op dinsdag 12 augustus 2008 23:39 schreef Topspin het volgende:
[..]
Waar zou je belandt zijn als het was doorgegaan?
Zomaar een vraag.
Heb nog 1/2 glas bier en dan ga ik eens een poging wagen tot slapen. Zal 1 1/2 wachten en val ik niet in slaap dan gaat de laptop weer aan. Heb slaappillen liggen maar als ik die ga innemen dan voel ik me de dag erna in een mushroom trip leven
Lieve Topspin, wij gaan al best ver terug......er z
it zoveel interessants in jouw koppie, maar dat gaat er niet meer goed uit komen als je nog langer zonder slaap blijft. Van een paar biertjes val jij ook niet in slaap...dat hebben we gemerkt
Heel veel biertjes zijn écht niet gezond....
Van een slaappil val je wél in slaap... ,
maar die is weer niet goed combineerbaar met alcohol.
ik maak mij wat zorgen ga lekker slapen, als je niet echt in slaap valt.. rúst dan in ieder geval!
Iedere gedachte die in je opkomt aan een ballon hangen en weg laten zweven.
Probeer zo te voorkomen dat je gaat malen.
Vertel je gedachten dat je vanaf morgen 9.00 uur weer tijd voor ze hebt.
Ontspan!
en schop me nu maar onder mijn gat want ik bemoei mij met zaken die mij niets aangaan..... en af en toe... nou ja.. ik ben hier ook wel eens om 3.00 uur s nachts te vinden..
quote:ik ben niet verbitterd, maar ik word er wel droevig van als ik jullie bezig zie. Niet uit boosheid, niet uit frustratie, maar gewoon uit bedroefdheid. Je hoeft er niets achter te zoeken, het is gewoon zo. Het heeft gewoon niet zoveel zin, ik weet niet wat ik nog moet zeggen, heb niks meer toe te voegen.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:42 schreef Topspin het volgende:
Maar Ali je gaat het topic toch niet verlaten of wel?
Je kunt ook meeschrijven zomaar zonder anderen te willen overhalen
Nog leuker zou ik het vinden wanneer jij je eens zou open stellen voor het zogenaamde occulte net zoals wij ons hebben open gesteld voor Jezus en het Christelijke.
Er komt ook een of andere verbitterheid uit je post dat we niet massaal bekeerd zijn richting Jezus.
Waarom niet gelijkwaardig zonder de ander over te halen?
Maar dat zal wel het einde betekenen van deze reeks, wie weet ook genoeg geweest na 8 delen ook.
Ben nog steeds nuchter dus dat lukt me wel. Hoe ik in slaap ga vallen is een tweede maar ook daar moeten manieren voor zijn.
Overigens Ali, heb nog steeds bewondering voor je op een bepaalde mniaer hoe fanatiek je kunt zijn. Maar het besef ontbreekt alleen dat mensen hun eigen leven en manier hebben al vaak van jongs af aan. Mensen zijn onverbeterlijk en daarom de verschillen tussen mensen ook gelukkig. Zou de hele wereld massaal zoals jou geloven dan zou het in mijn ogen creepy overkomen.
quote:Je missie is gefaald ofzoOp dinsdag 12 augustus 2008 23:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
ik ben niet verbitterd, maar ik word er wel droevig van als ik jullie bezig zie. Niet uit boosheid, niet uit frustratie, maar gewoon uit bedroefdheid. Je hoeft er niets achter te zoeken, het is gewoon zo. Het heeft gewoon niet zoveel zin, ik weet niet wat ik nog moet zeggen, heb niks meer toe te voegen.
Je begon fanatiek met deze reeks en kwam erachter dat het geen zin heeft om mensen te sturen en proberen mee te sleuren? Nogmaals dat mensen een sterke eigen wil hebben ook die niet snel om te draaien valt.
quote:Alleekes, ik wil anders nog wel even een antwoordje op mijn post over seks voor het huwelijk als het kan asjeblieft??Op dinsdag 12 augustus 2008 23:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, God is al in jullie leven. Dat weet ik.
quote:Nee, ik zie dat het geen zin heeft. Ik kan niemand overtuigen, omdat men hier niet overtuigd wil worden. Men wil best discussiëren enzo, maar staat niet open voor de mogelijkheid dat wat ik zeg weleens waar zou kunnen zijn, dat het zinvol voor hen zou kunnen zijn, dat het iets toe kan voegen aan hun leven, of dat het simpelweg noodzaak is om te luisteren en actie te ondernemen als ze hun leven liefhebben. Dan houdt het al op. Mijn missie is niet gefaald, ik heb juist weer wat bijgeleerd. Dat is waardevol genoeg.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:53 schreef Topspin het volgende:
[..]
Je missie is gefaald ofzo
Je begon fanatiek met deze reeks en kwam erachter dat het geen zin heeft om mensen te sturen en proberen mee te sleuren? Nogmaals dat mensen een sterke eigen wil hebben ook die niet snel om te draaien valt.
quote:Het Licht, denk ik, maar ik heb geen idee hoe ik me dat toentertijd zou voorstellen.:)Op dinsdag 12 augustus 2008 23:39 schreef Topspin het volgende:
[..]
Waar zou je belandt zijn als het was doorgegaan?
quote:Omdat de eindtijd komt ....Op dinsdag 12 augustus 2008 23:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
ik ben niet verbitterd, maar ik word er wel droevig van als ik jullie bezig zie. Niet uit boosheid, niet uit frustratie, maar gewoon uit bedroefdheid. Je hoeft er niets achter te zoeken, het is gewoon zo. Het heeft gewoon niet zoveel zin, ik weet niet wat ik nog moet zeggen, heb niks meer toe te voegen.
quote:Wat zij zegt!!Op dinsdag 12 augustus 2008 23:50 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Lieffie... die moet je ook niet combineren met alcohol!
Lieve Topspin, wij gaan al best ver terug......er z
it zoveel interessants in jouw koppie, maar dat gaat er niet meer goed uit komen als je nog langer zonder slaap blijft. Van een paar biertjes val jij ook niet in slaap...dat hebben we gemerkt
Heel veel biertjes zijn écht niet gezond....
Van een slaappil val je wél in slaap... ,
maar die is weer niet goed combineerbaar met alcohol.
ga lekker slapen, als je niet echt in slaap valt.. rúst dan in ieder geval!
Iedere gedachte die in je opkomt aan een ballon hangen en weg laten zweven.
Probeer zo te voorkomen dat je gaat malen.
Vertel je gedachten dat je vanaf morgen 9.00 uur weer tijd voor ze hebt.
Ontspan!
en schop me nu maar onder mijn gat want ik bemoei mij met zaken die mij niets aangaan..... en af en toe... nou ja.. ik ben hier ook wel eens om 3.00 uur s nachts te vinden..
En ik heb ook nog wel een tipje of twee....
1) Ga rustig liggen, en ontspan zo goed mogelijk. Nu ga je je concentreren op je spieren. Je begint met het aanspannen van je tenen, zo hard mogelijk, na 20 seconden laat je los. Vervolgens je hele voet, en weer na 20 seconden loslaten. Daarna je voeten en kuitspieren, en weer na 20 seconden loslaten. Zo werk je langzaam naar boven toe, steeds een stukje spier meer. Als je uiteindelijk alles hebt gehad ben je als het goed is volledig ontspannen
2) Ga wederom rustig liggen sluit je ogen en concentreer je op je ademhaling. Probeer buikademhaling toe te passen. Stel je nu achter je ogen een hele lange trap voor, probeer die zo levendig mogelijk voor ogen te krijgen. Begin bovenaan en loop langzaam de trap af, tree voor tree. Echt vivid imagination hierbij. Eer je onderaan bent slaap je.
quote:Misschien dat je wel wat mensen die niet actief meeposten wel hebt weten te overtuigen?Op dinsdag 12 augustus 2008 23:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik zie dat het geen zin heeft. Ik kan niemand overtuigen, omdat men hier niet overtuigd wil worden. Men wil best discussiëren enzo, maar staat niet open voor de mogelijkheid dat wat ik zeg weleens waar zou kunnen zijn, dat het zinvol voor hen zou kunnen zijn, dat het iets toe kan voegen aan hun leven, of dat het simpelweg noodzaak is om te luisteren en actie te ondernemen als ze hun leven liefhebben. Dan houdt het al op. Mijn missie is niet gefaald, ik heb juist weer wat bijgeleerd. Dat is waardevol genoeg.
En ik moet toegeven dat je me soms ook wel wat aan het denken zet hoor!
Overtuigen zul je me nooit, maar je zet me wel aan het denken!
quote:Maar lieve schat, waar hebben wij nu zo om gebekvecht? Om het feit dat het andersom ook niet ging. Jij staat ook totaal niet open voor wat onze gedachten zijn. Of dat die wel eens waar zouden kunnen zijn.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik zie dat het geen zin heeft. Ik kan niemand overtuigen, omdat men hier niet overtuigd wil worden. Men wil best discussiëren enzo, maar staat niet open voor de mogelijkheid dat wat ik zeg weleens waar zou kunnen zijn, dat het zinvol voor hen zou kunnen zijn, dat het iets toe kan voegen aan hun leven, of dat het simpelweg noodzaak is om te luisteren en actie te ondernemen als ze hun leven liefhebben. Dan houdt het al op. Mijn missie is niet gefaald, ik heb juist weer wat bijgeleerd. Dat is waardevol genoeg.
quote:Ik weet niet wat ik daar op moet antwoorden.Op dinsdag 12 augustus 2008 23:53 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Alleekes, ik wil anders nog wel even een antwoordje op mijn post over seks voor het huwelijk als het kan asjeblieft??
Ik geloof dat de huwelijksdag een enorm feestelijke dag is waarop je verenigd wordt met je geliefde.
Ik geloof dat dat de perfecte dag/nacht is om één te worden, zowel spiritueel als lichamelijk.
Ik zie dat als een heilige unie tussen 2 mensen voor God.
De hele ceremonie, het feest, de mooie jurk, samen op reis, alles wordt gelift tot feestelijk niveau. Mij lijkt het prachtig om op zo'n moment te wachten tot je volledig 1 wordt met je geliefde.
Jij gelooft daar niet zo in. Ik wel. Ik denk dat jij je eigen ervairngen nodig hebt om daar in te kunnen geloven, zoals ik ook mijn eigen ervaringen nodig had om het te snappen, het te geloven en er naar te kunnen leven.
quote:Gelukkig dan maarOp dinsdag 12 augustus 2008 23:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik zie dat het geen zin heeft. Ik kan niemand overtuigen, omdat men hier niet overtuigd wil worden. Men wil best discussiëren enzo, maar staat niet open voor de mogelijkheid dat wat ik zeg weleens waar zou kunnen zijn, dat het zinvol voor hen zou kunnen zijn, dat het iets toe kan voegen aan hun leven, of dat het simpelweg noodzaak is om te luisteren en actie te ondernemen als ze hun leven liefhebben. Dan houdt het al op. Mijn missie is niet gefaald, ik heb juist weer wat bijgeleerd. Dat is waardevol genoeg.
Hopelijk zie ik je hier vaker verschijnen ergens op FOK!, zal je niet gaan stalken maar ben benieuwd naar de rest van je " hardnekkige" opvattingen.
Mensen hebben dan denk ik een druk leven ook maar ik stop nu. Mensen hebben het druk met eigen sociaal leven, werkleven, leven met partner en kinderen plus eigen spirituele invullen en daar is niet altijd plek voor iets anders zeker niet in geval van Jezus die vaak vanzelf een bepaalde negatieve lading krijgt net zoals bij mij het geval is als ik de naam Jezus alleen al hoor.
Ik ga slapen hopelijk, zo niet dan weer online of richting word.
Wens je een prettige avond en een gelukzalig moment met je God.
Damn wat klinkt dat knuffelachtig
quote:Dankjewel. Je krijgt nog een reactie op die PM. Doe rustig met de drank, is niet goed voor je lichaam en geest. Slaap lekker.Op woensdag 13 augustus 2008 00:03 schreef Topspin het volgende:
[..]
Gelukkig dan maar
Hopelijk zie ik je hier vaker verschijnen ergens op FOK!, zal je niet gaan stalken maar ben benieuwd naar de rest van je " hardnekkige" opvattingen.
Mensen hebben dan denk ik een druk leven ook maar ik stop nu. Mensen hebben het druk met eigen sociaal leven, werkleven, leven met partner en kinderen plus eigen spirituele invullen en daar is niet altijd plek voor iets anders zeker niet in geval van Jezus die vaak vanzelf een bepaalde negatieve lading krijgt net zoals bij mij het geval is als ik de naam Jezus alleen al hoor.
Ik ga slapen hopelijk, zo niet dan weer online of richting word.
Wens je een prettige avond en een gelukzalig moment met je God.
Damn wat klinkt dat knuffelachtig
quote:Nee, voor mij is jullie weg been there, done that, bewezen niet waar, niet de juiste weg, niet zoals het leven bedoeld is.Op woensdag 13 augustus 2008 00:01 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Maar lieve schat, waar hebben wij nu zo om gebekvecht? Om het feit dat het andersom ook niet ging. Jij staat ook totaal niet open voor wat onze gedachten zijn. Of dat die wel eens waar zouden kunnen zijn.
quote:probeer eens gelijkheid , niet alleen jij hebt je leven lief maar wij ook , wij bepalen of wij voor ons zelf vinden of ons leven ons lief is en niet jij , je vult de hele tijd dingen in voor anderen die niet kloppen , jij gaat ervan uit dat wat andere zeggen niet waar kan zijn .Op dinsdag 12 augustus 2008 23:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik zie dat het geen zin heeft. Ik kan niemand overtuigen, omdat men hier niet overtuigd wil worden. Men wil best discussiëren enzo, maar staat niet open voor de mogelijkheid dat wat ik zeg weleens waar zou kunnen zijn, dat het zinvol voor hen zou kunnen zijn, dat het iets toe kan voegen aan hun leven, of dat het simpelweg noodzaak is om te luisteren en actie te ondernemen als ze hun leven liefhebben. Dan houdt het al op. Mijn missie is niet gefaald, ik heb juist weer wat bijgeleerd. Dat is waardevol genoeg.
Jij kan NOOIT voor mij bepalen dat iets zinvol voor mij MOET zijn , dat is MIJN recht .
Hee trusten he, en Ali: hopelijk toch nog weer tot ziens in dit topic!
Je nuanceringen over jouw God bevallen me wel, hoewel ik het er nog steeds niet mee eens ben! quote:Op woensdag 13 augustus 2008 00:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, voor mij is jullie weg been there, done that, bewezen niet waar, niet de juiste weg, niet zoals het leven bedoeld is.
....voor jou!
quote:Maar dat vroeg ik niet hoor. Je zegt in feite nu hetzelfde als je in je eerste post zegt. En dat wist ik al. Mijn vraag was of jij dan stelt dat een koppel dat hun hele leven 'alleen maar' samenwoont, nooit een dergelijke verrijking zullen ondergaan als die jij voor ogen hebt die op je huwelijksnacht zal plaatsvinden. EN daarbij gaf ik als voorbeeld mijn man en mezelf, we hebben eerst drie jaar samengewoond, en de seks was hemels, en die is na ons huwelijk echt niet nog meer verrijkt. Die was al rijk.Op woensdag 13 augustus 2008 00:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik weet niet wat ik daar op moet antwoorden.
Ik geloof dat de huwelijksdag een enorm feestelijke dag is waarop je verenigd wordt met je geliefde.
Ik geloof dat dat de perfecte dag/nacht is om één te worden, zowel spiritueel als lichamelijk.
Ik zie dat als een heilige unie tussen 2 mensen voor God.
De hele ceremonie, het feest, de mooie jurk, samen op reis, alles wordt gelift tot feestelijk niveau. Mij lijkt het prachtig om op zo'n moment te wachten tot je volledig 1 wordt met je geliefde.
Jij gelooft daar niet zo in. Ik wel. Ik denk dat jij je eigen ervairngen nodig hebt om daar in te kunnen geloven, zoals ik ook mijn eigen ervaringen nodig had om het te snappen, het te geloven en er naar te kunnen leven.
Kun je je daar iets bij voorstellen? Of beschouw jij onze seks voor het huwelijk als mechanisch ofzo? Ik heb toch altijd gevoeld dat mijn man, die echt mijn soulmate is, en ik elkaar wel degelijk voor ons huwelijk hebben gevonden in spirituele en lichamelijke zin namelijk.
Wij zouden trouwens niet eens getrouwd zijnals het niet was voor zijn moeder, die terminaal was. En die wilde erg graag haar kind 'onder de pannen'. Nu geloven wij daar niet zo in, maar wie zijn wij om haar dat plezier niet te doen zodat ze rustig kon sterven?
Overigens ben ik niet in een jurk getrouwd, je zult mij nooit in een jurk zien. Ik had mijn eigen pak ontworpen en dat was een rood met goud pak, geinspireerd op de pakken uit de tijd van Mozart. Veel kant, en een mooie jas tot aan mijn knieholtes.
quote:Ben al wegOp dinsdag 12 augustus 2008 23:50 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Lieffie... die moet je ook niet combineren met alcohol!
Lieve Topspin, wij gaan al best ver terug......er z
it zoveel interessants in jouw koppie, maar dat gaat er niet meer goed uit komen als je nog langer zonder slaap blijft. Van een paar biertjes val jij ook niet in slaap...dat hebben we gemerkt
Heel veel biertjes zijn écht niet gezond....
Van een slaappil val je wél in slaap... ,
maar die is weer niet goed combineerbaar met alcohol.
ga lekker slapen, als je niet echt in slaap valt.. rúst dan in ieder geval!
Iedere gedachte die in je opkomt aan een ballon hangen en weg laten zweven.
Probeer zo te voorkomen dat je gaat malen.
Vertel je gedachten dat je vanaf morgen 9.00 uur weer tijd voor ze hebt.
Ontspan!
en schop me nu maar onder mijn gat want ik bemoei mij met zaken die mij niets aangaan..... en af en toe... nou ja.. ik ben hier ook wel eens om 3.00 uur s nachts te vinden..
Ik neem denk ik sowieso de laptop niet mee naar boven voor geval van wakker liggen want dan is de verleiding groot om te gaan lezen op wikipedia en hier.
Qua alcoholgebruik is het echt mild, ik zal niet vertellen wat ik 6 maanden geleden dronk om in slaap te kunnen vallen maar het is drastisch verlaagd.
Danke voor de bezorgdheid
Knuffel-topic is dit
Ben richting nest nu, wie weet alsnog een slaappil, bij 7 jupiler van 25 cl mag dat nog zeggen ze me. Zolang het maar niet richting de 8 halve liters gaat
Maar eerst eens proberen zonder en ook dat moet maar lukken.
Satanisch bezeten door de zomer ben ik ook
De wisselingen van de seizoenen die ik ondertussen al 100 keer heb aangekaart die mij krankzinnig kunnen maken die oh zo vanzelfsprekend worden geacht.Dag
Dag aan iedereen hier
Maar ik wens u allen ook een prettige nachtrust!
Ik hoop dat mijn buurvrouw vannacht met de tengels van die stereo afblijft!
quote:Jij mag je leven inderdaad helemaal zelf invullen.Op woensdag 13 augustus 2008 00:07 schreef Summers het volgende:
[..]
probeer eens gelijkheid , niet alleen jij hebt je leven lief maar wij ook , wij bepalen of wij voor ons zelf vinden of ons leven ons lief is en niet jij , je vult de hele tijd dingen in voor anderen die niet kloppen , jij gaat ervan uit dat wat andere zeggen niet waar kan zijn .
Jij kan NOOIT voor mij bepalen dat iets zinvol voor mij MOET zijn , dat is MIJN recht .
Dat wil echter niet zeggen dat ik me niet zorgen om je kan maken als ik je bezig zie, omdat ik er van overtuigd ben dat wat je doet op de lange duur niet goed voor je is en je dat ook duidelijk wil maken op allerlei manieren.
Jij ziet dat echter niet zo en beschouwt mijn zorg als een aanval en een veroordeling. Dat zal aan de manier liggen waarop ik het breng. Ik trek mij dus ook terug.
quote:Het zou een verrijking kunnen zijn, dat is alles. Uitstellen en wachten tot tot dat ene bijzondere moment.Op woensdag 13 augustus 2008 00:10 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Maar dat vroeg ik niet hoor. Je zegt in feite nu hetzelfde als je in je eerste post zegt. En dat wist ik al. Mijn vraag was of jij dan stelt dat een koppel dat hun hele leven 'alleen maar' samenwoont, nooit een dergelijke verrijking zullen ondergaan als die jij voor ogen hebt die op je huwelijksnacht zal plaatsvinden. EN daarbij gaf ik als voorbeeld mijn man en mezelf, we hebben eerst drie jaar samengewoond, en de seks was hemels, en die is na ons huwelijk echt niet nog meer verrijkt. Die was al rijk.
Kun je je daar iets bij voorstellen? Of beschouw jij onze seks voor het huwelijk als mechanisch ofzo? Ik heb toch altijd gevoeld dat mijn man, die echt mijn soulmate is, en ik elkaar wel degelijk voor ons huwelijk hebben gevonden in spirituele en lichamelijke zin namelijk.
Wij zouden trouwens niet eens getrouwd zijnals het niet was voor zijn moeder, die terminaal was. En die wilde erg graag haar kind 'onder de pannen'. Nu geloven wij daar niet zo in, maar wie zijn wij om haar dat plezier niet te doen zodat ze rustig kon sterven?
Overigens ben ik niet in een jurk getrouwd, je zult mij nooit in een jurk zien. Ik had mijn eigen pak ontworpen en dat was een rood met goud pak, geinspireerd op de pakken uit de tijd van Mozart. Veel kant, en een mooie jas tot aan mijn knieholtes.
quote:Dank je voor de nuancering.Op woensdag 13 augustus 2008 00:16 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het zou een verrijking kunnen zijn, dat is alles. Uitstellen en wachten tot tot dat ene bijzondere moment.
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 00:05 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, voor mij is jullie weg been there, done that, bewezen niet waar, niet de juiste weg, niet zoals het leven bedoeld is.
dan staan we weer in een patstelling, want zoals je weet maar niet wil accepteren...
voor mij is JOUW weg been there done that... en bewezen niet de juiste weg.
quote:prima tochOp woensdag 13 augustus 2008 00:22 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
dan staan we weer in een patstelling, want zoals je weet maar niet wil accepteren...
voor mij is JOUW weg been there done that... en bewezen niet de juiste weg.
quote:Waaromheen? Om het gegeven dat het volgens jou een verrijking is, of dat dat ZOU KUNNEN??Op woensdag 13 augustus 2008 00:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Maar dat is het toch ook, even goedbeschouwd. Ik bedoel, kan je daar nou eigenlijk omheen.
Want met het eerste ben ik het niet eens.
Stel je nou eens voor.... Mensen die samenwonen.... Ze hebben seks, en die is geweldig. Ze trouwen niet, en de seks blijft geweldig ,en waarom niet? Het heeft niets te maken met getrouwd zijn, zoals ik al zei, je bent alleen wettig getrouwd als je voor de burgerlijke stand huwt. In de kerk is het slechts een ritueel, waarbij gelovigen hun liefde voor elkaar voor god bezegelen, en voor de mooie foto's
Als je alleen voor de kerk trouwt ben je niet getrouwd, zo simpel is het.
Nee, ik zie niet in waarom iemand die getrouwd is ineens een rijker seksleven zou krijgen dan wanneer hij nog alleen maar samenwoonde.Ik heb geen verschil gemerkt.
Je bepaalt zelf (samen) of je een goed seksleven hebt of niet.
even denken wat de punten ook al weer waren..
- verleiding
- sensatie
- overgave (aan die sensatie)
- reflectie
? was het volgens mij....
quote:Ik geloof wel dat het verschil maakt.Op woensdag 13 augustus 2008 00:25 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Waaromheen? Om het gegeven dat het volgens jou een verrijking is, of dat dat ZOU KUNNEN??
Want met het eerste ben ik het niet eens.
Stel je nou eens voor.... Mensen die samenwonen.... Ze hebben seks, en die is geweldig. Ze trouwen niet, en de seks blijft geweldig ,en waarom niet? Het heeft niets te maken met getrouwd zijn, zoals ik al zei, je bent alleen wettig getrouwd als je voor de burgerlijke stand huwt. In de kerk is het slechts een ritueel, waarbij gelovigen hun liefde voor elkaar voor god bezegelen, en voor de mooie foto's
Als je alleen voor de kerk trouwt ben je niet getrouwd, zo simpel is het.
Nee, ik zie niet in waarom iemand die getrouwd is ineens een rijker seksleven zou krijgen dan wanneer hij nog alleen maar samenwoonde.Ik heb geen verschil gemerkt.
quote:Maar het gaat Ali volgens mij meer om de geestelijke samenkomst van mensen gedurende de seks. Nu, ook daar heb ik geen verschil in gemerkt. Je kunt alleen goed spiritueel met elkaar overeenkomen in bed als je dat ook in je dagelijkse leven kunt. Als je in bed net zo vertrouwt met elkaar kunt zijn als in het dagelijkse leven, dus lachen, huilen, praten, voelen, kijken, weten, dan is er voor mij niets mis mee.Op woensdag 13 augustus 2008 00:28 schreef Rimpelhond het volgende:
Een goed seksleven zit tussen je oren.
Je bepaalt zelf (samen) of je een goed seksleven hebt of niet.
even denken wat de punten ook al weer waren..
- verleiding
- sensatie
- overgave (aan die sensatie)
- reflectie
? was het volgens mij....
quote:creativiteit !Op woensdag 13 augustus 2008 00:28 schreef Rimpelhond het volgende:
Een goed seksleven zit tussen je oren.
Je bepaalt zelf (samen) of je een goed seksleven hebt of niet.
even denken wat de punten ook al weer waren..
- verleiding
- sensatie
- overgave (aan die sensatie)
- reflectie
? was het volgens mij....
Ze hebben allebei niet gewacht.
quote:Sja, dan moet ik je geloof ik maar weer bedanken dat je nu ook mijn seksleven minder rijk vindt dan hetgeen jij ooit zult bereiken als je trouwt met de vrouw van je dromenOp woensdag 13 augustus 2008 00:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik geloof wel dat het verschil maakt.
vertrouwen compleet jezelf te kunnen zijn en datzelfde aan de ander geven.
Samen lachen, ook in bed! merk ik dat bij veel mensen moeilijk is.
quote:Tja, sorry, dat geloof ik nu eenmaal. Maar ik heb dat recht toch ook, of niet.Op woensdag 13 augustus 2008 00:33 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Sja, dan moet ik je geloof ik maar weer bedanken dat je nu ook mijn seksleven minder rijk vindt dan hetgeen jij ooit zult bereiken als je trouwt met de vrouw van je dromen
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 00:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Als ik het goed begrijp zijn er nu 2 getrouwde moeders mij aan het proberen te overtuigen dat het niets uitmaakt of ik wacht met sex tot mijn huwelijksnacht.
Ze hebben allebei niet gewacht.
omdat het er niet om gaat of je wel of niet getrouwd bent.. die factor doet níets voor of met je seksleven. (ik denk zelfs dat als je het zo geforceerd uitstelt... en op die nacht móet het gebeuren.. dat het eerder een geforceerde bende dan ontspannen wordt).
De keuze van je partner en je intenties met die partner lijken mij een stuk belangrijker.
Lust (wat ook errug lekker kan zijn!!) maar minder van die "sparkle"..het intense denk ik.
Maar daar kan ik eigenlijk niets zinnigs over zeggen, want ik heb nog nooit een one night stand gehad.
quote:En dat is voor jou bewijs?Op woensdag 13 augustus 2008 00:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ze hebben allebei niet gewacht.
Ik heb veel gesprekken gehad met een vriend van mij die wel heeft gewacht. Hij is streng gereformeerd. Heeft twee jaar verkering gehad met zijn nu vrouw. In die twee jaar heeft ie constant over seks gepraat, en hoe mooi het wel niet zou worden als ie eindeljk eenmaal getrouwd was. Hij stond als het ware op knappen, twee jaar lang. Hij had enorme behoefte, maar vond dat ie zich tegenover god in moest houden.
Toen is ie getrouwd, en ze passen totaal niet bij elkaar in bed. Hij kijkt nu meer porno dan ooit om aan zijn trekken te komen. Zijn vrouw, een heel lieve meid overigens, matcht totaal niet met hem in bed. Ze is zeer behoudend, wil niets uitproberen, alleen missionarishouding en liefst maar 1x in de week. Ze doet nog net het licht niet uit. Mijn vriend krijgt telkens het gevoel dat ze het alleen maar doet voor hem omdat ze er zelf eigenlijk geen trek in heeft, want hij wil steeds dingen die ze niet kan verenigen met haar inzicht in seksualiteit.
Hij stort zijn hart vaak bij mij uit. Is enorm gefrustreerd. Hun huwelijk is totaal niet wat hij ervan verwachtte.
Als ze hadden geoefend voor het huwelijk was ie niet eens met haar getrouwd, en hij vraagt zich af waarom god hem dit aandoet.
quote:
Summers, wat een sterke!
quote:Wat een zielig geval van een man is het dan. Ik kan me wel voorstellen dat zijn vrouw maar 1 keer per week wil.Op woensdag 13 augustus 2008 00:41 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
En dat is voor jou bewijs?
Ik heb veel gesprekken gehad met een vriend van mij die wel heeft gewacht. Hij is streng gereformeerd. Heeft twee jaar verkering gehad met zijn nu vrouw. In die twee jaar heeft ie constant over seks gepraat, en hoe mooi het wel niet zou worden als ie eindeljk eenmaal getrouwd was. Hij stond als het ware op knappen, twee jaar lang. Hij had enorme behoefte, maar vond dat ie zich tegenover god in moest houden.
Toen is ie getrouwd, en ze passen totaal niet bij elkaar in bed. Hij kijkt nu meer porno dan ooit om aan zijn trekken te komen. Zijn vrouw, een heel lieve meid overigens, matcht totaal niet met hem in bed. Ze is zeer behoudend, wil niets uitproberen, alleen missionarishouding en liefst maar 1x in de week. Ze doet nog net het licht niet uit. Mijn vriend krijgt telkens het gevoel dat ze het alleen maar doet voor hem omdat ze er zelf eigenlijk geen trek in heeft, want hij wil steeds dingen die ze niet kan verenigen met haar inzicht in seksualiteit.
Hij stort zijn hart vaak bij mij uit. Is enorm gefrustreerd. Hun huwelijk is totaal niet wat hij ervan verwachtte.
Als ze hadden geoefend voor het huwelijk was ie niet eens met haar getrouwd, en hij vraagt zich af waarom god hem dit aandoet.
quote:Dat recht heb je inderdaad. Maar ik vind het zo jammer. Ik heb namelijk wel respect voor jouw manier van leven. Terwijl jij constant mijn manier van leven door de mangel haalt, alleen maar omdat je toevallig de bijbel op een bepaalde manier interpreteert.Op woensdag 13 augustus 2008 00:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Tja, sorry, dat geloof ik nu eenmaal. Maar ik heb dat recht toch ook, of niet.
Als ik ga optellen komt ik tot het volgende gezien vanuit jouw standpunten:
1. Geluk: Ali 1, ER 0
2. Liefde: Ali 1, ER 0
3. Schoonheid: Ali 1, ER 0
4. Zaligheid; Ali 1, ER 0
5. Leven na de dood : Ali 1 ER 0
6. Seksbeleving: Ali 1, ER 0
Kortom, het is 6-0 voor jou, en mijn leven is niets waard.
quote:Pardon? Ik geloof niet dat je ook maar iets van mijn post begrepen hebt.Op woensdag 13 augustus 2008 00:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wat een zielig geval van een man is het dan. Ik kan me wel voorstellen dat zijn vrouw maar 1 keer per week wil.
Het is omdat zijn vrouw er als een stijve ledepop bijligt tijdens de seks dat hij gefrustreerd is. Er is totaal niets dat hen bindt tijdens seks!!
quote:Ik zou jouw leven niet willen leiden nee. Daar komt het wel op neer.Op woensdag 13 augustus 2008 00:46 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dat recht heb je inderdaad. Maar ik vind het zo jammer. Ik heb namelijk wel respect voor jouw manier van leven. Terwijl jij constant mijn manier van leven door de mangel haalt, alleen maar omdat je toevallig de bijbel op een bepaalde manier interpreteert.
Als ik ga optellen komt ik tot het volgende gezien vanuit jouw standpunten:
1. Geluk: Ali 1, ER 0
2. Liefde: Ali 1, ER 0
3. Schoonheid: Ali 1, ER 0
4. Zaligheid; Ali 1, ER 0
5. Leven na de dood : Ali 1 ER 0
6. Seksbeleving: Ali 1, ER 0
Kortom, het is 6-0 voor jou, en mijn leven is niets waard.
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 00:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wat een zielig geval van een man is het dan. Ik kan me wel voorstellen dat zijn vrouw maar 1 keer per week wil.
waarom?
Omdat hij zich iets fijns had voorgesteld van seks en dat het een behoorlijke domper is nu blijkt dat er amper sprake van seks is en het niet eens fijn is ook?
of omdat hij zichzelf helpt met porno? (heel gezond en normaal lijkt mij)
of omdat hij er met een vriendin over spreekt?
Hoezo is hij een zielig geval?
quote:Je weet werkelijk niet wat je mistOp woensdag 13 augustus 2008 00:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik zou jouw leven niet willen leiden nee. Daar komt het wel op neer.
quote:Maar waarom dan? Dit zijn alleen grove uitspraken die je nu doet, hoe kom je daarbij? Wat precies doet hij fout dan?Op woensdag 13 augustus 2008 00:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Omdat het een zielig geval van een man is. Een jankbal. Een jongetje. Een konijn. Dat is geen man.
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 00:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Omdat het een zielig geval van een man is. Een jankbal. Een jongetje. Een konijn. Dat is geen man.
waarom?
Zou jij het leuk vinden als na het trouwen blijkt dat je partner totaal niet bij je past wat seks betreft.. of dat er helemaal geen seksleven is en je constant afgewezen wordt?
Ik vind seks/intimiteit nogal een belangrijk deel van een relatie.
Ontevredenheid heeft heel breed invloed.
quote:Ik hoef het niet te weten.Op woensdag 13 augustus 2008 00:50 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Je weet werkelijk niet wat je mist
quote:Dan moet ie volwassen worden en een man waardig om haar te beminnen, dan zal ze zich echt wel openstellen. Ik kan me wel voorstellen dat ze het zaad van zoiemand niet wil ontvangen en uiteindelijk zijn kinderen wil baren.Op woensdag 13 augustus 2008 00:52 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
waarom?
Zou jij het leuk vinden als na het trouwen blijkt dat je partner totaal niet bij je past wat seks betreft.. of dat er helemaal geen seksleven is en je constant afgewezen wordt?
Ik vind seks/intimiteit nogal een belangrijk deel van een relatie.
Ontevredenheid heeft heel breed invloed.
Niet dat sex alleen voor voortplanting is natuurlijk, maar komop. Zulke dingen werken onbewust ook mee.
quote:Nee, hij houdt wel degelijk van haar. Nog steeds. Alleen in bed matcht het niet, totaal niet. Ze komen totaal niet tot overeenstemming op dat gebied. Zij vindt seks slechts een noodzaak, hij vindt seks een samenkomen van twee mensen die van elkaar houden, en daar van willen genieten. Ik vraag me werkelijk af waarom je daar zo raar over praat.Op woensdag 13 augustus 2008 00:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Wat ik al heb toegevoegd. Ik betwijfel of hij wel echt van háár houdt, en niet alleen van haar poes en lichaam. Gatverdamme. Ik word er misselijk van als ik er aan denk dat een vrouw met zoiemand getrouwd is. En zich dan christen noemen ook. Ga toch weg.
quote:juist!Op woensdag 13 augustus 2008 00:52 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Ik vind seks/intimiteit nogal een belangrijk deel van een relatie.
Ontevredenheid heeft heel breed invloed.
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 00:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dan moet ie volwassen worden en een man waardig om haar te beminnen, dan zal ze zich echt wel openstellen. Ik kan me wel voorstellen dat ze het zaad van zoiemand niet wil ontvangen en uiteindelijk zijn kinderen wil baren.
Niet dat sex alleen voor voortplanting is natuurlijk, maar komop. Zulke dingen werken onbewust ook mee.
ow dus het bestaat niet dat iemand gewoon anders tegen seks aan kijkt en het gewoon niet wil?
Ik vind dat zijn vrouw nu ook onrecht aandoet.. je zegt dus eigenlijk dat het bull is dat ze er niet van houdt en passeert haar gevoelens met betrekking tot dit hoofdstuk.
Er zíjn gewoon verschillen... en daarom is het zo belangrijk om te weten of het matcht.
quote:Ehhhhhhhh, ik vat je echt niet hoor!! Jij hebt het er steeds over dat je met de vrouw van wie je onwerkelijk veel houdt een seksuele relatie wilt om ook op die manier volledig tot elkaar te komen. Hij wil precies hetzelfde, haar beminnen, met al zijn kunnen. Alleen wil zijn vrouw dat niet. Die ziet seks als een noodzaak, een soort van offer aan haar man, omdat het hoort. En dan ga jij hem zitten veroordelen? Waar blijf je dan met je verrijking??Op woensdag 13 augustus 2008 00:53 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dan moet ie volwassen worden en een man waardig om haar te beminnen, dan zal ze zich echt wel openstellen. Ik kan me wel voorstellen dat ze het zaad van zoiemand niet wil ontvangen en uiteindelijk zijn kinderen wil baren.
Niet dat sex alleen voor voortplanting is natuurlijk, maar komop. Zulke dingen werken onbewust ook mee.
quote:Ik geloof dat als je als man tot volwaardig man uitgroeit dit soort dingen niet gebeuren. Dan voel je je vrouw aan, voel je aan hoe je haar kan plezieren, neem je als ze echt niet wil genoegen met wat minder, maar ga je je zeker niet verlagen tot een beetje porno kijken en gaan zitten snokken, komop zeg. De bijbel zegt dat als jij alleen al met lust in je ogen naar een andere vrouw kijkt, je in je hart al vreemd bent gegaan. Deze man is dus een overspeler. God is niet met hem. Die man is een hypocriet en de waarheid is niet in hem. Laat hem tot God keren en volwassen worden, misschien dat ie dan een kans maakt bij zijn vrouwtje. Wat een kansloze situatie.Op woensdag 13 augustus 2008 00:57 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
ow dus het bestaat niet dat iemand gewoon anders tegen seks aan kijkt en het gewoon niet wil?
Ik vind dat zijn vrouw nu ook onrecht aandoet.. je zegt dus eigenlijk dat het bull is dat ze er niet van houdt en passeert haar gevoelens met betrekking tot dit hoofdstuk.
Er zíjn gewoon verschillen... en daarom is het zo belangrijk om te weten of het matcht.
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 00:57 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Ehhhhhhhh, ik vat je echt niet hoor!! Jij hebt het er steeds over dat je met de vrouw van wie je onwerkelijk veel houdt een seksuele relatie wilt om ook op die manier volledig tot elkaar te komen. Hij wil precies hetzelfde, haar beminnen, met al zijn kunnen. Alleen wil zijn vrouw dat niet. Die ziet seks als een noodzaak, een soort van offer aan haar man, omdat het hoort. En dan ga jij hem zitten veroordelen? Waar blijf je dan met je verrijking??
ow...de aap is al uit de mouw... het is het porno gedeelte...
Porno is bad.
quote:Sorry, je verliest nu een heel stuk respect van meOp woensdag 13 augustus 2008 00:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik vraag me af waarom iemand die zich christen noemt zich verlaagt tot porno kijken wanneer hij niet in staat is zijn vrouw warm te maken voor wat erotiek. Blijkbaar doet hij iets verkeerd. Dan moet ie maar beter zijn best doen. De man heeft macht en controle. Als dat niet het geval is, doet hij zelf iets verkeerd.
Stam van de holebeer ooit gelezen? Deel 1??? Daar gaven de platkoppen (neanderthalers) een teken aan hun vrouwen, dan moesten ze hun kont aanbieden en mocht de man zich 'verlichten'. Zonder tegenspraak van de vrouw.
De man heeft macht en controle..... Wat ongelooflijk oerdom!! Sorry!!!!
quote:Jouw stel doet mij niet denken aan stel wat samengebracht is met de liefde van God maar aan heel wat anders. Niet relevant voor wat ik bedoel dus.Op woensdag 13 augustus 2008 00:57 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Ehhhhhhhh, ik vat je echt niet hoor!! Jij hebt het er steeds over dat je met de vrouw van wie je onwerkelijk veel houdt een seksuele relatie wilt om ook op die manier volledig tot elkaar te komen. Hij wil precies hetzelfde, haar beminnen, met al zijn kunnen. Alleen wil zijn vrouw dat niet. Die ziet seks als een noodzaak, een soort van offer aan haar man, omdat het hoort. En dan ga jij hem zitten veroordelen? Waar blijf je dan met je verrijking??
Jemig... mijn vent heeft ook porno op zijn pc hoor
sterker nog... wij kijken af en toe samen wel eens een filmpje
quote:ja mooi verhaal !!Op woensdag 13 augustus 2008 01:00 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Sorry, je verliest nu een heel stuk respect van me
Stam van de holebeer ooit gelezen? Deel 1??? Daar gaven de platkoppen (neanderthalers) een teken aan hun vrouwen, dan moesten ze hun kont aanbieden en mocht de man zich 'verlichten'. Zonder tegenspraak van de vrouw.
De man heeft macht en controle..... Wat ongelooflijk oerdom!! Sorry!!!!
Bij ons thuis heb ik het zweepje in handen hoor...
*hijst haar hold up kousen nog wat hoger*
quote:Dus nu is het ineens tuttig als je als man ervoor kiest jezelf niet af te trekken op andere vrouwen maar jezelf volledig voor je geliefde reserveert en zij zich voor jou omdat je van elkaar houdt en elkaar op alle mogelijke manieren trouw wil blijven.Op woensdag 13 augustus 2008 01:02 schreef Rimpelhond het volgende:
och je.... jij bent dus de mannelijke versie van de tuttentopics die je af en toe in R&P voorbij ziet komen. "help mijn man kijkt porno....."
Jemig... mijn vent heeft ook porno op zijn pc hoor
sterker nog... wij kijken af en toe samen wel eens een filmpje
Waar moet het heen met de wereld. Echte mannen worden niet meer gewaardeerd.
quote:Ik ben ook niet samengebracht met mijn man door de liefde van god. Dat hebben wij helemaal zelf allenig gedaan. En wij zijn nog steeds verliefd!! Ik krijg nog kriebels in mijn buik als ik hem zie, als ie staat te kletsen op een feestje, als hij thuiskomt na een dag op de Uni, als ie ligt te slapen met van die pufjes die bijna snurkjes worden, als ie uit de douche komt met nat haar, als ie staat te koken, als ie de kinderen helpt met hun huiswerk of andere zaken, als ie in mijn nek bijtOp woensdag 13 augustus 2008 01:01 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Jouw stel doet mij niet denken aan stel wat samengebracht is met de liefde van God maar aan heel wat anders. Niet relevant voor wat ik bedoel dus.
of door mijn haar woelt, als ie stoer staat te darten met wat andere kerels in de pub, als ie me uitlegt hoe een tectonic plate werkt (hij studeert Earth & Ocean Science), als ie met de hond speelt, als ie de was ophangt, als ie me zoent, als we vrijen, als we kletsen, als we lachen, als we huilen, als we samen niets doen op zondag ...Wij zijn echt samengebracht door de duivel hoor....
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 01:06 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Ik ben ook niet samengebracht met mijn man door de liefde van god. Dat hebben wij helemaal zelf allenig gedaan. En wij zijn nog steeds verliefd!! Ik krijg nog kriebels in mijn buik als ik hem zie, als ie staat te kletsen op een feestje, als hij thuiskomt na een dag op de Uni, als ie ligt te slapen met van die pufjes die bijna snurkjes worden, als ie uit de douche komt met nat haar, als ie staat te koken, als ie de kinderen helpt met hun huiswerk of andere zaken, als ie stoer staat te darten met wat andere kerels in de pub, als ie me uitlegt hoe een tectonic plate werkt (hij studeert Earth & Ocean Science), als ie met de hond speelt, als ie de was ophangt, als ie me zoent, als we vrijen, als we kletsen, als we lachen, als we huilen, als we samen niets doen op zondag ...
Wij zijn echt samengebracht door de duivel hoor....
Ik zou bijna zeggen het interesseert me niet maar het interesseert me wel. Dat is het irritante aan zorg en liefde enzo.
Maar goed, er is een tijd om los te laten. Die tijd is nu aangebroken. Slaap lekker.
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 00:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
De bijbel zegt dat als jij alleen al met lust in je ogen naar een andere vrouw kijkt, je in je hart al vreemd bent gegaan. Deze man is dus een overspeler. God is niet met hem. Die man is een hypocriet en de waarheid is niet in hem. Wat een kansloze situatie.
Dus ...... Omdat er iets in de bijbel staat, (een boek geschreven en bedacht door een mens) beslis jij even wat er in andermans hart gebeurt? Maar,... als je dan toch in dat sprookje wilt geloven.....Volgens mij staat er ergens op bladzijde 3 in die bijbel: "Oordeel niet over anderen,.... "quote:Maar is mijn liefde voor mijn man, en wederzijds, dan echt van de duivel in jouw ogen?? Waardeloos dus??Op woensdag 13 augustus 2008 01:08 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Jullie moeten het allemaal helemaal volledig compleet zelf weten hoe je je leven ingericht.
Ik zou bijna zeggen het interesseert me niet maar het interesseert me wel. Dat is het irritante aan zorg en liefde enzo.
Maar goed, er is een tijd om los te laten. Die tijd is nu aangebroken. Slaap lekker.
Overigens vind ik het frappant dat je nu het hazenpad kiest. het lijkt wel alsof ik een gevoelige snaar heb geraakt.
Slaap lekker.
quote:
Ik wens eigenlijk iedereen een vent als mijn man!! En dan ben ik dus al een ouwe doos. Nog steeds kriebels hoor. De kinderen zeggen af en toe dat we niet in het openbaar zo verliefd mogen doen
Ghehe, kids
En trots dat ik op hem ben!!
[ Bericht 0% gewijzigd door ElizabethR op 14-08-2008 14:24:22 ]
quote:Dankjewel. Ik ga waarschijnlijk naar Parijs in Oktober. Ik zal jou daar zeker NIET ontmoeten.Op woensdag 13 augustus 2008 01:14 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ja, jouw liefde is van de duivel. Jij bent van de duivel. Welterusten!
Ik ben nu zo langzamerhand wel genoeg beledigd door je. Heb het geprobeerd om je te begrijpen, maar nee. Dankje.
Ali post iets en voor een keertje zit er GEEN oordeel in , voor een keertje praat hij tegen zijn gelijke , voor een keertje laat hij mensen zijn zoals ze zijn en respecteert hij diegene zijn geloof .
voor een keertje gaat hij niet op de stoel zitten van god , ( as if )
voor een keertje accepteerd hij alle mensen als schepping van god .
Voor een keertje geen dreiging en minachting en satan
EN stel je toch eens voor dat hij een keer alleen maar positief is !
quote:Dat bepaal ik hier en nu.
quote:En juist DAAROM kan jij dat NOOIT zeggenOp woensdag 13 augustus 2008 01:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dat bepaalt God wel.
quote:Dat doet ie constant al, alleen ziet hij zichzelf niet zo en stelt zich boven iedereen.Op woensdag 13 augustus 2008 01:19 schreef Summers het volgende:
voor een keertje praat hij tegen zijn gelijke
Ik hoop dat ie zijn meisje krijgt in Parijs, en dat ie dan een beetje menselijker wordt, in plaats van verheven.
quote:Ah, lekker, SM.Op woensdag 13 augustus 2008 01:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Komaan. Vernietig mij. Verneder me. Denigreer me. Ridiculiseer mij.
quote:Dat doe je allemaal zelf al .Op woensdag 13 augustus 2008 01:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Komaan. Vernietig mij. Verneder me. Denigreer me. Ridiculiseer mij.
ik ga nu echt slapen. Lieve mensen ik wens jullie het beste.
quote:Hahaha leuk!!!Op woensdag 13 augustus 2008 01:16 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Ik wens eigenlijk iedereen een vent als mijn man!! En dan ben ik dus al een ouwe doos van 46 en hij is 47. Nog steeds kriebels hoor. De kinderen zeggen af en toe dat we niet in het openbaar zo verliefd mogen doen
Ghehe, kids
En trots dat ik op hem ben!!
en oude doos...
je mag dan iets ouder zijn dan dat ik ben (29 
), maar nog lang niet oud hoop ik toch! Jullie klinken als een fijn gezin (met volgens mij de nodige droge humor)
/me
quote:ik zou gaan slapen als ik jou was. Je weet inmiddels heel goed dat ik dat niet doe namelijk. Maar jij verkiest zelf om constant mijn leven en alles wat ik daarover vertel te degraderen naar een soort van vuiligheid. En met die laatste actie heb ik niet meer de behoefte om je te leren kennen IRL.Op woensdag 13 augustus 2008 01:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Komaan. Vernietig mij. Verneder me. Denigreer me. Ridiculiseer mij.
quote:Dat doe je dus niet , je kan niet 50 zinnen mensen naar beneden halen en af en toe het woord liefde neerkalken en op het einde zeggen dat je het beste wenst want slechtere wensen dan jij gegeven hebt , heb ik nog nooit gehad .Op woensdag 13 augustus 2008 01:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik ben te moe hiervoor
ik ga nu echt slapen. Lieve mensen ik wens jullie het beste.
quote:Hoop ik ook niet. Mijn dochter van 21 gaat nog graag met mij naar popconcerten, is het dan ok??Op woensdag 13 augustus 2008 01:22 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Hahaha leuk!!!
en oude doos...
quote:DankjewelJullie klinken als een fijn gezin (met volgens mij de nodige droge humor)
/me
quote:Nog even hierover.... Ik wijs mijn man erop als er een mooie vrouw door de stad loopt en hij zijn ogen weer eens in zijn zak heeft of in een etalage van een boekwinkel ofzo. Mijn man houdt van mij! Maar dat wil niet zeggen dat ie niet rond mag kijken! Hij wijst mij trouwens op kale gespierde mannen met een donkere huidOp woensdag 13 augustus 2008 00:59 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
De bijbel zegt dat als jij alleen al met lust in je ogen naar een andere vrouw kijkt, je in je hart al vreemd bent gegaan.
Wat jij zegt is zo hypocriet als de pest! Je maakt mij namelijk niet wijs dat als 'jullie' (als jouw 'jullie' ooit komt that is) naar een film zitten te kijken en er zit een bloedmooie vrouw in, jij geen stijve krijgt als ze ook nog eens schaars gekleed is. En dat is alleen maar heel NORMAAL!!
En een kwestie van vertrouwen.
Als ik mijn man zou moeten terechtwijzen omdat ie van god niet met lust naar een ander mag kijken dan vertrouw ik hem dus niet. Kijken is niet vreemd gaan. Al staat het 200x in die bijbel van je. Jij houdt zelf toch ook van schoonheid in het leven, van schoonheid zien, daar kun je zelfs lyrisch van worden, heb je regelmatig bewezen. En dan zou kijken naar een mooie vrouw ineens vreemdgaan zijn??
Alleen in zeer strenge en ongezonde christelijke kringen ja.
quote:het lijkt me eerder tijd voor je om te ontwaken...
quote:Respect: -10Op woensdag 13 augustus 2008 00:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
De man heeft macht en controle. Als dat niet het geval is, doet hij zelf iets verkeerd.
Meer woorden maak ik hier niet aan vuil.
quote:Het was me al duidelijk dat jij je net als Jezus bij wijze van spreken wil laten kruisigen om zo een goed Christen te zijn.Op woensdag 13 augustus 2008 01:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Komaan. Vernietig mij. Verneder me. Denigreer me. Ridiculiseer mij.
Je geloof wordt hier op de proef gesteld en je verkondigt in jouw ogen het Woord van God, en net als Jezus word ook jij niet serieus genomen. Komt me eerder als hoogmoed over dan als nederigheid tegenover je God, hoewel ik me natuurlijk wél besef dat het voor jouzelf overkomt als een teken dat je geloof in Hem krachtig is en dat je het laat beproeven en dat je in die beproeving andere mensen hoopt te redden, wat natuurlijk wel enorm goed van je is. Lekker tegenstrijdig in ieder geval!
Ik snap trouwens inderdaad niet dat het ene woordje "Ja" in de kerk ineens *BLING!* je seksleven een stuk rijker zou maken, en daarbij kun je het onmogelijk weten: als je niet met iemand mag vrijen voor het huwelijk, dan heb je gewoon geen vergelijkingsmateriaal. Je moet ook niet bij een wetenschapper aankomen met bijvoorbeeld een middeltje die je bloedsomloop met 25% verbetert, maar alleen als je voor het innemen van het medicijn niet je bloedsomloop laat meten!
Verder vind ik dat je nu echt te ver gaat met zelfs het denirgerend doen over het rijke seksleven van 2 dolgelukkige moeders, en die post over dat stelletje dat braafjes gewacht heeft waarbij de vrouw enorm frigide blijkt te zijn......nee, daar ga ik echt niet op in. Dat is inderdaad Neanderthalermentaliteit.
Ali; jij beledigt hier al 8 topics lang mensen om hun geloof, hun seksleven, hun hele persoonlijkheid (sowieso in het geval van die man die tot het huwelijk heeft gewacht) en diverse andere zaken. Mij is het duidelijk dat die mensen het echt niet prettig vinden en je uitspraken zijn vaak gebaseerd op persoonlijke ervaringen en overtuigingen die niet voor anderen hoeven te gelden. In de Bijbel staat dat je geen seks buiten het huwelijk MAG hebben, maar jij hebt het wel gedaan, maar nu wacht je bljikbaar wegens een ervaring met een zeer bijzonder meisje die je blijkbaar vanuit je ego enorm veel onrecht hebt aangedaan (maar nog niet écht seks mee hebt gehad), waar je enorme wroeging over hebt en waarvan je hoopt dat je weer samen gaat komen als je weer in Parijs bent, maar waar 5 mensen zo'n hard hoofd in hebben dat ze zeggen zich te gaan bekeren als dat gaat lukken, en nu wil je pas na jullie huwelijk seks met haar hebben. (Tenminste, als ik jouw verhalen zo goed combineer en dit allemaal inderdaad over hetzelfde meisje gaat)
Ik meen iets tussen de regels door te lezen als ik jouw uitspraken over dit meisje en de voorvallen in 1 verhaaltje combineer, maar zo'n voorval heeft NIETS maar dan ook helemaal NIETS te maken met of je nou wacht tot na het huwelijk of niet; het heeft te maken met of je er allebei klaar voor bent en er behoefte aan hebt. Mocht ik je verhaal goed hebben begrepen, dan pas jij je aan haar behoefte aan (wat zeer nobel is), maar dat je zegt dat IEDEREEN dat moet doen is complete onzin! Persoonlijke ervaringen hebben lang niet altijd betrekking op anderen.
Mocht ik jouw uitspraken over dat meisje in Parijs compleet uit het verband hebben gerukt, dan bied ik je bij deze wederom, maar deze keer zeer oprecht mijn excuses aan, maar het zou jou niet misstaan om ook af en toe het zelfde eens te doen als je merkt dat je mensen gekwetst of boos gemaakt hebt met je woorden die jij als de absolute waarheid beschouwt, maar die echt lang niet altijd goed gefundeerd zijn. Hierbij denk ik bijvoorbeeld aan uitspraken over het seksleven van 2 moeders, maar daar blijft het absoluut niet bij.
De discussie is zeer interessant, maar matig je toon alsjeblieft een beetje op sommige momenten. Ik weet dat ik soms ook wat fel van leer trek, maar ik roep niet dat ik als enige de absolute waarheid in pacht heb en dat het leven van alle andere mensen geen flikker voorstelt als ze zich niet laten overhalen door mij om mijn specifiek geloof te volgen.
Persoonlijke ervaringen en overtuigingen zijn geen bewijs!
En mocht je gelijk hebben dat het seksleven van de 2 moedertjes NOG rijker was geworden als ze hadden gewacht, dan had dat seksleven er volgens mij heel eng uitgezien!
Beter dan perfectie? Damn, kan nooit gezond zijn voor een mens! En nog even voor de duidelijkheid: Ik BLIJF het waarderen dat je je zo bezorgd maakt om ons welzijn, daar heb ik absoluut wél respect voor!
[ Bericht 6% gewijzigd door ToT op 13-08-2008 09:37:03 ]
quote:Oh alsjeblieft zeg, heb je nu nog niet door waar de daadwerkelijke drive vandaan komt?Op woensdag 13 augustus 2008 09:09 schreef ToT het volgende:
En nog even voor de duidelijkheid: Ik BLIJF het waarderen dat je je zo bezorgd maakt om ons welzijn, daar heb ik absoluut wél respect voor!
Hij is niet daadwerkelijk bezorgd om ons.
Dit moet na acht topics nu toch wel door hebben?
Het beste laat hij dit merken met op het moment dat hij het licht zag en begon te posten dat hij het op gaat geven.
En dat hij bedroefd is dat wij niet zijn manier van leven en waarheid kunnen of willen inzien.
Toen ik vanaf daar begon te lezen (en ja ik heb tot heden alle 8 topics mee gelezen) wist ik gewoon dat er een nog veel onredelijkere Ali naar boven zat te komen.
Moe van het discussieren, moe van het energie stoppen in dit topic daar hij totaal niks heeft berijkt in feite.
Natuurlijk, hij noemt het alsnog een ervaring en blijft aan de andere kant zeggen dat we mogen leven zoals we willen leven.
Maar is dit ook zo?
Kijk alleen al naar zijn ware aard die naar boven kwam waardoor Elizabeth nu echt zoiets heeft van "Jou ontmoeten in real life? Not anymore!"
Ik zag het woordje knuffel topic voorbij komen en ja de sfeer was/is goed te noemen.
Maar dat komt niet alleen door Ali (of in zijn bewoording en geloof: God), maar door JULLIE.
Jullie schrijven was nog het leukst om te lezen en verders was ik enkel benieuwd naar de reacties van Ali erop.
Maar het is JULLIE schrijven deze acht topics wat mij daadwerkelijk heeft doen interesseren.
(Eigenlijk is het een cirkeltje, want het is Ali die natuurlijk de catalyst is geweest om vele reacties en discussie punten onderling los te wekken.)
"Verwerpen" doe ik Ali niet, maar respecteren kan ik hem ook niet (meer).
Mij (en jullie) respecteren doet hij immers ook niet, al zegt hij van wel.
Zijn intensies komen niet uit eigen hart, maar uit zijn geloof.
Zo droevig als hij om ons is, zo droevig ben ik om hem.
En zeker nu ik zijn geschiedennis en ervaringen steeds beter in kaart heb weten te brengen z'n posts al lezende.
Ik denk dat zijn geloof ook wel in zijn hart zit. Ik denk dat hij de hele wereld wil bekeren omdat hij oprecht niet wil dat we vernietigd worden, maar volgens mij beseft hij zelf niet dat zijn geloof gebaseerd is op angst, anders zat hij niet steeds op die vernietiging te hameren.
Bijna niemand wil de vergetelheid in gaan door de wraak van God.
Ali is godsvrezend, zoals de Katholieken die hij Luciferianen vindt, maar hij wil dadwerkelijk wel dat de hele mensheid mag genieten van God's liefde en dat er niemand vernietigd gaat worden.
Zijn intenties zijn goed, maar hij is wel compleet verblind en in mijn ogen ook compleet gehersenspoeld. Misschien door 56 uur aan Youtube-monologen, misschien door preken die hij in real life hoort, maar echt objectief is hij in ieder geval niet meer.
Maar zijn intenties blijven goed: zo veel mogelijk mensen willen bekeren, omdat hij niet wil dat mensen vernietigd worden.
Alleen denk ik oprecht niet dat we gered HOEVEN te worden: zoals zoveel mensen hier al zeggen is de Bijbel volgens mij een verzamelwerk van verhalen, veel kampvuurverhalen zelfs zoals de Aboriginals die vertellen. Er zit vaak een goede filosofie achter, maar vaak ook echt symboliek en daarom moet je dat boek ook echt niet te letterlijk nemen!
En toch blijven ze bij hun standpunt, en blijven ze die verdedigen omdat ze er heilig van overtuigd zijn.. ook die mensen word waanzin of hoogmoed verweten.
Heb nog wel gelezen dat Ali mijn vragen had beantwoord. Lees ook net dat je zegt je terug te trekken uit deze topic voorlopig maar ik zag dat er alweer een nieuwe is geopend(ik zit nu op blz 5 van topic 7 geloof ik) dus de discussie gaat nog door.
Ik vroeg jou, Ali, of je geloofde dat God door mensen heen kan werken en mensen kan gebruiken om zijn goede werken te doen. Jij antwoord eigenlijk dat die mensen dan eerst Jezus moeten hebben aangenomen. Ik verschil daarin van mening met jou. Ik geloof namelijk dat God ook iemand kan gebruiken voor zijn goede werken zonder dat deze zelfs maar in een God gelooft. Mijns inziens beperk jij de macht van God (ongewild trouwens neem ik aan). En dat brengt me op mijn volgende vraag die ik stelde, namelijk of je de duivel dan niet teveel eer toekent. Maar jij gelooft dus dat de duivel God's werken nadoet. Ik vind dus echt dat je hem teveel eer geeft en God's macht enigszins beperkt. Daarom ook denk ik dat niet al het new age gebeuren negatief hoeft te zijn omdat ik denk dat God door sommigen van de mensen die zich ermee bezig houden, werkt(niet allemaal nee dat geloof ik ook niet).
Zo is het dus mijn mening tegenover die van jou wat dit stukje betreft. Hierbij wil ik wel ff opmerken dat ondanks je (zeer) goede bedoelingen hier, jij niet de wijsheid in pacht hebt. Zeg je zelf ook impliciet door te zeggen dat alleen God de alwetende almacht is. Maar ik ben bang dat jij niet meer gelooft dat jij het fout kan hebben. Wat eigenlijk raar is als je het voorgaande gelooft. Ik ken je niet maar las ergens iets over een studie psychologie. Niet een Bijbelstudie dus. Zelfs mensen die een leven lang een Bijbelstudie hebben gedaan en bijhouden, hebben niet de wijsheid in pacht(over God). Is het niet wijs om te weten dat je eigenlijk niets weet? Het is 'geloven' toch? Je gelóóft dit alles wat je hier verteld. En ik geloof ook hoor zoals ik eerder ook al zei, alleen heb ik geen religie die ik aanhang. Vind het ook nog steeds interessant om alles hier te lezen. Vind jouw postings ook ok en dat komt mede doordat ik waardeer dat je er zoveel tijd in stopt om mensen uit te leggen wat jij denkt dat goed is. Vind ik wel lief eigenlijk. En je neemt zo goed als het gaat echt de tijd om mensen te beantwoorden, in je eentje. Gelukkig is dit al een paar keer eerder opgemerkt door anderen en daar ben ik blij om. Het is ondanks de verschillende meningen toch een topic waar er met respect met elkaar wordt omgegaan(op een enkele negatieveling na en als die dan ook nog gaat roepen 'God moet míj juist eren!' dan denk ik dat het wijs is om daar niet op in te gaan Ali; althans niet in deze discussie).
Ik denk dat je bepaalde mensen niet over de streep zal halen hoor, waaronder ik, omdat zij/wij denken dat je voor een heel groot deel wel gelijk hebt in wat je allemaal zegt maar gewoon niet in álles. En ja wat mij betreft: als ik bv psychologie zou studeren dan zou ik best met een ervaringsdeskundige kunnen spreken of met een belezen persoon maar ik zou veel kunnen aannemen van ze terwijl ik dan toch liever van een hoogleraar les zou willen krijgen. En zelfs dan zou ik hem niet onfeilbaar achten. Zo is het ook een beetje met jouw goede bedoelingen. We waarderen het en nemen hier en daar (meer of minder) wel wat van je aan, maar vinden jou niet 'n onfeilbare wijsheid hierin. Zie mijn voorbeeld over ervaringsdeskundige, belezen persoon of hoogleraar. Daarom denk ik dat je het best gewoon fout kan hebben als je denkt dat God bepaalde zaken afkeurt. Ook is het moeilijk voor jou en niet aan jou om God's wegen uit te leggen. Die zijn namelijk ondoorgrondelijk. Ja we zullen er subjectief altijd een uitleg aan geven want als mens moet je toch wat je overkomt kunnen indelen ergens en verwerken. Maar dat is dus ook wat jij doet. Dat over dat God bijvoorbeeld ook "slechte" mensen kan gebruiken voor Zijn goede werken heb ik volgens mij zelfs van een sterk gelovige gehoord. Misschien zelfs een voorganger of priester ofzo. Hoezo ga je er van uit dat jij het bij het rechte eind hebt of degene die het jou verteld heeft? En zeg niet de Bijbel want dan nog wordt die nu geïnterpreteerd door mensen , subjectief.
Nouja we zullen zo te zien nog wel ff doorgaan. Ik hoop dat je niet het gevoel hebt dat je je moet terugtrekken uit deze discussie omdat je ons niet kan 'bekeren' (zet het tussen aanhalingstekens omdat sommigen vinden dat ze dat al zijn). We waarderen je inzet. Het is echter inderdaad niet verkeerd om ff een pauze te nemen want je antwoord iedereen maar in je eentje en dat is echt teveel werk joh.
Ik ga weer verder lezen.
Fijne dag iedereen
quote:Ja, maar vanuit een hele andere hoek en drive.Op woensdag 13 augustus 2008 09:44 schreef ToT het volgende:
Ach Ali heeft ook wel uitspraken gedaan als: "Ik hou van je" enzo, dus het knuffelige kwam ook wel van hem af.
quote:Juist, waardoor ik dus twijfel uit wat echt gemeent uit zijn hart komt en wat uit zijn geloof.Zijn intenties zijn goed, maar hij is wel compleet verblind en in mijn ogen ook compleet gehersenspoeld. Misschien door 56 uur aan Youtube-monologen, misschien door preken die hij in real life hoort, maar echt objectief is hij in ieder geval niet meer.
quote:Ja, want dat komt uiteindelijk uit zijn geloof.Maar zijn intenties blijven goed: zo veel mogelijk mensen willen bekeren, omdat hij niet wil dat mensen vernietigd worden.
Niet zijn hart.
quote:Precies, dus als Ali echt oprecht uit zijn hart om ons geeft leeft hij naar de woorden die hij heel tegenstrijdig hier en daar soms ook zei: je moet zelf kiezen wat je doet wat je denkt dat goed is.Alleen denk ik oprecht niet dat we gered HOEVEN te worden: zoals zoveel mensen hier al zeggen is de Bijbel volgens mij een verzamelwerk van verhalen, veel kampvuurverhalen zelfs zoals de Aboriginals die vertellen. Er zit vaak een goede filosofie achter, maar vaak ook echt symboliek en daarom moet je dat boek ook echt niet te letterlijk nemen!
STOP!
En dus niet verder.
Want wat daarna altijd weer komt, is weer volledig en puur vanuit / uit angst van het geloof.
(De wel bekende "maar...")
quote:Inderdaad, Bastard.Op woensdag 13 augustus 2008 09:45 schreef Bastard het volgende:
Maar zo heb je ook mensen die heilig geloven in Ufo's, of praten met dieren, geloven in communiceren met geesten.. en net als die mensen krijgen die een shitload aan commentaar over hun heen van anders denkende.
En toch blijven ze bij hun standpunt, en blijven ze die verdedigen omdat ze er heilig van overtuigd zijn.. ook die mensen word waanzin of hoogmoed verweten.
Maar wat ik al eerder aangaf vele topics of weet ik wanneer terug: ik ben niet te vergelijken met Ali op een zeer belangrijk punt.
Ik zal mensen niet bekeren of willen bekeren of willen doen laten geloven.
Als mensen niet geloven dat je met dieren kan praten dan is dat prima.
Ook geloof ik dat ze mega hechte banden kunnen hebben met hun dieren zonder die diepere manier van communicatie met hun dieren.
De dingen waarin ik geloof zijn een verreiking, maar geen oordelend iets wat mij meer of minder punten zal geven in het leven of dus na dit leven.
That's the difference, IMO.
quote:
quote:
Dat was een verwijzing naar:quote:2 getrouwde moeders
quote:Ik ben het helemaal met je eens , alleen heb je het nog aardig verwoord .Op woensdag 13 augustus 2008 09:35 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
Oh alsjeblieft zeg, heb je nu nog niet door waar de daadwerkelijke drive vandaan komt?
Hij is niet daadwerkelijk bezorgd om ons.
Dit moet na acht topics nu toch wel door hebben?
Het beste laat hij dit merken met op het moment dat hij het licht zag en begon te posten dat hij het op gaat geven.
En dat hij bedroefd is dat wij niet zijn manier van leven en waarheid kunnen of willen inzien.
Toen ik vanaf daar begon te lezen (en ja ik heb tot heden alle 8 topics mee gelezen) wist ik gewoon dat er een nog veel onredelijkere Ali naar boven zat te komen.
Moe van het discussieren, moe van het energie stoppen in dit topic daar hij totaal niks heeft berijkt in feite.
Natuurlijk, hij noemt het alsnog een ervaring en blijft aan de andere kant zeggen dat we mogen leven zoals we willen leven.
Maar is dit ook zo?
Kijk alleen al naar zijn ware aard die naar boven kwam waardoor Elizabeth nu echt zoiets heeft van "Jou ontmoeten in real life? Not anymore!"
Ik zag het woordje knuffel topic voorbij komen en ja de sfeer was/is goed te noemen.
Maar dat komt niet alleen door Ali (of in zijn bewoording en geloof: God), maar door JULLIE.
Jullie schrijven was nog het leukst om te lezen en verders was ik enkel benieuwd naar de reacties van Ali erop.
Maar het is JULLIE schrijven deze acht topics wat mij daadwerkelijk heeft doen interesseren.
(Eigenlijk is het een cirkeltje, want het is Ali die natuurlijk de catalyst is geweest om vele reacties en discussie punten onderling los te wekken.)
"Verwerpen" doe ik Ali niet, maar respecteren kan ik hem ook niet (meer).
Mij (en jullie) respecteren doet hij immers ook niet, al zegt hij van wel.
Zijn intensies komen niet uit eigen hart, maar uit zijn geloof.
Zo droevig als hij om ons is, zo droevig ben ik om hem.
En zeker nu ik zijn geschiedennis en ervaringen steeds beter in kaart heb weten te brengen z'n posts al lezende.
Het is ook jammer dat er geen medestanders voor je zijn.
En sowieso kon je er van uit gaan dat het een vraag-het-Ali-topic zou worden, aangezien jij degene bent die een flink schokkende statement als topictitel kiest en dit standpunt keihard verdedigt met je geloof.
Ik zie dan ook niet hoe dit topic überhaupt anders had kunnen lopen dan zoals het gegaan is.
quote:Mee eens! Dat had de discussie wt eerlijker gemaakt.Op woensdag 13 augustus 2008 10:37 schreef Bastard het volgende:
Je goed recht Ali
Het is ook jammer dat er geen medestanders voor je zijn.
Maar ik dacht dat er toch meer ZDA'ers hier op Fok waren en dat Ali in ieder geval al eentje daarvan hier op Fok gesproken heeft in een ander topic?
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Neem het initiatief zou ik zeggen, kuddegedrag is menselijk
Jij bent grappig! Ik kan natuurlijk hier wel overheen gaan met een opmerking over het Christendom, maar ik wil je niet echt wegjagen als er nog een klein beetje hoop is dat je blijft!
Overigens lijkt het me super om elk van jullie een keer in het echt te ontmoeten en face to face te spreken. Ik ben nog 2,5 week in nederland dus als we binnen die tijd nog een meeting op poten weten te zetten ben ik er ook bij. Als iemand hier ook nog een keer in Parijs komt de komende maanden/jaren stuur me een berichtje ofzo dan maak ik tijd vrij. De deur staat altijd open.
Ik zag dat Darkwolf dacht dat ik Elizabethr niet meer wilde ontmoeten, maar dat zei ze zelf, niet ik. Get your facts straight.
Nu ga ik aan de studie en ik strek de stekker uit het modem. De groeten.
Schijnt iets te zijn wat wel meer mensen bekend voorkomt!
Succes met je studie, kerel!
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 10:32 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik ga niet meer reageren in dit topic, als mensen nog vragen hebben (want het is toch meer een vraag - het - ali topic geworden) of opmerkingen natuurlijk, stuur ze dan even via PM, dan kan ik rustig de tijd nemen per persoon per post. Eff-joe-cie-kee op jou wilde ik nog wel reageren maar je inbox is gesloten.
Ok dat is jammer maar wel te begrijpen dat het je ff teveel wordt als je inderdaad je helemaal alleen staat te verdedigen. Ik weet niet hoe ik mijn inbox moet openen.
Vind wel dat degene die stelt dat het wel te verwachten was dat het een 'vraag-het-Ali' gebeuren wordt, gelijk heeft. Want jij opent een topic met een (boute) stelling en ja daar krijg je reacties op. Had je medestanders of gelijk denkenden gehad dan was het niet zo uit balans geraakt met het beantwoorden van zovele vragen van zoveel verschillende mensen. Maarja die had je dus niet. Hoewel het ook zo kan zijn zoals iemand eerder opmerkte dat je wel mensen hebt overgehaald of gelijkdenkenden hebt die gewoon niet posten/reageren hier.
Nouja het ga je goed en het zou me niet verbazen als je toch niet weer iets zal posten. Je hebt je er zo mee bezig gehouden (net als wij) afgelopen dagen dat je vast nog wel mee zal lezen(als deze topic blijft bestaan)en dan wil je vast toch soms nog wat kwijt
.quote:No.Op woensdag 13 augustus 2008 10:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik zag dat Darkwolf dacht dat ik Elizabethr niet meer wilde ontmoeten, maar dat zei ze zelf, niet ik. Get your facts straight.
YOU get your facts straight!
En ik citeer:
Kijk alleen al naar zijn ware aard die naar boven kwam waardoor Elizabeth nu echt zoiets heeft van "Jou ontmoeten in real life? Not anymore!"
Nou jij weer!
Betreft die meeting...
Waarom wil je ons zo graag ontmoeten?
Dit vraag ik omdat ik echt weer even een rilling kreeg toen je tegen Elizabeth zei dat je een warme deken van God over haar heen liet gaan zodat ze zou weten waarbij ze zich aan moest sluiten (jou geloof dus.)
En als het een grapje was, vergeef mij dan dat ik het bij jou nooit echt uit elkaar kan houden daar je over je geloof nogal serieus bent inc. alle uitspraken die daar mee gepaard gaan.
Ik probeer gewoon te visualiseren hoe de meeting er dan uit ziet en wat de gespreks onderwerpen zullen zijn.
quote:Ik dacht zelf aan de user Koning David, maar die zie ik voornamelijk in WLF posten.Op woensdag 13 augustus 2008 10:39 schreef ToT het volgende:
Maar ik dacht dat er toch meer ZDA'ers hier op Fok waren en dat Ali in ieder geval al eentje daarvan hier op Fok gesproken heeft in een ander topic?
Ik snap niet dat energie OF goed OF slecht moet zijn. Kan het neit neutraal zijn? Ja alles wat niet van Jezus is, is automatisch slecht, maar ik denk niet dat je het zo zwart-wit kunt stellen: het eten van brood geeft je ook energie, puur op een scheikundige manier. Uiteraard is het een ander soort energie dan de geneeskrachtige energie van Reiki of magnetiseren, maar het toont al wel aan dat niet alle energie buiten Jezus automatisch slecht is.
Waar ligt de grens? Geneeskrachtige stenen zouden ook een energie hebben. Is dat goddelijk? Satanisch? Of gewoon een neutrale energie, een energie die gewoon IS, zonder dat je er een labeltje aan kunt hangen?
Waarom wil ik jullie graag ontmoeten? Omdat mij dat LEUK lijkt. Omdat ik jullie graag mag. Omdat ik benieuwd ben hoe de mensen met wie ik communiceer in het echt zijn. Doe eens niet zo paranoide aub. Ik ben wel benieuwd naar die paardenverhalen van je. En dat van die warme deken was meer een grapje ja. Zelfs gelovigen kunnen luchtig doen, grapjes maken en overdrijven.
Nou de groeten.
quote:Goeie!Op woensdag 13 augustus 2008 10:57 schreef Darkwolf het volgende:
Ik dacht zelf aan de user Koning David, maar die zie ik voornamelijk in WLF posten.
Net zo fanatiek, heeft ontzettend veel research gedaan buiten de Bijbel om, gelooft in Jezus omdat hij overtuigd is geraakt door zoveel overlappende verklaringen van veel onafhankelijke bronnen. Een waardige gesprekspartner over dit onderwerp, echter heb ik nog niets van hem gelezen over de zaken die Ali aanhaalt: zelfhaat, het satanisch vinden van andere energieën enz.
Ik ben benieuwd wat hij er over te zeggen heeft.
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 11:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Zelfs gelovigen kunnen luchtig doen, grapjes maken en overdrijven.
Doe ik soms ook met Reiki, wat niet door alle Masters gewaardeerd kan worden! quote:Als je nu voor me stond zou ik me niet langer kunnen beheersen en je echt even flink bij je oren pakken en naar je kamer sturen.Op woensdag 13 augustus 2008 10:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Neem het initiatief zou ik zeggen, kuddegedrag is menselijk
Voor mij ben je DE grote verliezer in deze reeks. Alle goede eigenschappen die ik waardeer in een mens zijn aan jou voorbij gegaan geloof ik.
Ik mis:
- respect
- bescheidenheid
- vertrouwen
- humor
- geduld
Ik zie:
- Arrogantie
- Hoogmoed
- Narcisme
quote:Goh, wat kost het moeite hé?Op woensdag 13 augustus 2008 11:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dat moet ik dan wel weer even toegeven.
quote:Jezus is gewoon de god energie in jezelf , reiki energie gaat in mijn ogen dus ook niet buiten jezus om .Op woensdag 13 augustus 2008 10:59 schreef ToT het volgende:
Inderdaad: we gaan gewoon vrolijk door met dit topic; misschien kunnen we Ali nog verleiden om tóch weer te gaan reageren zoals je al zegt!
Ik snap niet dat energie OF goed OF slecht moet zijn. Kan het neit neutraal zijn? Ja alles wat niet van Jezus is, is automatisch slecht, maar ik denk niet dat je het zo zwart-wit kunt stellen: het eten van brood geeft je ook energie, puur op een scheikundige manier. Uiteraard is het een ander soort energie dan de geneeskrachtige energie van Reiki of magnetiseren, maar het toont al wel aan dat niet alle energie buiten Jezus automatisch slecht is.
Waar ligt de grens? Geneeskrachtige stenen zouden ook een energie hebben. Is dat goddelijk? Satanisch? Of gewoon een neutrale energie, een energie die gewoon IS, zonder dat je er een labeltje aan kunt hangen?
aangezien het uit jezelf komt kan het niet buiten jezus omgaan of slecht zijn .
quote:Je woordkeus laat het lijken alsof het een "nederlaag" is voor je.Op woensdag 13 augustus 2008 11:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Je hebt gelijk. Dat moet ik dan wel weer even toegeven.
Kom op man, je leest gewoon te snel en te opgefokt.
Je bent hartstikke moe en continu in strijd met je tentamen versus het volgen van dit gebeuren ect.
Ik reken je er verder niet op af hoor, maar het lijkt me duidelijk dat ik er wel even op moest reageren.
Zeker vanwege de manier waarop je het bracht!
quote:Echt waar?Waarom wil ik jullie graag ontmoeten? Omdat mij dat LEUK lijkt. Omdat ik jullie graag mag. Omdat ik benieuwd ben hoe de mensen met wie ik communiceer in het echt zijn. Doe eens niet zo paranoide aub. Ik ben wel benieuwd naar die paardenverhalen van je.
Zonder dat ik naar mijn hoofd krijg aan het einde van de rit dat ik stiekum niet beter alsnog eventjes zou kunnen overwegen dat het een sikkeltje tikkeltje beetje een snufje satanisch is of iets in die trant?
(En het zijn niet alleen verhalen, ik ben qua wezen gedeeltelijk paard.)
quote:Nogmaals: gelukkig maar.En dat van die warme deken was meer een grapje ja. Zelfs gelovigen kunnen luchtig doen, grapjes maken en overdrijven.
Elizabeth had dit wellicht(?) ook door want die zag ik er verder ook niet op in gaan toen ze op die post antwoorde.
Maar vandaar dat ik al zei: vergeef me als ik dit niet altijd duidelijk kan ontdekken wanneer het bij jou serieus is of niet.
Dit maakt een meeting namelijk een stuk aantrekkelijker nu ik weet dat het een grapje was!
En daartussendoor dendert de Ali trein
Zwaar extremistisch en met de botte bijl alles neersabelend wat hij beschouwt als anders dan zijn eigen 'narrow path'.
Volledig voorbijgaand aan gevoelens van andere mensen, zichzelf schoonpratend uit naam van god, en niet gespeend van enig martelaarschap en Calimero gedrag.
En daardoor is de wereld nu zo'n verrotte plek. Door al die extremisten.
quote:Resect heeft hij op zijn manier wel: hij respecteert ons als medemens en wil gewoon dat wij gered worden.Op woensdag 13 augustus 2008 11:04 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Als je nu voor me stond zou ik me niet langer kunnen beheersen en je echt even flink bij je oren pakken en naar je kamer sturen.
Voor mij ben je DE grote verliezer in deze reeks. Alle goede eigenschappen die ik waardeer in een mens zijn aan jou voorbij gegaan geloof ik.
Ik mis:
- respect
- bescheidenheid
- vertrouwen
- humor
- geduld
Ik zie:
- Arrogantie
- Hoogmoed
- Narcisme
Bescheidenheid heeft hij op zijn eigen manier ook: hij zegt dat hij het ook verdient om vernietigd te worden, maar de rest van zijn woorden suggereren inderdaad dat hij superieur is, hoewel hij dat in alle toonaarden ontkent.
Vertrouwen heeft hij alleen in de ZDA-God
Humor heeft hij soms ook, zoals met die opmerking over die deken.
Geduld heeft hij ZEER ZEKER, als je kijkt dat hij het al 8 topics lang met ons uitgehouden heeft!
quote:Daar ben ik het WEL weer mee eens...Op woensdag 13 augustus 2008 11:33 schreef ElizabethR het volgende:
Ik heb eigenlijk nog maar een ding te zeggen, en dat is dat uit deze reeks blijkt dat wat er in de wereld gaande is puur en alleen komt door de gelovige extremisten. Iedereen in dit topic heeft respect voor elkaar, voor elkaars mening, voor elkaars zienswijze. Vult elkaar aan, of valt elkaar af, maar wel respectvol.
En daartussendoor dendert de Ali trein
Zwaar extremistisch en met de botte bijl alles neersabelend wat hij beschouwt als anders dan zijn eigen 'narrow path'.
Volledig voorbijgaand aan gevoelens van andere mensen, zichzelf schoonpratend uit naam van god, en niet gespeend van enig martelaarschap en Calimero gedrag.
En daardoor is de wereld nu zo'n verrotte plek. Door al die extremisten.
quote:Ik denk niet dat Jezus goddelijke energie in jezelf is. Ik denk dat Jezus wel een zeer groots man was met een speciale band met Het Hogere, maar het bleef een man. Volgens sommige onderzoekers was hij de zoon van een keizer van een machtig rijk die met de keizerin van een ander machtig rijk getrouwd was.Op woensdag 13 augustus 2008 11:12 schreef Summers het volgende:
[..]
Jezus is gewoon de god energie in jezelf , reiki energie gaat in mijn ogen dus ook niet buiten jezus om .
aangezien het uit jezelf komt kan het niet buiten jezus omgaan of slecht zijn .
Aangezien volgens veel spirituele mensen het geloof in iets er voor zorgt dat datgene waar je in gelooft ook gestalte krijgt, kan het heel goed zijn dat die Jezus je inderdaad kan helpen op de manier waarop veel Christenen geloven. Met Tera Mai wordt ook verteld dat de Christelijke energie zeer zuiver en van een zeer hoog niveau zit, en zeer dicht bij God staat.
Dit houdt echter wel in dat Jezus EEN manier is om met het Goddelijke in contact te komen en niet DE manier is! Veel mensen roepen tijdens rituelen bijvoorbeeld de Egyptische goden aan voor hulp; in het verre verleden hebben zeer veel mensen in die goden geloofd, en aangezien de Oerbron Alles is....tijd, ruimte, het fysieke, het spirituele.....speelt het verleden zich ook op "dit moment" af en is die energie gewoon voor iedereen te gebruiken.
Ik weet niet in hoeverre mijn eigen geloof hierin meegaat, maar het is wel verdomd interessante materie!
quote:Ja, ik ben teleurgesteld in mijzelf. Het was dom van me om dat te zeggen want het klopte dus niet. Daardoor beschuldigde ik jou in wezen onterecht van iets en dat vind ik niet tof van mezelf.Op woensdag 13 augustus 2008 11:21 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
Je woordkeus laat het lijken alsof het een "nederlaag" is voor je.
quote:Echt waar!Echt waar?
quote:Als je mijn mening niet wil horen zal ik die niet geven. Wil je die wel horen, zal ik die ook geven.Zonder dat ik naar mijn hoofd krijg aan het einde van de rit dat ik stiekum niet beter alsnog eventjes zou kunnen overwegen dat het een sikkeltje tikkeltje beetje een snufje satanisch is of iets in die trant?
(En het zijn niet alleen verhalen, ik ben qua wezen gedeeltelijk paard.)
quote:Het is je vergeven, maak je niet druk. Vergeef mij voor mijn af en toe te vluchtige reactie, gebrek aan focus en aandacht waardoor ik dingen zeg die niet goed overkomen, pijnlijk kunnen zijn of die niet kloppen zoals in dit geval. Dat is dus ook de reden dat ik liever met PM verder ga ipv met zijn allen tegelijk in een topic.Nogmaals: gelukkig maar.
Elizabeth had dit wellicht(?) ook door want die zag ik er verder ook niet op in gaan toen ze op die post antwoorde.
Maar vandaar dat ik al zei: vergeef me als ik dit niet altijd duidelijk kan ontdekken wanneer het bij jou serieus is of niet.
Dit maakt een meeting namelijk een stuk aantrekkelijker nu ik weet dat het een grapje was!
quote:ja een soort energetische bewustzijnsfrequentie die alle mensen kunnen bereiken ongeacht het geloof , dat bedoel ik met god in jezelf en jezus in iedereen .Op woensdag 13 augustus 2008 12:06 schreef ToT het volgende:
[..]
Ik denk niet dat Jezus goddelijke energie in jezelf is. Ik denk dat Jezus wel een zeer groots man was met een speciale band met Het Hogere, maar het bleef een man. Volgens sommige onderzoekers was hij de zoon van een keizer van een machtig rijk die met de keizerin van een ander machtig rijk getrouwd was.
Aangezien volgens veel spirituele mensen het geloof in iets er voor zorgt dat datgene waar je in gelooft ook gestalte krijgt, kan het heel goed zijn dat die Jezus je inderdaad kan helpen op de manier waarop veel Christenen geloven. Met Tera Mai wordt ook verteld dat de Christelijke energie zeer zuiver en van een zeer hoog niveau zit, en zeer dicht bij God staat.
Dit houdt echter wel in dat Jezus EEN manier is om met het Goddelijke in contact te komen en niet DE manier is! Veel mensen roepen tijdens rituelen bijvoorbeeld de Egyptische goden aan voor hulp; in het verre verleden hebben zeer veel mensen in die goden geloofd, en aangezien de Oerbron Alles is....tijd, ruimte, het fysieke, het spirituele.....speelt het verleden zich ook op "dit moment" af en is die energie gewoon voor iedereen te gebruiken.
Ik weet niet in hoeverre mijn eigen geloof hierin meegaat, maar het is wel verdomd interessante materie!
quote:Exactly!Op woensdag 13 augustus 2008 12:11 schreef Summers het volgende:
[..]
ja een soort energetische bewustzijnsfrequentie die alle mensen kunnen bereiken ongeacht het geloof , dat bedoel ik met god in jezelf en jezus in iedereen .
Vroeger werd ik echt woest om dit idee: ik vond dat bijvoorbeeld wiccans geen eigen geloof hadden en parasiteerden op andere geloofsstromingen. De ene keer Isis aanroepen voor een gunst, de andere keer Boeddha, dan weer Jezus, terwijl je gevoelsmatig niet met die entiteiten bezig bent. Je laat andere mensen het werk doen wat betreft het vereren, en jij plukt er zelf de vruchten van!
Tegenwoordig kijk ik er IETSJES genuanceerder tegenaan!
quote:Mee eens; een echte God veroordeelt je niet om wie je bent, maar HOUDT van je, ongeacht je tekortkomingen!Op woensdag 13 augustus 2008 12:13 schreef Summers het volgende:
Dat is pas eerlijk en rechtvaardig en liefdevol .
We zijn immers MENS, als we geen tekortkomingen hadden, waren we wel goden geweest.
Ik denk ook niet dat je met wroeging en haat goddelijk kunt worden: negatieve emoties in je hart houden je juist tegen om Verlichting te bereiken.
Je moet je negatieve emoties wel onder ogen durven te komen en deze verwerken om je hart vrij van negativiteit te maken, maar echt dingen in jezelf haten en verwerpen? Nee, dat werkt averechts.
quote:Op woensdag 13 augustus 2008 12:16 schreef ToT het volgende:
[..]
Exactly!
Vroeger werd ik echt woest om dit idee: ik vond dat bijvoorbeeld wiccans geen eigen geloof hadden en parasiteerden op andere geloofsstromingen. De ene keer Isis aanroepen voor een gunst, de andere keer Boeddha, dan weer Jezus, terwijl je gevoelsmatig niet met die entiteiten bezig bent. Je laat andere mensen het werk doen wat betreft het vereren, en jij plukt er zelf de vruchten van!
Tegenwoordig kijk ik er IETSJES genuanceerder tegenaan!
slimme wiccansquote:Zij zien al die godheden als manifestaties van de Moeder/Vader God, als ik het goed heb begrepen.
Iedere godheid heeft bepaalde aspecten, en je roept de godheid aan die het aspect wat jij nodig hebt het meeste vertegenwoordigt. (En natuurlik waar je de meeste feeling mee hebt!
)Tja ik moet toegeven dat ik ook zo een beetje meelift op andere geloven: sinds mijn Melchizedek- en engeleninwijdingen sta ik gewoon wat vaker stil bij Jezus, Boeddha, de aartsengelen en andere heiligen. Het moet me niet te "outlandish" worden (ik wilde ff een andere term gebruiken maar kan er even niet op komen), want dan heb je er ten eerste weinig feeling mee, en ten tweede weet je vaak ook te weinig van zo'n entiteit af. Om met entiteiten te werken waar je niet genoeg van af weet, vind ik niet verstandig.
quote:Dan zou het wel leuk zijn om een lijstje te hebben welke godheid welke aspecten heeft en dat je daar mee kan experimenteren , lachen , niet naar boven gaan naar god maar god naar beneden halenOp woensdag 13 augustus 2008 12:33 schreef ToT het volgende:
[..]
Zij zien al die godheden als manifestaties van de Moeder/Vader God, als ik het goed heb begrepen.
Iedere godheid heeft bepaalde aspecten, en je roept de godheid aan die het aspect wat jij nodig hebt het meeste vertegenwoordigt. (En natuurlik waar je de meeste feeling mee hebt!
Tja ik moet toegeven dat ik ook zo een beetje meelift op andere geloven: sinds mijn Melchizedek- en engeleninwijdingen sta ik gewoon wat vaker stil bij Jezus, Boeddha, de aartsengelen en andere heiligen. Het moet me niet te "outlandish" worden (ik wilde ff een andere term gebruiken maar kan er even niet op komen), want dan heb je er ten eerste weinig feeling mee, en ten tweede weet je vaak ook te weinig van zo'n entiteit af. Om met entiteiten te werken waar je niet genoeg van af weet, vind ik niet verstandig.
ik vind het ook niet verstandig maar het klinkt wel avontuurlijk !!
quote:Mwoah naar beneden halen....je roept de Godheid aan, en die zal dan hopelijk tot je komen, net als Ali's ZDA-God en -Jezus tot hem kwamen toen hij zijn hele leven aan hen overgaf.Op woensdag 13 augustus 2008 12:38 schreef Summers het volgende:
[..]
Dan zou het wel leuk zijn om een lijstje te hebben welke godheid welke aspecten heeft en dat je daar mee kan experimenteren , lachen , niet naar boven gaan naar god maar god naar beneden halen
ik vind het ook niet verstandig maar het klinkt wel avontuurlijk !!
Dit komt op het zelfde neer, maar dan zonder al die offers!
Ikzelf roep geen oude goden aan uit het oude Egypte Rome, Griekenland Scandinavië of zo, omdat deze niet in mijn beeld van Het Hogere passen.
quote:pff je hebt er meer dan ik dacht , een golf godenOp woensdag 13 augustus 2008 12:45 schreef ToT het volgende:
[..]
Mwoah naar beneden halen....je roept de Godheid aan, en die zal dan hopelijk tot je komen, net als Ali's ZDA-God en -Jezus tot hem kwamen toen hij zijn hele leven aan hen overgaf.
Dit komt op het zelfde neer, maar dan zonder al die offers!
Ikzelf roep geen oude goden aan uit het oude Egypte Rome, Griekenland Scandinavië of zo, omdat deze niet in mijn beeld van Het Hogere passen.
Ik lag een keer in bed en toen bedacht ik me dat ik het jammer vond dat ik nog nooit iets had gehoord ( op paranormaal gebied ) en ik had het tegen "het hogere " en meteen daarna hoorde ik prachtige muziek IN mijn hoofd aan 1 kant , toen het stopte kon ik het nog 5 min daarna neurieen en daarna ben ik het vergeten , ( jammerr ) ik weet ook echt niet wat voor instrumenten ik hoorde maar zo zie je maar dat je soms op je wenken word bediend en bevestiging krijgt en dat je gewoon kan en mag roepen .
http://nl.cgg.org/index.c(...)9/eVerseID/23279.htm
quote:Mooi is dat he?Op woensdag 13 augustus 2008 13:17 schreef Summers het volgende:
[..]
pff je hebt er meer dan ik dacht , een golf goden
Ik lag een keer in bed en toen bedacht ik me dat ik het jammer vond dat ik nog nooit iets had gehoord ( op paranormaal gebied ) en ik had het tegen "het hogere " en meteen daarna hoorde ik prachtige muziek IN mijn hoofd aan 1 kant , toen het stopte kon ik het nog 5 min daarna neurieen en daarna ben ik het vergeten , ( jammerr ) ik weet ook echt niet wat voor instrumenten ik hoorde maar zo zie je maar dat je soms op je wenken word bediend en bevestiging krijgt en dat je gewoon kan en mag roepen .
Ik heb het probleem dat ik wel veel meemaak op dit gebied, maar dat ik zo fokking nuchter ben dat ik echt te veel dingen met psychologie en andere standaard dingen ga proberen te verklaren.Gelukkig faal ik regelmatig compleet met die verklaringen!
Kan het nog steeds niet verklaren maar er was een vrouw met super zuivere stem die hoge tonen raakte en die zeker 10 minuten aan het zingen was. Muziek was zo zuiver dat het af en toe teveel werd voor me, alsof ik helemaal onder de electriciteit stond als het ware dus ook, mijn haren stonden ook rechtop van die electriciteit maar het werd te heftig dus toen maar snel een slok water genomen om af te schakelen. Snap nog steeds niet hoe het komt omdat ik nooit opera luister en zeker de Russische taal niet beheers, hoe kan het dan zijn dat ik Russisch te horen krijg zomaar.
Dacht toen in eerste instantie dat radiogolven opgevangen werden door mij of iets dergelijks, ook gedacht het gezang van een Engel maar het kan net zo goed een storing in de zender zijn bij mezelf
[ Bericht 14% gewijzigd door Topspin op 13-08-2008 15:26:34 ]
quote:Hoe luciferachtig ....Op woensdag 13 augustus 2008 14:58 schreef Topspin het volgende:
Over muziek horen in het hoofd, ik lag een keer in bed en hoorde een complete opera in het Russisch
Kan het nog steeds niet verklaren maar er was een vrouw met super zuivere stem die hoge tonen raakte en die zeker 10 minuten aan het zingen was. Muziek was zo zuiver dat het af en toe teveel werd voor me, alsof ik helemaal onder de electriciteit stond als het ware dus ook, mijn haren stonden ook rechtop van die electriciteit maar het werd te heftig dus toen maar snel een slok water genomen om af te schakelen. Snap nog steeds niet hoe het komt omdat ik nooit opera luister en zeker de Russische taal niet beheers, hoe kan het dan zijn dat ik Russisch te horen krijg zomaar.
Dacht toen in eerste instantie dat radiogolven opgevangen werden door mij of iets dergelijks, ook gedacht het gezang van een Engel maar het kan net zo goed een storing in de zender zijn bij mezelf
Maar idd denk je eerst aan de normale dingen bij zoiets onverwachts ( ook al denken sommige mensen van niet en dat je nieste en meteen iets bovennatuurlijks herkent )
Dat kost tijd en herhaling en dus ervaring om dingen meteen te herkennen .
quote:In die tijd stond ik zo open als maar zijn kan, alsof mijn geest helemaal wagenwijd open stond. Kreeg in die tijd van alles binnen dat ik niet direct kon plaatsen. Niet alleen de realiteit sloeg als een bom in maar ook dingen die niet direct met de realiteit te maken hadden. Ook visioenen van brandende fakkels in het donker langs een hoge trap naar boven richting een tempel liggend in bed met ogen open in de duisternis en zo gebeurde er nog meer in die tijd. Een blauw wezen met 4 armen en 4 benen dat naast mijn bed stond naar mij te kijken en ga zo doorOp woensdag 13 augustus 2008 15:33 schreef Summers het volgende:
[..]
Hoe luciferachtig ....
Maar idd denk je eerst aan de normale dingen bij zoiets onverwachts ( ook al denken sommige mensen van niet en dat je nieste en meteen iets bovennatuurlijks herkent )
Dat kost tijd en herhaling en dus ervaring om dingen meteen te herkennen .
Was toen een gekkenhuis te noemen een beetje alsof ik in een of andere film aanwezig was.Tegenwoordig merk ik dat ik vaak compleet ben afgesloten voor alles, ook voor de impulsen van de normale wereld. Zoals ik gisteren al vermeldde dat het blaffen van honden me helemaal niet meer kan storen net zoals het geschreeuw van kinderen me niets meer doet en in situaties waar veel mensen komen hou ik ook het overzicht steeds meer.
Denk sowieso wanneer je gesloten bent in de geest of bewustzijn dat er dan geen "paranormale" dingen zo snel naar voren komen omdat ze geen kans krijgen op dat moment. Zou mezelf kunnen open stellen weer maar ik heb het voorlopig liever iets rustiger. Kan genieten dat ik impulsen minder sterk op me afkomen in het dagelijkse leven dus ik hou het voorlopig even zo.
Door zelf-hypnose kan ik dan poorten open zetten waarschijnlijk maar ik luister liever naar rustgevende muziek. Alsnog eens de behoefte om die tempel te zien of die opera te horen en dat blauwe wezen te ontmoeten en er een gesprek mee te voeren om te kijken of het een illusie is of wat anders maar het wekt ook stress op. Zou het makkelijk zijn om de geest of het bewustzijn abrupt te sluiten weer dan is dat wat anders maar zomaar met de knoppen spelen als een DJ gaat niet altijd even makkelijk.
[ Bericht 2% gewijzigd door Topspin op 13-08-2008 15:54:05 ]
quote:Dat is ook een reden waarom ik liever nog niet met Reiki bezig ga zijn omdat ik gehoord heb dat daar ook van alles open gezet kan worden en dan weet ik niet hoe ik erop ga reageren. Over open staan voor alles, dan lijkt het bij mij ook te zijn dat energie in het lichaam en het hoofd naar buiten stroomt zodat de batterij als het ware de hele tijd aan het leeglopen is en vervolgens het lichaam dat steeds weer nieuwe energie moet aanmaken en dan ben ik dus vermoeid en wazig de hele dag.Op woensdag 13 augustus 2008 15:54 schreef ToT het volgende:
Oh inderdaad hoor; ik ken ook iemand die enorm open stond voor paranormale invloeden, maar toen het hem allemaal te veel werd, heeft hij alles keihard verworpen en heeft-ie zich compleet afgesloten. Nu maakt hij niets meer mee op paranormaal gebied.
Weet niet hoe het zit met die energie die wegstroomt en wat voor energie dat is maar het kwam over alsof er constant een of andere kracht uit mijn lichaam aan het stromen was en ook een of andere kracht die in mijn lichaam of geest kwam in de vorm van energie. Alsof ik een vergiet was met allemaal gaten, zo lek als een mandje als het ware ook. Door al die energie-stromingen leek het alsof ik ook in een soort van andere realiteit aanwezig was constant, soort van twilight zone zoals ik het noem. Kan het niet goed uitleggen want het gevoel is moeilijk te omschrijven. Wie weet een andere keer ook.
Nu dus afgesloten en dan lijkt er een muur te zijn gebouwd waar niets doorheen kan komen. Alleen in geval van slapeloze nachten is het dan anders maar dat is logisch.
Reiki zet inderdaad wel flink wat poorten open, maar het kan je ook helpen met je af te schermen tegen andere energieën.
Maar misschien is het voor jou handig om nu gewoon wat afschermings- en aardingsoefeningen te doen. Ken je daar al wat van?
quote:nu beschrijf je mij maar gelukkig sta ik er sinds 3 jr weer wat open voor , daarvoor had ik echt 5 jr NIKS meegemaakt , dat is ook een hel .Op woensdag 13 augustus 2008 15:54 schreef ToT het volgende:
Oh inderdaad hoor; ik ken ook iemand die enorm open stond voor paranormale invloeden, maar toen het hem allemaal te veel werd, heeft hij alles keihard verworpen en heeft-ie zich compleet afgesloten. Nu maakt hij niets meer mee op paranormaal gebied.
Afschermen:
- Je kunt jezelf visualiseren in een witte of violette of gouden cocon.(Echt het ERVAREN is beter!)
- Je kunt je zonnevlechtchakra dichtdraaien, maar dat is zeer zeker niet aan te raden.
- Je kunt een paar keer per dag zeggen: "Ik sluit mezelf af voor alle invloeden van buitenaf, behalve voor mijn Hogere Zelf."
Aarden:
- Flink stampen
- Visualiseren, maar beter nog ERVAREN dat er een straal vanuit je stuitje of wortels vanuit je voeten diep de aarde in gaan, helemaal naar de kern. Stuur de overtollige energie daar doorheen naar beneden.
- Naar muziek luisteren met veel lage tonen: zware trommels, didgeridoomuziek enz.
quote:Slechte duivelin meldt zich met een toepasselijk meziekskeOp woensdag 13 augustus 2008 16:06 schreef ToT het volgende:
LOL Da's inderdaad een goeie manier, maar het is ook zo lastig om een boom in je slaapkamer neer te zetten he?
Afschermen:
- Je kunt jezelf visualiseren in een witte of violette of gouden cocon.(Echt het ERVAREN is beter!)
- Je kunt je zonnevlechtchakra dichtdraaien, maar dat is zeer zeker niet aan te raden.
- Je kunt een paar keer per dag zeggen: "Ik sluit mezelf af voor alle invloeden van buitenaf, behalve voor mijn Hogere Zelf."
Aarden:
- Flink stampen
- Visualiseren, maar beter nog ERVAREN dat er een straal vanuit je stuitje of wortels vanuit je voeten diep de aarde in gaan, helemaal naar de kern. Stuur de overtollige energie daar doorheen naar beneden.
- Naar muziek luisteren met veel lage tonen: zware trommels, didgeridoomuziek enz.
quote:Zal het de volgende keer eens proberen zodra het weer eens een nacht van wakker liggen is zodat de dag erna weer erg onrustig gaat wezen. Bedankt voor de tipsOp woensdag 13 augustus 2008 16:06 schreef ToT het volgende:
LOL Da's inderdaad een goeie manier, maar het is ook zo lastig om een boom in je slaapkamer neer te zetten he?
Afschermen:
- Je kunt jezelf visualiseren in een witte of violette of gouden cocon.(Echt het ERVAREN is beter!)
- Je kunt je zonnevlechtchakra dichtdraaien, maar dat is zeer zeker niet aan te raden.
- Je kunt een paar keer per dag zeggen: "Ik sluit mezelf af voor alle invloeden van buitenaf, behalve voor mijn Hogere Zelf."
Aarden:
- Flink stampen
- Visualiseren, maar beter nog ERVAREN dat er een straal vanuit je stuitje of wortels vanuit je voeten diep de aarde in gaan, helemaal naar de kern. Stuur de overtollige energie daar doorheen naar beneden.
- Naar muziek luisteren met veel lage tonen: zware trommels, didgeridoomuziek enz.
Denk overigens dat al die vreemde zaken niet meer snel naar voren zullen komen, sinds begin 2007 is het allemaal behoorlijk normaal geworden en rustiger. Overigens is het vaak zo dat ik rond de schemering behoefte krijg aan een rit door de fata morgana
Overdag is het zo dat ik gewoon geniet van alle dingen in de normale realiteit maar op sommige dagen als de duisternis begint in te vallen heb ik zin in een rit door een attractie van de efteling maar dat is vaak onmogelijk. Zou eigenlijk mogelijk moeten zijn dat je een floppy op jezelf aansluit zodat je in trance door verschillende werelden gaat reizen alsof het echt is Een soort van iets aansluiten op je hoofd zonder meteen zoals in de matrix met gaten in je nek. Dat er via hersengolven iets opgewekt wordt waarbij je in een virtuele wereld terecht gaat komen die je zelf kunt uitkiezen uit 1000 opties Wel na 1 nacht niet slapen het gevoel dat het de fata morgana begint te worden en dat alles heftiger is maar dan nog steeds realistisch maar wel intenser maar dat heb ik afgelopen 3 weken al vaker verkondigd.
quote:Goed nummer duivelinnetjeOp woensdag 13 augustus 2008 16:16 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Slechte duivelin meldt zich met een toepasselijk meziekske
Mijn hond wilt lopen dus ik ga ff ook mijn hoofd luchten want er staat een lekkere wind
(Let niet op de clip; de beelden zijn gejat van een film.
)quote:Ben nu aan het luisteren zonder te kijken naar de clipOp woensdag 13 augustus 2008 16:32 schreef ToT het volgende:
Ik zat meer an zoiets te denken wat betreft muziek met aardende trommels enzo!
(Let niet op de clip; de beelden zijn gejat van een film.
Korte wandeling gemaakt en het valt me op dat de realiteit of omgeving soms op het netvlies valt alsof het stil staat, alsof de omgeving duidelijker te zien is wanneer het niet sterk naar voren komt, omgeving die als het ware beeld voor beeld door een projector geprojecteerd wordt als een film. Ook de gedachte dat de realiteit van de omgeving die zich in de kosmos bevindt een of andere kracht doet uitstralen die in me gaat zitten als het ware. In mijn hoofd, geest of bewustzijn komt de realiteit terecht met die bepaalde kosmische energie.
Dan vervolgens het idee van dat beschermingsschild of die muur, een soort van stuk ruimte tussen de realiteit die wordt opgevangen en mezelf. Alsof het niet direct op me afkomt waardoor het lijkt alsof ik niet direct verbonden ben ermee maar los sta van de realiteit en los beweeg door de realiteit of omgeving, alsof ik dus niet zo'n sterk deel uitmaak ervan ook wat een bepaalde ervaring opwekt alsof ik loop door een andere ruimte en meer bewegingsvrijheid heb. Alsof er dus meer afstand is tussen mij en de realiteit en dan bedoel ik met realiteit de omgeving die geprojecteerd wordt en die ik dus altijd om me heen zie waar ik ook ben. Heb vroeger vaker gedacht dat je kunt ontspannen uit de realiteit wanneer je los komt te staan ervan en dus als het ware een andere dimensie in kunt stappen maar toen was ik er als een soort van obsessie mee bezig en nu in heldere rustige toestand kan ik er veel meer realistisch over denken.
Nog de gedachte tijdens het lopen dat er achter de realiteit iets verscholen kan liggen dat niet met het blote oog waar te nemen is en dat sommigen dat wel zien door een of andere reden. En nog iets over krachten in de kosmos goed al dan niet kwaad die mensen kunnen opvangen. Vaker over nagedacht en ook logisch. Sowieso het idee wat er achter de realiteit ligt hier, wie weet een realiteit van een andere kosmos.
Nu tijd voor koffie
Vandaag geen bier maar straks lekker thee en spa fruit
Nummer is ondertussen afgelopen
Goede muziek Nog eens luisteren, doet me denken aan de muziek die gedraaid werd op het dance festival toen Africa aan het dansen was ritueel. Ook soort duivels kwam dat over dat rituele gedans Dat nummer nu voor de tweede keer en inderdaad zet het in werking iets, weet niet duidelijk wat maar ik voel me er prettig onder. Wil meer van dat muziek
[ Bericht 3% gewijzigd door Topspin op 13-08-2008 17:06:18 ]
Hier de clip, totaal andere muziek dan jij net gaf ToT. Niet bepaald ontspannende muziek maar wat drukker.
[ Bericht 56% gewijzigd door Ali_Kannibali op 13-08-2008 20:00:22 ]
Ben zelf een beetje uitgeschreven over occulte zaken, wel iets gelezen over brainwave sessions om de hersens te stimuleren tot beter functioneren maar dat is een soort van wetenschappelijke manier ging over alpha en beta en dan met muziek en oefeningen ervoor zorgen dat je happy wordt plus dat je lichaam beter gaat functioneren en nog meer. Stimuleren van de hersens dus ook.
Verder geen inspiratie meer, ben op dit moment wat aan het surfen en muziek aan het luisteren plus hier de active topics aan het lezen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Topspin op 13-08-2008 20:11:38 ]
Hele tijd was het onmogelijk om deel te nemen aan het arbeidsproces door ernstige depressie maar nu het beter gaat bezig om de bende op te pakken. Met samenwerking van arbeidsdeskundige dus een pad uitstippelen om de dag in te delen met werk erbij. Kan eerst zijn dat het vrijwilligerswerk gaat zijn, sowieso om het gat op de CV op te vullen en vervolgens betaald werk mocht er een werkgever zijn die iemand wilt aannemen met een gat op de CV. Vrijwilligerswerk kan dan ook voldoening geven natuurlijk maar wat extra geld in het laadje is nog beter.
Wilde de opleiding accountancy verder gaan afronden waar ik 3 jaar mee bezig ben geweest maar door een nieuw onderwijssysteem zou ik weer opnieuw moeten beginnen vanaf jaar 1.
Propedeuse heb ik in bezit dus Universiteit zou mogelijk zijn maar weet niet of ik behoefte heb om nu nog een opleiding te gaan volgen. Net zoals jij psychologie studeert lijkt mij dat ook best interessant en uitdagend maar een economische opleiding net zoveel. Economie interesseert me dus zeker ook hoewel ik daar niet vaak over schrijf hier.
Economische vraagstukken en problemen dus ook.
Ontwikkelingshulp lijkt me dan wat maar dan eerder bezig zijn met plannen van een aanpak tot hulpverlening.
Planning en organisatie dus, sowieso vond ik organisatie vakken okey. Management vakken vond ik ook het leukste op de heao. De administratieve vakken vond ik minder en financiele rekenkunde vond ik ook saai. Hoe een bedrijf is ingedeeld en hoe het beste gestuurd kan worden kon me meer boeien. Bedrijfskunde zal het misschien ook heten. Op mijn opleiding was het vooral controleren van administratie en administratie indelen met een paar vakken waarbij het ging over de manier waarop een bedrijf ingedeeld moet worden in algemene zin.
Erg offtopic maar goed
quote:Wilde ik al in het vorige bericht zetten net ook dat het mijn interesse wekt. Marketing sowieso op de propedeuse wat me beviel maar dat was puur commercieel. Personeelsmanagement dan ook en arbeiders begeleiden die problemen ervaren op de werkvloer.Op woensdag 13 augustus 2008 20:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Je kan ook economische/arbeids & organisatie psychologie doen. Kom je in de marketing terecht, sollicitatie en assessment etc.
Tis dan de interesse die opgewekt wordt, of ik zou functioneren binnen zo'n functie is wat anders. Accountancy beviel me goed tijdens studie en dan op de stage kom je erachter dat het totaal niet in je straatje past al dat controleren van mensen of ze niet de boel aan het oplichten zijn. Constant als politie agent spelen en ook vaak ongewenst zijn als je bij mensen het kantoor binnen stapt omdat ze hun eigen administratie moeten verantwoorden wat ze vaak niet fijn vinden. Ondankbaar kwam het over toen.
Paranormale psychologie heb je dan nog
Ook iets dat me wat lijkt maar ook dan weer de praktijk. Paranormale psychologie ( ff pesten )Dan gaat het ook om flexibel zijn natuurlijk.
De psychiatrie houdt zich niet bezig met paranormale zaken maar ze bevestigen wel dat het zou kunnen bestaan en beweren ook dat er meer is. Maak je iets mee dat paranormaal overkomt dan gooien ze het op wanen, hallucinaties en ziekte maar vervolgens zeggen ze wel dat het bovennatuurlijk kan zijn. Is dat niet tegenstrijdig? Het gaat dan niet om alle wanen die ze als bovennatuurlijk aankaarten maar bepaalde ervaringen daarbij zeggen ze wel dat het meer kan zijn, vervolgens gaan ze er niet dieper op in en gaan ze verder met een volgend onderwerp. Visioenen gingen ze bij mij ook niet dieper op in dus.
Even ontopic dan maar geweest
Straks een spare-ribb schotel die ik zometeen ga bestellen, het is schotel dag vandaag de vliegende spare-ribbs schotels vliegen je om de oren tot 8 euro afgeprijsd
[ Bericht 7% gewijzigd door Topspin op 13-08-2008 21:08:51 ]
Daarbij ontkennen ze het niet dat er meer kan zijn tussen hemel en aarde dus zo "rationeel" is het niet. Misschien willen de artsen wel ermee bezig zijn maar past het niet in hun vakgebied ook. Wegens regels dus ook waar ze zich aan moeten houden voorgeschreven voor alle artsen in Nederland. Ze moeten zich aan DSM-IV houden en de rest moet maar buiten beschouwing gelaten worden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Topspin op 13-08-2008 21:30:09 ]
Daarentegen zal er een pizza fruti di Mare gaan landen ergens in het zuiden des lands
Heb nog nooit positieve ervaringen gehad met spare-ribbs van de afhaal dus dan maar een pizza, zelfgemaakte spare-ribbs zijn veel lekkerder
Spare ribbs van de afhaal is vaak taai vlees dat niet loslaat van het bot en al koud voordat het bezorgd is geworden.Genoeg offtopic.
Even lezen over brainwave sessions
To bring peace to the world upon entering the Age of Aquarius
If you have heard the song, "Aquarius" by, "The 5th Dimension" from the musical Hair, then you have heard the basic statement and outward goals of the New Age Movement.
When the moon is in the 7th house
And Jupiter aligns with Mars,
Then peace will guide the planets
And love will fill your heart;
This is the dawning of the age of Aquarius.
Randall Baer, a former top New Age leader who became a born again Christian expresses the nature of the conspiracy we must contend with in his revealing bestseller, Inside The New Age Nightmare.
He wrote,
"This agenda is nothing less than the complete revolutionizing of the very foundations of not only America but the entire world. Such a plan calls for the total restructuring of planetary civilization into an enlightened One World Federation in which national boundaries and sovereignty are secondary, and 'planetary citizenship' in the 'global village' is the order of the day. This (conspiracy) offers a world in desperate need a grand solution to profound global problems. Apparent world peace and unprecedented opportunities ... are to be unveiled."
Herein lies the Antichrist's last temptation,
offered to all the world.
To prepare the world to receive the antichrist and to enter the Age of Aquarius, thus establishing the New World Order.
Popularized by the American mass media during the late 1980s, this alternative spiritual subculture is interested in such things as meditation, channelling, reincarnation, crystals, psychic experience, holistic health, environmentalism, and various “unsolved mysteries” such as UFOs, Earth mysteries and Crop circles.
We saw an example of this kind of thinking in the suicide of 39 members of the Heaven's Gate cult. They believed that human beings evolve from one level to the next and that their bodies simply are "containers" or "vehicles" that carry an eternal spirit and that that the comet Hale-Bopp was a "marker . . . for the arrival of the spacecraft from the Level Above Human to take us home.".
All around us we are seeing an increase in New Age symbolism. It would seem we are being slowly indocrinated into its philsophies supported by an acceptance of its symbols. Consider the change from the "Washington Bullets" to "The Washington Wizards" with the symbols of a WIZARD (Warlock or male witch), a cresent moon, and swastika. In today's environment those symbols must be more politically correct than "bullets."
The Battle Plan
The Devil has mapped out a detailed Battle Plan and has passed it on to his demons and those elite men and women whom they have chosen as leaders of the New Age. In his book, Mystery Mark of the New Age, Texe Marrs says this Battle Plan includes the following broad goals:
Christianity will be discredited and Christians will become accursed. They are to be branded an ignorant and inferior human species.
A planetary crisis will be precipitated by Satan's human world leaders. Out of this crisis will come the opportunity for the New Age Kingdom to be realized.
A great world leader and statesman will then appear to bring order to chaos. He will be Satan's hand-picked man: the Beast, or Antichrist, with the number 666.
New Age leaders, especially those who control the world's TV and radio broadcast media, will mount a tremendously powerful campaign on behalf of this World Leader, causing all the world to believe in his perfection and infallibility.
After assuming the reins of power, the great World Leader will usher in a period of universal peace and prosperity. His magnetism and charisma will enable him to establish himself at the helm of a One World Government, One World Economy, and a One World New Age Religion.
Consolidating all power and might, the great World Leader will finger Christians and Jews as "public enemies" who are a constant danger to world peace, justice, and sharing. The arrest and imprisonment of Christians will commence. All the world will applaud their persecution.
Every man, woman, and child who has not yet been initiated into the Mystery of Iniquity will take a mark and receive the "Luciferic Initiation." They will then discover the awful truth, but it will be far too late. Their fate will have been sealed.
All who refuse the mark and the "Luciferic Initiation" and who refuse to worship the image of the Beast will be put to death.
The whole world will be deluged with Satan's demons, who will eagerly and hungrily possess human bodies.
After the whole world has been conquered, Satan's final treacherous act will be to assault the very gates of heaven.
Those familiar with the Bible will recognize that all of the Devil's Plan except the last will substantially succeed. There will be a one world government under the direct authority of the Antichrist. There will be horrible persecution of Christians, and the entire world will be forced to receive the mark of the Beast or be killed.
Welnee.
What is the "New Age Movement"? Is it a world beast power in the making? Briefly, the New Age Movement is not a new cult or an organization but a philosophical direction which blends ideas from many Eastern cults and religions with ancient pagan backgrounds. New Ageism is a major thrust in the developing "one world religion." The power and prevalence of New Age ideas permeate the world, including Christianity and most other religions. Few in the religious scene have understood what New Age ideas are about, and how widespread they really are. What are New Age doctrines? How and why are they contrary to Biblical beliefs?
History of the New Age Movement
The present "New Age Movement" may be traced back to Helena Blavatsky, who founded the Theosophical Society in 1875. From 1867 to her death in 1891, she was said to have received telepathic instruction from "Masters", spirit beings or humans who had died and evolved into a "higher plane", such as Jesus, Buddha, Mohammed, Confucius, etc. Along with evolution, she taught that all religions have common truths, especially the eastern Indian religion. Her central theme was that man can save himself because he is a god.
Communism, Nazism, secular humanism, Perestroika and many other modern movements all have common ground with Madam Blavatsky. Marilyn Ferguson's The Aquarian Conspiracy is considered the "Bible" of the New Age Movement. Actress Shirley McLain is one of its chief ministers. Other prominent "New Age" writers are Alice Bailey, Benjamin Creme, David Spangler and Ruth Montgomery. Ex-Soviet leader Mikhail Gorbachev could be considered a "high priest" of the movement.
Know Your Enemy, But Don't Live With Him!
Reincarnation, Eastern Mysticism, Channeling, Psychic Phenomena, the Occult and other aspects of the New Age Movement are sweeping the western world. Normally, we would not recommend books covering these topics in detail. If you are the type of person who is likely to get "bug eyed" and go too deep into this subject, you should stop reading this article right now.
There is a perverse curiosity in human nature to understand the "mysteries" of Satan. We know one Sabbath-keeping minister who brags that he had read hundreds of books on the topic of witchcraft and the occult. However, the Eternal commends those who have not known the depths of Satan, Revelation 2:24. We should, as Texe Marrs says,
"major on Christ, minor on the devil."
Nevertheless, we should be aware of what is going on, without dwelling on evil. We need to have enough knowledge to be aware of Satan's devices, II Corinthians 2:11. Wherever you are, you cannot escape New Age philosophy and teaching. Satanists sacrificed a dog a few miles from our home. While traveling through Chicago's O'Hare Airport, I had to walk through a public causeway with mood-altering lights and New Age music. Schools, media, even American businessmen are espousing eastern religious philosophies previously unknown to the Western world. Even Sabbath- keeping organizations promote New Age ideas.
We need to know our enemy, but not live with him!
Texe Marrs' book, Mystery Mark of the New Age, Satan's Design for World Domination, describes the symbols used by New Agers and how this is a coordinated part of Satan's master plan for world domination. Ravaged by the New Age, Satan's Plan to Destroy Our Kids, reveals the Satanic plan to conquer the world through turning our youth to witchcraft and Satanism.
Dave Hunt and T.A. McMahon's book, America, The Sorcerer's New Apprentice. The Rise of New Age Shamanism, shows the fallacy and error of New Age philosophy, how it is a "new" version of the old "perennial religion" of pagans, Hindus, Buddhists, witchcraft and others. In reality, there are only two religions which vie for the mind of mankind: naturalism versus supernaturalism. In the following outline, I have crystallized major doctrines of the New Age Movement, showing the contrast between these two diametrically opposite ways of life. I have put the New Age position in italics, and the Biblical position in normal type.
New Age Religion: Naturalism, Polytheism
Based on human Subjective Experience, New Ageism masquerades as "science" yet is a religion. "If it feels good, do it!" Forget about doctrine and the Bible, experience "freedom" to do as you want.
Religion of the Bible: Supernaturalism, Monotheism
Based on Objective Criteria, true religion is based on faith, and backed up by evidence. The Bible reveals God's doctrines which we must live by.
A. The Nature of God
1. Naturalism
Nature came about by some impersonal force, and you should seek to learn the secret of controlling and using nature for your own purposes.
Supernaturalism
We are awed by nature and seek to know the Creator in order to worship Him
2. All is God (Pantheism)
The common creed of all pagan religions and the occult is that there is a "higher power" of which all things are a part, which influences human destiny. The motto of the New Age is: "All is one, all is God, and we are God." God is not personal, but a force, which does not judge you or hassle you with morals. You can manipulate the force and become master of the universe.
God is One
God is the supreme power. We are apart from God but can join His divine family. His laws are absolute, and if broken will surely exact a penalty. In the words of Yul Brenner in the movie "The Commandments": "His god is God!" There is only one God. Judgment will fall on those who fail to distinguish between the Creator and His Creation, Romans 1:18-32 and especially those who claim to be God, Isaiah 47:8-10.
3. The Force
The purpose of Satanic rituals is to invoke and/or manipulate the natural "Force" or "collective unconsciousness" of the cosmos to selfishly achieve health, wealth, success, or curse one's enemies. Satan is not a personality. Spirit mediums consistently teach that demons do not exist. Since the Force is in everything, it's in you and me and we won't die, we just get recycled.
God is Ruler
God is Supreme Ruler, but has allowed Satan sway over mankind for 6,000 years. Satan is a personality, and is "The Force" contrary to God's Laws. We should surrender to God and seek Him through prayer. The purpose of true worship is to learn more about God and His ways, praise and thank Him for His blessings, confess our sins, increase our love for others, and build outgoing concern.
4. Man is God
You create your own reality, you are God. You can elevate yourself to the god status by tapping into the force. Sun Myung Moon: "Man is incarnate God", Yogi: "Be still and know you are God." Satanist Michael Aquino says, "We are not servants of some God, we are our own gods!" Shirley MacLaine shouts, "I am God! I am God! I am God!"
Only God IS God
Only God is God, there is none else, Isaiah 40:13-31, 45:5-19. God reproves those who aspire to take over His place, Ezekiel 28:2.
5. Jesus is not THE Savior
He was merely a highly evolved man, He was another guru teaching the same as all the rest, studying in India to prepare for his mission. This New Age teaching clearly marks its adherents as part of the anti-Christ, I John 4:1-3.
Jesus is THE Savior
Jesus is the Son of God, He lived a perfect life, died for our sins, was resurrected from the dead and He is alive for evermore. Gurus deny the existence of sin, while Christ condemns sin and calls sinner to repentance, and died for the sins of the world. Gurus are vegetarians, whereas Jesus was not. Gurus teach there are many ways to God, but Jesus says He is the way the truth and the life, the only way to the Father.
6. Sorcery
Sorcery is the key to a magical solution for all your problems. However, there are no divine miracles from an Almighty God, only natural events.
No Magic
Overcoming is not magic but building character by the Holy Spirit, learning faith and patience through overcoming trials and tests. God's power supersedes the laws of nature.
B. The Nature of Man
1. Human Potential.
Achieve your own infinite potential through psychology, developing your own inherent goodness through an "Altered State of Consciousness", or ASC.
Child of God
We can become a child of God through accepting God's gift of the sacrifice of Jesus Christ for our sins, changing our natural, carnal mind through the power of the Holy Spirit. Paradise will be restored by the return of the Savior to rule all nations with a rod of iron.
2. Mind Changing
Altered States of Consciousness, Transcendental Meditation, and other techniques are more powerful than drugs. Their purpose is to experience spirit possession, to meet and listen to your "Inner Guide", the "god within" each of you. Hindus claim the universe is a mental illusion, and the only reality is an ASC. You can change your world by changing your thoughts.
Listen to God
The truth is, that ASC is more dangerous than cocaine or LSD. The "inner guide" is the voice of Satan and his demons. Our natural mind is enmity to God's Laws, and results in misery and unhappiness. God's Spirit does not coerce, it leads us to do good. We must yield ourselves to God, resisting Satan the Devil. While in an "altered state", group leaders are able to implant new ideas and alter the thinking processes of their followers. Don't let others do your thinking for you! The battle for the mind can be won through Christ. Man cannot find the way to peace, which can only come through obedience to the Law of God. Listen to God and His Word, the Bible. Choose life.
3. All is part of nature, of the universal "Collective Unconsciousness."
Peace can come if the whole world meditates for peace, taps the Universal Mind. Humanity's crises rise from ignorance of man's divinity and oneness with all things.
God is a personality
God is separate from nature which He created. He is a personality. Each human being is a distinct responsible person. There is no salvation apart from the Savior, Acts 4:12.
4. Self-realization
You are a part of nature and can "realize" your own godhood and create your own reality. Through self-realization, mind power, you can manipulate nature, and control it through occult power. There's nothing wrong with you, it's just the way you think. Get in touch with yourself and look within, finding out who you are, and then you will be able to realize the infinite human potential that resides in each of us.
God is source of our power
We have no inherent power to live beyond our few years of physical life. God is the source of all power, who may be petitioned through prayer, but cannot be made to conform to our will.
5. Self Love
Nature and man are god. You need to have more love of yourself, self- esteem, self-worth. The self is the hope of humanity, of man's salvation. Anton LaVey, Satanist priest, says: "The highest of all holidays in Satanism is the date of one's own birth, for we worship the individual and celebrate self-love."
We are to love God
Men shall be lovers of their own selves, denying God. He who loves his own life more than God shall lose it. We are nothing, but through God's love, we become His children and will inherit all things.
6. Openness to Everything (Universalism).
Psychiatry, psychology and humanism, communism, Hinduism, Buddhism, etc., all have a common theme, and are all equally valid. They all take you to the same place. The only enemy is the man not open to everything. You cannot criticize Satanists even though they offer human sacrifices; they are just acting out their "karma" (determined by what they did in previous lives). It doesn't matter what you believe as long as you are sincere.
One Faith
There is only one true religion. All others are false, and take you to one place--the lake of fire.
C. Sin
1. Sin
Humans are without sin and guilt, merely programmed to do the things they do. Lame excuse: "the devil (whom I don't believe in) made me do it!" Nobody is guilty, there isn't any right or wrong, I have my truth and you have your truth. There is no sin, for the world is holy, nature is holy, the body is holy, sex is holy, the mind is holy, the imagination is holy, for we are all part of god.
Sin is the transgression of God's Law
We are responsible for our sins and cannot use the pitiful excuse, "the Devil made me do it!" Forgiveness from God through Christ's blood is the only way to get rid of guilt. Only God is holy, and only He can clean up our vile imaginations and evil deeds.
2. Amoral
Nature has no morals. There is no such thing as justice, mercy, liberty or fairness, right or wrong. You should reject the concept of sin and judgment. Hitler, Stalin and Mao TseTung were not evil.
God has laws.
Aleksandr Solzhenitsyn says the "self-deification of man as supreme" has led to a decline of Western morals. God has laws for our own good, He is a God of mercy, justice, equity. God's laws demand justice. His mercy is available through Jesus, but He will execute judgment on those who refuse to repent.
3. Rebellion against Universal Law, War Against God's People
Glorification of the ugly and perverted; brutal assault on decency and morality. Anti-Christ. The God of the Bible is not to be tolerated.
Satan is active.
The Bible prophesies of the "spirit of disobedience" in the last days, the "man of lawlessness" who will declare he is God, II Thessalonians 2. The Beast will persecute true believers. Christians are enemies of the New Age Movement because they cannot accept religious leaders other than Jesus of Nazareth. We must be separate from the one world religious system. Keeping the Sabbath and Holy Days, and not keeping the pagan celebrations keeps us apart from the world, and makes the world hate us.
4. Anti-Christian religion
Freud: Religion is the obsessional neurosis of humanity. Marx: the opiate of the masses. The only enemy is the man not open to everything. Those who say there is no right or wrong, nevertheless condemn as evil those who disagree with them. Except for Christians, "We're all taking different roads to get to the same place." Christianity is opposed because it claims to be right and the only way.
God's way or eternal death.
The fool has said in his heart there is no God. There are two ways: eternal life and eternal death. God's one way of life as described in Bible is the only way to participation in the Family of God.
5. Women
Witchcraft is a religion of women, a nature religion, that worships "mother earth", glorying in the sin of mother Eve.
God's special role for Women
Eve led Adam in the first sin. Man has a God-given leadership role. The Bible has a masculine point of view. Women have been given a special role in training children to be God-fearing and thus have a vital role in the redemption of mankind.
D. Destiny of Man
1. Evolution
Nature came about by some impersonal force. You should seek to learn the secret of controlling and using this force for your own benefit. Man is a product of nature, therefore all he does, even war, is natural, and is not "right" or "wrong." Evolution makes reincarnation seem credible, for there is no point in being reincarnated numerous times unless one is evolving ever higher. Evolution has been the core belief of occultism for thousands of years. Hinduism, Buddhism, Taoism, etc., all agree we came from amoeba and are moving upwards to Godhood. Lord Maitreya: "Man is an emerging God."
God is Creator.
Some are willingly ignorant of the many proofs of creation. Even agnostics are debunking the theory of evolution, showing it to be unscientific and unsupported by the evidence. We seek to know the Creator in order to worship and obey Him. Man was created by God with free moral agency, the ability to choose right or wrong. "From slime to divine" makes man an animal and God a human. There is a contradiction in evolution: man is supposed to be the "highest form" of life, but has "lost" his survival instincts and threatens to destroy all life on the planet. Man is devolving downward, not upward.
2. Survival of the fittest
Compassion is contrary to nature, which is harsh. We should eliminate the "undesirable elements" of society and preserve and maintain a class of elite supermen.
Mercy, Love and Compassion
We should have mercy, love and compassion. Take care of the poor, needy, blind, deaf, crippled. All are equal in the sight of God. A mentally retarded person is no less precious in God's sight than a gifted intellectual.
3. Secrecy and the Elite Class
Only those who know the secrets can wield occult power. The rest are "dumb sheep". The "ascended masters" are those who have mastered occult powers and are "the Christ" who have and will lead the world.
Salvation to all.
Salvation is open to all whom God calls and who truly seek Him.
4. Absolute Obedience
Nazism, Hinduism, New Age beliefs demand absolute obedience to the guru leader. Followers must abandon reason and follow their exalted superior leaders.
God can be talked to
"Come let us reason together." Paul reasoned with them out of the Scriptures. Follow no man.
5. Reincarnation
Man is evolving higher and higher up to Godhood. If a husband beats his wife, the law of karma says he must be reincarnated as a wife beaten by her husband. Reincarnation perpetuates evil. Freud says the present is determined by the prior years of one's life. Reincarnation says the present is determined by one's prior lives. Man doesn't die, he just gets recycled and incarnated again. At death, the individual's consciousness joins the pool of universal consciousness.
One chance at salvation.
Reincarnation is amoral, senseless and hopeless. Under God's Law, each has one chance to receive salvation. Few are being called in this age. Most will have their only chance during the Great White Throne Judgment. The second death in the lake of fire is a final and total cessation of one's consciousness for all eternity.
6. Communication with the dead
Channeling, receiving power from those long dead.
Dead are DEAD.
The dead know not anything. The Bible condemns mediums and those involved in necromancy. Those who attempt contact with the spirit world are seeking demons. Without repentance, they will reap the death penalty.
New Age Movement Infiltrates Church of God
It is shocking how many tenets of the New Age Movement have sprung up in the Church of God. Modern religious groups have helped pave the way for the New Age. In an effort to gain membership, some are convinced the good news should be presented without any negative aspects, rather than thundering calls for repentance and denunciations of sin as the prophets of old.
Although they once knew the truth, I know of a church organization that now preaches a pabulum gospel, extolling the virtues of the "vast human potential", and avowedly is working for world peace. Their new "apostle" jets around the world speaking nice things to world leaders. Their leading scholar goes to Tibet and has cordial relationships with Buddhist monks, and believes in "pre-Adamic man" ideas, co-existing with evolutionary theory. This church ridicules "anti-Catholic" books such as Hislop's The Two Babylon's as being divisive.
They have few miracles because medical science is lauded above the healing power of the Almighty. There is a veil of secrecy as the "dumb sheep" of the lay people are kept in the dark as to the real inner workings of the church. Those who can manipulate the system can work their way up into positions of power in the church and become an elite class above the common herd. There is an amoral double standard, as the elite church leaders can lie, steal, commit adultery and live in luxury while the lay people are subjected to an authoritarian, compassionless church government. Their leaders claim to be "above the Law" of God, worshipped by the membership.
The New Age Movement has virtually taken over some Sabbath-keeping churches of God!
Where Persecution Will Come From
Satan and his followers hate true Bible believers. They say the Christian age (so-called Age of Pisces) will soon be replaced by the enlightened Age of Aquarius. New Agers are open to everything. Everything, that is, except Bible believers, whom they sneeringly call "fundamentalists." New Agers will not tolerate those who believe the Bible and the absolute necessity of following the Eternals Law.
Why do followers of the New Age hate us? Because they want freedom from judgment and freedom from the conviction of their sins. New Agers are unwilling to accept their guilt; they want to do their own thing. Even without uttering a word, the true follower of Jesus of Nazareth is a living light, showing the New Ager that sin is real and that God hates sin, that there is a real personal Eternal who will judge every man for his deeds. Moreover, the true believer will not give an inch and grant that non-believers' views are equally valid. This drives the naturalistic pantheists wild with rage. (lol, zit wel degelijk een kern van waarheid in).
This is why New Age writing is full of bitter language against Christians. Bible followers are called parasites which must be exterminated. New Agers claim all religions except the Bible lead to godhood. All of the world's problems are said to be caused by bigoted fundamentalists. Christians are held to be primitive, stupid, and interfering with intelligence, creativity, joy and having a good time. Those who criticize witchcraft and the occult are said to be against social progress.
So-called Christians who willingly accept New Age doctrines will be spared. But New Agers say those who stubbornly stick to their "erroneous" belief that Yahshua is the only Messiah, and His way is the only way will have to be put to death. According to New Age belief, such staunch Christians are the only evil there is.
What a tragedy that many so-called Christian fundamentalists are indeed bigoted, narrow minded, rejecting the very Bibles they thump. They fuel the New Age fire sweeping the world.
We need to understand where persecution will come from, and why. After reading Texe Marr's book, Mystery Mark of the New Age, I can understand why people today, as men of old, extol the "noble" traditions of the Greeks who practiced infanticide and rampant homosexuality, the Babylonians and Canaanites who had human sacrifices and threw their children into fires to appease their gods, the temple prostitution of Rome, Pergamos and Corinth. I can now understand why New Agers today hate "obstinate" Bible believers. It goes all the way back to the Garden of Eden and Cain and Abel.
New Age Movement Prophesied
What we see today in the New Age Movement is a direct fulfillment of Bible prophecy.
Isaiah 2 is an end time prophecy. Verses 1-5 describe the establishment of the Kingdom of God on this earth, with its capital at Jerusalem. Verses 6-22 prophesies of the events just prior to the kingdom age. The "house of Jacob", i.e., modern Israel, will be forsaken by the Eternal. Why? Isaiah 2:6,
"because they be replenished from the east, and are soothsayers like the Philistines, and they please themselves in the children of strangers."
Or, as the Amplified Bible has it,
"they are filled with customs from the east."
Verses 7-9 describe the end time idolatry: great wealth and materialism, which is idolatry. Modern Israel, the Anglo-Saxon peoples and others in Northwestern Europe, have long observed pagan holidays and customs. But in the last days, the Eternal says they will become literally saturated with eastern religions. Every one of the New Age ideas come from the east, particularly India, home of the world's pagan religions.
Notice also Isaiah 2:10-22. At Messiah's return, He will humble proud and lofty men who claim "all is God, we are God."
In Hosea 12:1, Ephraim, one of the leading tribes of Israel (identified by some as the British Commonwealth, by others as the United States) follows after "east wind." Now "wind" is used in Scripture as a symbol of false doctrine, Ephesians 4:14. False religious doctrines from the East will corrupt modern Israel during the last days.
II Timothy 3:1-7 adds that in the last days, men will be lovers of their own selves. Man has not always been this way. Self-sacrificing pioneers have colonized new territories, made great technical achievements for the progress of mankind, often with little recognition or remuneration. But in the last days, "love thyself" becomes the great commandment for reprobate man.
It is interesting to note that the Beast will honor the "god of forces", Daniel 11:38. All these scriptures cannot be mere coincidence. They are "dead ringers" for what is going on today.
Bible Condemns Occult, Witchcraft, New Age Movement
It is not difficult to discover what the Creator thinks of the "New Age" movement and similar paganistic, occult Satanic cults. The Bible lambastes such practices.
Sorcery, wizardry, witchcraft, enchantments, charms, clairvoyance, soothsaying, fortune telling, divination, prognostication spirit channeling, necromancy, mediums, spiritualism, astrology, star gazing and the like are thoroughly condemned in the Bible.
Here's some of the many scriptures that cover this topic:
Exodus 22:18~~~~ 2nd Kings 17:17 also 21:6~~~~Jeremiah 27:8-9~~~~Leviticus 18:21 also 19:26 & 31~~~~!st Chronicles 10:13-14~~~~Micah 5:12-15~~~~Deuteronomy 12:30-32 also 17:2-5 also 18:9-12 also 18:20-22~~~~2nd Chronicles 33:6~~~~Acts 16:16-18~~~~1st Samuel 15:23 also 28:1-25~~~~Isaiah 8:19 and 19:3 and 47:8-15~~~~Galatians 5:19-21~~~~Revelation 21:8
Naturalism or Supernaturalism?
Why is the Western world rejecting its Biblical roots? Because churches, supposedly Bible-based, have rejected God's word. Look at the demise of religion, the Jim Bakkers, Jimmy Swaggerts, Armstrongs, etc. No wonder thinking people are looking elsewhere for answers to life's questions. One of the five reasons for the decline and fall of the Roman Empire was the decay of religion, faith fading into mere form, losing touch with life, losing power to guide the people. Franz Cumont's Astrology and Religion Among the Greeks and Romans describes the crumbling classical world in "New Age" terms:
"In the declining days of antiquity the common creed of all pagans came to be a scientific pantheism, in which the infinite power of the divinity that pervaded the universe was revealed by all the elements of nature."
Hunt & McMahon show that the Bible is the basis of true faith, which grows out of a relationship of obedience to God, when we become an instrument of His will rather than making Him the instrument of our wills. We need to abdicate the throne of our lives to God. Only He has right solutions. Christians should not look to themselves for the answers, or let a religious guru do their thinking for them. We cannot exercise free choice if we don't really understand what we believe, I John 5:20. Therefore, we must get our noses in the Bible!
Spirit "entities" contacted by New Agers in their spiritual encounters endlessly repeat the three-fold lie of Satan: There is no death, man is God, knowledge of the self leads to one's own divinity, transformation, salvation and power.
There is nothing "new" about New Age ideas. The movement is merely a re- hash of Satan's twisted concepts. Individually we must fight back and win our personal battles against the devil. There are only two religions: naturalism or supernaturalism. Which one will you choose?
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 13-08-2008 22:07:40 ]
Niet eens alleen letterlijk vertaald maar zijn mening erover dus ook. Ben niet van plan om die tekst door te nemen, niet eens door luiheid maar ook omdat het copy paste is dus niet door Ali zelf geschreven wat het meteen minder interessant maakt omdat het onpersoonlijk is. Een beetje luiheid is het dan ook want lange teksten daar kan ik me moeilijk op concentreren en haak ik al bij de eerste alinea af. Lange teksten in het engels is dan al helemaal wat anders op een forum. Lange teksten die een mening laten zien van een user zelf spit ik dan wel vaker door. Maar dit is niet de mening van Ali maar gewoon een lap tekst
Wat een gelul over een lap tekst
Morgen misschien doornemen, tis nu te laat een beetje. Heb ook geen geduld, tis al teveel geduld om op mijn pizza te wachten die binnen 30 minuten bezorgd zou worden maar nog steeds niet hier is.
Die lijsten, vooral de tweede, vergelijken bijbels christelijk geloof en new age. Staan even de belangrijkste verschillen samengevat en waarom de twee dus ook onverenigbaar zijn.
Overigens hebben ze wat uitgevonden om de mens onzichtbaar te maken was op RTL nieuws een paar dagen geleden. De mens is zichtbaar door licht en ze kunnen nu wat doen zodat het licht afgeweerd wordt.
Christus staat dan ook voor licht, maar hoe zit dat dan? Overal is er licht, licht in het hele universum en licht over de hele aarde. Denk ik aan Christus de God dan denk ik aan een menselijk wezen dat onmogelijk het hele universum kan voorzien van licht.
JIJ bent dus volgens je eigen voorspellingen AL met satan , JIJ creert nu zelf de voorspelling , JIJ bent degene die nu niet verdraagzaam is en de hele wereld bevolking aan het demoniseren is ,
JIJ bent nu tegen een religie , andere mensen niet .
Heb JIJ het ook door ????
quote:En ondertussen maar klagen " Why do followers of the New Age hate us " ,Op woensdag 13 augustus 2008 22:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee ik kan de links niet leggen zoals jij dat doet. Ik ben niet bang bijvoorbeeld, dus dan loopt je redenering al gauw spaak.
Joh ... ik zou het echt niet weten .
Vraag me overigens af waarom die heksenjacht, het is niet uit angst maar dus hoe ik het begrepen heb maar dat het tot de ondergang kan gaan leiden als mensen bezig zijn met duivelse occulte dingen.
Is het dan niet logisch om te denken dat Jezus het grote licht samen met zijn aanhang niet vatbaar is voor de duivel. Een soort zwakte in het geloof komt het dan over ook. Het occulte kan het verpesten dus God en geloof in God is niet sterk genoeg.
quote:Haat je mij dan?Op woensdag 13 augustus 2008 22:56 schreef Summers het volgende:
[..]
En ondertussen maar klagen " Why do followers of the New Age hate us " ,
Joh ... ik zou het echt niet weten .
quote:Volgens mij heb jij eerder een grote afkeer richting mensen die aan reiki, meditatie, hypnose en nog meer doen. Kan zijn dat het bij jou puur principieel is omdat je wat gelezen hebt erover en dus beinvloedt bent daardoor.
Je komt over alsof je op internet een heksenjacht geopend hebt dus ook. Dat er maar 1 manier is ook.
Maar dit is de zoveelste herhaling die naar voren is gekomen.
In mijn ogen zou de wereld ook kleurloos zijn zonder de zaken buiten het Christendom om. Geen boeddah, geen meditatie, geen hypnose, geen tarot, geen fantasie zou ik bijna zeggen ook.
Alleen maar Jezus aanwezig en de rest is verboden. Jij die vervolgens zegt dat Jezus alleen voldoende is maar er zijn mensen die hun wereld willen uitbreiden, daarom lezen mensen ook boeken, kijken ze films, bewonderen ze kunst en gaan ze naar festivals en feesten om indrukken op te doen.
quote:Nee, want ik weet wel dat het klinkklare nonsens is dat de paus de antichrist is. Ik vraag me af hoe jij het verklaart dat de bijbel over 1 antichrist spreekt en er al 256 geweest zijn. Volgens jou dan toch.Op woensdag 13 augustus 2008 22:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ga op onderzoek uit zou ik zeggen!
quote:Ik heb van niemand een afkeer. Wel van bepaalde ideeën en praktijken, maar zeker niet van de mensen zelf. Ik kan een mens en wat hij denkt en doet los van elkaar zien.Op woensdag 13 augustus 2008 23:15 schreef Topspin het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij eerder een grote afkeer richting mensen die aan reiki, meditatie, hypnose en nog meer doen. Kan zijn dat het bij jou puur principieel is omdat je wat gelezen hebt erover en dus beinvloedt bent daardoor.
Je komt over alsof je op internet een heksenjacht geopend hebt dus ook. Dat er maar 1 manier is ook.
Maar dit is de zoveelste herhaling die naar voren is gekomen.
In mijn ogen zou de wereld ook kleurloos zijn zonder de zaken buiten het Christendom om. Geen boeddah, geen meditatie, geen hypnose, geen tarot, geen fantasie zou ik bijna zeggen ook.
Alleen maar Jezus aanwezig en de rest is verboden. Jij die vervolgens zegt dat Jezus alleen voldoende is maar er zijn mensen die hun wereld willen uitbreiden, daarom lezen mensen ook boeken, kijken ze films, bewonderen ze kunst en gaan ze naar festivals en feesten om indrukken op te doen.
quote:Als je het al weet ga ik geen moeite doen.Op woensdag 13 augustus 2008 23:19 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Nee, want ik weet wel dat het klinkklare nonsens is dat de paus de antichrist is. Ik vraag me af hoe jij het verklaart dat de bijbel over 1 antichrist spreekt en er al 256 geweest zijn. Volgens jou dan toch.
quote:Nee , dat is blijkbaar meer een christelijk ding , haten .
quote:Je snapt de vraag niet ofzo??Op woensdag 13 augustus 2008 23:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Als je het al weet ga ik geen moeite doen.
Ik wil graag weten waarom de bijbel het over 1 antichrist heeft en er al 256 zijn geweest.
quote:Vraag me dan na al die delen nog steeds af waar die afkeer vandaan komt. Je hebt zelf natuurlijk meegemaakt door paddo's hoe het kan uitpakken maar 1 eigen ervaring kan er toch niet toeleiden dat je zowat alles behalve het Christendom wilt verbieden?Op woensdag 13 augustus 2008 23:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik heb van niemand een afkeer. Wel van bepaalde ideeën en praktijken, maar zeker niet van de mensen zelf. Ik kan een mens en wat hij denkt en doet los van elkaar zien.
Kan dan natuurlijk zo zijn dat je door erg slechte ervaringen een grote afkeer krijgt jegens bepaalde praktijken maar dat is dan een opvatting en zou je het bekijken vanuit een ander oogpunt dan is het vanzelf minder zwaar.
Het komt in mijn ogen dus zeker over als doem-denken ook.
quote:Wat voor emoties wek ik dan wel bij je op?Op woensdag 13 augustus 2008 23:31 schreef Summers het volgende:
[..]
Nee , dat is blijkbaar meer een christelijk ding , haten .
quote:Heeft de bijbel het over 1 antichrist?Op woensdag 13 augustus 2008 23:31 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Je snapt de vraag niet ofzo??
Ik wil graag weten waarom de bijbel het over 1 antichrist heeft en er al 256 zijn geweest.
quote:Dit vond ik wel een mooie. Geeft aan waarom de new age zo populair is geworden...Why is the Western world rejecting its Biblical roots? Because churches, supposedly Bible-based, have rejected God's word. Look at the demise of religion, the Jim Bakkers, Jimmy Swaggerts, Armstrongs, etc. No wonder thinking people are looking elsewhere for answers to life's questions.
quote:Ik wil niets verbieden. Mensen moeten doen waar ze zelf zin in hebben, zolang ik er maar absoluut totaal geen last van heb. Ik val ook niemand lastig met mijn overtuigingen. Behalve als je een topic openen lastig vallen vindt natuurlijk, maar dat is onredelijk.Op woensdag 13 augustus 2008 23:33 schreef Topspin het volgende:
[..]
Vraag me dan na al die delen nog steeds af waar die afkeer vandaan komt. Je hebt zelf natuurlijk meegemaakt door paddo's hoe het kan uitpakken maar 1 eigen ervaring kan er toch niet toeleiden dat je zowat alles behalve het Christendom wilt verbieden?
Die afkeer komt van het hebben geconcludeerd dat die ideeën en praktijken niet bijdragen aan een betere gelukkiger wereld.