TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
En verder.
[ Bericht 98% gewijzigd door Ali_Kannibali op 12-08-2008 20:13:06 ]
quote:Do not fear; put your trust in him! The life-giving power of his light is an incentive for building a new world order based on just ethical and economic relationships,
(Notice the reference to the light, Lucifer means bringer of light) --Pope Benedict XVI
"No one will enter the New World Order unless he or she will make a pledge to worship Lucifer. No one will enter the New Age unless he will take a Luciferian Initiation." --David Spangler, Director of PLANETARY INITIATIVE, (a United Nations World government group. He is of the Findhorn, Scotland New Age Crowd, like Robert Mueller of the United Nations)
[ Bericht 98% gewijzigd door Ali_Kannibali op 12-08-2008 20:13:06 ]
Maar God maakt het je zwaar om je de ernst van zonde in te laten zien. Als het allemaal makkelijk was zou je je nooit volledig kunnen of willen geven voor God. Dan ging het allemaal te makkelijk.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 19:52 schreef ToT het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei heb ik vroeger ook heel vaak echt spijt gehad voor mijn daden tegenover anderen.
In de loop der tijd ben ik heel veel met zelfverbetering bezig geweest. Ik verplaats me nu gewoon heel veel in anderen zonder mezelf te veel op de laatste plaats te zetten. Merk ik toch nog dingen aan mezelf die nog niet helemaal lekker lopen, dan ga ik er stevig over nadenken, kijken hoe ik de dingen anders zou kunnen aanpakken. Ik ga geen aspecten van mezelf haten: ik laat ze liefdevol los en vervang ze voor positievere aspecten. Dat is iets wat de ZDA-God ook zou moeten doen: liefdevol dingen transformeren in plaats van mensen laten kruipen en vol wroeging laten zijn en delen van hun eigen karakter laten haten.
Positieve transformatie is psychologisch gezien volgens mij ook veel gezonder dan jezelf zo afstraffen.
Jezelf zo afstraffen is echt iets wat 2000 jaar geleden misschien nut had en logisch was, maar het is te destructief. Vandaag de dag hebben we gewoon meer inzicht in psychologie dan toentertijd.
Een liefdevolle God zou dat ook wel moeten inzien.
Bij mij was het zo zwaar omdat ik de enige persoon waarvan ik ooit echt heb gehouden pijn had gedaan. Ik had voor haar de meest intenste gevoelens van liefde OOIT gevoeld. Zij was degene met wie ik mijn leven wilde delen. Ik had gevonden wat ik zocht. En toen kwetste ik haar, overigens zonder dat ik dat zelf echt doorhad. Toen ik het duidelijk werd was ik eerst te trots, dacht ik van joh wat lul je nou. Later zag ik wat voor een gruwelijke klootzak ik eigenlijk was geweest, zo ontzettend dom om de dingen te doen en zeggen die ik had gedaan en gezegd. Ik kreeg zo'n gigantische spijt, voelde me zo'n worm. Dat was dus niet door God die mij afstrafte, dat was het gevolg van mijn eigen stommiteiten. En daar zat ik dan met helemaal niks. Geen liefde van mijn leven, geen uitzicht op verbetering, alleen maar tranen, een gebroken hart, gigantische spijt, gigantische schuldgevoelens, gigantische schaamte. En ik was er zeld de oorzaak van. God had mij geen pijn gedaan, God had haar niet pijn gedaan. Ik was het helemaal zelf, niets en niemand anders kon als schuldige aangewezen worden.
Dat doet pijn. En dan wil je wel veranderen. Daarom vernederde ik me compleet voor God omdat ik erachter kwam dat ik ook echt helemaal niks nuttigs kon doen, echt liefde geven aan degene(n) van wie ik hield, als ik dezelfde persoon bleef. In een jaar tijd heeft God mij compleet getransformeerd door me een lijdensweg af te laten leggen, mij te troosten, dingen te leren, overal door heen te trekken, te laten zien dat Hij echt bestaat, te laten zien dat HIj te vertrouwen is, te laten zien dat Hij de kracht en macht heeft om alles naar Zijn hand te zetten en alles wat ik altijd al irritant aan mijzelf vond te veranderen naar iets positiefs. Daar was geen zelfinzicht voor nodig, slechts een vraag en smeekbede om hulp. Dat is de relatie die je moet hebben met God, in plaats van dat je Hem gebruik voor mensen te genezen enzo. Je moet een ouder-kind relatie hebben, een koning-dienstknecht relatie, een leraar-leerling relatie, een vriendenrelatie, en een God-schepsel relatie. Dat is niet constant door het stof kruipen maar God de autoriteit en positie in je leven geven die Hem rechtmatig toekomt als degene die jou persoonlijk in elkaar geboetseerd heeft en het uberhaupt mogelijk heeft gemaakt dat je zoiets kan als zien, lopen, praten, denken, horen, voelen. Dat geschenk van leven dien je te waarborgen en God als levengever op de eerste en belangrijkste plaats zetten is daat een vereiste voor.
Ook een topic waar verboden handelingen worden afgekeurd door het Christendom. Zo zijn er tientallen zaken waar vele mensen zich mee bezig houden die in de ogen van het Christendom duivels en slecht zijn en zelfs volgens Ali kan leiden tot complete destructie van de mensheid.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:06 schreef Pizzakoppo het volgende:
Is dit een topic waarin slechte gebeurtenissen worden verklaard aan de hand van het christendom?
Maar omdat Lucifer onderdeel uitmaakt van de bijbel en dus het Christendom zou je volgens mij ook het Christendom de schuld kunnen geven want God heeft immers Lucifer tot leven gewekt.
Genieten is toegestaan!!!
Ik ben razend benieuwd naar de reden waarom de een zoveel leed meemaakt en een ander er respectievelijk makkelijk vanaf komt. Wat is hiervan de reden of oorzaak?
Ali, spijt hebben voor dingen die je verkeerd hebt gedaan is heel goed, maar om je lot dan in de handen te leggen van een interpretatie van een figuur uit een boek gaat mij te ver: je moet ZELF aan de slag met jezelf! Bouw je eigen karakter zoals je het wil hebben, maar verneder jezelf niet onnodig.
Praat met degene die je gekwetst hebt, toon spijt aan HAAR. God staat daar in mijn ogen gewoon los van.
Praat met degene die je gekwetst hebt, toon spijt aan HAAR. God staat daar in mijn ogen gewoon los van.
Je wil het niet snappen of wel?quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:12 schreef ToT het volgende:
Ali, spijt hebben voor dingen die je verkeerd hebt gedaan is heel goed, maar om je lot dan in de handen te leggen van een interpretatie van een figuur uit een boek gaat mij te ver: je moet ZELF aan de slag met jezelf! Bouw je eigen karakter zoals je het wil hebben, maar verneder jezelf niet onnodig.
Praat met degene die je gekwetst hebt, toon spijt aan HAAR. God staat daar in mijn ogen gewoon los van.
God straft je af zodat je van Hem kunt gaan houden.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:11 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ik ben razend benieuwd naar de reden waarom de een zoveel leed meemaakt en een ander er respectievelijk makkelijk vanaf komt. Wat is hiervan de reden of oorzaak?
Je moet je fouten inzien, berouw aan Hem tonen en je voor Hem openstellen en dan zal het beter gaan, heb ik begrepen.:)
Wie weet is de een meer voor geluk geboren dan de ander. Hoe het dan zit dat in arme landen mensen massaal iedere 5 seconde sterven van honger en dorst kan ik niet plaatsen. Kan ook met geluk te maken hebben en in het logische geval je voorouders die ergens gevestigd zijn.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:11 schreef Pizzakoppo het volgende:
Ik ben razend benieuwd naar de reden waarom de een zoveel leed meemaakt en een ander er respectievelijk makkelijk vanaf komt. Wat is hiervan de reden of oorzaak?
In geval van lichamelijke en geestelijke gezondheid in het westen ook de genen van ouders op ouders op kinderen en in geval van welvaart zelf ontwikkelde kansen door middel van opleiding en eigen initiatief plus misschien nog aangeboren zakelijke kwaliteiten wederom doorgegeven van ouders op kind.
Zomaar een gedachte dus
Dan heb je ook nog de mensen met gezonde genen die ziek worden maar daar weet ik niets vanaf, een menselijk lichaam kan vreemde wendingen aannemen. De rijke miljonairs die failliet gaan en uit de vuilnisbak moeten eten heb je nog en ga zo door.
Maar ik denk dat veel via de genen gebeurt en de plek waar je geboren wordt.
Genieten is toegestaan!!!
Ach het is het oude "verhaaltje" van de gristenen alles wat niet door hun bedacht is, is van de duivel...
over de duivel gesproken , hebben jullie het gristelijke beeld van de duivel wel eens goed bekeken ?
- horens
- bokkenpoten
- een drietand
Ik kan zo 3 goden uit andere religies noemen die ze erin geintegreerd hebben... maak van de goden van je concurenten een duivel en je hebt een smoes om mensen uit te moorden.
(Cerrunos, Pan en Neptunus voor wie het nog niet zag)
Lucifer is de latijnse naam van een etruscische / keltische god zijn naam betekend letterlijk "drager van het licht" ook bekend als Lugh De god van de warme zon , het vuur en de vruchtbare aarde die zichzelf offert om de mensen van voedsel te voorzien. ( is dat een duivel ? )
Om even te illustreren hoe deze religie werkelijk in elkaar zit ( in tegenstelling tot wat ze beweren):
Het was nog niet zo heel lang geleden op de radio dat een vrouw die priester wil worden of iemand die een vrouw tot priester wijdt geexcommuniceerd dient te worden .. met andere woorden je wordt eruit getrapt want dat kan echt niet !
En wat zeggen ze tegen priesters die met hun gore tengels aan kleine kinderen gezeten hebben ?
juist.. niet meer doen hoor....
Ik zou me niet door zo'n club laten voorschrijven wat moreel juist is, ZELF nadenken is veel verstandiger !
[Edit]
@Tot : zoals ik al zei de christelijke duivel is een samenraapsel van goden uit andere religies
[/edit]
over de duivel gesproken , hebben jullie het gristelijke beeld van de duivel wel eens goed bekeken ?
- horens
- bokkenpoten
- een drietand
Ik kan zo 3 goden uit andere religies noemen die ze erin geintegreerd hebben... maak van de goden van je concurenten een duivel en je hebt een smoes om mensen uit te moorden.
(Cerrunos, Pan en Neptunus voor wie het nog niet zag)
Lucifer is de latijnse naam van een etruscische / keltische god zijn naam betekend letterlijk "drager van het licht" ook bekend als Lugh De god van de warme zon , het vuur en de vruchtbare aarde die zichzelf offert om de mensen van voedsel te voorzien. ( is dat een duivel ? )
Om even te illustreren hoe deze religie werkelijk in elkaar zit ( in tegenstelling tot wat ze beweren):
Het was nog niet zo heel lang geleden op de radio dat een vrouw die priester wil worden of iemand die een vrouw tot priester wijdt geexcommuniceerd dient te worden .. met andere woorden je wordt eruit getrapt want dat kan echt niet !
En wat zeggen ze tegen priesters die met hun gore tengels aan kleine kinderen gezeten hebben ?
juist.. niet meer doen hoor....
Ik zou me niet door zo'n club laten voorschrijven wat moreel juist is, ZELF nadenken is veel verstandiger !
[Edit]
@Tot : zoals ik al zei de christelijke duivel is een samenraapsel van goden uit andere religies
[/edit]
It's not the position you stand, It's the direction in wich you look !
Ik snap jouw point of view wel, maar ik ben het er gewoon absoluut niet mee eens!quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:15 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Je wil het niet snappen of wel?
Ik zal een glimp laten doorschijnen van mijn leven, Mijn zusje heeft recentelijk kanker gehad terwijl het een prachtmeid is, hard haar best deed op school, niet rookte, niet dronk etc. Vorig jaar kreeg ze kanker en nu heeft ze haar Havo niet gehaald en moet ze andere alternatieven zoeken ivm school. Ik vraag me af in welke zin dit lijden zin heeft.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:15 schreef ToT het volgende:
[..]
God straft je af zodat je van Hem kunt gaan houden.
Je moet je fouten inzien, berouw aan Hem tonen en je voor Hem openstellen en dan zal het beter gaan, heb ik begrepen.:)
Ik denk dat een groot deel van de oorzaak zit in het feit dat veel mensen een ander niks gunnen als ze er zelf iets voor moeten laten. Als iedereen elkaars recht op een plek in de wereld zou erkennen dan zou het er al heel anders uitzienquote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:16 schreef Topspin het volgende:
[..]
Wie weet is de een meer voor geluk geboren dan de ander. Hoe het dan zit dat in arme landen mensen massaal iedere 5 seconde sterven van honger en dorst kan ik niet plaatsen. Kan ook met geluk te maken hebben en in het logische geval je voorouders die ergens gevestigd zijn.
In geval van lichamelijke en geestelijke gezondheid in het westen ook de genen van ouders op ouders op kinderen en in geval van welvaart zelf ontwikkelde kansen door middel van opleiding en eigen initiatief plus misschien nog aangeboren zakelijke kwaliteiten wederom doorgegeven van ouders op kind.
Zomaar een gedachte dus
Dan heb je ook nog de mensen met gezonde genen die ziek worden maar daar weet ik niets vanaf, een menselijk lichaam kan vreemde wendingen aannemen. De rijke miljonairs die failliet gaan en uit de vuilnisbak moeten eten heb je nog en ga zo door.
Maar ik denk dat veel via de genen gebeurt en de plek waar je geboren wordt.
It's not the position you stand, It's the direction in wich you look !
Het komt allemaal vrij boeddhistisch over zoals je het schetst, soort van karma opgebouwd in vorige levens is afhankelijk van de plaats van geboorte en mate van geluk etc.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:16 schreef Topspin het volgende:
[..]
Wie weet is de een meer voor geluk geboren dan de ander. Hoe het dan zit dat in arme landen mensen massaal iedere 5 seconde sterven van honger en dorst kan ik niet plaatsen. Kan ook met geluk te maken hebben en in het logische geval je voorouders die ergens gevestigd zijn.
In geval van lichamelijke en geestelijke gezondheid in het westen ook de genen van ouders op ouders op kinderen en in geval van welvaart zelf ontwikkelde kansen door middel van opleiding en eigen initiatief plus misschien nog aangeboren zakelijke kwaliteiten wederom doorgegeven van ouders op kind.
Zomaar een gedachte dus
Dan heb je ook nog de mensen met gezonde genen die ziek worden maar daar weet ik niets vanaf, een menselijk lichaam kan vreemde wendingen aannemen. De rijke miljonairs die failliet gaan en uit de vuilnisbak moeten eten heb je nog en ga zo door.
Maar ik denk dat veel via de genen gebeurt en de plek waar je geboren wordt.
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:16 schreef Topspin het volgende:
[..]
Wie weet is de een meer voor geluk geboren dan de ander. Hoe het dan zit dat in arme landen mensen massaal iedere 5 seconde sterven van honger en dorst kan ik niet plaatsen. Kan ook met geluk te maken hebben en in het logische geval je voorouders die ergens gevestigd zijn.
In geval van lichamelijke en geestelijke gezondheid in het westen ook de genen van ouders op ouders op kinderen en in geval van welvaart zelf ontwikkelde kansen door middel van opleiding en eigen initiatief plus misschien nog aangeboren zakelijke kwaliteiten wederom doorgegeven van ouders op kind.
Zomaar een gedachte dus
Dan heb je ook nog de mensen met gezonde genen die ziek worden maar daar weet ik niets vanaf, een menselijk lichaam kan vreemde wendingen aannemen. De rijke miljonairs die failliet gaan en uit de vuilnisbak moeten eten heb je nog en ga zo door.
Maar ik denk dat veel via de genen gebeurt en de plek waar je geboren wordt.
Zouden kinderen in Afrika zo massaal sterven omdat hun ouders zo goddeloos zijn als Rimpelhond, of ligt het gewoon aan het feit dat ze in armoede leven en er gewoon geen eten is?
Niet alles is volgens mij te verklaren met "de wil van God".
Dat is vreselijk zeg! Is ze inmiddels wel van de kanker genezen?quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:18 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik zal een glimp laten doorschijnen van mijn leven, Mijn zusje heeft recentelijk kanker gehad terwijl het een prachtmeid is, hard haar best deed op school, niet rookte, niet dronk etc. Vorig jaar kreeg ze kanker en nu heeft ze haar Havo niet gehaald en moet ze andere alternatieven zoeken ivm school. Ik vraag me af in welke zin dit lijden zin heeft.
Hier ga ik uiteraard niet meer verder op in wat de God van Ali betreft: mijn eigen point-of-view is gewoon heel anders, maar ik denk wel dat ik weet wat Ali's ideeën hierover zijn.
Ook egoisme inderdaad maar hoe help je een land als Africa, je zou wereldwijd 7 procent meer belasting kunnen heffen op alle inkomens maar zou daar het probleem mee opgelost worden? Afhankelijk zijn van donateurs is iets dat toch te kleinschalig is dus dan zou je het via een extra belastingtoeslag moeten doen want de pot van de overheid is ook niet overvol.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:19 schreef De_Fotograaf het volgende:
[..]
Ik denk dat een groot deel van de oorzaak zit in het feit dat veel mensen een ander niks gunnen als ze er zelf iets voor moeten laten. Als iedereen elkaars recht op een plek in de wereld zou erkennen dan zou het er al heel anders uitzien
Vraag me soms af of in extreme landen uberhaupt iets op te bouwen is en zeker niet alleen in Africa, weet ook niet hoeveel er nodig is en hoe het zit met grondstoffen die aanwezig zijn en de watertoevoer behalve die van putten.
Denk dan vanzelf ook dat het probleem opgelost zou zijn geweest al veel eerder mocht het eenvoudig zijn maar ik weet er niet zoveel vanaf. Achterstand in taal en scholing is er nog en nog meer.
Genieten is toegestaan!!!
Ja ze is genezen verklaard, moleculair schoon zoals ze dat noemen. Ik ben benieuwd naar Ali.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:23 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat is vreselijk zeg! Is ze inmiddels wel van de kanker genezen?
Hier ga ik uiteraard niet meer verder op in wat de God van Ali betreft: mijn eigen point-of-view is gewoon heel anders, maar ik denk wel dat ik weet wat Ali's ideeën hierover zijn.
Ik bedoel meer dat je ouders daar geboren zijn net zoals mijn ouders hier geboren zijn en mijn voorouders ook, doordat mijn voorouders in Nederland geboren zijn ben ik vanzelf leefbaar in Nederland waar het allemaal nog enigszins leefbaar is. Niets met karma wat ik bedoel, meer geografisch gezien dat je afhankelijk bent van waar je ouders geboren zijn dus ook waar jij geboren wordt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:21 schreef ToT het volgende:
[..]
Zouden kinderen in Afrika zo massaal sterven omdat hun ouders zo goddeloos zijn als Rimpelhond, of ligt het gewoon aan het feit dat ze in armoede leven en er gewoon geen eten is?
Niet alles is volgens mij te verklaren met "de wil van God".
Dan is het geen karma pech maar gewoon andere pech dat je net daar terecht komt waar er amper schoon water te krijgen is.
Genieten is toegestaan!!!
Toch is het wel heel selectief en lijk je alles desnoods creatief in je eigen straatje te laten passen ALi.
De gaven van de Geest:
Dit dus..
Al het goede dat ik doe komt door God heb jij gezegd Ali.
God heeft op mijn hart geschreven, God werkt nog door mij.. het is aan God te danken dat ik goed doe... heb je gezegd.
Hij werkt dus wel door heidenen.. en toch ook niet?
Waarom als het jouw gedachtengoed zou kunnen bevestigen wel, en waarom als het zo uitkomt ineens niet?
Geloof jij daadwerkelijk dat een kind in zonde geboren wordt? dat een kind los is van God?
VInd jij het oke dat kindertjes begraven worden/werden búiten de heg van de kerk (tot grooooot verdriet van de ouders en gewoon respectloos naar het kind toe) "omdat ze is gestorven voordat ze gedoopt werd"?
Ik geloof dat een kind meer dan welke volwassene dan ook in contact staat met God.
Méér. Mijn geloof in God is dan ook heel sterk en ik hoop met heel mijn hart dat ik ervoor kan zorgen dat ook mijn kinderen nooit helemaal van God los zullen raken ondanks de materialistische egoïstische maatschappij.
God = leven
....echter niet jouw God.
Uiteindelijk denk ik dat jouw God dezelfde is als mijn God, alleen jij dicht hem allemaal kenmerken en karaktertrekken toe die hem behoorlijk vervelend neerzetten. En dat is jammer.
Ik zeg niet dat het beledigend is voor God (ik geloof ook niet dat hij het je kwalijk zou nemen.. als je God al als persoon neer zou zetten dan denk ik dat hij een geamuseerde glimlach op zijn gezicht heeft), want ik denk dat het gewoon is dat je niet beter weet en zelf oprecht denkt dat je goed zit.
EN dat is prima.. als het jouw tot goed mens maakt dan vind ik het minder belangrijk of je dat doet met zware donkere gedachten in je hoofd. Je intentie is goed en die telt wat mij betreft.
Ik vind het alleen zo jammer voor jezelf.
De gaven van de Geest:
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 19:19 schreef ToT het volgende:
[..]
Ah! Een nuancering!
Okee, niet-Christenen krijgen geen genezende gaven van God volgens jou, terwijl niet-Christelijke magnetiseurs en wel Christelijke magnetiseurs exact dezelfde krachten hebben.
Maar goed: niet-Christenen krijgen geen genezende energie van God volgens jou, maar ze ervaren wel naastenliefde en dat soort dingen omdat God hen dat wel schenkt. De daden die ze vanuit die naastenliefde uitvoeren zijn weer geen daden van God. volgens jou.
Hmmmm....inderdaad heel erg zwart-wit allemaal, maar dat zei je zelf ook al.
Dit dus..
Al het goede dat ik doe komt door God heb jij gezegd Ali.
God heeft op mijn hart geschreven, God werkt nog door mij.. het is aan God te danken dat ik goed doe... heb je gezegd.
Hij werkt dus wel door heidenen.. en toch ook niet?
Waarom als het jouw gedachtengoed zou kunnen bevestigen wel, en waarom als het zo uitkomt ineens niet?
Geloof jij daadwerkelijk dat een kind in zonde geboren wordt? dat een kind los is van God?
VInd jij het oke dat kindertjes begraven worden/werden búiten de heg van de kerk (tot grooooot verdriet van de ouders en gewoon respectloos naar het kind toe) "omdat ze is gestorven voordat ze gedoopt werd"?
Ik geloof dat een kind meer dan welke volwassene dan ook in contact staat met God.
Méér. Mijn geloof in God is dan ook heel sterk en ik hoop met heel mijn hart dat ik ervoor kan zorgen dat ook mijn kinderen nooit helemaal van God los zullen raken ondanks de materialistische egoïstische maatschappij.
God = leven
....echter niet jouw God.
Uiteindelijk denk ik dat jouw God dezelfde is als mijn God, alleen jij dicht hem allemaal kenmerken en karaktertrekken toe die hem behoorlijk vervelend neerzetten. En dat is jammer.
Ik zeg niet dat het beledigend is voor God (ik geloof ook niet dat hij het je kwalijk zou nemen.. als je God al als persoon neer zou zetten dan denk ik dat hij een geamuseerde glimlach op zijn gezicht heeft), want ik denk dat het gewoon is dat je niet beter weet en zelf oprecht denkt dat je goed zit.
EN dat is prima.. als het jouw tot goed mens maakt dan vind ik het minder belangrijk of je dat doet met zware donkere gedachten in je hoofd. Je intentie is goed en die telt wat mij betreft.
Ik vind het alleen zo jammer voor jezelf.
Op de reactie van Tot al eerder vermeld dat het niet om karma gaat over goede ouders in het verleden maar puur en alleen om de plek waar je geboren wordt zonder te kijken naar het goede leven van je ouders. De een heeft voorouders in Nederland, de ander in Rusland, weer een in Amerika en dan iemand in Africa. Is dat zo dan ben je vanzelf een beetje gebonden aan het land waar je geboren wordt zonder dat het hoeft te betekenen dat je een slecht leven hebt gehad in je vorige leven.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:20 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Het komt allemaal vrij boeddhistisch over zoals je het schetst, soort van karma opgebouwd in vorige levens is afhankelijk van de plaats van geboorte en mate van geluk etc.
Pech dus ook zonder verdere bijbedoelingen.
Genieten is toegestaan!!!
Gelukkig dat ze weer gezond is. Pech in het leven is iets dat iedereen kan overkomen, kan vreemd klinken maar ook statistisch gezien is er een zekere kans dat je wat overkomt in het leven zeker in geval van lichamelijke ziektes is er een bepaalde kans daarop dat je net die ene bent die ermee te maken krijgt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:25 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ja ze is genezen verklaard, moleculair schoon zoals ze dat noemen. Ik ben benieuwd naar Ali.
1 op de 100 is het dan niet meteen maar zo zal er altijd 1 op de zoveel zijn waar het noodlot toe kan slaan.
Ziektes die erin zitten dus ook en dan wordt er vanzelf wel eens iemand ziek die het niet verdiend zonder enige aanleiding zomaar uit het niets.
Hopelijk komt deze post een beetje normaal over. 1 op de 100 heeft last van dit, 1 op de 100 heeft last van dat, weer 1 van de zoveel krijgt daarmee te maken. Soms dacht ik vroeger wel eens of er uberhaupt nog mensen overblijven die nooit in het leven een of andere aandoening krijgen. In geval van ouderdom is iedereen het haasje want dan kun je de klok erop gelijk zetten dat het naar voren gaat komen. Dat 1 op 100 verhaal is dus ook wetenschappelijk aan te tonen als er gekeken wordt naar een grote populatie waar mensen een bepaalde ziekte in krijgen, ze kunnen het precies voorspellen alleen weten ze dan niet wie het gaat krijgen.
Alsof het een soort lot in een foute loterij is dus ook.
Genieten is toegestaan!!!
Ja dit komt normaal over hoor, procentueel gezien klopt het ook gewoon maar toch schoot de vraag door mijn heen met het lezen van dit topic hoe een gelovige dit rechtvaardigt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:31 schreef Topspin het volgende:
[..]
Gelukkig dat ze weer gezond is. Pech in het leven is iets dat iedereen kan overkomen, kan vreemd klinken maar ook statistisch gezien is er een zekere kans dat je wat overkomt in het leven zeker in geval van lichamelijke ziektes is er een bepaalde kans daarop dat je net die ene bent die ermee te maken krijgt.
1 op de 100 is het dan niet meteen maar zo zal er altijd 1 op de zoveel zijn waar het noodlot toe kan slaan.
Ziektes die erin zitten dus ook en dan wordt er vanzelf wel eens iemand ziek die het niet verdiend zonder enige aanleiding zomaar uit het niets.
Hopelijk komt deze post een beetje normaal over. 1 op de 100 heeft last van dit, 1 op de 100 heeft last van dat, weer 1 van de zoveel krijgt daarmee te maken. Soms dacht ik vroeger wel eens of er uberhaupt nog mensen overblijven die nooit in het leven een of andere aandoening krijgen. In geval van ouderdom is iedereen het haasje want dan kun je de klok erop gelijk zetten dat het naar voren gaat komen.
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:21 schreef ToT het volgende:
[..]
Zouden kinderen in Afrika zo massaal sterven omdat hun ouders zo goddeloos zijn als Rimpelhond, of ligt het gewoon aan het feit dat ze in armoede leven en er gewoon geen eten is?
Niet alles is volgens mij te verklaren met "de wil van God".
Nou ze hebben daar geweldige stelsels van geesten en wezentjes waar ze mee werken.
Er is natuurlijk van alles, maar ik ben o.a. mee geweest naar een winti-prey... súper!
Daarna hebben ze me nog wat meer wegwijs gemaakt. Ik vind het erg interessant en herken zelfs veel dingen.
Het is echter wel alles wat Ali afwijst.
(terwijl ze tegelijkertijd vaak Christelijk zijn)
IN principe is het dus een continent wat bijna compleet onder demonische invloed staat.
Alle goede acties. Geen hekserijen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:26 schreef Rimpelhond het volgende:
Toch is het wel heel selectief en lijk je alles desnoods creatief in je eigen straatje te laten passen ALi.
De gaven van de Geest:
[..]
Dit dus..
Al het goede dat ik doe komt door God heb jij gezegd Ali.
God heeft op mijn hart geschreven, God werkt nog door mij.. het is aan God te danken dat ik goed doe... heb je gezegd.
Hij werkt dus wel door heidenen.. en toch ook niet?
Waarom als het jouw gedachtengoed zou kunnen bevestigen wel, en waarom als het zo uitkomt ineens niet?
Niet volledig los. Als het volledig los was, was het al dood voordat het uberhaupt was gaan groeien. Maar nog in het vlees, en niet in de geest nee. Het is moeilijk uit te leggen.quote:Geloof jij daadwerkelijk dat een kind in zonde geboren wordt? dat een kind los is van God?
? Nee.quote:VInd jij het oke dat kindertjes begraven worden/werden búiten de heg van de kerk (tot grooooot verdriet van de ouders en gewoon respectloos naar het kind toe) "omdat ze is gestorven voordat ze gedoopt werd"?
Vandaar dat je zoveel pestkoppen hebt. Kinderen zijn in staat tot wrede dingen. Lijkt me dus een onzingenerealisatie.quote:Ik geloof dat een kind meer dan welke volwassene dan ook in contact staat met God.
Nobel.quote:Méér. Mijn geloof in God is dan ook heel sterk en ik hoop met heel mijn hart dat ik ervoor kan zorgen dat ook mijn kinderen nooit helemaal van God los zullen raken ondanks de materialistische egoïstische maatschappij.
Dat weten ik ondertussen wel. Ik heb een langetermijngeheugen.quote:God = leven
....echter niet jouw God.
Wat erg voor mezelf he. Ik ben in ieder geval eerlijk. Dan kan ik van jou nog steeds niet zeggen. Ik geloof dus ook niet dat jouw god mijn God is, dan had je niet zulke rare berichten geplaatst gisteren.quote:Uiteindelijk denk ik dat jouw God dezelfde is als mijn God, alleen jij dicht hem allemaal kenmerken en karaktertrekken toe die hem behoorlijk vervelend neerzetten. En dat is jammer.
Ik zeg niet dat het beledigend is voor God (ik geloof ook niet dat hij het je kwalijk zou nemen.. als je God al als persoon neer zou zetten dan denk ik dat hij een geamuseerde glimlach op zijn gezicht heeft), want ik denk dat het gewoon is dat je niet beter weet en zelf oprecht denkt dat je goed zit.
EN dat is prima.. als het jouw tot goed mens maakt dan vind ik het minder belangrijk of je dat doet met zware donkere gedachten in je hoofd. Je intentie is goed en die telt wat mij betreft.
Ik vind het alleen zo jammer voor jezelf.
Pizzakoppo, fijn dat je zusje weer in orde is!
* Rimpelhond hoopt dat ze haar dagelijkse leven ook weer snel op de rails heeft en er een passende oplossing voor haar studieachterstand gevonden wordt.
* Rimpelhond hoopt dat ze haar dagelijkse leven ook weer snel op de rails heeft en er een passende oplossing voor haar studieachterstand gevonden wordt.
Dank voor de steun, maar het gaat weer goed hoor, tis alweer een tijdje geleden dus alweer redelijk verwerkt en ook het leven gaat weer verder!
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Alle goede acties. Geen hekserijen.
je wíl niet... en dat is jammer...alle goede acties van mij komen door jouw God...
..geen hekserijen zeg jij... je gooit de chronologie om Ali.
het worden in jouw ogen pas hekserijen als het niet van God komt!
en jij maakt een selectie wat wel of niet van God kan komen ondanks dat ik heiden ben.
Wat positief klinkt voor jouw praatje komt van jouw God.. de rest opeens niet.. (pas daarna wordt het zogenaamde hekserij..dat is dus helemaal niet aan de orde voor de vraag)
maar laat maar Ali.
Verder is het helaas zo dat mensen zich van "god" verwijderd hebben maar niet zoals veel van origine uit het midden oosten afkomstige religies denken.. Veel mensen (ook in afrika) zoeken een god in een hemel in de hoop een oplossing te vinden, terwijl ze over een andere god(in) bijna struikelen en haar toch niet zien .quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:24 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ook egoisme inderdaad maar hoe help je een land als Africa, je zou wereldwijd 7 procent meer belasting kunnen heffen op alle inkomens maar zou daar het probleem mee opgelost worden? Afhankelijk zijn van donateurs is iets dat toch te kleinschalig is dus dan zou je het via een extra belastingtoeslag moeten doen want de pot van de overheid is ook niet overvol.
Vraag me soms af of in extreme landen uberhaupt iets op te bouwen is en zeker niet alleen in Africa, weet ook niet hoeveel er nodig is en hoe het zit met grondstoffen die aanwezig zijn en de watertoevoer behalve die van putten.
Denk dan vanzelf ook dat het probleem opgelost zou zijn geweest al veel eerder mocht het eenvoudig zijn maar ik weet er niet zoveel vanaf. Achterstand in taal en scholing is er nog en nog meer.
Als mensen eens wat meer MET de "natuur" zouden werken en de oude regels zouden respecteren dat zou ook een hoop uitmaken.
It's not the position you stand, It's the direction in wich you look !
Om een heel lang verhaal kort te maken: lijden doet ons verlangen naar betere tijden. Verdriet doet ons verlangen naar plezier. Ziekte naar gezondheid. Onrecht naar rechtvaardigheid.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:18 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik zal een glimp laten doorschijnen van mijn leven, Mijn zusje heeft recentelijk kanker gehad terwijl het een prachtmeid is, hard haar best deed op school, niet rookte, niet dronk etc. Vorig jaar kreeg ze kanker en nu heeft ze haar Havo niet gehaald en moet ze andere alternatieven zoeken ivm school. Ik vraag me af in welke zin dit lijden zin heeft.
Het slechte, pijnlijke en vervelende in de wereld doet ons verlangen naar iets beters. We kunnen daar gemotiveerd van raken om zelf wat te betekenen voor de wereld, voor onze medemens. We kunnen ervan naar gaan streven om meer liefde te geven en minder aan onszelf te denken.
We kunnen er ook van inzien dat we zelf de zaken verkeerd aanpakken, wanneer we als gevolg van onze eigen acties leiden. Het dient tus ter motivatie voor verandering, in onszelf en op grotere schaal. En uiteindelijk begint een betere wereld bij jezelf.
Uiteindelijk kan dat er toe leiden dat we tot God komen. Dat we in Jezus die persoon zien die de juiste weg voor dit leven heeft uitgestippeld om met zijn allen gelukkig te zijn, namelijk hou van je medemens zoals van jezelf. Als je vervolgens de gehele bijbel pakt, kan dat tot geloof in God leiden. En we kunnen ook zien dat als we lijden met God, er ons grote beloningen staan te wachten na onze dood. We lijden dus sowieso niet voor niets.
Pijn en leed kan zinloos zijn wanneer je er niet met God doorheen gaat. Dan lijkt het leven alleen maar oneerlijk, je kan er door verbitterd raken, gefrustreerd, ongelukkig. Als je samen met God lijdt, zal Hij je er doorheen trekken en het gebruiken om een zo mooi mogelijk persoon van je te maken, iemand die in harmonie met God leeft en veel kan betekenen voor zijn medemens, en zelf het leven zo zuiver mogelijk en daarom zo mooi mogelijk beleeft, ondanks eventuele beperkingen. Die zullen over zijn wanneer wij Gods koninkrijk inkomen. We krijgen dan een nieuw lichaam en gebreken van dit leven zullen verleden tijd zijn.
Ik weet natuurlijk niet waarom God het toestaat dat jouw zusje kanker heeft gekregen en nu in de knoop zit met haar school. Dat lijkt een erg vervelende situatie maar God kan zoiets ombuigen naar iets veel positievers dan ze had bereikt als ze haar school wel had afgemaakt. Hoe slecht het ook lijkt, als je je vertrouwen in God legt, zal Hij elke situatie ombuigen naar iets beters. In de lijdensweg die je ondertussen ondergaat, kan Hij met je persoonlijk aan het werk gaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 12-08-2008 20:50:58 ]
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Om een heel lang verhaal kort te maken: lijden doet ons verlangen naar betere tijden. Verdriet doet ons verlangen naar plezier. Ziekte naar gezondheid. Onrecht naar rechtvaardigheid.
Het slechte, pijnlijke en vervelende in de wereld doet ons verlangen naar iets beters. We kunnen daar gemotiveerd van raken om zelf wat te betekenen voor de wereld, voor onze medemens. We kunnen ervan naar gaan streven om meer liefde te geven en minder aan onszelf te denken.
We kunnen er ook van inzien dat we zelf de zaken verkeerd aanpakken, wanneer we als gevolg van onze eigen acties leiden. Het dient tus ter motivatie voor verandering, in onszelf en op grotere schaal. En uiteindelijk begint een betere wereld bij jezelf.
Uiteindelijk kan dat er toe leiden dat we tot God komen. Dat we in Jezus die persoon zien die de juiste weg voor dit leven heeft uitgestippeld om met zijn allen gelukkig te zijn, namelijk hou van je medemens zoals van jezelf. Als je vervolgens de gehele bijbel pakt, kan dat tot geloof in God leiden.
Pijn en leed kan zinloos zijn wanneer je er niet met God doorheen gaat. Dan lijkt het leven alleen maar oneerlijk, je kan er door verbitterd raken, gefrustreerd, ongelukkig. Als je samen met God lijdt, zal Hij je er doorheen trekken en het gebruiken om een zo mooi mogelijk persoon van je te maken, in harmonie met God.
Ik weet natuurlijk niet waarom God het toestaat dat jouw zusje kanker heeft gekregen en nu in de knoop zit met haar school. Dat lijkt een erg vervelende situatie maar God kan zoiets ombuigen naar iets veel positievers dan ze had bereikt als ze haar school wel had afgemaakt. Hoe slecht het ook lijkt, als je je vertrouwen in God legt, zal Hij elke situatie ombuigen naar iets beters. In de lijdensweg die je ondertussen ondergaat, kan Hij met jou persoonlijk aan het werk gaan.
Ik kan mijn zoon op verschillende manieren uitdagen voorlopig onder mijn vleugels en gezag te blijven.
Ik kan hem op straat in een doos zetten en een paar dagen honger laten hebben "kijk dat is vervelend he!" of ik kan het aan tafel gezellig maken, ik kan met hem aan tafel gaan knutselen, ik kan hem in een wollige deken pakken nadat hij gedouched heeft.... en het dus aantrekkelijk maken en het goede van hier laten zien.
Wat is het verschil.... gróót en een heleboel onnodig leed en afpersing.
Ik weerhield mij er ook al van de postings in relatie tot Pizzakoppo's verhaal te trekken.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:48 schreef ToT het volgende:
Ik hou me even afzijdig van deze discussie; ik ga me niet in zoiets gevoeligs mengen.
Persoonlijk vind ik het not done om het op een dergelijke wijze goed te praten of er actief tegenin te gaan... daar is het onderwerp te gevoelig voor. En over het hoofd van zoiets ga ik geen discussie uitvechten.
Sorry maar ik vind deze reactie niet waardig om op te antwoorden. Dit gaat even om iets te gevoeligs naar mijn mening.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:49 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Ik kan mijn zoon op verschillende manieren uitdagen voorlopig onder mijn vleugels en gezag te blijven.
Ik kan hem op straat in een doos zetten en een paar dagen honger laten hebben "kijk dat is vervelend he!" of ik kan het aan tafel gezellig maken, ik kan met hem aan tafel gaan knutselen, ik kan hem in een wollige deken pakken nadat hij gedouched heeft.... en het dus aantrekkelijk maken en het goede van hier laten zien.
Wat is het verschil.... gróót en een heleboel onnodig leed en afpersing.
Het is dan ook mijn bedoeling het als reactie te zien o pvoorgaande zaken die wij besproken hebben.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Sorry maar ik vind deze reactie niet waardig om op te antwoorden. Dit gaat even om iets te gevoeligs naar mijn mening.
Jij hebt al in meerdere contexten gezegd dat God ons laat lijden zodat we naar hem toe trekken..
bv mijn kinderen remember.
in algemene context dus.
Is het overigens niet zo dat God ziektes erin heeft gezet volgens de bijbel om te straffen? Heb de bijbel vluchtig gelezen en op internet wat erover gelezen maar dacht gelezen te hebben dat God allerlei ziektes erin heeft gezet om de mensheid te kwellen wegens de zondes van een klein aantal mensen.
Puur en alleen afgaande van de bijbel. Ik geloof dat ziektes duizenden jaren voor Christus al aanwezig waren bij Egyptenaren en nog verder richting het verleden. Het is niet bij het jaar 0 begonnen ook daarvoor was het menselijke lichaam niet compleet perfect en helemaal gezond. Wie weet vertoond het lichaam simpelweg mankementen in een aantal gevallen. Via genen op genen en verder weet ik het niet.
Een foutje van de evolutie en dan kan ik als enige voordeel inzien dat de heren doktoren door de ziektes in staat zijn om medicijnen te ontwikkelen die ziektes kunnen genezen en door het ontwikkelen van medicijnen van bepaalde ziektes die opgedane kennis weer verder gebruiken op andere gebieden.
Kan dan vreemd klinken om het voordeel van ziektes te bekijken maar dan is het genezen ervan en de technologische vooruitgang van de wetenschap iets dat als voordeel kan worden gezien. Niet alleen de ziekte waar aan gewerkt wordt die wordt genezen maar meer toepassingen zijn mogelijk.
Het lichaam als imperfect iets dus ook. Zo heeft iedereen wel eens een mankement, waarom vraag ik me dan af. Is het allemaal te complex in elkaar geweven?
Puur en alleen afgaande van de bijbel. Ik geloof dat ziektes duizenden jaren voor Christus al aanwezig waren bij Egyptenaren en nog verder richting het verleden. Het is niet bij het jaar 0 begonnen ook daarvoor was het menselijke lichaam niet compleet perfect en helemaal gezond. Wie weet vertoond het lichaam simpelweg mankementen in een aantal gevallen. Via genen op genen en verder weet ik het niet.
Een foutje van de evolutie en dan kan ik als enige voordeel inzien dat de heren doktoren door de ziektes in staat zijn om medicijnen te ontwikkelen die ziektes kunnen genezen en door het ontwikkelen van medicijnen van bepaalde ziektes die opgedane kennis weer verder gebruiken op andere gebieden.
Kan dan vreemd klinken om het voordeel van ziektes te bekijken maar dan is het genezen ervan en de technologische vooruitgang van de wetenschap iets dat als voordeel kan worden gezien. Niet alleen de ziekte waar aan gewerkt wordt die wordt genezen maar meer toepassingen zijn mogelijk.
Het lichaam als imperfect iets dus ook. Zo heeft iedereen wel eens een mankement, waarom vraag ik me dan af. Is het allemaal te complex in elkaar geweven?
Genieten is toegestaan!!!
ik vind het jammer dat jouw God er voor kiest met negatieve zaken iemand naar zich toe te willen trekken in plaats van dat hij gebruik maakt van zijn onbeperkte krachten de mens op positieve wijze kennis met hem te laten maken... waardoor men zonder twijfel overtuigd zal zijn dát hij bestaat én dat hij voor het goede staat.
De aanhang volgt dan vanzelf.
De aanhang volgt dan vanzelf.
Ok, in mijn geval gaat dit verhaal op, althans ik kan me goed identificeren met de manier hoe jij het brengt, maar hoe verklaar je een vader die zijn dochter kwijtraakt? Het klopt in mijn ogen gewoon niet dat je een bepaald lijden nodig hebt om daarna pas in te zien hoe goed je het hebt.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:43 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Om een heel lang verhaal kort te maken: lijden doet ons verlangen naar betere tijden. Verdriet doet ons verlangen naar plezier. Ziekte naar gezondheid. Onrecht naar rechtvaardigheid.
Het slechte, pijnlijke en vervelende in de wereld doet ons verlangen naar iets beters. We kunnen daar gemotiveerd van raken om zelf wat te betekenen voor de wereld, voor onze medemens. We kunnen ervan naar gaan streven om meer liefde te geven en minder aan onszelf te denken.
We kunnen er ook van inzien dat we zelf de zaken verkeerd aanpakken, wanneer we als gevolg van onze eigen acties leiden. Het dient tus ter motivatie voor verandering, in onszelf en op grotere schaal. En uiteindelijk begint een betere wereld bij jezelf.
Uiteindelijk kan dat er toe leiden dat we tot God komen. Dat we in Jezus die persoon zien die de juiste weg voor dit leven heeft uitgestippeld om met zijn allen gelukkig te zijn, namelijk hou van je medemens zoals van jezelf. Als je vervolgens de gehele bijbel pakt, kan dat tot geloof in God leiden. En we kunnen ook zien dat als we lijden met God, er ons grote beloningen staan te wachten na onze dood. We lijden dus sowieso niet voor niets.
Pijn en leed kan zinloos zijn wanneer je er niet met God doorheen gaat. Dan lijkt het leven alleen maar oneerlijk, je kan er door verbitterd raken, gefrustreerd, ongelukkig. Als je samen met God lijdt, zal Hij je er doorheen trekken en het gebruiken om een zo mooi mogelijk persoon van je te maken, in harmonie met God.
Ik weet natuurlijk niet waarom God het toestaat dat jouw zusje kanker heeft gekregen en nu in de knoop zit met haar school. Dat lijkt een erg vervelende situatie maar God kan zoiets ombuigen naar iets veel positievers dan ze had bereikt als ze haar school wel had afgemaakt. Hoe slecht het ook lijkt, als je je vertrouwen in God legt, zal Hij elke situatie ombuigen naar iets beters. In de lijdensweg die je ondertussen ondergaat, kan Hij met je persoonlijk aan het werk gaan.
Verder bedank ik jou voor jouw mening aangezien ik het een zeer goed onderbouwde mening vind en ik hier echt over na kan denken!
Ik ben het er wel mee eens dat we eerst moeten lijden en wroeging moeten tonen voordat Onze Vader lief tegen ons gaat doen en überhaupt laat merken dat Hij bestaat.
Het is nu zo'n beetje de gescheiden vader die braafjes z'n alimentatie betaalt, en pas als de koters contact met hem opnemen, heb je een kansje, als je het op de ZDA-manier doet, dat hij je eindelijk als je kind accepteert en je zijn liefde geeft, zolang je je maar wel aan zijn regels houdt en al je zonden aan hem opbiecht en hem steeds om vergiffenis daarvoor vraagt.
Het is nu zo'n beetje de gescheiden vader die braafjes z'n alimentatie betaalt, en pas als de koters contact met hem opnemen, heb je een kansje, als je het op de ZDA-manier doet, dat hij je eindelijk als je kind accepteert en je zijn liefde geeft, zolang je je maar wel aan zijn regels houdt en al je zonden aan hem opbiecht en hem steeds om vergiffenis daarvoor vraagt.
Laat ik dit voorop stellen dat je mij wel als voorbeeld kunt gebruiken, het maakt me niet uit hoe men erover denkt en ik heb graag een goede discussie hierover!quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:51 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Ik weerhield mij er ook al van de postings in relatie tot Pizzakoppo's verhaal te trekken.
Persoonlijk vind ik het not done om het op een dergelijke wijze goed te praten of er actief tegenin te gaan... daar is het onderwerp te gevoelig voor. En over het hoofd van zoiets ga ik geen discussie uitvechten.
Ik heb trouwens in een Christelijke musical meegespeeld.
Het ging over iemand die veel te verduren kreeg.... ondanks het grote geloof in God.
Aan het eind na een lange touristische route van musical scenes kwam de hamvraag.
Waarom!!
Het antwoord was iets als "omdat jij sterke schouders hebt en ik wist dat jij het zou kunnen dragen"
en het gedicht over de voetstappen in het zand vind ik ook erg mooi.
Ik droomde eens en zie ik liep aan 't strand bij lage tij. Ik was daar niet alleen, want ook de Heer liep aan mijn zij.
We liepen samen 't leven door en lieten in het zand, een spoor van stappen, twee aan twee; de Heer liep aan mijn hand.
Ik stopte en keek achter mij en zag mijn levensloop, in tijden van geluk en vreugd, van diepe smart en hoop.
Maar als ik goed het spoor bekeek, zag ik langs heel de baan, daar waar het juist het moeilijkst was maar één paar stappen staan.
Ik zei toen: "Heere, waarom dan toch?" Juist toen 'k U nodig had, juist toen ik zelf geen uitkomst zag op 't zwaarste deel van 't pad...
De Heer keek toen vol liefde mij aan en antwoordde op mijn vragen: "Mijn lieve kind, toen 't moeilijk was, toen heb Ik jou gedragen".
Geschreven in 1936 door Mary Stevenson (1922-1999)
Het ging over iemand die veel te verduren kreeg.... ondanks het grote geloof in God.
Aan het eind na een lange touristische route van musical scenes kwam de hamvraag.
Waarom!!
Het antwoord was iets als "omdat jij sterke schouders hebt en ik wist dat jij het zou kunnen dragen"
en het gedicht over de voetstappen in het zand vind ik ook erg mooi.
Ik droomde eens en zie ik liep aan 't strand bij lage tij. Ik was daar niet alleen, want ook de Heer liep aan mijn zij.
We liepen samen 't leven door en lieten in het zand, een spoor van stappen, twee aan twee; de Heer liep aan mijn hand.
Ik stopte en keek achter mij en zag mijn levensloop, in tijden van geluk en vreugd, van diepe smart en hoop.
Maar als ik goed het spoor bekeek, zag ik langs heel de baan, daar waar het juist het moeilijkst was maar één paar stappen staan.
Ik zei toen: "Heere, waarom dan toch?" Juist toen 'k U nodig had, juist toen ik zelf geen uitkomst zag op 't zwaarste deel van 't pad...
De Heer keek toen vol liefde mij aan en antwoordde op mijn vragen: "Mijn lieve kind, toen 't moeilijk was, toen heb Ik jou gedragen".
Geschreven in 1936 door Mary Stevenson (1922-1999)
Dit leven is ook niet als leuk bedoeld. Het is niet bedoeld om zonder kleerscheuren, zonder problemen door het leven te fladderen. Dan missen we het punt.
De bijbel zegt dat al het leed in de wereld is door ongehoorzaamheid. We hebben God collectief de rug toegekeerd. Dat begon met Adam en Eva en helaas is de mensheid sindsdien bestemd om te lijden van de zonde.
Dit leven is echter niet het einde. Deze zonde heeft een functie. Wij kunnen erdoor groeien in verstand, wij kunnen beseffen dat dit niet de manier van leven is omdat het teveel leed en teveel onrecht veroorzaakt. We kunnen erdoor gaan verlangen naar iets beters en dat wordt ons ook beloofd door God, mits wij gemotiveerd zijn om zelf te veranderen en terug in harmonie met God te komen.
We hebben allemaal de kans om in het paradijs terecht te komen, voor eeuwig, en nooit meer pijn en leed mee te hoeven maken. Nu is het echter een noodzakelijk kwaad, het is nou eenmaal niet anders. Je kan hoog of laag springen, je kan klagen, boos zijn, maar daar verandert niets mee. Je leed wordt er niet minder door, juist erger, omdat je boos en gefrustreerd zal raken, emotioneel af kan vlakken, kan vluchten in drank, drugs, fantasieën, computerspelletjes, etc. Maar daar veranderen jij en de wereld niet positief van. Er veranderen pas dingen als wij zelf veranderen. Als wij werkelijk onze medemens lief kunnen hebben als onszelf. Wij kunnen dat niet op eigen krachten bereiken, wij hebben daar God voor nodig omdat God liefde is.
De bijbel zegt dat al het leed in de wereld is door ongehoorzaamheid. We hebben God collectief de rug toegekeerd. Dat begon met Adam en Eva en helaas is de mensheid sindsdien bestemd om te lijden van de zonde.
Dit leven is echter niet het einde. Deze zonde heeft een functie. Wij kunnen erdoor groeien in verstand, wij kunnen beseffen dat dit niet de manier van leven is omdat het teveel leed en teveel onrecht veroorzaakt. We kunnen erdoor gaan verlangen naar iets beters en dat wordt ons ook beloofd door God, mits wij gemotiveerd zijn om zelf te veranderen en terug in harmonie met God te komen.
We hebben allemaal de kans om in het paradijs terecht te komen, voor eeuwig, en nooit meer pijn en leed mee te hoeven maken. Nu is het echter een noodzakelijk kwaad, het is nou eenmaal niet anders. Je kan hoog of laag springen, je kan klagen, boos zijn, maar daar verandert niets mee. Je leed wordt er niet minder door, juist erger, omdat je boos en gefrustreerd zal raken, emotioneel af kan vlakken, kan vluchten in drank, drugs, fantasieën, computerspelletjes, etc. Maar daar veranderen jij en de wereld niet positief van. Er veranderen pas dingen als wij zelf veranderen. Als wij werkelijk onze medemens lief kunnen hebben als onszelf. Wij kunnen dat niet op eigen krachten bereiken, wij hebben daar God voor nodig omdat God liefde is.
(Overigens gaat mijn vergelijking niet helemaal op, want de gemiddelde gescheiden vader zou het leven van het kind niet miserabel maken om hem/haar contact met hem op te laten nemen.)
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:56 schreef ToT het volgende:
Ik ben het er wel mee eens dat we eerst moeten lijden en wroeging moeten tonen voordat Onze Vader lief tegen ons gaat doen en überhaupt laat merken dat Hij bestaat.
Het is nu zo'n beetje de gescheiden vader die braafjes z'n alimentatie betaalt, en pas als de koters contact met hem opnemen, heb je een kansje, als je het op de ZDA-manier doet, dat hij je eindelijk als je kind accepteert en je zijn liefde geeft, zolang je je maar wel aan zijn regels houdt en al je zonden aan hem opbiecht en hem steeds om vergiffenis daarvoor vraagt.
Hmmm, ik heb, voordat ik trouwde, toch echt vaak seks gehad met mijn man, en ik kan nu niet zeggen dat het na ons huwelijk rijker werd, want dat was het al. Die vlieger vind ik dus niet bepaald opgaan.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 19:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja zovaak, maar ik heb op een gegeven moment, toen ik 1 nacht samen was geweest met dat meisje waar ik dus dolverliefd op was, kwam ik er achter waarom je echt sex beter uit kan stellen tot het huwelijk, das veel en veel mooier, een verrijking.
Er is helemaal niets mis met seks voor het huwelijk. Mensen die altijd samen wonen en niet huwen zouden dus nooit een verrijkende ervaring, zoals jij het noemt, kunnen hebben? Klinkklare onzin hoor. Jij zelf hebt die eenmalige ervaring toch ook niet gehad terwijl je getrouwd was?quote:Ik snapte in het begin ook niet wat er mis was met sex voor het huwelijk, dat is toch moeilijk enzo, moet je misschien wel tot je 30e wachten! Ik had dus ook nog gewoon vrije sex na mijn bekering maar dat voelde toch elke keer niet goed en leeg en ik had wel door dat dat gewoon niet de bedoeling was. Maar toen ik zo'n gigantische liefde voelde en erachter kwam hoe vrijen echt hoort te zijn, begreep ik dat het juist ultiem is als je wacht tot zo'n feestelijke gebeurtenis met alles erop en eraan. Dan is het werkelijk een hoogtepunt in je leven. Nu herinner ik me mijn ontmaagding niet eens meer.
En ik ben 2x zo oud als jij maar kan me mijn ontmaagding nog prima herinneren.
Dus dat lijkt me niet iets van god, maar eerder een gebrek aan lange termijn geheugen bij jou (of korte termijn zelfs, gezien je leeftijd
)En sorry, maar ik ben het met onderstaande toch ook wel eens. Alhoewel ik het inmiddels wel wat minder 'direct' zou opschrijven.
Verder.....quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 19:15 schreef Summers het volgende:
[..]
PFFFFFFFFF WAT BEN JIJ NEGATIEF , eerst ff 2 paar aardige zinnen om daarna iemand meteen weer in het donkere dal te steken waar iemand net uit is gekropen , kan het een keer NIET om je ego gaan ? HOEZO misleiding ? het gaat toch fantastisch ? dat lees je toch ?
vind je het echt normaal om tegen iemand die net een verhaal verteld waarbij diegene uit een donker dal komt op in te gaan hakken met dat diegene aangevallen kan worden door SATAN en destructieve demonen op iemand afsturen en knagen en als uitzicht dat diegene weer in dat zwarte dal zit .
Hoe vind je dat ZELF klinken ????
, je wilt gewoon niet horen dat iemand hetzelfde als jou meemaakt zonder jezus , dat zou het einde zijn van je egotrip .
Als iemand zonder jezus uit een diep dal komt of een hel en sterker daaruit is gekomen waarom zou diegene dan zin hebben om DAARNA te gaan kruipen voor iemand die hulp zou bieden als ze zelf al weten dat ze eruit kunnen komen mocht er ooit nog zoiets gebeuren , dat " dreigmiddel " werkt dus niet .
dat werkte misschien in de middeleeuwen maar in 2008 niet meer , mensen denken voor zichzelf na tegenwoordig , thank god !!
[..]
Dit vind ik ook nonsens. Mijn man was het al echt waard toen ik nog met hem samenwoonde, en dat boterbriefje maakt het niet waardevoller, op geen enkele wijze. Bovendien, huwelijk is slechts rechtsgeldig voor de wet, niet voor de kerk. Als je alleen voor de kerk trouwt ben je niet getrouwd, maar voldoe je slechts aan een ritueel.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 19:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ook dat is een reden om te wachten met sex voor het huwelijk, je geeft jezelf alleen maar weg aan degene die het echt waard is.
Dat hoeft niet hoor. Mijn zoon speelt op een gratis server, die zijn er meer dan genoeg. Moet ik eens navragen?quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 19:46 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee helaas, ik wil niet maandelijks betalen om een spelletje te kunnen spelen waar ik ook nog eens in de winkel voor moet betalen!
Zo, dat was nog wat ik te vertellen had over het vorige topic, nu even dit topic bij gaan lezen.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
God's wraakquote:Op dinsdag 12 augustus 2008 21:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dit leven is ook niet als leuk bedoeld. Het is niet bedoeld om zonder kleerscheuren, zonder problemen door het leven te fladderen. Dan missen we het punt.
De bijbel zegt dat al het leed in de wereld is door ongehoorzaamheid. We hebben God collectief de rug toegekeerd. Dat begon met Adam en Eva en helaas is de mensheid sindsdien bestemd om te lijden van de zonde.
Dit leven is echter niet het einde. Deze zonde heeft een functie. Wij kunnen erdoor groeien in verstand, wij kunnen beseffen dat dit niet de manier van leven is omdat het teveel leed en teveel onrecht veroorzaakt. We kunnen erdoor gaan verlangen naar iets beters en dat wordt ons ook beloofd door God, mits wij gemotiveerd zijn om zelf te veranderen en terug in harmonie met God te komen.
We hebben allemaal de kans om in het paradijs terecht te komen, voor eeuwig, en nooit meer pijn en leed mee te hoeven maken. Nu is het echter een noodzakelijk kwaad, het is nou eenmaal niet anders. Je kan hoog of laag springen, je kan klagen, boos zijn, maar daar verandert niets mee. Je leed wordt er niet minder door, juist erger, omdat je boos en gefrustreerd zal raken, emotioneel af kan vlakken, kan vluchten in drank, drugs, fantasieën, computerspelletjes, etc. Maar daar veranderen jij en de wereld niet positief van. Er veranderen pas dingen als wij zelf veranderen. Als wij werkelijk onze medemens lief kunnen hebben als onszelf. Wij kunnen dat niet op eigen krachten bereiken, wij hebben daar God voor nodig omdat God liefde is.
ik heb visuals sooorrryyy... het is maar goed dat jullie niet in mijn hoofd kunnen kijken.
Mooi geschrevenquote:Op dinsdag 12 augustus 2008 20:59 schreef Rimpelhond het volgende:
Ik heb trouwens in een Christelijke musical meegespeeld.
Het ging over iemand die veel te verduren kreeg.... ondanks het grote geloof in God.
Aan het eind na een lange touristische route van musical scenes kwam de hamvraag.
Waarom!!
Het antwoord was iets als "omdat jij sterke schouders hebt en ik wist dat jij het zou kunnen dragen"
en het gedicht over de voetstappen in het zand vind ik ook erg mooi.
Ik droomde eens en zie ik liep aan 't strand bij lage tij. Ik was daar niet alleen, want ook de Heer liep aan mijn zij.
We liepen samen 't leven door en lieten in het zand, een spoor van stappen, twee aan twee; de Heer liep aan mijn hand.
Ik stopte en keek achter mij en zag mijn levensloop, in tijden van geluk en vreugd, van diepe smart en hoop.
Maar als ik goed het spoor bekeek, zag ik langs heel de baan, daar waar het juist het moeilijkst was maar één paar stappen staan.
Ik zei toen: "Heere, waarom dan toch?" Juist toen 'k U nodig had, juist toen ik zelf geen uitkomst zag op 't zwaarste deel van 't pad...
De Heer keek toen vol liefde mij aan en antwoordde op mijn vragen: "Mijn lieve kind, toen 't moeilijk was, toen heb Ik jou gedragen".
Geschreven in 1936 door Mary Stevenson (1922-1999)
Mag ik dan ook een kritische noot achterlaten over al die mensen die 20 jaar chronisch depressief zijn en het bed niet meer uitkomen uit pure ellende en waar niets meer schijnt te helpen. Mensen die zijn opgegeven door de gezondheidszorg en ook hulp van geestelijken dat niet mocht baten.
Niet om jou mooie gedicht
Naar beneden te halen maar zomaar de gedachte dat er echt wel mensen zijn die helemaal achtergelaten worden in het bestaan.Shit happens denk ik dan vanzelf, het leven is geen koek en ei en met zoveel mensen is er altijd wel ergens iemand die hopeloos verloren lijkt te zijn. Dan kun je spreken over gebrek aan inzet maar goed je weet nooit hoe zwaar iemand het kan hebben. Dan gaat het dus over psychische rompslomp. In geval van lichamelijke klachten ben je al helemaal overgeleverd aan artsen en aan je lichaam. Geestelijke dingen kun je tenminste zelf nog een beetje invloed op uitoefenen.
Genieten is toegestaan!!!
