TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Door die lange post van me ben ik wel weer even terug op aarde gezet eigenlijk.
Ik trek me misschien even terug uit dit topic. Ik weet niet zo goed meer hoe ik op jullie moet reageren. Ik denk dat het ook niet zoveel zin heeft, jullie hebben geen behoefte aan God in je leven. Jullie hebben alles wat je hartje begeert en vinden het wel prima zo. Daar kan ik dan verder ook niets aan toevoegen en ik kan jullie ook niet overtuigen dat jullie iets fundamenteels missen in je leven en dat ik het antwoord heb op wat dat fundamentele gemis dan is.
Misschien als het comfort van een veilig leventje wat meer onder druk komt te staan, jullie open zullen staan voor verandering. Op dit moment is het echter vrij zinloos vrees ik. Pas goed op julliezelf.
Komt erg triest over
Ik heb soms behoefte aan een andere beleving van de realiteit vandaar wel eens een biertje, ben geen geheelonthouder ondanks 40 dagen van totale onthouding maar dat was ff als ontgiftiging.
Ik gun mezelf iets van wat het leven te bieden heeft dus ook. Morgen kan ik dood neervallen zomaar door een of andere lichamelijke kwaal niet duidelijk voor de wetenschap dus waarom vanavond niet een beetje feest?
Jij kan dan weer beweren dat ik na het doodvallen terecht kom in het hellevuur maar goed, dat is iets waar ik ook niet in geloof. Denk dat God het goedkeurt dat ik af en toe proef aan jou zogenaamde verboden vruchten. Zolang ik er maar verstandig mee omga ook.
Genieten is toegestaan!!!
Ali, jammer want deze reeks is wel tof door jou.
In ieder geval heb je gelijk: wij hebben wat ons hartje begeert (algemeen gesproken) en zoals jij de ZDA-God afschildert, vrees ik dat je weinig mensen hier zult bekeren.
Echt heel tof dat je het hebt willen proberen; je hart zit op de goede plaats!
Ik vrees alleen dat je je iets te veel blindstaart op de letterlijke boodschappen van de Bijbel, terwijl veel dingen volgens mij veel figuurlijker gezien moeten worden, ZEKER het Oude Testament.
Daarbij gaat het gewoon goed met ons. Wij hebben geen redding nodig, eerlijk! We komen echt wel op onze pootjes terecht.
Ik kan al precies voor de geest halen hoe je dit allemaal leest, maar maak je alsjeblieft geen zorgen om ons!
Ik hoop dat je blijft posten, en zo niet: het ga je goed! You're a good guy!
In ieder geval heb je gelijk: wij hebben wat ons hartje begeert (algemeen gesproken) en zoals jij de ZDA-God afschildert, vrees ik dat je weinig mensen hier zult bekeren.
Echt heel tof dat je het hebt willen proberen; je hart zit op de goede plaats!
Ik vrees alleen dat je je iets te veel blindstaart op de letterlijke boodschappen van de Bijbel, terwijl veel dingen volgens mij veel figuurlijker gezien moeten worden, ZEKER het Oude Testament.
Daarbij gaat het gewoon goed met ons. Wij hebben geen redding nodig, eerlijk!
We komen echt wel op onze pootjes terecht.Ik kan al precies voor de geest halen hoe je dit allemaal leest, maar maak je alsjeblieft geen zorgen om ons!
Ik hoop dat je blijft posten, en zo niet: het ga je goed!
You're a good guy!
Om eerlijk te zijn ging er alleen maar boosheid door me heen!quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:27 schreef Topspin het volgende:
Maar je dacht dus echt dat je richting de poort ging of kwam het door je hersens?
"Hey, de tunnel met licht? Er is toch niks gebeurd? Wat DOE ik hier eigenlijk???
Mar fuck zeg, wat is dit MOOI!!! En wat voelt dit fijn aan!!!!
Godverdomme zeg, zul je zien dat als ik weer wakker word, dat ik me hier helemaal niets meer van kan herinneren, of dat ik het allemaal maar afdoe als een droom!!!"
Ben wel benieuwd hoe het verder gaat met Ali in zin manier van leven dus af en toe een update kan ik wel waarderen
Genieten is toegestaan!!!
Ja, God is al in jullie leven. Dat weet ik.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:31 schreef Summers het volgende:
[..]
Leer eens luisteren , god is al in ons leven , heb op zijn minst het respect dat niet te negeren en de hele tijd te roepen dat we zonder zitten .
Waar zou je belandt zijn als het was doorgegaan?quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:35 schreef ToT het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn ging er alleen maar boosheid door me heen!
"Hey, de tunnel met licht? Er is toch niks gebeurd? Wat DOE ik hier eigenlijk???
Mar fuck zeg, wat is dit MOOI!!! En wat voelt dit fijn aan!!!!
Godverdomme zeg, zul je zien dat als ik weer wakker word, dat ik me hier helemaal niets meer van kan herinneren, of dat ik het allemaal maar afdoe als een droom!!!"
Zomaar een vraag.
Heb nog 1/2 glas bier en dan ga ik eens een poging wagen tot slapen. Zal 1 1/2 wachten en val ik niet in slaap dan gaat de laptop weer aan. Heb slaappillen liggen maar als ik die ga innemen dan voel ik me de dag erna in een mushroom trip leven
Genieten is toegestaan!!!
wat vreselijk naïef en bevooroordeeld. Het gaat niet zoals jij dat hoopt/wilt "dus" je hebt je gedachte klaar.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Misschien als het comfort van een veilig leventje wat meer onder druk komt te staan, jullie open zullen staan voor verandering. Op dit moment is het echter vrij zinloos vrees ik. Pas goed op julliezelf.
Mijn leven is de afgelopen paar jaar alles behalve comfortabel geweest (en dat is het nu nog niet trouwens!), maar ik bekijk de dingen wel positief en geniet zeker van dat wat ik heb.
Zoals ik al meermaals heb gezegd. Ik ben mij heel bewust van wat ik zeg.
Ben je nou met een omweg ellende aan het wensen ? WE moeten onder druk worden gezet ? ons veilig leventje MOET worden verstoord ?quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Door die lange post van me ben ik wel weer even terug op aarde gezet eigenlijk.
Ik trek me misschien even terug uit dit topic. Ik weet niet zo goed meer hoe ik op jullie moet reageren. Ik denk dat het ook niet zoveel zin heeft, jullie hebben geen behoefte aan God in je leven. Jullie hebben alles wat je hartje begeert en vinden het wel prima zo. Daar kan ik dan verder ook niets aan toevoegen en ik kan jullie ook niet overtuigen dat jullie iets fundamenteels missen in je leven en dat ik het antwoord heb op wat dat fundamentele gemis dan is.
Misschien als het comfort van een veilig leventje wat meer onder druk komt te staan, jullie open zullen staan voor verandering. Op dit moment is het echter vrij zinloos vrees ik. Pas goed op julliezelf.
Waar haal jij de fantasie vandaan dat we niet open staan voor verandering ?
We staan niet open voor negatieve verandering , dat is wat anders dan dat we helemaal niet open staan .
Ik zie nu helemaal voor me hoe ze dat deden in de middeleeuwen , onder druk zetten en lelijke dingen wensen als iemand anders het recht neemt om te geloven wat die wilt geloven .
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Maar Ali je gaat het topic toch niet verlaten of wel?
Je kunt ook meeschrijven zomaar zonder anderen te willen overhalen
Nog leuker zou ik het vinden wanneer jij je eens zou open stellen voor het zogenaamde occulte net zoals wij ons hebben open gesteld voor Jezus en het Christelijke.
Er komt ook een of andere verbitterheid uit je post dat we niet massaal bekeerd zijn richting Jezus.
Waarom niet gelijkwaardig zonder de ander over te halen?
Maar dat zal wel het einde betekenen van deze reeks, wie weet ook genoeg geweest na 8 delen ook.
Je kunt ook meeschrijven zomaar zonder anderen te willen overhalen
Nog leuker zou ik het vinden wanneer jij je eens zou open stellen voor het zogenaamde occulte net zoals wij ons hebben open gesteld voor Jezus en het Christelijke.
Er komt ook een of andere verbitterheid uit je post dat we niet massaal bekeerd zijn richting Jezus.
Waarom niet gelijkwaardig zonder de ander over te halen?
Maar dat zal wel het einde betekenen van deze reeks, wie weet ook genoeg geweest na 8 delen ook.
Genieten is toegestaan!!!
Ik wens je alles behalve ellende toe summers.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:41 schreef Summers het volgende:
[..]
Ben je nou met een omweg ellende aan het wensen ? WE moeten onder druk worden gezet ? ons veilig leventje MOET worden verstoord ?
Waar haal jij de fantasie vandaan dat we niet open staan voor verandering ?
We staan niet open voor negatieve verandering , dat is wat anders dan dat we helemaal niet open staan .
Ik zie nu helemaal voor me hoe ze dat deden in de middeleeuwen , onder druk zetten en lelijke dingen wensen als iemand anders het recht neemt om te geloven wat die wilt geloven .
Lieffie... die moet je ook niet combineren met alcohol!quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:39 schreef Topspin het volgende:
[..]
Waar zou je belandt zijn als het was doorgegaan?
Zomaar een vraag.
Heb nog 1/2 glas bier en dan ga ik eens een poging wagen tot slapen. Zal 1 1/2 wachten en val ik niet in slaap dan gaat de laptop weer aan. Heb slaappillen liggen maar als ik die ga innemen dan voel ik me de dag erna in een mushroom trip leven
Lieve Topspin, wij gaan al best ver terug......er z
it zoveel interessants in jouw koppie, maar dat gaat er niet meer goed uit komen als je nog langer zonder slaap blijft. Van een paar biertjes val jij ook niet in slaap...dat hebben we gemerkt
Heel veel biertjes zijn écht niet gezond....
Van een slaappil val je wél in slaap... ,
maar die is weer niet goed combineerbaar met alcohol.
ik maak mij wat zorgen ga lekker slapen, als je niet echt in slaap valt.. rúst dan in ieder geval!
Iedere gedachte die in je opkomt aan een ballon hangen en weg laten zweven.
Probeer zo te voorkomen dat je gaat malen.
Vertel je gedachten dat je vanaf morgen 9.00 uur weer tijd voor ze hebt.
Ontspan!
en schop me nu maar onder mijn gat want ik bemoei mij met zaken die mij niets aangaan..... en af en toe... nou ja.. ik ben hier ook wel eens om 3.00 uur s nachts te vinden..
ik ben niet verbitterd, maar ik word er wel droevig van als ik jullie bezig zie. Niet uit boosheid, niet uit frustratie, maar gewoon uit bedroefdheid. Je hoeft er niets achter te zoeken, het is gewoon zo. Het heeft gewoon niet zoveel zin, ik weet niet wat ik nog moet zeggen, heb niks meer toe te voegen.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:42 schreef Topspin het volgende:
Maar Ali je gaat het topic toch niet verlaten of wel?
Je kunt ook meeschrijven zomaar zonder anderen te willen overhalen
Nog leuker zou ik het vinden wanneer jij je eens zou open stellen voor het zogenaamde occulte net zoals wij ons hebben open gesteld voor Jezus en het Christelijke.
Er komt ook een of andere verbitterheid uit je post dat we niet massaal bekeerd zijn richting Jezus.
Waarom niet gelijkwaardig zonder de ander over te halen?
Maar dat zal wel het einde betekenen van deze reeks, wie weet ook genoeg geweest na 8 delen ook.
Ik ga zo slapen en nog een gebed doen richting God of gidsen
Ben nog steeds nuchter dus dat lukt me wel. Hoe ik in slaap ga vallen is een tweede maar ook daar moeten manieren voor zijn.
Overigens Ali, heb nog steeds bewondering voor je op een bepaalde mniaer hoe fanatiek je kunt zijn. Maar het besef ontbreekt alleen dat mensen hun eigen leven en manier hebben al vaak van jongs af aan. Mensen zijn onverbeterlijk en daarom de verschillen tussen mensen ook gelukkig. Zou de hele wereld massaal zoals jou geloven dan zou het in mijn ogen creepy overkomen.
Ben nog steeds nuchter dus dat lukt me wel. Hoe ik in slaap ga vallen is een tweede maar ook daar moeten manieren voor zijn.
Overigens Ali, heb nog steeds bewondering voor je op een bepaalde mniaer hoe fanatiek je kunt zijn. Maar het besef ontbreekt alleen dat mensen hun eigen leven en manier hebben al vaak van jongs af aan. Mensen zijn onverbeterlijk en daarom de verschillen tussen mensen ook gelukkig. Zou de hele wereld massaal zoals jou geloven dan zou het in mijn ogen creepy overkomen.
Genieten is toegestaan!!!
Je missie is gefaald ofzoquote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
ik ben niet verbitterd, maar ik word er wel droevig van als ik jullie bezig zie. Niet uit boosheid, niet uit frustratie, maar gewoon uit bedroefdheid. Je hoeft er niets achter te zoeken, het is gewoon zo. Het heeft gewoon niet zoveel zin, ik weet niet wat ik nog moet zeggen, heb niks meer toe te voegen.
Je begon fanatiek met deze reeks en kwam erachter dat het geen zin heeft om mensen te sturen en proberen mee te sleuren? Nogmaals dat mensen een sterke eigen wil hebben ook die niet snel om te draaien valt.
Genieten is toegestaan!!!
Alleekes, ik wil anders nog wel even een antwoordje op mijn post over seks voor het huwelijk als het kan asjeblieft??quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, God is al in jullie leven. Dat weet ik.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Nee, ik zie dat het geen zin heeft. Ik kan niemand overtuigen, omdat men hier niet overtuigd wil worden. Men wil best discussiëren enzo, maar staat niet open voor de mogelijkheid dat wat ik zeg weleens waar zou kunnen zijn, dat het zinvol voor hen zou kunnen zijn, dat het iets toe kan voegen aan hun leven, of dat het simpelweg noodzaak is om te luisteren en actie te ondernemen als ze hun leven liefhebben. Dan houdt het al op. Mijn missie is niet gefaald, ik heb juist weer wat bijgeleerd. Dat is waardevol genoeg.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:53 schreef Topspin het volgende:
[..]
Je missie is gefaald ofzo
Je begon fanatiek met deze reeks en kwam erachter dat het geen zin heeft om mensen te sturen en proberen mee te sleuren? Nogmaals dat mensen een sterke eigen wil hebben ook die niet snel om te draaien valt.
Het Licht, denk ik, maar ik heb geen idee hoe ik me dat toentertijd zou voorstellen.:)quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:39 schreef Topspin het volgende:
[..]
Waar zou je belandt zijn als het was doorgegaan?
Omdat de eindtijd komt ....quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:50 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
ik ben niet verbitterd, maar ik word er wel droevig van als ik jullie bezig zie. Niet uit boosheid, niet uit frustratie, maar gewoon uit bedroefdheid. Je hoeft er niets achter te zoeken, het is gewoon zo. Het heeft gewoon niet zoveel zin, ik weet niet wat ik nog moet zeggen, heb niks meer toe te voegen.
THE GREAT AWAKENING ! CHANGING OF THE GUARD GLOBALLY . MSM IS FAKE NEWS
Wat zij zegt!!quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:50 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Lieffie... die moet je ook niet combineren met alcohol!
Lieve Topspin, wij gaan al best ver terug......er z
it zoveel interessants in jouw koppie, maar dat gaat er niet meer goed uit komen als je nog langer zonder slaap blijft. Van een paar biertjes val jij ook niet in slaap...dat hebben we gemerkt
Heel veel biertjes zijn écht niet gezond....
Van een slaappil val je wél in slaap... ,
maar die is weer niet goed combineerbaar met alcohol.
ga lekker slapen, als je niet echt in slaap valt.. rúst dan in ieder geval!
Iedere gedachte die in je opkomt aan een ballon hangen en weg laten zweven.
Probeer zo te voorkomen dat je gaat malen.
Vertel je gedachten dat je vanaf morgen 9.00 uur weer tijd voor ze hebt.
Ontspan!
en schop me nu maar onder mijn gat want ik bemoei mij met zaken die mij niets aangaan..... en af en toe... nou ja.. ik ben hier ook wel eens om 3.00 uur s nachts te vinden..
En ik heb ook nog wel een tipje of twee....
1) Ga rustig liggen, en ontspan zo goed mogelijk. Nu ga je je concentreren op je spieren. Je begint met het aanspannen van je tenen, zo hard mogelijk, na 20 seconden laat je los. Vervolgens je hele voet, en weer na 20 seconden loslaten. Daarna je voeten en kuitspieren, en weer na 20 seconden loslaten. Zo werk je langzaam naar boven toe, steeds een stukje spier meer. Als je uiteindelijk alles hebt gehad ben je als het goed is volledig ontspannen
2) Ga wederom rustig liggen sluit je ogen en concentreer je op je ademhaling. Probeer buikademhaling toe te passen. Stel je nu achter je ogen een hele lange trap voor, probeer die zo levendig mogelijk voor ogen te krijgen. Begin bovenaan en loop langzaam de trap af, tree voor tree. Echt vivid imagination hierbij. Eer je onderaan bent slaap je.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Misschien dat je wel wat mensen die niet actief meeposten wel hebt weten te overtuigen?quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik zie dat het geen zin heeft. Ik kan niemand overtuigen, omdat men hier niet overtuigd wil worden. Men wil best discussiëren enzo, maar staat niet open voor de mogelijkheid dat wat ik zeg weleens waar zou kunnen zijn, dat het zinvol voor hen zou kunnen zijn, dat het iets toe kan voegen aan hun leven, of dat het simpelweg noodzaak is om te luisteren en actie te ondernemen als ze hun leven liefhebben. Dan houdt het al op. Mijn missie is niet gefaald, ik heb juist weer wat bijgeleerd. Dat is waardevol genoeg.
En ik moet toegeven dat je me soms ook wel wat aan het denken zet hoor!
Overtuigen zul je me nooit, maar je zet me wel aan het denken!
Maar lieve schat, waar hebben wij nu zo om gebekvecht? Om het feit dat het andersom ook niet ging. Jij staat ook totaal niet open voor wat onze gedachten zijn. Of dat die wel eens waar zouden kunnen zijn.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik zie dat het geen zin heeft. Ik kan niemand overtuigen, omdat men hier niet overtuigd wil worden. Men wil best discussiëren enzo, maar staat niet open voor de mogelijkheid dat wat ik zeg weleens waar zou kunnen zijn, dat het zinvol voor hen zou kunnen zijn, dat het iets toe kan voegen aan hun leven, of dat het simpelweg noodzaak is om te luisteren en actie te ondernemen als ze hun leven liefhebben. Dan houdt het al op. Mijn missie is niet gefaald, ik heb juist weer wat bijgeleerd. Dat is waardevol genoeg.
Remember all, if you don't sin, then Jesus died for nothing.
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Samenzweringstheorieën behoren tot de wetenschap van onwetenden
Ik weet niet wat ik daar op moet antwoorden.quote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:53 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Alleekes, ik wil anders nog wel even een antwoordje op mijn post over seks voor het huwelijk als het kan asjeblieft??
Ik geloof dat de huwelijksdag een enorm feestelijke dag is waarop je verenigd wordt met je geliefde.
Ik geloof dat dat de perfecte dag/nacht is om één te worden, zowel spiritueel als lichamelijk.
Ik zie dat als een heilige unie tussen 2 mensen voor God.
De hele ceremonie, het feest, de mooie jurk, samen op reis, alles wordt gelift tot feestelijk niveau. Mij lijkt het prachtig om op zo'n moment te wachten tot je volledig 1 wordt met je geliefde.
Jij gelooft daar niet zo in. Ik wel. Ik denk dat jij je eigen ervairngen nodig hebt om daar in te kunnen geloven, zoals ik ook mijn eigen ervaringen nodig had om het te snappen, het te geloven en er naar te kunnen leven.
Gelukkig dan maarquote:Op dinsdag 12 augustus 2008 23:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik zie dat het geen zin heeft. Ik kan niemand overtuigen, omdat men hier niet overtuigd wil worden. Men wil best discussiëren enzo, maar staat niet open voor de mogelijkheid dat wat ik zeg weleens waar zou kunnen zijn, dat het zinvol voor hen zou kunnen zijn, dat het iets toe kan voegen aan hun leven, of dat het simpelweg noodzaak is om te luisteren en actie te ondernemen als ze hun leven liefhebben. Dan houdt het al op. Mijn missie is niet gefaald, ik heb juist weer wat bijgeleerd. Dat is waardevol genoeg.
Hopelijk zie ik je hier vaker verschijnen ergens op FOK!, zal je niet gaan stalken maar ben benieuwd naar de rest van je " hardnekkige" opvattingen.
Mensen hebben dan denk ik een druk leven ook maar ik stop nu. Mensen hebben het druk met eigen sociaal leven, werkleven, leven met partner en kinderen plus eigen spirituele invullen en daar is niet altijd plek voor iets anders zeker niet in geval van Jezus die vaak vanzelf een bepaalde negatieve lading krijgt net zoals bij mij het geval is als ik de naam Jezus alleen al hoor.
Ik ga slapen hopelijk, zo niet dan weer online of richting word.
Wens je een prettige avond en een gelukzalig moment met je God.
Damn wat klinkt dat knuffelachtig
Genieten is toegestaan!!!
Dankjewel. Je krijgt nog een reactie op die PM. Doe rustig met de drank, is niet goed voor je lichaam en geest. Slaap lekker.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 00:03 schreef Topspin het volgende:
[..]
Gelukkig dan maar
Hopelijk zie ik je hier vaker verschijnen ergens op FOK!, zal je niet gaan stalken maar ben benieuwd naar de rest van je " hardnekkige" opvattingen.
Mensen hebben dan denk ik een druk leven ook maar ik stop nu. Mensen hebben het druk met eigen sociaal leven, werkleven, leven met partner en kinderen plus eigen spirituele invullen en daar is niet altijd plek voor iets anders zeker niet in geval van Jezus die vaak vanzelf een bepaalde negatieve lading krijgt net zoals bij mij het geval is als ik de naam Jezus alleen al hoor.
Ik ga slapen hopelijk, zo niet dan weer online of richting word.
Wens je een prettige avond en een gelukzalig moment met je God.
Damn wat klinkt dat knuffelachtig
Nee, voor mij is jullie weg been there, done that, bewezen niet waar, niet de juiste weg, niet zoals het leven bedoeld is.quote:Op woensdag 13 augustus 2008 00:01 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Maar lieve schat, waar hebben wij nu zo om gebekvecht? Om het feit dat het andersom ook niet ging. Jij staat ook totaal niet open voor wat onze gedachten zijn. Of dat die wel eens waar zouden kunnen zijn.
