Deel 2: Al het occulte komt van Lucifer deeltje 2
Veel plezier!
In míjn wereld en volgens míjn definitie van duivels... ja.
sommetje: de omtrek van de aarde is 40.000 KM gedeelt door 24 uur = .....KM per uur om z'n as draaiend "as we speak fooks"
En zo zijn er wel meer eigenaardige dingen die uitkomen op dat getal, of ben ik nu erg occult bezig ?
Uit oudere geschriften blijkt dat het 616 het getal is of zou zijn.
Maar goed de bijbel serieus nemen is net zoiets als de regering serieus nemen.
Wat er ook gezegt word je weet dat ze liegen.
There's absolutely no friggin' way dat dat uit een verkeerde bron of whatever komt.
Inhoudelijk hou ik het liever ff voor mezelf, maar voor ons beiden was het echt een zeer intense en positieve ervaring die we beiden echt nodig hadden.
quote:Dat is dus waarom dat ik in het eerste topic zo tegendraads was!Op vrijdag 8 augustus 2008 21:33 schreef ToT het volgende:
Net een vrij heftige spirituele ervaring gehad in een gezamenlijke meditatie met iemand.
There's absolutely no friggin' way dat dat uit een verkeerde bron of whatever komt.
Inhoudelijk hou ik het liever ff voor mezelf, maar voor ons beiden was het echt een zeer intense en positieve ervaring die we beiden echt nodig hadden.
Het is een term die in een bepaalde hoek gebruikt wordt en waar ook al een oordeel aan gevestigd is.
Als we besluiten dat we de bron duivels, luciferiaans.. verzin het maar gaan noemen dan vind ik dat uiteraard prima. Zelfs als niet gelovige van de éne ware God.
De defintie komt dan echter niet overeen.
Hoezo verkeerde bron?
Inderdaad.. een andere bron dan de ene God... ben ik het mee eens....
de één gelooft dat omdat ze denken dat het duivels is
ik omdat ik niet in die ene God geloof... en het daar dus niet vandaan kán komen in mijn wereld.
Maakt dat dat ik geloof dat het uit de Duivel komt? Dan zeg ik... nee ook zo noem ik mijn bron niet.. maar als jij een bron anders dan God Duivels noemt vind ik dat prima... dan komt dat dus van de Duivel.
Maar Duivel heeft in mijn wereld dan een andere definitie.
Niks slecht, verkeerd.... gewoon niet de Christelijke God.
je had zeker seks he
Niet bepaald meer, het was op energetisch gebied vele malen intenser dan ik ook beleefd heb! quote:Like we care.Op zaterdag 9 augustus 2008 00:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Waarom deze naam voor het topic? Waarom occult voor spiritueel vervangen en de Lucifer voor de duivel? Hier ga ik niet in posten.
ToT, die ervaringen zijn werkelijk zeer de moeite waard, ik denk wel dat ik weet waar je het ongeveer over hebt. Je komt er ook helemaal geestelijk verfrist van vandaan, althans, is mijn ervaring.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 00:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Waarom deze naam voor het topic? Waarom occult voor spiritueel vervangen en de Lucifer voor de duivel? Hier ga ik niet in posten.
quote:Omdat ik in deel 2 al had aangegeven dat het verhaal over de gevallen engel lucifer verzonnen was.Op zaterdag 9 augustus 2008 00:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Waarom deze naam voor het topic? Waarom occult voor spiritueel vervangen en de Lucifer voor de duivel? Hier ga ik niet in posten.
En dus nooit heeft bestaan.
Historisch feit btw.
quote:In deel 1 had je ZELF verzocht om het woordje "occulte" voor "spirituele" te vervangen, omdat het spirituele lang niet meer occult is.Op zaterdag 9 augustus 2008 00:29 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Waarom deze naam voor het topic? Waarom occult voor spiritueel vervangen en de Lucifer voor de duivel? Hier ga ik niet in posten.
En Lucifer is de duivel, dus tja...
Maar goed; ik wil de TT wel weer veranderen hoor. Beetje krom vind ik het wel, maar vooruit....
quote:Het was behoorlijk heftig, ik merkte ook dat er aan een bepaald kwaaltje gewerkt werd en die is nu een heel stuk minder erg, bijna niet meer te merken zelfs!Op zaterdag 9 augustus 2008 00:41 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Like we care.
ToT, die ervaringen zijn werkelijk zeer de moeite waard, ik denk wel dat ik weet waar je het ongeveer over hebt. Je komt er ook helemaal geestelijk verfrist van vandaan, althans, is mijn ervaring.
Over "The number of the beast": volgens sommige wetenschappers werd Nero daarmee bedoeld.
[ Bericht 6% gewijzigd door ToT op 09-08-2008 09:28:34 ]
quote:Goed zeg, welke oefening was dat? Ik ben momenteel bezig met circulair ademen (niet te verwarren met de techniek die blaasmuzikanten gebruiken), werkt ook heel aardig, ook bij mensen om me heen.Op zaterdag 9 augustus 2008 09:22 schreef ToT het volgende:
Het was behoorlijk heftig, ik merkte ook dat er aan een bepaald kwaaltje gewerkt werd en die is nu een heel stuk minder erg, bijna niet meer te merken zelfs!
Ik heb een vermoeden dat het leren ademen door de buik (wanneer de buik zelden wordt gebruikt) of door de borst (wanneer de borst zelden wordt gebruikt) gaat over het triggeren van de spieren op die locaties, waar dan vervolgens wel het een en ander in zal vastzitten. Zo schijnt dat te werken.
Ben trouwens benieuwd wat Ali van dit soort "occulte" zaken vindt.
quote:Dat klinkt best cool, als je van reizen houdt
Even serieus, hoe kom je daar, wat voor techniek gebruik je daarvoor?
Het was dus eigenlijk aanhoren wat de ander zei, dus ik heb geen bewijs voor of het echt was, maar wat er op energetisch gebied gebeurde was echt extreem intens.
Over bepaalde dingen die er gezegd werden had ik mijn twijfels een beetje, maar dat maakte de energieën er absoluut niet minder om.
Echt nog nooit zoiets intens ervaren!
Bijzonder ook!quote:Dat lijkt me sterk, want ik beschouw christelijk geloof ook als spiritueelOp zaterdag 9 augustus 2008 08:24 schreef ToT het volgende:
[..]
In deel 1 had je ZELF verzocht om het woordje "occulte" voor "spirituele" te vervangen, omdat het spirituele lang niet meer occult is.
En Lucifer is de duivel, dus tja...
Maar goed; ik wil de TT wel weer veranderen hoor. Beetje krom vind ik het wel, maar vooruit....
volgens mij stond er alle new age is van lucifer, daar benik het wel mee eens. Ik heb expres Lucifer ingevuld ipv de duivel om er geen christelijk topic van te maken, maarja.Je vroeg me in het vorige topic om op jouw posts te reageren. Ik wil eigenlijk dat je eerst reageert op mijn post mijn bijbelcitaten over waarin we onszelf moeten verloochenen voor Jezus, ons kruis opnemen, en als we onze familie en ons leven niet haten, we Hem niet kunnen volgen.
quote:Ademhalingstechnieken? Nergens voor nodig als je Jezus hebt.Op zaterdag 9 augustus 2008 11:11 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Goed zeg, welke oefening was dat? Ik ben momenteel bezig met circulair ademen (niet te verwarren met de techniek die blaasmuzikanten gebruiken), werkt ook heel aardig, ook bij mensen om me heen.
Ik heb een vermoeden dat het leren ademen door de buik (wanneer de buik zelden wordt gebruikt) of door de borst (wanneer de borst zelden wordt gebruikt) gaat over het triggeren van de spieren op die locaties, waar dan vervolgens wel het een en ander in zal vastzitten. Zo schijnt dat te werken.
Ben trouwens benieuwd wat Ali van dit soort "occulte" zaken vindt.
quote:Waar staat dat we onszelf moeten verloochenen? Daar kan ik namelijk een hoop mee goedpraten voor mezelf, misschien word ik dan toch gered. En is de hoeveelheid moeite voor jou om die citaten nog eens te plaatsen wellicht minder moeite dan de moeite die het mij kost om die post terug te vinden?Op zaterdag 9 augustus 2008 12:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Je vroeg me in het vorige topic om op jouw posts te reageren. Ik wil eigenlijk dat je eerst reageert op mijn post mijn bijbelcitaten over waarin we onszelf moeten verloochenen voor Jezus, ons kruis opnemen, en als we onze familie en ons leven niet haten, we Hem niet kunnen volgen.
quote:Hoe bedoel je als je Jezus "hebt". En bedoel je nou Jezus of bedoel je Christus? Wanneer werd Jezus een Christus?Op zaterdag 9 augustus 2008 12:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ademhalingstechnieken? Nergens voor nodig als je Jezus hebt.
[ Bericht 11% gewijzigd door Topspin op 09-08-2008 13:44:51 ]
quote:Oh dear, there goes the planetOp zaterdag 9 augustus 2008 13:11 schreef Topspin het volgende:
http://hightimes.com/news/ht_admin/139
Serieus, blijkbaar is er niet of nauwelijks aan te tonen of iemand bijvoorbeeld een positieve LSD-ervaring heeft of een mystieke ervaring. Beide soorten ervaringen kunnen een persoon blijvend veranderen in positieve zin.
Het zit 'm uiteindelijk allemaal in de angst voor de dood, hieruit komt veel narigheid voort. Als je op de een of andere manier tot het besef komt dat je essentie (het Zelf) onstervelijk is, komt hier veel goeds uit voort, maar dan moet je het wel werkelijk geloven, en niet slechts hopen of aannemelijk achten.
Zie hier de website van een organisatie die survival (of the soul) after death (of the body) wetenschappelijk probeert te bewijzen:
- http://www.cfpf.org.uk/
quote:Jezus? Nergens voor nodig als je New Age stromingen volgt!Op zaterdag 9 augustus 2008 12:30 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ademhalingstechnieken? Nergens voor nodig als je Jezus hebt.
(Zo lust ik er wel meer!
)Anyway, ik ben niet bepaald een Bijbelverslinder en heb die post toen even wat doorgesnuffeld van je, maar ik zie er gewoon geen waarheden in: alles en iedereen en jezelf haten om Jezus te volgen? DE ideale manier voor Hem om macht over mensen te krijgen! Maar ik check nog een keer.
Edit: op bepaalde dingen van die post heb ik sowieso al gereageerd.
[ Bericht 5% gewijzigd door ToT op 09-08-2008 14:18:38 ]
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 13:35 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Oh dear, there goes the planet
Serieus, blijkbaar is er niet of nauwelijks aan te tonen of iemand bijvoorbeeld een positieve LSD-ervaring heeft of een mystieke ervaring.
(Vanaf 1.44)
Maar dit ging over positieve ervaringen met LSD gebruik he! Bill Hicks was echt God!
quote:Dus eigenlijk heeft het geen zin om te laten zien wat Jezus' boodschap écht is in plaats van wat jij denkt dat hij is? Je hebt ook een behoefte om te begrijpen wat Jezus ermee bedoelde?Op zaterdag 9 augustus 2008 13:39 schreef ToT het volgende:
[..]
Jezus? Nergens voor nodig als je New Age stromingen volgt!
(Zo lust ik er wel meer!
Anyway, ik ben niet bepaald een Bijbelverslinder en heb die post toen even wat doorgesnuffeld van je, maar ik zie er gewoon geen waarheden in: alles en iedereen en jezelf haten om Jezus te volgen? DE ideale manier voor Hem om macht over mensen te krijgen! Maar ik check nog een keer.
Edit: op bepaalde dingen van die post heb ik sowieso al gereageerd.
quote:Heb weinig verstand van LSD, wekt dat ook hallucinaties op of beleef je daarbij alleen de wereld intenser zonder vervormingen te zien in natuur en omgeving of mensen zoals bij paddo's wel het geval kan zijn?Op zaterdag 9 augustus 2008 13:56 schreef ToT het volgende:
Hehehe echt wel!
In uitgaan&vrije tijd was vroeger een LSD topic en daar las ik vaker bewonderwaardige verhalen, toch nog eens proberen te vinden dat topic. Mensen waar de wereld als het ware voor open ging in dat topic. Niet dat ik ooit LSD ga gebruiken maar vind het lezen van ervaringen al heel tof
quote:Ik denk dat Hij altijd al Christus was, al werd Hij bij zijn doop pas officieel geolied met de Heilige Geest.Op zaterdag 9 augustus 2008 12:33 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Hoe bedoel je als je Jezus "hebt". En bedoel je nou Jezus of bedoel je Christus? Wanneer werd Jezus een Christus?
Ik bedoel ermee dat als je een relatie met Jezus Christus hebt, je al dat soort praktijken niet meer nodig zal hebben voor geestelijke rust, ontspanning, etc. Hij zorgt al voor je geest en je lichaam, dat is die goddelijke geest die op je inwerkt.
Kom ik er misschien eindelijk achter hoe God eruit ziet door dat sterke wijwater 
quote:Iemand die veel LSD en paddo's gebruikt heeft zei mij dat LSD wel heftiger en ook rauwer kan zijn dat paddo's. Het karakter van een paddotrip is vaak aardser, niet zo geforceerd als bij LSD. Maar heb het zelf nooit op.Op zaterdag 9 augustus 2008 14:21 schreef Topspin het volgende:
[..]
Heb weinig verstand van LSD, wekt dat ook hallucinaties op of beleef je daarbij alleen de wereld intenser zonder vervormingen te zien in natuur en omgeving of mensen zoals bij paddo's wel het geval kan zijn?
In uitgaan&vrije tijd was vroeger een LSD topic en daar las ik vaker bewonderwaardige verhalen, toch nog eens proberen te vinden dat topic. Mensen waar de wereld als het ware voor open ging in dat topic. Niet dat ik ooit LSD ga gebruiken maar vind het lezen van ervaringen al heel tof
quote:Idd, LSD in gewoon chemisch zeg maar, veel harder als een paddo, net zo verschillend als eenOp zaterdag 9 augustus 2008 14:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Iemand die veel LSD en paddo's gebruikt heeft zei mij dat LSD wel heftiger en ook rauwer kan zijn dat paddo's. Het karakter van een paddotrip is vaak aardser, niet zo geforceerd als bij LSD. Maar heb het zelf nooit op.
quote:Ik heb geen idee hoe je tot een relatie met Christus komt, of bedoel je de Christus in jezelf? M.a.w., via de mystieke ervaring? Snap je nou dat we over hetzelfde praten? Het enige verschil is volgens mij nog steeds intern/extern, of niet?Op zaterdag 9 augustus 2008 14:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik denk dat Hij altijd al Christus was, al werd Hij bij zijn doop pas officieel geolied met de Heilige Geest.
Ik bedoel ermee dat als je een relatie met Jezus Christus hebt, je al dat soort praktijken niet meer nodig zal hebben voor geestelijke rust, ontspanning, etc. Hij zorgt al voor je geest en je lichaam, dat is die goddelijke geest die op je inwerkt.
Anyway: ik begrijp wel dat Jezus van zijn apostelen verlangde dat ze alles achterlieten om hem te volgen ja.
Maar van alle gelovigen verlangen dat ze alles en iedereen en zichzelf haten en vernederen en door het stof kruipen en in alle wanhoop zich vastgrijpen aan de Almachtige Jezus Christus om Hem te smeken hen te verlossen van hun vreselijke zonden? Er zijn al sektes voor minder dan dat opgerold!
quote:Vet!Op zaterdag 9 augustus 2008 14:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik bedoel ermee dat als je een relatie met Jezus Christus hebt, je al dat soort praktijken niet meer nodig zal hebben voor geestelijke rust, ontspanning, etc. Hij zorgt al voor je geest en je lichaam, dat is die goddelijke geest die op je inwerkt.
Dus Christenen worden nooit ziek?Count me in!
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 14:31 schreef ToT het volgende:
Ik heb ook nog nooit LSD gehad, maar ik heb weer gelezen dat paddo's heftiger zouden zijn dan LSD.
Anyway: ik begrijp wel dat Jezus van zijn apostelen verlangde dat ze alles achterlieten om hem te volgen ja.
Maar van alle gelovigen verlangen dat ze alles en iedereen en zichzelf haten en vernederen en door het stof kruipen en in alle wanhoop zich vastgrijpen aan de Almachtige Jezus Christus om Hem te smeken hen te verlossen van hun vreselijke zonden? Er zijn al sektes voor minder dan dat opgerold!
Voor mezelf is genieten in het heden genoeg om me 1 te voelen met alles op me heen, puur stemmingsafhankelijk. Sommige dagen lijk ik vol op de XTC te functioneren en andere dagen lijkt het een donkere duistere dag te zijn waarbij de "duivel" himself me op de hielen zit met zijn leger lord of te rings demonen.
Hier een topic over LSD LSD vragen & antwoorden 25 Keep the spirit alive!
Kwam een leuke passage tegen over God daar
quote:Trouwens sinds ik lsd genomen heb geeft marihuana mij echt ............. Mja contact met 'THE ONE'.
Jointje roken en daarna slapen, compleet wegzinken in THE ONE
Wie weet is de heilige geest nogal wazig en kun je alleen door geesteverruimende middelen pas echt makkelijk en eenvoudig die eenheid met jezelf en de heilige geest voelen
In heldere toestand dus nuchter meer en meer met beide benen op de grond zodat er geen contact is met een hogere spirit.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 14:44 schreef Topspin het volgende:
Vraag me ook hoe het proces precies is gegaan bij Ali tot het echte geloof in God en het voelen dat God er is. Zomaar beweren dat Jezus goed is en Christus puur is lijkt me niet voldoende om het echte gevoel te ervaren dat je 1 bent met hem. Kan zijn dat Ali het al eens helemaal heeft uitgelegd dat pad richting verlichting en verlossing maar heb het niet gelezen of wie weet eroverheen gelezen.
Voor mezelf is genieten in het heden genoeg om me 1 te voelen met alles op me heen, puur stemmingsafhankelijk. Sommige dagen lijk ik vol op de XTC te functioneren en andere dagen lijkt het een donkere duistere dag te zijn waarbij de "duivel" himself me op de hielen zit met zijn leger lord of te rings demonen.
Hier een topic over LSD LSD vragen & antwoorden 25 Keep the spirit alive!
Kwam een leuke passage tegen over God daar
[..]
Wie weet is de heilige geest nogal wazig en kun je alleen door geesteverruimende middelen pas echt makkelijk en eenvoudig die eenheid met jezelf en de heilige geest voelen
Je kan niet 1 zijn met God ook niet met zwavelstokje, tenzij je een vd twee bent (en dan nog) of is dat te simplistisch
Alleen spreekwoordelijk, en dat zit dan in je verbeelding zeggen de psych-ologen en -iaters, zolang je er geen last van hebt --> you go !!
Maar als je last krijgt dan zit je vrijwel meteen opgesloten (gedrogeerd), ze geloven je niet
--> psychose of erger !In mijn eigen geval verbondenheid met het allesomvattende bewustzijn om maar weer het besef van in leven zijn naar voren te halen. Vol levensenergie en vreugde zitten is voor mij Goddelijk genoeg want dan komt het XTC-feeling vanzelf naar voren en lijkt het mooier te zijn dan het is
Dan is het Goddelijk zonder aanwezigheid van God, dan is het hele bestaan iets dat "Goddelijk" is maar eerder bijzonder geweldig okey en dan de energie en vreugde die het zo maken dat het bovennatuurlijk over kan komen terwijl het toch echt natuurlijk is zo'n goed gevoel.quote:Nee!Op zaterdag 9 augustus 2008 14:31 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ik heb geen idee hoe je tot een relatie met Christus komt, of bedoel je de Christus in jezelf? M.a.w., via de mystieke ervaring? Snap je nou dat we over hetzelfde praten? Het enige verschil is volgens mij nog steeds intern/extern, of niet?
Ik vind wel weer grappig. Kijk nou wat je zegt:
quote:k heb geen idee hoe je tot een relatie met Christus komt,
quote:Als je nou een vraag stelt omdat je iets niet weet, doen dan daarna niet of je het anwoord al weet en vraag niet aan mij of ik het nu snap want je snapt het zelf niet!Snap je nou dat we over hetzelfde praten?
Ik heb het niet over 'de mystieke ervaring' als ik het over een relatie met Jezus Christus opbouwen heb. Het is een relatie opbouwen zoals je dat met een mens doet, maar dan met God, waarin Hij je leraar is, je meester, je beste vriend, je dokter, je psycholoog, je spirituele guru, je herder, je koning, de rots waar je je aan vastklampt. Dit doe je door tijd met Hem door te brengen, dus door te bidden, alleen te zijn en dan te bidden, zoals in de natuur, of voordat je slaapt, als je wakker wordt, of tijdens dat je dingen, en in het bijzonder op de sabbath die geheiligd door Hem is. Je maakt communicatie met God je prioriteit. Naarmate je meer tijd met Hem doorbrengt en je Hem meer controle over je leven geeft (door dat dus in gebed te belijden) zal Hij ook een steeds grotere invloed uitoefenen op hoe jouw leven en hoe jijzelf gevormd worden. Daardoor maak je dus vanalles mee en merk je veranderingen in jezelf, wat rechtstreeks georchestreerd is door. Het kan immense veranderingen in je karakter, manier van doen, praten, handelen, teweeg brengen. Uiteindelijk krijg je er blind geloof door, omdat Hij zal bewijzen dat Hij echt bestaat door jou dus die specifieke ervaringen te geven. Door die tijd heen neemt Zijn Heilige Geest steeds meer 'bezit' van jou, zoals je ook door demonen bezeten kan raken. Op die manier 'fuseer' je dus als het ware met God, en doe je Zijn wil, omdat je dat zelf wil, en nu ook kan door Zijn geest. Hoelanger je dit doet en volhoudt, hoe dichter je naar Hem toegroeit, hoe sterker je relatie dus is, en hoe meer je uit geloof kan leven. Dat geeft rust, vrede en stelt je in staat om het goede te doen, wat er ook gebeurt. En dat is zalig. Dan hoef je dus ook geen ademhalingstechnieken te doen, of drugs te gebruiken, in trance te raken enz. Gebed en keuzes maken om Jezus de controle te geven is voldoende, Hij openbaart zich dan aan jou, en je krijgt een steeds meer op Jezus' lijkend karakter wat God persoonlijk bij jou teweegbrengt.
quote:Alles omvattend bewust zijn, interresant:Op zaterdag 9 augustus 2008 14:57 schreef Topspin het volgende:
Bedoel meer 1 met de holy spirit om maar holy spirit te noemen, niet 1 met die man met baard natuurlijk
In mijn eigen geval verbondenheid met het allesomvattende bewustzijn om maar weer het besef van in leven zijn naar voren te halen. Vol levensenergie en vreugde zitten is voor mij Goddelijk genoeg want dan komt het XTC-feeling vanzelf naar voren en lijkt het mooier te zijn dan het is
Dit gaat over een collectief onderbewustzijn
Er zijn proeven gedaan:
In china bestaat een eeuwenoud kinderliedje dat ze op de lagere school leren aan de kids.
Dat liedje daar doen de kinderen een week over om te leren. Ze hebben toen een kwa grammatica net zo mmoeilijk liedje geschreven en de kinderen deden daar anderhalve week over om zonder papier uit het hoofd op te zingen. Dit was getest met meerdere kids op meerdere plaatsen enzz.
Dus des te meer mensen bv met een pc om kunnen gaan des te makkelijker voor een Noob om het te leren?
Tja en ik begrijp wel dat je je ego vanuit het Christelijk geloof helemaal weg moet cijferen; je bent niet waardig dat God tot je komt enzo, maar als Hij jou je genade schenkt, zul je pas heel zijn enzo.
Heerlijke guilt trips.....
Ik denk wel dat je je ego los moet laten als je je spiritueel goed wil ontwikkelen, maar die zelfhaat is zoals ik al zei eerder OF een truc om mensen te laten volgen, OF het is inspelen op mensen uit die omgeving, uit die tijd. Als Jezus vandaag de dag hier was, zou Hij waarschijnlijk een veen meer Boeddhistische leer verkondigen, lijkt mij: je ego is niet belangrijk. Stem je af op Het Hogere en laat gewoon los......
Da's heel wat anders dan jezelf compleet verteren met zelfhaat en wroeging en schuldgevoelens en extreme minderwaardigheidscomplexen en allerlei andere psychiatrische aandoeningen.
quote:Je moet zelf zorgen voor je geest en lichaam , dat gaat jezus niet voor je doen , jij zweeft teveelOp zaterdag 9 augustus 2008 14:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik denk dat Hij altijd al Christus was, al werd Hij bij zijn doop pas officieel geolied met de Heilige Geest.
Ik bedoel ermee dat als je een relatie met Jezus Christus hebt, je al dat soort praktijken niet meer nodig zal hebben voor geestelijke rust, ontspanning, etc. Hij zorgt al voor je geest en je lichaam, dat is die goddelijke geest die op je inwerkt.
en jezus gaat jou echt niet met beide voeten op de grond zetten maar dat moet je zelf doen anders was je nu in balans en je bent nu overduidelijk niet in balans .
je maakt mij niet wijs dat als iemand met jezus is nooit meer ziek word geestelijk en lichamelijk ,
jij bent al geen voorbeeld daarvan dus wat je zegt klopt niet en stopt bij jou al .
Je bent zolang je leeft verantwoordelijk voor je eigen lichaam en geest , zoals jij het stelt hoef je ook niet meer te eten want jezus zorgt compleet voor je , lekker goedkoop wel .
Door een groot natuurgebied wandelen en jezelf overgeven aan de natuur zonder met in het achterhoofd te lopen dat God het gemaakt heeft, dan is zo'n beleving van de rust die de natuur geeft vanzelf meer overweldigend met verstand op nul.
Of mediteren niet proberen en zodoende een beleving missen die veel groter kan zijn dan bidden. Hoef je niet eens drugs voor te gebruiken om tot een soort van trance te komen.
Nu kopje koffie zetten met in het achterhoofd dat het gemaakt is door mensen in de fabriek van Douwe Egberts die vol zorg bezig zijn geweest met selecteren van de koffie-bonen. Op de een of andere manier maakt dat besef dat veel mensen druk in de weer zijn geweest tot het maken van die koffie het meer waard dan alleen het idee dat God gezegd heeft..." En er zullen koffie-bonen zijn"
De inzet van de mensen in de maatschappij om er iets van te bakken bedoel ik dus ook, vaak wordt dat onderschat bij gelovigen en wordt er vanuit gegaan dat alleen Jezus belangrijk was als mens zijnde terwijl er in de industrie en diensverlening plus in het vrijwilligers-circuit mensen zijn die vele male meer inzet hebben verricht om er iets goeds van te maken.quote:Klinkt mij als spirituele groei in de oren die je in elke stroming tegenkomt: hoe meer je je op Het Hogere afstemt, hoe meer je vanuit Het Hogre denkt en communiceert. Je raakt meer en meer in verbinding met je ziel(ester) en put daar ook kracht en wijsheid uit.
quote:Ik denk dat Ali binnenkort "promoveerd" zodat hij in Tongen mag spreken:Op zaterdag 9 augustus 2008 15:11 schreef ToT het volgende:
[..]
Klinkt mij als spirituele groei in de oren die je in elke stroming tegenkomt: hoe meer je je op Het Hogere afstemt, hoe meer je vanuit Het Hogre denkt en communiceert. Je raakt meer en meer in verbinding met je ziel(ester) en put daar ook kracht en wijsheid uit.
http://wereldeenheid.nl/spreken_tongen.htm
(Die opa deed dat ook! )quote:Ik weet niet hoe je een relatie opbouwt met een externe Christus, maar wel met een interne Christus, dat had ik er bij moeten vertellen.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Nee!
Ik vind wel weer grappig. Kijk nou wat je zegt:
[...]
Als je nou een vraag stelt omdat je iets niet weet, doen dan daarna niet of je het anwoord al weet en vraag niet aan mij of ik het nu snap want je snapt het zelf niet!
quote:Wat je hier beschrijft is een spiritueel pad. Je gebruikt wellicht andere termen, maar het komt in de praktijk absoluut op hetzelfde neer, daarvan ben ik overtuigd.Ik heb het niet over 'de mystieke ervaring' als ik het over een relatie met Jezus Christus opbouwen heb. Het is een relatie opbouwen zoals je dat met een mens doet, maar dan met God, waarin Hij je leraar is, je meester, je beste vriend, je dokter, je psycholoog, je spirituele guru, je herder, je koning, de rots waar je je aan vastklampt. Dit doe je door tijd met Hem door te brengen, dus door te bidden, alleen te zijn en dan te bidden, zoals in de natuur, of voordat je slaapt, als je wakker wordt, of tijdens dat je dingen, en in het bijzonder op de sabbath die geheiligd door Hem is. Je maakt communicatie met God je prioriteit. Naarmate je meer tijd met Hem doorbrengt en je Hem meer controle over je leven geeft (door dat dus in gebed te belijden) zal Hij ook een steeds grotere invloed uitoefenen op hoe jouw leven en hoe jijzelf gevormd worden. Daardoor maak je dus vanalles mee en merk je veranderingen in jezelf, wat rechtstreeks georchestreerd is door. Het kan immense veranderingen in je karakter, manier van doen, praten, handelen, teweeg brengen. Uiteindelijk krijg je er blind geloof door, omdat Hij zal bewijzen dat Hij echt bestaat door jou dus die specifieke ervaringen te geven. Door die tijd heen neemt Zijn Heilige Geest steeds meer 'bezit' van jou, zoals je ook door demonen bezeten kan raken. Op die manier 'fuseer' je dus als het ware met God, en doe je Zijn wil, omdat je dat zelf wil, en nu ook kan door Zijn geest. Hoelanger je dit doet en volhoudt, hoe dichter je naar Hem toegroeit, hoe sterker je relatie dus is, en hoe meer je uit geloof kan leven. Dat geeft rust, vrede en stelt je in staat om het goede te doen, wat er ook gebeurt. En dat is zalig. Dan hoef je dus ook geen ademhalingstechnieken te doen, of drugs te gebruiken, in trance te raken enz. Gebed en keuzes maken om Jezus de controle te geven is voldoende, Hij openbaart zich dan aan jou, en je krijgt een steeds meer op Jezus' lijkend karakter wat God persoonlijk bij jou teweegbrengt.
Nog even een kanttekening bij jouw opmerking over ademhalingstechnieken, drugs, etc., dat zijn hulpmiddelen, maar niet het primaire doel inderdaad. Helaas is het zo dat veel mensen hier blijven steken omdat ze tijdelijke ontspanning brengen. Daar schuilt tevens een gevaar, je kunt er in vluchten.
Dat gesprekken met God kunnen werken heb ik zelf ervaren. Een probleem waar ik mee kamp is dat ik het moeilijk vind om te aarden. Als je een denker bent raak je nogal vlug uit balans met het voelen. Haptonomie is hier echter een hulpmiddel bij, sport en ander lichaamswerk (ademhalingstherapie, rebirthing, etc.) ook. Welnu, ik praat wel eens met vogels die aan de overkant van de weg op lantaarnpalen zitten. Een keer tijdens een beklemmende gemoedstoestand vroeg ik aan een aalscholver "Hee aalscholver, wat moet ik nu doen?". Direct nadat ik dat vroeg sloeg achter de lantaarnpaal, exact parallel daaraan maar verder weg aan de horizon, de bliksem in. Ik dacht "Oh ja, aarden!", en bedankte de aalscholver (en dus stiekem God, want God is ook in de aalscholver).
Maar hoe kwam je daar op om dat te doen? Je communiceert vaker met vogels?
Kun je daar meer over vertellen?
quote:Wat ik weet van vogels en geesten is dat als iemand overleden is, die als vogel terug kan komen, maar op deze link staat genoeg:Op zaterdag 9 augustus 2008 15:28 schreef ToT het volgende:
Ik ben niet iemand die een aalscholver direct ziet als iemand waaraan je advies kunt vragen over je problemen, maar het is inderdaad wel een mooi verhaal!
Maar hoe kwam je daar op om dat te doen? Je communiceert vaker met vogels?
Kun je daar meer over vertellen?
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=geest+in++vogel&meta=
En lucifer had toch kraaien ?
Oftewel kraaien zijn de ogen van de duivelllllll
Hmmm er zijn ook landen waarin ze geloven dat de zielen van overledenen terugkeren op de vleugels van vlinders, dus wie weet?
quote:Die bestaat dus niet. Dat is Lucifer, het 'christus-bewustzijn'. Je denkt dat dat uit jezelf komt, net zoals je bij een paddotrip denkt dat die kennis ineens allemaal uitjezelf komt op magische wijze. Dat is de misleiding.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:24 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe je een relatie opbouwt met een externe Christus, maar wel met een interne Christus, dat had ik er bij moeten vertellen.
quote:'Een spiritueel pad' lijkt me nogal ongedeifinieerd. Satanisme is ook spiritualiteit, maar iets anders dan christelijk geloof.Wat je hier beschrijft is een spiritueel pad. Je gebruikt wellicht andere termen, maar het komt in de praktijk absoluut op hetzelfde neer, daarvan ben ik overtuigd.
Mijn leven is trouwens wel steeds meer op een 'adventure game' gaan lijken sinds ik me bekeerd heb. Of ik in mijn eigen RPG leef.
quote:Het is gewoon allemaal overbodige nonsens als je een relatie met de ware levende God hebt. Die geeft je veel meer dan je met dergelijke dingen kan bereiken. Ik noem new age en dingen als the secret weleens spirituele heroïne, omdat het misschien even werkt of verlichting geeft, maar op lange termijn nadelig werkt omdat het niets met de Heilige Geest van doen heeft.Nog even een kanttekening bij jouw opmerking over ademhalingstechnieken, drugs, etc., dat zijn hulpmiddelen, maar niet het primaire doel inderdaad. Helaas is het zo dat veel mensen hier blijven steken omdat ze tijdelijke ontspanning brengen. Daar schuilt tevens een gevaar, je kunt er in vluchten.
quote:Ik ben God op mijn blote knieën dankbaar dat ik me daar dus allemaal niet meer druk over hoef te maken. 'Evenwichten', 'balansen', 'negatieve en positieve energieën', trust me ik heb er ook zovaak mee geworsteld, en de Heilige Geest is een zucht van verlichting en helderheid vergeleken met al die doolhoven waar je wereldbeeld en gedachten steeds meer op gaan lijken, zoekend naar antwoorden, duidelijkheid, richting.Dat gesprekken met God kunnen werken heb ik zelf ervaren. Een probleem waar ik mee kamp is dat ik het moeilijk vind om te aarden. Als je een denker bent raak je nogal vlug uit balans met het voelen. Haptonomie is hier echter een hulpmiddel bij, sport en ander lichaamswerk (ademhalingstherapie, rebirthing, etc.) ook.
quote:Misschien was het wel als waarschuwing van God bedoeld dat je niet met aalscholvers moet praten, maar met Hem. Het is natuurlijk een zeer subjectieve interpretatie die je hier voert.Welnu, ik praat wel eens met vogels die aan de overkant van de weg op lantaarnpalen zitten. Een keer tijdens een beklemmende gemoedstoestand vroeg ik aan een aalscholver "Hee aalscholver, wat moet ik nu doen?". Direct nadat ik dat vroeg sloeg achter de lantaarnpaal, exact parallel daaraan maar verder weg aan de horizon, de bliksem in. Ik dacht "Oh ja, aarden!", en bedankte de aalscholver (en dus stiekem God, want God is ook in de aalscholver).
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-08-2008 15:50:32 ]
Ik zie niet veel verschil tussen new-age stroming en Christelijke "stroming" op dat gebied. Mensen zoeken nu eenmaal vaak iets om het leven mee op te vullen als ze zich "vervelen", depressief of angstig zijn. Dan heb je de mensen die alleen rationeel bezig zijn met een druk werk-bestaan en sociaal netwerk dus helemaal geen spiritualiteit nodig hebben maar zo heeft ieder zijn eigen manier van leven.Respect voor elkaars manier van leven dus ook, dat iemand zo nu en dan een paddo-trip beleeft of een joint rookt om in hogere sferen te komen, wat is nu precies het probleem daarvan? Net zoals het voor buitenstaanders ook geen probleem zou mogen zijn als mensen iedere week op zondag naar de kerk gaan om te biechten.
quote:LOTR dan moet ik meteen denken aan the lawnmowerman (de man die het telefoonnetwerk op gaat) --> en die is weer een leuk voor een concept van the matrix(1) met die telefooncellen als ze in gevaar zijn enzoOp zaterdag 9 augustus 2008 15:38 schreef ToT het volgende:
Goh, dat idee zou niet misstaan in een LOTR-film!
Hmmm er zijn ook landen waarin ze geloven dat de zielen van overledenen terugkeren op de vleugels van vlinders, dus wie weet?
Maar goed nachtvlinders zijn volgens indianen een bescherming van een geest.
quote:Het is niet gezond voor lichaam en geest, dat is het probleem.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:43 schreef Topspin het volgende:
Veel geloof in Christus is ook een soort van heroine als je het nodig hebt in je leven om je leven zinvol en beter te maken Ali
Respect voor elkaars manier van leven dus ook, dat iemand zo nu en dan een paddo-trip beleeft of een joint rookt om in hogere sferen te komen, wat is nu precies het probleem daarvan? Net zoals het voor buitenstaanders ook geen probleem zou mogen zijn als mensen iedere week op zondag naar de kerk gaan om te biechten.
quote:Hoezo bestaat die niet? Heb je daar bewijs voor?Op zaterdag 9 augustus 2008 15:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Die bestaat dus niet. Dat is Lucifer, het 'christus-bewustzijn'. Je denkt dat dat uit jezelf komt, net zoals je bij een paddotrip denkt dat die kennis ineens allemaal uitjezelf komt op magische wijze. Dat is de misleiding.
En een paddotrip verruimt de geest, het maakt het onmogelijk om nog smoesjes voor jezelf te verzinnen. Daar is niets magisch aan; het valt allemaal wetenschappelijk te verklaren door de stoffen die er in zitten. Paddestoeltjes die God op aarde heeft gezet ziijn niet satanisch.
quote:Een spiritueel pad is een spiritueel pad. Weg naar verlichting is weg naar verlichting.'Een spiritueel pad' lijkt me nogal ongedeifinieerd. Satanisme is ook spiritualiteit, maar iets anders dan christelijk geloof.
quote:Niet met de Christelijke God nee, wel met de Ware God en hoe je er beter mee in contact kunt komen, en hoe je zelf beter in je vel kunt komen zitten.Het is gewoon allemaal overbodige nonsens als je een relatie met de ware levende God hebt. Die geeft je veel meer dan je met dergelijke dingen kan bereiken. Ik noem new age en dingen als the secret weleens spirituele heroïne, omdat het misschien even werkt of verlichting geeft, maar op lange termijn nadelig werkt omdat het niets met de Heilige Geest van doen heeft.
quote:Ik sta liever dan dat ik kniel voor iets waarvan ik niet zeker weet of het überhaupt wel bestaat en of het wel wil dat ik er voor kniel. Ikzelf vind het wel heerlijk om me met die dingen bezig te houden. Even een moment voor jezelf. Zelfontwikkeling. Geen doolhoven, alleen maar een steeds duidelijker wordende werkelijkheid.Ik ben God op mijn blote knieën dankbaar dat ik me daar dus allemaal niet meer druk over hoef te maken. 'Evenwichten', 'balansen', 'negatieve en positieve energieën', trust me ik heb er ook zovaak mee geworsteld, en de Heilige Geest is een zucht van verlichting en helderheid vergeleken met al die doolhoven waar je wereldbeeld en gedachten steeds meer op gaan lijken, zoekend naar antwoorden, duidelijkheid, richting.
quote:Ah nee okee, jouw Godsbeeld is inderdaad heel objectief!Misschien was het wel als waarschuwing van God bedoeld dat je niet met aalscholvers moet praten, maar met Hem. Het is natuurlijk een zeer subjectieve interpretatie die je hier voert.
quote:Roken van simpele sigaretten is ook niet gezond, de zon is ongezond, alcohol is niet gezond, uitlaatgassen is niet gezond, bespoten groentes en fruit is niet gezond en te hard werken is niet gezond net zoals lui zijn niet gezond is. Zo is slecht slapen ongezond en vitamine-pillen ook. Wat dacht je van al die miljoenen mensen in Africa die aids hebben en amper te eten hebben? Wat is ongezond in een wereld waar niets gezond lijkt te wezen?Op zaterdag 9 augustus 2008 15:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het is niet gezond voor lichaam en geest, dat is het probleem.
quote:Ja, dat is ook zo, maar dan met God, en niet met Satan.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:11 schreef ToT het volgende:
[..]
Klinkt mij als spirituele groei in de oren die je in elke stroming tegenkomt: hoe meer je je op Het Hogere afstemt, hoe meer je vanuit Het Hogre denkt en communiceert. Je raakt meer en meer in verbinding met je ziel(ester) en put daar ook kracht en wijsheid uit.
quote:Klopt, dus als je je verstand gebruikt doe je de dingen waar je een keuze in hebt niet, en beperk je de gevaren waar je geen volledige controle over hebt. Sinds ik me bekeerd heb ben ik gestopt met roken, drinken, drugs gebruiken, eet ik gezonder, ben 20 kilo afgevallen. Dat is het effect van de Heilige Geest. Al die dingen zijn tot stand gekomen in mijn new age tijd.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:53 schreef Topspin het volgende:
[..]
Roken van simpele sigaretten is ook niet gezond, alcohol is niet gezond, uitlaatgassen is niet gezond, bespoten groentes en fruit is niet gezond en te hard werken is niet gezond net zoals lui zijn niet gezond is. Zo is slecht slapen ongezond en vitamine-pillen ook.
quote:Paddo's zijn niet ongezond voor het lichaam, en psychisch stabiele mensen zullen er ook geen hinder aan ondervinden.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het is niet gezond voor lichaam en geest, dat is het probleem.
Wat wiet betreft, daar zijn de hoge heren nog steeds niet over uit. De één zegt dat een jointje op z'n tijd geen kwaad kan, de ander zegt dat 1 joint al onomkeerbare schade kan veroorzaken en dat je hersenen er van kunnen krimpen.
quote:Denk toch zeker dat je zelf ook een groot aandeel erin gehad hebt, je streept jezelf helemaal weg door te beweren dat het de heilige geest was. Genoeg mensen die geloven in de heilige geest en nog steeds in de goot liggen met 3 flessen whisky naast zich waarbij het niet lukt. Misschien was die heilige geest een stimulans of een soort van onzichtbare drug om het vol te houden maar je hebt het toch zelf gedaan helemaal.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Klopt, dus als je je verstand gebruikt doe je de dingen waar je een keuze in hebt niet, en beperk je de gevaren waar je geen volledige controle over hebt. Sinds ik me bekeerd heb ben ik gestopt met roken, drinken, drugs gebruiken, eet ik gezonder, ben 20 kilo afgevallen. Dat is het effect van de Heilige Geest. Al die dingen zijn tot stand gekomen in mijn new age tijd.
quote:Dan hebben we toch iets gemeen!Op zaterdag 9 augustus 2008 15:54 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, dat is ook zo, maar dan met God, en niet met Satan.
quote:Ah, je bent gestopt met plezier in het leven te hebben?Klopt, dus als je je verstand gebruikt doe je de dingen waar je een keuze in hebt niet, en beperk je de gevaren waar je geen volledige controle over hebt. Sinds ik me bekeerd heb ben ik gestopt met roken, drinken, drugs gebruiken, eet ik gezonder, ben 20 kilo afgevallen. Dat is het effect van de Heilige Geest. Al die dingen zijn tot stand gekomen in mijn new age tijd.
quote:Ex-fucking-actly!Op zaterdag 9 augustus 2008 15:57 schreef Topspin het volgende:
[..]
Denk toch zeker dat je zelf ook een groot aandeel erin gehad hebt, je streept jezelf helemaal weg door te beweren dat het de heilige geest was. Genoeg mensen die geloven in de heilige geest en nog steeds in de goot liggen met 3 flessen whisky naast zich waarbij het niet lukt.
Maar nee: hun geloof is natuurlijk niet sterk genoeg, net als dat van al die monniken die zich hun hele leven lang in een klooster opgesloten hebben, waar ik het al eens eerder over had.
quote:Nee, ik ben VRIJ van alle onzin die mij belemmert het leven te leiden op een gezonde, nuchtere, plezierige, rustgevende, onverslaafde, geldverslindende manier.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:57 schreef ToT het volgende:
[..]
Dan hebben we toch iets gemeen!
[..]
Ah, je bent gestopt met plezier in het leven te hebben?
quote:God heeft mij dingen laten zien en ik heb de keuze gemaakt om God die dingen te laten veranderen in mijn leven. God geeft mij kracht om vol te houden. Ik leef niet meer vleselijk maar geestelijk, en dat is exact wat de bijbel zegt wat je bereikt als je volhoudt met God. Het is zalig om geen slaaf meer te zijn van verleidingen.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:57 schreef Topspin het volgende:
[..]
Denk toch zeker dat je zelf ook een groot aandeel erin gehad hebt, je streept jezelf helemaal weg door te beweren dat het de heilige geest was. Genoeg mensen die geloven in de heilige geest en nog steeds in de goot liggen met 3 flessen whisky naast zich waarbij het niet lukt. Misschien was die heilige geest een stimulans of een soort van onzichtbare drug om het vol te houden maar je hebt het toch zelf gedaan helemaal.
quote:Het lijkt wel alsof jij met minder middelen, meer bereikt, daar dat ene middel vele malen groter is als al het occulte bij elkaarOp zaterdag 9 augustus 2008 16:02 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, ik ben VRIJ van alle onzin die mij belemmert het leven te leiden op een gezonde, nuchtere, plezierige, rustgevende, onverslaafde, geldverslindende manier.
Haleluja zeg !
quote:Dat is ook zo!!!!!Op zaterdag 9 augustus 2008 16:04 schreef neo567 het volgende:
[..]
Het lijkt wel alsof jij met minder middelen, meer bereikt, daar dat ene middel vele malen groter is als al het occulte bij elkaar
Haleluja zeg !
Gods geest is oppermachtig. Daarom bereik je oneindig veel meer als je Hem controle geeft en je kracht uit Hem haalt dan wanneer je het zelf probeert te doen op wat voor manier dan ook. Ik kan high door het bos lopen, alsof ik MDMA opheb of high van de hash ben, als ik net gebeden heb, of aan het bidden ben. God is de ultieme drug voor lichaam en geest, om de ervaring van je leven optimaal te maken en er nog gezonder van te worden ook. Het is gewoon ideaal, perfect, onbeschrijftlijk.
quote:Maar je kunt toch niet 24/7 jezelf laten leiden door God zijn kracht? Je hebt ook nog een eigen ziel waar een of andere kracht uitkomt, een ziel die losstaat van God. Ik denk dat de ziel een van de voornaamste krachten is die de mens in staat stelt om door te gaan tijdens slechte tijden en doelen te bereiken. Zwakke zielen en sterke zielen en sterke zielen worden zwakkere zielen en zwakkere zielen worden sterkere zielen door allerlei omstandigheden.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:04 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
God heeft mij dingen laten zien en ik heb de keuze gemaakt om God die dingen te laten veranderen in mijn leven. God geeft mij kracht om vol te houden. Ik leef niet meer vleselijk maar geestelijk, en dat is exact wat de bijbel zegt wat je bereikt als je volhoudt met God. Het is zalig om geen slaaf meer te zijn van verleidingen.
Niet alleen de afzonderlijke menselijke ziel maar zo heb je ook nog chemische huishouding in het hoofd wat de een meer in staat stelt om iets te bereiken dan de ander.
Over high zijn van nature kan ik wel over meepraten een beetje, heb vroeger ook vaker wiet gerookt en het lijkt alsof ik vaker stoned ben zonder wiet. Denk dat het wiet roken van vroeger ook een beetje in werking heeft gesteld dat ik wat ruimer van besef ben geworden en minder gesloten ben zoals vroeger het geval was. Alsof de wiet, xtc en die ene paddo-trip langdurig effect heeft gehad. ( ondertussen al 9 jaar geen teug gehad van een joint of wat dan ook, op uitzondering van een biertje op zijn tijd) Toen ik jonger was dus meer in de experimentiele fase zonder over te gaan op LSD of cocaine. XTC en eenmalige paddo-trip en die paddo-trip was een beetje weird te noemen dus nooit meer gedaan.
quote:Ja monniken sluiten zich voor elke verleiding af! Zo kan ik het ook. Hoe dienen zij Jezus', geven zij liefde aan hun medemens die Jezus nog niet kennen, door zichzelf op te sluiten? Lekker egoïstisch en zeker niet wat Jezus als voorbeeld heeft gesteld.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:59 schreef ToT het volgende:
[..]
Ex-fucking-actly!
Maar nee: hun geloof is natuurlijk niet sterk genoeg, net als dat van al die monniken die zich hun hele leven lang in een klooster opgesloten hebben, waar ik het al eens eerder over had.
Het feit dat je iets niet nodig hebt, betekent niet dat je er niet van mag genieten.
Doet me denken aan iets wat ik een keer bij een stel vrienden heb meegemaakt: kwam een mooi nummer op tv en "hij" wilde snel een kabeltje van de tv naar de stereo trekken. "Zij" werd woest en zei: "WAT EEN ONZIN!!! Dat is toch nergens voor nodig??? Zo kun je het toch ook gewoon horen???"
Oftewel: het feit dat iets niet NODIG is, betekent nog niet dat je het ook niet zou mogen DOEN als je er gewoon van kunt genieten!
quote:Je lichaam is dus goddlijk aan het worden (tempel), je kan zometeen de vrouwen niet van je af slaanOp zaterdag 9 augustus 2008 16:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat is ook zo!!!!!
Gods geest is oppermachtig. Daarom bereik je oneindig veel meer als je Hem controle geeft en je kracht uit Hem haalt dan wanneer je het zelf probeert te doen op wat voor manier dan ook. Ik kan high door het bos lopen, alsof ik MDMA opheb of high van de hash ben, als ik net gebeden heb, of aan het bidden ben. God is de ultieme drug voor lichaam en geest, om de ervaring van je leven optimaal te maken en er nog gezonder van te worden ook. Het is gewoon ideaal, perfect, onbeschrijftlijk.
quote:Nee, je hebt geen 'ziel'! Je bént een levende ziel. Je lichaam is van stof, en door God's adem vindt er metabolisme plaats in dat stof, waardoor je een levende ziel hebt. Als God zijn 'levensadem' terugneemtl, ben je dood en valt je lichaam weer uit elkaar. Er is niet een aparte ziel of geest die nogeens in je leeft ofzo.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:08 schreef Topspin het volgende:
[..]
Maar je kunt toch niet 24/7 jezelf laten leiden door God zijn kracht? Je hebt ook nog een eigen ziel waar een of andere kracht uitkomt, een ziel die losstaat van God. Ik denk dat de ziel een van de voornaamste krachten is die de mens in staat stelt om door te gaan tijdens slechte tijden en doelen te bereiken. Zwakke zielen en sterke zielen en sterke zielen worden zwakkere zielen en zwakkere zielen worden sterkere zielen door allerlei omstandigheden.
Je kan je 24/7 laten leiden door Gods kracht. Als je actief Hem op de 1e plaats in je leven zet, controle aan Hem geeft, Hem om hulp en kracht bidt, om je te helpen vanalles te veranderen in jezelf, Zal Hij in je hart en verstand gaan wonen, en ga je dus steeds meer doen wat Gods wil is.
Doorzetten in moeilijker tijden doet iedereen op zijn eigen manier denk ik, er zijn niet zoveel mensen die zich zomaar van kant maken bij een tegenslag. Maar of je er beter of slechter uitkomt, hangt dus af van of je God je laat leiden door die moeilijker tijden. God gebruikt moeilijkheden om je sterker te maken, doordat Hij je meer op Hem laat vertrouwen in plaats van op je eigen kunnen. Op die manier kom je erachter dat God oneindig veel groter, machter, beter, liefdevoller, wijzer is dan jij en je dus ook op Hem kan vertrouwen in welke situatie dan ook. Op die manier leer je uit geloof te leven en word je steeds meer als Jezus, die zo'n sterke band met God de Vader had, dat Hij er 1 mee was, en nooit zondigde, dus de wil van God perfect deed.
quote:" Is het een bird? Is het een airplane??? NOOOOO!! Het is Ali Kannibali"Op zaterdag 9 augustus 2008 16:11 schreef neo567 het volgende:
[..]
Je lichaam is dus goddlijk aan het worden (tempel), je kan zometeen de vrouwen niet van je af slaan
quote:Volgens mij was Jezus juist iemand die van het leven een mooi feest wilde maken, water in wijn veranderen toen de wijn op een feest op wasOp zaterdag 9 augustus 2008 16:09 schreef ToT het volgende:
Ik ben geen slaaf van alcohol, drugs, tabak of wat dan ook, maar ik vind het gewoon fijn om af en toe een whiskey'tje te nemen.
Het feit dat je iets niet nodig hebt, betekent niet dat je er niet van mag genieten.
Doet me denken aan iets wat ik een keer bij een stel vrienden heb meegemaakt: kwam een mooi nummer op tv en "hij" wilde snel een kabeltje van de tv naar de stereo trekken. "Zij" werd woest en zei: "WAT EEN ONZIN!!! Dat is toch nergens voor nodig??? Zo kun je het toch ook gewoon horen???"
Oftewel: het feit dat iets niet NODIG is, betekent nog niet dat je het ook niet zou mogen DOEN als je er gewoon van kunt genieten!
.quote:Mijn lichaam is gezonder, mijn huid ziet er beter uit dan ooit ja. Iedereen zegt dat ik er veel beter uitzie dan voorheen. En genoeg sjans van vrouwen inderdaad. Maar ik hoef er maar ééntje waar ik echt van hou.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:11 schreef neo567 het volgende:
[..]
Je lichaam is dus goddlijk aan het worden (tempel), je kan zometeen de vrouwen niet van je af slaan
quote:Dat gevoel ken ik, heerlijk he?Op zaterdag 9 augustus 2008 16:08 schreef Topspin het volgende:
[..]
Maar je kunt toch niet 24/7 jezelf laten leiden door God zijn kracht? Je hebt ook nog een eigen ziel waar een of andere kracht uitkomt, een ziel die losstaat van God. Ik denk dat de ziel een van de voornaamste krachten is die de mens in staat stelt om door te gaan tijdens slechte tijden en doelen te bereiken. Zwakke zielen en sterke zielen en sterke zielen worden zwakkere zielen en zwakkere zielen worden sterkere zielen door allerlei omstandigheden.
Alleen noem ik het spirituele pad waarmee ik dat bereikt heb net ff ietsjes anders dan jij! [quote]Ja monniken sluiten zich voor elke verleiding af! Zo kan ik het ook. Hoe dienen zij Jezus', geven zij liefde aan hun medemens die Jezus nog niet kennen, door zichzelf op te sluiten? Lekker egoïstisch en zeker niet wat Jezus als voorbeeld heeft gesteld.[/quote
Okee wacht even....kijken of ik het goed begrijp: God geeft jou wel allerlei goddelijke zegeningen en praa met jou en laat jou allerlei dingen voelen omdat jij bang bent dat jouw ziel verloren zal gaan in het hellevuur, maar Hij beantwoordt de levenslange gebeden van vrome, nederige monniken die in alle armoede leven niet, omdat zij zich van de buitenwereld afsluiten? Die mensen vrezen het zelfde waar jij doodsbang voor bent: vernietiging in het hellevuur. Jij sluit je niet op, maar jij bent om dezelfde egoïstische reden bekeerd als dat zij zichzelf opsluiten: om je eigen zieltje te redden!
Hoe ben jij dan ook maar één haar beter dan zij? Wat voor belachelijke God beantwoordt hun gebeden niet en de jouwe wel?
Ik begin meer en meer een hekel te krijgen aan die God van je: je geeft zelf Bijbelquotes waarin staat dat je alles en iedereen achter je moet laten en zelfs moet haten en je 100% in Zijn handen te leggen, en als mensen dat doen door zichzelf op te sluiten, zijn ze ineens te egoïstisch bezig?
Dat hele bekeringsproces IS egoïstisch: je doet het om je eigen tere zieltje te redden! Dat is toch iets wat Jezus ongelooflijk duidelijk heeft gemaakt met die woorden? Laat alles en iedereen stikken, en red jezelf!
Oh okee, en als je tijdens je pad naar de redding tussendoor ook nog wat naastenliefde kunt tonen, is dat natuurlijk super goed, dan krijg je bonuspunten, maar die monniken voldoen precies aan hetgene wat Jezus in de eerste instantie belangrijk vindt: alles opgeven om Hem te volgen!
quote:Moet zeggen dat ik waardering heb voor je optimisme ( komt soms over als fanatisme, niet te verwarren met satanismeOp zaterdag 9 augustus 2008 16:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, je hebt geen 'ziel'! Je bént een levende ziel. Je lichaam is van stof, en door God's adem vindt er metabolisme plaats in dat stof, waardoor je een levende ziel hebt. Als God zijn 'levensadem' terugneemtl, ben je dood en valt je lichaam weer uit elkaar. Er is niet een aparte ziel of geest die nogeens in je leeft ofzo.
Je kan je 24/7 laten leiden door Gods kracht. Als je actief Hem op de 1e plaats in je leven zet, controle aan Hem geeft, Hem om hulp en kracht bidt, om je te helpen vanalles te veranderen in jezelf, Zal Hij in je hart en verstand gaan wonen, en ga je dus steeds meer doen wat Gods wil is.
Doorzetten in moeilijker tijden doet iedereen op zijn eigen manier denk ik, er zijn niet zoveel mensen die zich zomaar van kant maken bij een tegenslag. Maar of je er beter of slechter uitkomt, hangt dus af van of je God je laat leiden door die moeilijker tijden. God gebruikt moeilijkheden om je sterker te maken, doordat Hij je meer op Hem laat vertrouwen in plaats van op je eigen kunnen. Op die manier kom je erachter dat God oneindig veel groter, machter, beter, liefdevoller, wijzer is dan jij en je dus ook op Hem kan vertrouwen in welke situatie dan ook. Op die manier leer je uit geloof te leven en word je steeds meer als Jezus, die zo'n sterke band met God de Vader had, dat Hij er 1 mee was, en nooit zondigde, dus de wil van God perfect deed.
) Het werkt ook wat aanstekelijk maar niet in termen van God maar eerder hoe vreugdevol je overkomt als je schrijft hier. De openbaring waar je over schrijft dus ook en dan doet me dat denken op dagen dat bij mij alles lekker loopt alsof er een of andere kracht in me zit groter dan mezelf.quote:Oh ben je een Jehova's getuige? Dat is de enige groepering waarvan ik weet dat ze in een STOFFELIJKE versie van het Hiernamaals geloven.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:12 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, je hebt geen 'ziel'! Je bént een levende ziel. Je lichaam is van stof, en door God's adem vindt er metabolisme plaats in dat stof, waardoor je een levende ziel hebt. Als God zijn 'levensadem' terugneemtl, ben je dood en valt je lichaam weer uit elkaar. Er is niet een aparte ziel of geest die nogeens in je leeft ofzo.
Of denk je dat jij het eeuwige leven hier op aarde hebt nu je gelooft?
Alle Christelijke groeperingen geloven dat je ZIEL naar de hemel gaat of zal verbranden in de hel.
quote:Ja, alles loopt gigantisch lekker. Ik kan mij lol niet op, gewoon die zekerheid dat je op het rechte pad zit, omdat alles in je leven daar een expressie van is, zowel qua leefstijl, dus eet en drinkgewoonten, geen verslaving aan genotmiddelen, niet sexverslaafd, ook geen porno meer bijvoorbeeld, geen chagrijnigheid meer, geen jaloezie, haat en nijd, geen angsten over de toekomst, gewoon niks. Af en toe lijkt het té mooi om waar te zijn, maar dan zet ik alles op een rijtje, en dan is het gewoon ECHT zo, dan is alles gewoon GOED nu, en dat is ZALIG, halleluja. Het gescenk van het leven is gewoon zo uber goddelijk fantastisch.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:16 schreef Topspin het volgende:
[..]
Moet zeggen dat ik waardering heb voor je optimisme ( komt soms over als fanatisme, niet te verwarren met satanisme
quote:Dat zou werkelijk een re-incarnatie zijn.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:18 schreef ToT het volgende:
[..]
Oh ben je een Jehova's getuige? Dat is de enige groepering waarvan ik weet dat ze in een STOFFELIJKE versie van het Hiernamaals geloven.
Of denk je dat jij het eeuwige leven hier op aarde hebt nu je gelooft?
Alle Christelijke groeperingen geloven dat je ZIEL naar de hemel gaat of zal verbranden in de hel.
AL die straffen, daar kan je een soort fantoom-stockholm-syndroom mee creëeren
quote:Jammer dat het bier op is anders zou ik het glas heffen op een nog mooiere toekomst voor jouOp zaterdag 9 augustus 2008 16:22 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, alles loopt gigantisch lekker. Ik kan mij lol niet op, gewoon die zekerheid dat je op het rechte pad zit, omdat alles in je leven daar een expressie van is, zowel qua leefstijl, dus eet en drinkgewoonten, geen verslaving aan genotmiddelen, niet sexverslaafd, ook geen porno meer bijvoorbeeld, geen chagrijnigheid meer, geen jaloezie, haat en nijd, geen angsten over de toekomst, gewoon niks. Af en toe lijkt het té mooi om waar te zijn, maar dan zet ik alles op een rijtje, en dan is het gewoon ECHT zo, dan is alles gewoon GOED nu, en dat is ZALIG, halleluja. Het gescenk van het leven is gewoon zo uber goddelijk fantastisch.
Alleen lijkt het dan over te komen dat je te geforceerd op het rechte pad wilt blijven en dat je enige verslaving hebt aan controle maar dat kan ik fout inschatten. Komt ook wat over alsof je enigszins onder de natuurlijke geestverruimende middelen aanwezig bent hier maar dat zal wel komen door die roze bril
Anders is de heilige geest geestverruimend dus ook te zien als drugs maar dan anders quote:Het gaat niet per se om de vogels, maar ik vind vogels makkelijker dan een boom of een auto. Het kan ook met God zijn, alleen dan is een vogel weer wat tastbaarder.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:28 schreef ToT het volgende:
Ik ben niet iemand die een aalscholver direct ziet als iemand waaraan je advies kunt vragen over je problemen, maar het is inderdaad wel een mooi verhaal!
Maar hoe kwam je daar op om dat te doen? Je communiceert vaker met vogels?
Kun je daar meer over vertellen?
Je kan het ook gewoon zeggen tegen het niets, dat wat je voelt of denkt, zonder dat er iemand in de buurt is dus. Jezelf horen praten is best okay, vooral als je eerst nog een zin moet formuleren en je er vervolgens achter komt dat je eigenlijk gewoon onzin dacht, op het moment van spreken. Dat wat je voelt is sowieso moeilijker onder woorden te brengen, maar ook dat hardop uit proberen te spreken heeft op mij altijd een helende werking gehad.
Uiten is gewoon erg belangrijk. Het is de energie die dient te stromen.
quote:Crap.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:15 schreef ToT het volgende:
[..]
Dat gevoel ken ik, heerlijk he?
[quote]Ja monniken sluiten zich voor elke verleiding af! Zo kan ik het ook. Hoe dienen zij Jezus', geven zij liefde aan hun medemens die Jezus nog niet kennen, door zichzelf op te sluiten? Lekker egoïstisch en zeker niet wat Jezus als voorbeeld heeft gesteld.[/quote
Okee wacht even....kijken of ik het goed begrijp: God geeft jou wel allerlei goddelijke zegeningen en praa met jou en laat jou allerlei dingen voelen omdat jij bang bent dat jouw ziel verloren zal gaan in het hellevuur
quote:Crap., maar Hij beantwoordt de levenslange gebeden van vrome, nederige monniken die in alle armoede leven niet, omdat zij zich van de buitenwereld afsluiten? Die mensen vrezen het zelfde waar jij doodsbang voor bent: vernietiging in het hellevuur. Jij sluit je niet op, maar jij bent om dezelfde egoïstische reden bekeerd als dat zij zichzelf opsluiten: om je eigen zieltje te redden!
quote:IK ben niet beter dan wie dan ook. We zijn ALLEMAAL even SLECHT. Maar ik geloof niet dat het Gods wil is dat we onszelf opsluiten voor de buitenwereld, dat deed Jezus toch ook niet? Als je God gehoorzaamt, kun je goede dingen doen, maar daar word je zelf niet beter van, al het goede komt van God. Monniken doen volgens mij meer hun eigen wil en ding dan dat ze de wereld in trekken. Wat kunnen zij betekenen voor de normale mens? Hoe kunnen zij een christelijk karakter laten zien, een licht in de wereld zijn?Hoe ben jij dan ook maar één haar beter dan zij? Wat voor belachelijke God beantwoordt hun gebeden niet en de jouwe wel?
quote:Ja, omdat je niet begrijpt wat er met die texten bedoeld wordt, omdat je dat niet wil begrijpen, anders had je er wel over doorgevraagd, maar het interesseert je gewoon niet. Dus van mij mag je een hekel eraan krijgen, dat is je eigen schuld.Ik begin meer en meer een hekel te krijgen aan die God van je: je geeft zelf Bijbelquotes waarin staat dat je alles en iedereen achter je moet laten en zelfs moet haten en je 100% in Zijn handen te leggen, en als mensen dat doen door zichzelf op te sluiten, zijn ze ineens te egoïstisch bezig?
quote:Nee.Dat hele bekeringsproces IS egoïstisch: je doet het om je eigen tere zieltje te redden!
quote:Ook crap.Dat is toch iets wat Jezus ongelooflijk duidelijk heeft gemaakt met die woorden? Laat alles en iedereen stikken, en red jezelf!
Oh okee, en als je tijdens je pad naar de redding tussendoor ook nog wat naastenliefde kunt tonen, is dat natuurlijk super goed, dan krijg je bonuspunten, maar die monniken voldoen precies aan hetgene wat Jezus in de eerste instantie belangrijk vindt: alles opgeven om Hem te volgen!
Tot, neem even pauze.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-08-2008 16:32:13 ]
quote:Nee, ik ben zevendedagsadventist.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:18 schreef ToT het volgende:
[..]
Oh ben je een Jehova's getuige? Dat is de enige groepering waarvan ik weet dat ze in een STOFFELIJKE versie van het Hiernamaals geloven.
quote:Nee.Of denk je dat jij het eeuwige leven hier op aarde hebt nu je gelooft?
quote:Nee hoor.Alle Christelijke groeperingen geloven dat je ZIEL naar de hemel gaat of zal verbranden in de hel.
Als je er niet tegen kunt om klemgeluld te worden, moet je geen discussies aan gaan.
Het interesseert me inderdaad niet dat die God van je wil dat je alles aan jezelf haat zodat je je zonden achter je laat en je als ene homp klein door Hem laat boetseren zoals Hij wil dat je bent.
Het steekt me gewoon allemaal te tegenstrijdig in elkaar, maar jij doet mijn kritische vragen dus meteen af als crap?
En een pauze nemen? Lekker neerbuigend weer, net als in het begin van deel 1 van deze topicreeks. Valt me van je tegen...
quote:Daar zeg je iets heel belangrijks. Dat is nou juist de clue, om de overbodigheid daarvan in te zien. Het is lang zoeken voordat je beseft dat er uiteindelijk niets te vinden is. Maar niet iedereen is dat station reeds gepasseerd, zoals ook ik niet.Op zaterdag 9 augustus 2008 15:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het is gewoon allemaal overbodige nonsens als je een relatie met de ware levende God hebt. Die geeft je veel meer dan je met dergelijke dingen kan bereiken. Ik noem new age en dingen als the secret weleens spirituele heroïne, omdat het misschien even werkt of verlichting geeft, maar op lange termijn nadelig werkt omdat het niets met de Heilige Geest van doen heeft.
quote:Je weet dat je in alle stromingen verschillende varianten hebt, toch? Sommigen zijn erg zweverig, anderen zijn zeer nuchter. Ik heb het idee dat jij met een zeer zweverige variant van new-age in aanraking bent gekomen, dat dit niet voor je werkte, dat je vervolgens bent gaan generaliseren en afstoten ("new-age is kut"), en vervolgens de new-age stroming in zijn geheel hebt verketterd, precies hetzelfde wat anderen hier met het christendom hebben gedaan.Ik ben God op mijn blote knieën dankbaar dat ik me daar dus allemaal niet meer druk over hoef te maken. 'Evenwichten', 'balansen', 'negatieve en positieve energieën', trust me ik heb er ook zovaak mee geworsteld, en de Heilige Geest is een zucht van verlichting en helderheid vergeleken met al die doolhoven waar je wereldbeeld en gedachten steeds meer op gaan lijken, zoekend naar antwoorden, duidelijkheid, richting.
quote:Zoals alles wat een mens ervaart, dat lijkt me evident. Het is maar wat je er mee denkt te moeten doen. Ik kan me levendig voorstellen dat jij het ziet als een waarschuwing omdat dat beter in jouw wereldje van mystieke mensen zijn dwazen past. New-age heeft dus niet voor jou gewerkt, maar het werkt voor velen wel, dus waarom ga je niet gewoon lekker aan de slag met je fijne leven en laat ieder zijn eigen pad kiezen?Misschien was het wel als waarschuwing van God bedoeld dat je niet met aalscholvers moet praten, maar met Hem. Het is natuurlijk een zeer subjectieve interpretatie die je hier voert.
Gij zijt het licht der wereld; een stad boven een berg liggende, kan niet verborgen zijn. 15 Noch steekt men een kaars aan, en zet die onder een koornmaat, maar op een kandelaar, en zij schijnt allen, die in het huis zijn;
16 Laat uw licht alzo schijnen voor de mensen, dat zij uw goede werken mogen zien, en uw Vader, Die in de hemelen is, verheerlijken.
quote:Ja er zit een vijand tegen over 'm (wij niet christenen?), tenminste zo lijkt het af en toe welOp zaterdag 9 augustus 2008 16:31 schreef ToT het volgende:
Ah dus ik mag niet kritisch zijn
Als je er niet tegen kunt om klemgeluld te worden, moet je geen discussies aan gaan.
Het interesseert me inderdaad niet dat die God van je wil dat je alles aan jezelf haat zodat je je zonden achter je laat en je als ene homp klein door Hem laat boetseren zoals Hij wil dat je bent.
Het steekt me gewoon allemaal te tegenstrijdig in elkaar, maar jij doet mijn kritische vragen dus meteen af als crap?
En een pauze nemen? Lekker neerbuigend weer, net als in het begin van deel 1 van deze topicreeks. Valt me van je tegen...
Er moet altijd wat te zeuren zijn, doet me denken aan dat liedje:
I am not happy, i am feeling glad, i got sunshine in a bag enzzz
quote:Ik ben niet klemgeluld, maar ik heb niet de indruk dat de antwoorden die ik op je geef jouw beeld doen veranderen, ook als ik aantoon dat je beeld duidelijk niet in overeenstemming is met de werkelijkheid.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:31 schreef ToT het volgende:
Ah dus ik mag niet kritisch zijn
Als je er niet tegen kunt om klemgeluld te worden, moet je geen discussies aan gaan.
quote:Nee, jij zegt dat ik christen ben worden 'om mijn zieltje te redden zodat ik niet in het hellevuur kom'. Dat is gewoon crap. Net als iedereen hier wil ik er het beste van maken. Al kwam er geen hiernamaals beloning voor me zou ik het nog doen, aangezien de beloning van Gods geest alleen al voldoende motivatie is.Het interesseert me inderdaad niet dat die God van je wil dat je alles aan jezelf haat zodat je je zonden achter je laat en je als ene homp klein door Hem laat boetseren zoals Hij wil dat je bent.
Het steekt me gewoon allemaal te tegenstrijdig in elkaar, maar jij doet mijn kritische vragen dus meteen af als crap?
quote:Dan moet je maar niet zoveel onzin praten. Ik dacht dat we het stadium waar jij nu weer in terugvalt al wel voorbij waren.En een pauze nemen? Lekker neerbuigend weer, net als in het begin van deel 1 van deze topicreeks. Valt me van je tegen...
Alleen je hele leven 100% inzetten om andere mensen te helpen is niet goed genoeg, alleen je hele leven 100% inzetten om Jezus te volgen is niet goed genoeg, dus je leven moet voor bestaan uit EN Jezus volgen EN anderen helpen?
Pfff je houdt geen vrije tijd meer over!
Maar ja: zonder roken, drugs, alcohol, porno, seks enz heb je volgens mij ook weinig behoefte meer aan vrije tijd...
quote:Dus willen begrijpen hoe dingen werken is des duivels? Of hoe andere mensen en culturen denken willen begrijpen is des duivels? Echt een trieste manier van denken ik dacht dat de donkere middeleeuwen in onze manier van denken waren verdwenen.Op vrijdag 8 augustus 2008 19:44 schreef Rimpelhond het volgende:
Voor mij staat de duivel voor hunkering naar kennis, stellingen toetsen, in je eigen hart kijken, en de eerder genoemde hunkering naar kennis zo veel mogelijk proberen te bevredigen.
In míjn wereld en volgens míjn definitie van duivels... ja.
Hoe dan ook: je doet het voor jezelf en om God te dienen.
Dat doen die monniken ook. Waarom krijgen zij niet die beloning die jij wel krijgt?
quote:Dan ook nog het feit dat anderen helpen omdat je zelf wilt helpen meer helpen is dan helpen omdat je helpt uit naam van Jezus of God. Als het goede echt uit jezelf komt inplaats van dat het voortkomt uit een geloof is het pas echt goed in mijn ogen. Zelfde geldt voor respectvol omgaan met andere mensen, je kunt dat doen uit naam van God maar wat is dan de betekenis daarvan? Je wilt het niet echt helemaal maar omdat God het bevalt zodat je in de hemel komt doe je het wel. Zou God wegvallen hoe zouden die gelovigen dan omgaan met de medemens?Op zaterdag 9 augustus 2008 16:37 schreef ToT het volgende:
Maar het belangrijkste was dat je alles en iedereen achter je moest laten en Hem moest volgen.
Alleen je hele leven 100% inzetten om andere mensen te helpen is niet goed genoeg, alleen je hele leven 100% inzetten om Jezus te volgen is niet goed genoeg, dus je leven moet voor bestaan uit EN Jezus volgen EN anderen helpen?
Komt dan over als een soort van masker waar men zich achter verschuilt als het gaat om helpen en respectvol omgaan met anderen. Het komt niet uit hunzelf maar uit het geloof.
" Eigenlijk heb ik geen zin om iedere dag op ziekenbezoek te gaan maar omdat God het waardeert doe ik het toch". Komt in mijn ogen nogal dubbelzinnig over.
quote:Het zou kunnen kloppen als je kennis als enkel relevant ziet in de illusionaire wereld van de dingen zoals wij die kennen. Het einde van kennis, dus vrij van gedachten, niet langer energie bestedende aan het benoemen en beoordelen van verschillende geisoleerde objecten en gebeurtenissen die feitelijk niet geisoleerd zijn volgens de Eerste Werkelijkheid, is vervolgens iets dat zou kunnen leiden tot verlichting, en zo dus van de duivel tot God leidt.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:39 schreef Megumi het volgende:
Dus willen begrijpen hoe dingen werken is des duivels? Of hoe andere mensen en culturen denken willen begrijpen is des duivels? Echt een trieste manier van denken ik dacht dat de donkere middeleeuwen in onze manier van denken waren verdwenen.
Het is echter wel erg praktisch dat ik weet hoe mijn computer werkt
quote:Precies, nobel om anderen op het pad naar de verlichting te krijgen, maar er zijn ook genoeg mensen die teleurgesteld zijn geraakt in het Christelijk geloof, maar misschien kwam dat omdat zij een Satanische stroming zoals het Katholocisme aanhingen.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:37 schreef Hallulama het volgende:
Het verhaal van Ali is duidelijk. Hij heeft gewoon een enorme kuttijd achter de rug toen hij in new-age kringen verkeerde. Daarna heeft hij een ander pad gekozen dat hem meer bracht, en vervolgens gaat hij iedereen die met new-age bezig is proberen over te halen om zijn pad te volgen. Dat is heel lief, en misschien is het ook een knap staaltje werk van Ali's ego in het vinden van zelfbevestiging, maar Ali toch, je mening is het belangrijkst voor jezelf, en niet per se voor anderen.
Blijkbaar zijn er verdomd veel regeltjes waar je aan moet voldoen.
Anyway; ik heb zoiets van: werkt de ene stroming niet voor je, probeer dan wat in een andere stroming.
Het Christelijk geloof was niks voor mij, ik kan me meer in het spirituele vinden. ("New Age", zoals Ali het samenschaart). Er zijn ook mensen die van het Christendom naar de Islam gaan, of juist andersom.
Er is niet 1 stroming die de ultieme waarheid in pacht heeft.
quote:Tja toch is het zo: je moet ALLES in de naam van God doen.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:41 schreef Topspin het volgende:
[..]
Dan ook nog het feit dat anderen helpen omdat je zelf wilt helpen meer helpen is dan helpen omdat je helpt uit naam van Jezus of God. Als het goede echt uit jezelf komt inplaats van dat het voortkomt uit een geloof is het pas echt goed in mijn ogen. Zelfde geldt voor respectvol omgaan met andere mensen, je kunt dat doen uit naam van God maar wat is dan de betekenis daarvan? Je wilt het niet echt helemaal maar omdat God het bevalt zodat je in de hemel komt doe je het wel. Zou God wegvallen hoe zouden die gelovigen dan omgaan met de medemens?
Komt dan over als een soort van masker waar men zich achter verschuilt als het gaat om helpen en respectvol omgaan met anderen. Het komt niet uit hunzelf maar uit het geloof.
" Eigenlijk heb ik geen zin om iedere dag op ziekenbezoek te gaan maar omdat God het waardeert doe ik het toch". Komt in mijn ogen nogal dubbelzinnig over.
In feite doe je het dan uit angst om gestraft te worden als je het niet doet, en je hoopt op beloning als je het wel doet.
Doet me denken aan de film The Mist, van Stephen King: daarin denkt een geloofsfanaticus dat ze haar plekje in de hemel veilig stelt als ze ook maar één zieltje bekeert.
quote:Het instituut, de kerk, en de mensen die menen daar de hoogste trompet te moeten spelen, hebben het christendom aardig verpest voor velen, ja. Maar machtswellustelingen en charlatans vind je overal, ook in new-age, en zelfs in de meest zuivere leer der zuivere leren.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:43 schreef Summers het volgende:
"Ik ben de weg de waarheid en het leven , niemand komt tot de vader dan door mij " bedoelde jezus vast gewoon het christusbewustzijn mee en de god in jezelf , die andere interpretatie van slaafse aanbidding moet verzonnen zijn door machtsbeluste mensen .
quote:Precies. En ik hoop dat Ali dit nou eindelijk eens wil inzien. Het zou hem sieren, en vervolgens zou ik erg benieuwd zijn naar wat hij nog meer gaat meemaken, want hij heeft de smaak van het bergbeklimmen inmiddels goed te pakkenOp zaterdag 9 augustus 2008 16:44 schreef ToT het volgende:
Precies, nobel om anderen op het pad naar de verlichting te krijgen, maar er zijn ook genoeg mensen die teleurgesteld zijn geraakt in het Christelijk geloof, maar misschien kwam dat omdat zij een Satanische stroming zoals het Katholocisme aanhingen.
Blijkbaar zijn er verdomd veel regeltjes waar je aan moet voldoen.
Anyway; ik heb zoiets van: werkt de ene stroming niet voor je, probeer dan wat in een andere stroming.
Het Christelijk geloof was niks voor mij, ik kan me meer in het spirituele vinden. ("New Age", zoals Ali het samenschaart). Er zijn ook mensen die van het Christendom naar de Islam gaan, of juist andersom.
Er is niet 1 stroming die de ultieme waarheid in pacht heeft.
quote:Dat schijnen we allemaal voor onszelf te mogen bepalen.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:50 schreef ToT het volgende:
Tuurlijk, is ook zo, maar ik vraag me in hoeverre de Bijbel exact God's / Jezus z'n Woord is. Er zijn zoveel dingen uit weggelaten, hoe weet je nou wat de complete boodschap is?
Iemand zei ooit, dat God zegt dat het goed is, als het voor je werkt (wat dan ook).
En wat werkelijk wel of niet voor je werkt, daar kom je maar op een manier achter, door het te proberen, door het te doen.
quote:Ik geloof niet dat je zonder de Heilige Geest dat station zal passeren, omdat je dan nooit tot dat punt zal komen dat je het niet nodig hebt, omdat het dus net heroïne is.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:33 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Daar zeg je iets heel belangrijks. Dat is nou juist de clue, om de overbodigheid daarvan in te zien. Het is lang zoeken voordat je beseft dat er uiteindelijk niets te vinden is. Maar niet iedereen is dat station reeds gepasseerd, zoals ook ik niet.
quote:Ik ben niet echt met een new age variant in aanraking gekomen, ik ben gebrainwashed met luciferianisme onder invloed van paddo's. Toen ben ik zelf gaan zoeken op internet, kwam met taoisme, boeddhisme etc. in aanraking. Later kwam ik erachter dat je in alle varianten van new age diezelfde ideeën terugkomt, in een andere verpakking met een ander sausje.Je weet dat je in alle stromingen verschillende varianten hebt, toch? Sommigen zijn erg zweverig, anderen zijn zeer nuchter. Ik heb het idee dat jij met een zeer zweverige variant van new-age in aanraking bent gekomen, dat dit niet voor je werkte, dat je vervolgens bent gaan generaliseren en afstoten ("new-age is kut"), en vervolgens de new-age stroming in zijn geheel hebt verketterd, precies hetzelfde wat anderen hier met het christendom hebben gedaan.
quote:Ik vind mystieke mensen geen dwazen, ik vind het geloofsbeeld wat ze aanhangen dwaas, omdat ik niet geloof dat het in overeenstemming is met de realiteit, maar dat het leugens zijn. Die mensen weten dat niet, hebben dat niet door, zijn misleid, zoals dat bij mij precies hetzelfde was. Ik begrijp ook heel goed dat je met die blikseminslag voor jou iets significants meemaakte. Jouw uitleg paste in jouw wereldbeeld, sluit aan op eerdere ervaringen die je hebt gehad, is logisch en geeft jou helderheid. Maar op den duur blijf je toch in soort doolhof dwalen waarin je uiteindelijk geen vat meer krijgt op de realiteit en jezelf, zoekend naar richting, rust en die goddelijkheid die je wil bereiken.Zoals alles wat een mens ervaart, dat lijkt me evident. Het is maar wat je er mee denkt te moeten doen. Ik kan me levendig voorstellen dat jij het ziet als een waarschuwing omdat dat beter in jouw wereldje van mystieke mensen zijn dwazen past. New-age heeft dus niet voor jou gewerkt, maar het werkt voor velen wel, dus waarom ga je niet gewoon lekker aan de slag met je fijne leven en laat ieder zijn eigen pad kiezen?
Ik laat iedereen zijn pad kiezen. Ik zal je niet bedreigen of dwingen om christen te worden.
quote:Ik ben blij dat je het lijkt alsof ik onder de geestverruimende middelen zit, want zoals ik al zei kan de Heilige Geest je doen voelen alsof je MDMA ophebt, of hash. Die zalige, heerlijke geestelijke toestand kan je gewoon nuchter bereiken met God. En zonder de vervelende bijwerkingen, naeffecten, hersenschade, hallucinaties, paranoia, hartkloppingen, en nog gratis ook! Te mooi om waar te zijn? Dat is God, maar wel waar.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:26 schreef Topspin het volgende:
[..]
Jammer dat het bier op is anders zou ik het glas heffen op een nog mooiere toekomst voor jou
Alleen lijkt het dan over te komen dat je te geforceerd op het rechte pad wilt blijven en dat je enige verslaving hebt aan controle maar dat kan ik fout inschatten. Komt ook wat over alsof je enigszins onder de natuurlijke geestverruimende middelen aanwezig bent hier maar dat zal wel komen door die roze bril
En geforceerd is het dus ook niet, het gaan vanzelf. God leidt mij, stuurt mij, laat mij de juiste keuzes maken, waardoor ik dus niet van dat rechte pad afwijk, en de heerlijkheid die het leven kan zijn niet mis.
Ik wil dat iedereen dit ervaart, omdat het gewoon het toppunt is van leven is, geestelijk en lichamelijk, daar ben ik heilig van overtuigd.
quote:Er mag niets anders op de eerste plaats staan nee.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:37 schreef ToT het volgende:
Maar het belangrijkste was dat je alles en iedereen achter je moest laten en Hem moest volgen.
quote:Mensen helpen door Jezus te volgen, inderdaad.Alleen je hele leven 100% inzetten om andere mensen te helpen is niet goed genoeg, alleen je hele leven 100% inzetten om Jezus te volgen is niet goed genoeg, dus je leven moet voor bestaan uit EN Jezus volgen EN anderen helpen?
quote:Jawel hoor, maar je leven wordt een expressie van God, zoals het bedoeld is. Als je voor het eerst tot geloof komt. is het belangrijk dat je Jezus op de eerste plaats zet zodat Hij je volledig onder handen kan nemen. Daarna geeft Hij je alles daarnaast wat je nodig hebt om gelukkig te zijn.Pfff je houdt geen vrije tijd meer over!
Maar ja: zonder roken, drugs, alcohol, porno, seks enz heb je volgens mij ook weinig behoefte meer aan vrije tijd...
Het is zalig om Jezus te volgen, en het goede te kunnen doen, en te zien dat mensen dat op prijs stellen, en dat je wat voor ze kan betekenen, en toch gefascineerd raken van wat dat geloof nou eigenlijk is. Ideaal is natuurlijk als ze er als gevolg van zich bekeren. Niet voor jezelf, maar voor die persoon. De liefde van God is iets wat je iedereen gunt.
quote:Blijkbaar is het niet duidelijk, want ik heb nooit in 'new age kringen verkeerd'. Ik ben met new age ideeën geindoctrineerd/gebrainwashed onder invloed van paddo's, en ben met dat nieuwe wereldbeeld mijn leven gaan leiden. Dat leek allemaal hartstikke goed en positief, maar op den duur ging mijn leven er steeds meer op achteruit.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:37 schreef Hallulama het volgende:
Het verhaal van Ali is duidelijk. Hij heeft gewoon een enorme kuttijd achter de rug toen hij in new-age kringen verkeerde.
quote:Omdat ik eindelijk GOD heb gevonden ja. En omdat ik me niet voor kan stellen dat er iets heerlijkers bestaat dan dat, en jullie me ook totaal niet weten te overtuigen van hoe heerlijk jullie leven is met jullie new age pratkijken en geloof.Daarna heeft hij een ander pad gekozen dat hem meer bracht, en vervolgens gaat hij iedereen die met new-age bezig is proberen over te halen om zijn pad te volgen.
quote:Mijn mening? Het enige wat telt is de waarheid.Dat is heel lief, en misschien is het ook een knap staaltje werk van Ali's ego in het vinden van zelfbevestiging, maar Ali toch, je mening is het belangrijkst voor jezelf, en niet per se voor anderen.
quote:De Heilige Geest is met eenieder. Het gaat er om dat je kennis met Hem maakt. Hoe je tot het kennismaken bent gekomen doet er niet toe.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik geloof niet dat je zonder de Heilige Geest dat station zal passeren, omdat je dan nooit tot dat punt zal komen dat je het niet nodig hebt, omdat het dus net heroïne is.
quote:Wat schaar je in deze onder het luciferianisme? Kun je iets meer vertellen over hoe dat ging, het brainwashen, de boeken die je las, de mensen die je om je heen had, wat voor verhalen en theorieen en verwijzingen naar boeken en documentaires deze mensen voor je hadden?Ik ben niet echt met een new age variant in aanraking gekomen, ik ben gebrainwashed met luciferianisme onder invloed van paddo's. Toen ben ik zelf gaan zoeken op internet, kwam met taoisme, boeddhisme etc. in aanraking. Later kwam ik erachter dat je in alle varianten van new age diezelfde ideeën terugkomt, in een andere verpakking met een ander sausje.
quote:Jij gelooft, ik geloof, zij geloven, en wat de realiteit is laten we liever maar aan God over.Ik vind mystieke mensen geen dwazen, ik vind het geloofsbeeld wat ze aanhangen dwaas, omdat ik niet geloof dat het in overeenstemming is met de realiteit, maar dat het leugens zijn. Die mensen weten dat niet, hebben dat niet door, zijn misleid, zoals dat bij mij precies hetzelfde was. Ik begrijp ook heel goed dat je met die blikseminslag voor jou iets significants meemaakte. Jouw uitleg paste in jouw wereldbeeld, sluit aan op eerdere ervaringen die je hebt gehad, is logisch en geeft jou helderheid. Maar op den duur blijf je toch in soort doolhof dwalen waarin je uiteindelijk geen vat meer krijgt op de realiteit en jezelf, zoekend naar richting, rust en die goddelijkheid die je wil bereiken.
Wat dat doolhof betreft, daarover sprak ik eerder al, en ik gaf toen aan dat dat inderdaad een gevaar is, maar niet slechts van new-age, maar van allerlei stromingen en/of disciplines, er in blijven hangen op een onfrisse manier, de tocht niet volmakend. Datzelfde geldt voor christenen die blijven hangen bij een doorgeslagen predikant.
Voor jou is Jezus de enige echte waarheid en voor de ander Bhoeddah. Nog iemand heeft helemaal geen "poes pas" nodig en weer een gaat tevergeefs alle deuren langs om mensen te bekeren tot hun eigen waarheid. Zo bestaan er duizenden kleine waarheden.
quote:Toch is je doel nooit verkeerd geweest, maar in jouw geval wel het middel. Dit overkomt zovelen.Op zaterdag 9 augustus 2008 17:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Blijkbaar is het niet duidelijk, want ik heb nooit in 'new age kringen verkeerd'. Ik ben met new age ideeën geindoctrineerd/gebrainwashed onder invloed van paddo's, en ben met dat nieuwe wereldbeeld mijn leven gaan leiden. Dat leek allemaal hartstikke goed en positief, maar op den duur ging mijn leven er steeds meer op achteruit.
quote:Je hebt hier je doel bereikt, gebruikmakende van een middel dat voor jou werkte. Heerlijk zal het zeker zijn, man, ik ben jaloers en ik vind het heel erg fijn voor je (welgemeend). Maar jouw middel is niet per se het middel dat voor anderen ook werkt.Omdat ik eindelijk GOD heb gevonden ja. En omdat ik me niet voor kan stellen dat er iets heerlijkers bestaat dan dat, en jullie me ook totaal niet weten te overtuigen van hoe heerlijk jullie leven is met jullie new age pratkijken en geloof.
quote:En de waarheid is God, maar hoe die te bereiken? Op manieren A t/m Z maal oneindig.Mijn mening? Het enige wat telt is de waarheid.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 16:44 schreef ToT het volgende:
[..]
Precies, nobel om anderen op het pad naar de verlichting te krijgen, maar er zijn ook genoeg mensen die teleurgesteld zijn geraakt in het Christelijk geloof, maar misschien kwam dat omdat zij een Satanische stroming zoals het Katholocisme aanhingen.
Of mormonen bijvoorbeeld, of anderen die zich neit strikt aan de bijbel houden, maar er zo hun eigen versie op nahouden.quote:Ja, de bijbel is geen dun boekje. Daarin kan je vinden hoe het bedoeld is.Blijkbaar zijn er verdomd veel regeltjes waar je aan moet voldoen.
quote:Ik geloof dus echt niet dat jij je ooit werkelijk met volle overtuiging tot het christelijk geloof bekeerd hebt.Anyway; ik heb zoiets van: werkt de ene stroming niet voor je, probeer dan wat in een andere stroming.
Het Christelijk geloof was niks voor mij, ik kan me meer in het spirituele vinden. ("New Age", zoals Ali het samenschaart). Er zijn ook mensen die van het Christendom naar de Islam gaan, of juist andersom.
quote:Er is er 1, of er is er geen, aangezien er maar 1 waarheid is.Er is niet 1 stroming die de ultieme waarheid in pacht heeft.
Maar sowieso zijn er heel veel mensen die zich tot het Christendom bekeren, die er voor de volle 100% voor gaan, die bitter teleurgesteld raken.
Maar jij zegt dus dat die mensen zich net niet genoeg aan de juiste regeltjes hebben gehouden en jij dat wel doet?
Dus die stroming die jij volgt interpreteert de Bijbel op de enige echte absoluut 100% correte wijze, en als je het op die ene wijze interpreteert en je je er ook voor de volle 100% inzet, dat je gegarandeerd dezelfde godservaringen krijgt als jij, en als je de boel NET iets anders interpreteert.....tja, dan hoef je dus niet veel te verwachten?
quote:Nou ik denk dat voordat je helemaal op kan gaan in dat geloof zoals ALi kan, je eerst de andere kant van de medaille moet zien van Ali.Op zaterdag 9 augustus 2008 17:30 schreef ToT het volgende:
Nee dat Christendom is me met de paplepel ingegoten, ik had geen keus.
Maar sowieso zijn er heel veel mensen die zich tot het Christendom bekeren, die er voor de volle 100% voor gaan, die bitter teleurgesteld raken.
Maar jij zegt dus dat die mensen zich net niet genoeg aan de juiste regeltjes hebben gehouden en jij dat wel doet?
Dus die stroming die jij volgt interpreteert de Bijbel op de enige echte absoluut 100% correte wijze, en als je het op die ene wijze interpreteert en je je er ook voor de volle 100% inzet, dat je gegarandeerd dezelfde godservaringen krijgt als jij, en als je de boel NET iets anders interpreteert.....tja, dan hoef je dus niet veel te verwachten?
Ik ken zo ook iemand die was eerst Satanist en werdt in z'n droom/visioen/whatever levend van z'n huid ontdaan en voelde dat enzo --> niet lang na dat gebeuren huppakee overtuigd christen tot en met !
Anyway, van het ene uiterste naar het andere uitserste gaan werkt inderdaad goed, en de ontberingen waar Ali het over had werken ook goed: denk maar aan de zweethutten van de indianen, of allerlei levensgevaarlijke inwijdingsceremonies van primitievere stammen waardoor men sjamaan kan worden.
Dan zou Ali's godservaring dus een soort schokeffect zijn waardoor de openbaring zich heeft kunnen doen, precies zoals met al die andere geestelijke stromingen.
quote:Juist de makkelijke weg is naar beneden, kost geen moeite gaat bijna vanzelf totdat....Op zaterdag 9 augustus 2008 17:39 schreef ToT het volgende:
Oh maar dat hoor je vaker: je kunt iets niet volledig waarderen zonder de tegenpool te kennen. Velen zeggen daarom dat God daarom de duivel heeft geschapen: hoe kan God nou weten dat Hij pure goedheid is als Hij niet kan ervaren wat pure slechtheid is?
Anyway, van het ene uiterste naar het andere uitserste gaan werkt inderdaad goed, en de ontberingen waar Ali het over had werken ook goed: denk maar aan de zweethutten van de indianen, of allerlei levensgevaarlijke inwijdingsceremonies van primitievere stammen waardoor men sjamaan kan worden.
Dan zou Ali's godservaring dus een soort schokeffect zijn waardoor de openbaring zich heeft kunnen doen, precies zoals met al die andere geestelijke stromingen.
De goede weg is de weg omhoog rihhhhhhhchting top, moet je dat hele eind weer omhoog ook (totwaar je ooit begon naar beneden te lopen) met allemaal haarspeld bochten die zeggen dat het de weg omhoog is; maar eigenlijk volgens de bijbel U-turns zijn.
Kan me iets bij voorstellen hoor
quote:Hiermee vat je je leven inderdaad behoorlijk samen als ik het zo lees.
Ali komt in mijn wereld op dezelfde plaats als waar ik kom. Gewoon zover als dat we onszelf brengen, en of je jezelf nou ontwikkeld via God of door jezelf in de spiegel aan te kijken maakt niet uit.
De Christelijke God is voor mij in ieder geval niet de weg naar zelfontwikkeling, een mooi, gelukkig en fijn mens... toen ik naar hem zocht vond ik een akelig dominant en narcistisch wreed mannetje. Zelfs als ik overtugid zou zijn geraakt dat hij zou bestaan, dan zou ik hem afkeuren en de andere kant oplopen. Gewoonweg omdat hij niet representatief staat voor wat ík "goed" vind.
Ik wens iedereen toe dat hij zijn of haar weg vindt... of eigenlijk zichzélf vindt.
quote:Die door jou zo vermaledijde monniken hebben anders wel dat boekkie geschreven waar jij heel je leven aan ophangt. Je toont je dankbaarheid daarvoor wel op een heel goddeloze wijze.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:26 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Monniken doen volgens mij meer hun eigen wil en ding dan dat ze de wereld in trekken. Wat kunnen zij betekenen voor de normale mens? Hoe kunnen zij een christelijk karakter laten zien, een licht in de wereld zijn?
[..]
quote:Godsamme, hoe krijg je het toch voor elkaar om dergelijke pretenties onder het mom van het geloof te uiten. Je bent niets meer dan een ongelooflijke betweter met een betonnen muur voor zijn hoofd, die verwacht dat mensen hun mening bijstellen omdat jij een fantastische lading crap over ze heenstort waar jij toevallig in gelooft. Je hebt namelijk in al die topics nog niets aangetoond dat met waarneembare feiten gestaafd wordt (je eigen criterium, weet je nog?) dus tot nu toe is jouw crap verre van in overeenstemming met de werkelijkheid.Op zaterdag 9 augustus 2008 16:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik ben niet klemgeluld, maar ik heb niet de indruk dat de antwoorden die ik op je geef jouw beeld doen veranderen, ook als ik aantoon dat je beeld duidelijk niet in overeenstemming is met de werkelijkheid.
quote:Ik ben overtuigd rimpelhondtistischOp zaterdag 9 augustus 2008 18:11 schreef Rimpelhond het volgende:
Trouwens ik ben protestants Christelijk geboren, heb meegesnoept bij de Jehova's getuigen (familie is Jehova's getuige) en zo nog wat stromingen.. ze waren het dus echt níet voor mij.
Hoe is het mogelijk dat rimpelhondtistisch fout wordt gezien als woord in firefox
quote:Dat vind ik nou ook.Op zaterdag 9 augustus 2008 18:09 schreef Rimpelhond het volgende:
De Christelijke God is voor mij in ieder geval niet de weg naar zelfontwikkeling, een mooi, gelukkig en fijn mens... toen ik naar hem zocht vond ik een akelig dominant en narcistisch wreed mannetje.
Ik heb ooit met Aleida Bosshardt gesproken. Zij was voor mij de verpersoonlijking van hoe god het zou bedoelen aangaande mensen die het woord van god verkondigen. Niks pretentieus aan haar. Ze laat iedereen in zijn waarde en zijn geloof. Ze veroordeelde niemand en zou niets zeggen over de stroming die iemand volgt.
Ik heb in mijn gesprek met haar zo oneindig veel meer aangenomen dan ik ooit van een figuur als meneer Kannibali zou doen. Puur en alleen omdat ze pretentieloos praat en luistert in plaats van dwingend te roepen dat haar geloof het enige juiste is.
quote:Zij was ook erg Altruïstisch toch ?Op zaterdag 9 augustus 2008 18:30 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dat vind ik nou ook.
Ik heb ooit met Aleida Bosshardt gesproken. Zij was voor mij de verpersoonlijking van hoe god het zou bedoelen aangaande mensen die het woord van god verkondigen. Niks pretentieus aan haar. Ze laat iedereen in zijn waarde en zijn geloof. Ze veroordeelde niemand en zou niets zeggen over de stroming die iemand volgt.
Ik heb in mijn gesprek met haar zo oneindig veel meer aangenomen dan ik ooit van een figuur als meneer Kannibali zou doen. Puur en alleen omdat ze pretentieloos praat en luistert in plaats van dwingend te roepen dat haar geloof het enige juiste is.
[ Bericht 0% gewijzigd door neo567 op 09-08-2008 18:55:17 ]
quote:Zeker. Niemand klopte tevergeefs aan daar.Op zaterdag 9 augustus 2008 18:31 schreef neo567 het volgende:
[..]
Zij was ook erg Altuïstisch toch ?
quote:Idd en dus is bij jezelf blijven toch het beste , hoewel die theorie van de duivel die mij in zijn klauwen heeft en mij spirituele ervaringen geeft die goed voelen maar mij misleid ook heel erg aannemelijk klinkt ...........................................Op zaterdag 9 augustus 2008 16:48 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Het instituut, de kerk, en de mensen die menen daar de hoogste trompet te moeten spelen, hebben het christendom aardig verpest voor velen, ja. Maar machtswellustelingen en charlatans vind je overal, ook in new-age, en zelfs in de meest zuivere leer der zuivere leren.
quote:Dus jij bent nu voor 100% een believerOp vrijdag 8 augustus 2008 21:33 schreef ToT het volgende:
Net een vrij heftige spirituele ervaring gehad in een gezamenlijke meditatie met iemand.
There's absolutely no friggin' way dat dat uit een verkeerde bron of whatever komt.
Inhoudelijk hou ik het liever ff voor mezelf, maar voor ons beiden was het echt een zeer intense en positieve ervaring die we beiden echt nodig hadden.
quote:Het enge kan zijn, dat wat je beleefd kan je niet "zien". Zoals een 8-baan, of een joint.Op zaterdag 9 augustus 2008 18:38 schreef Summers het volgende:
[..]
Idd en dus is bij jezelf blijven toch het beste , hoewel die theorie van de duivel die mij in zijn klauwen heeft en mij spirituele ervaringen geeft die goed voelen maar mij misleid ook heel erg aannemelijk klinkt ...........................................
En daarom zal het altijd een strijd blijven van ja maar het voelt zo goed
.quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 18:25 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ik ben overtuigd rimpelhondtistisch
Hoe is het mogelijk dat rimpelhondtistisch fout wordt gezien als woord in firefox
ik ben overtuigd gevleid
quote:Zoals (W)jij af en toe bij AliOp zaterdag 9 augustus 2008 18:34 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Zeker. Niemand klopte tevergeefs aan daar.
quote:De duivel misleid ons toch dagelijks? Hoevaak geef je niet toe aan zaken waar je achteraf weer spijt van hebt? Dat zie ik als de duivel. En volgens mij heb ik ook wel eens verhalen gelezen die zoiets zeiden als "laat je in godsnaam regelmatig misleiden". Klinkt ook logisch, dat noemen ze volgens mij gewoon groei of ontwikkeling. Ik quote in deze ook graag de filosoof Alan Watts: "One must go out of his mind in order to come to his senses." (deze kun je naast figuurlijk ook nog eens zeer letterlijk nemen).Op zaterdag 9 augustus 2008 18:38 schreef Summers het volgende:
Idd en dus is bij jezelf blijven toch het beste , hoewel die theorie van de duivel die mij in zijn klauwen heeft en mij spirituele ervaringen geeft die goed voelen maar mij misleid ook heel erg aannemelijk klinkt ...........................................
Daarnaast is er natuurlijk nog het verhaal van de verloren zoon.
"De terugkeer van de verloren zoon"
door Rembrandt, circa 1662
quote:Regeltjes regeltjes... moet je dat woord per se gebruiken? Het zijn namelijk geen 'regeltjes'. Het is simpelweg je leven volledig aan God geven en dat doe je door het te belijden in gebed. Weinig regels dus, gewoon vrije keuze. God plaatst je vervolgens in situaties en laat aan jou de keuze om Hem te volgen of je eigen weg te gaan.Op zaterdag 9 augustus 2008 17:30 schreef ToT het volgende:
Nee dat Christendom is me met de paplepel ingegoten, ik had geen keus.
Maar sowieso zijn er heel veel mensen die zich tot het Christendom bekeren, die er voor de volle 100% voor gaan, die bitter teleurgesteld raken.
Maar jij zegt dus dat die mensen zich net niet genoeg aan de juiste regeltjes hebben gehouden en jij dat wel doet?
quote:Ongeveer wel ja. Het gros van de protestantse stromingen preekt alleen dat je Jezus moet aannemen en that's it. Mijn kerk preekt dus ook dat gehoorzaamheid en Jezus als koning in je leven aannemen een vereiste is voor heiligmaking, en ik zie dat ook overal in de bijbel terug. Je moet die keuze maken om je leven in dienst van God te stellen, anders zal God ook niet die positie van absolute autoriteit en leider in je leven aannemen en je die ervaringen geven, dat wil je zelf immers niet en God dringt zich niet op.Dus die stroming die jij volgt interpreteert de Bijbel op de enige echte absoluut 100% correte wijze, en als je het op die ene wijze interpreteert en je je er ook voor de volle 100% inzet, dat je gegarandeerd dezelfde godservaringen krijgt als jij, en als je de boel NET iets anders interpreteert.....tja, dan hoef je dus niet veel te verwachten?
Een ander verschil is de sabbath dag, ik geloof dat onze stroming die ook correct heeft met de zaterdag ipv de zondag, maar als je dat niet weet en er niet naar handelt maar de rest wel doet, kun je denk ik even ver komen ja. Hoe meer je de waarheid wil weten, hoe meer God je ook aan zal rijken denk ik, je staat er natuurlijk niet geheel alleen voor. Maar uiteindelijk draait het allemaal om keuze: zet ik mijzelf op de eerste plaats, of besluit ik om Jezus die plaats in te laten nemen, ongeacht de gevolgen. De meeste mensen zijn niet bereid om alles op te geven voor de goede zaak. Zoals veel mensen bang zijn om te stoppen met roken omdat ze bang zijn dat hun leven dan niet meer zo leuk is, zijn mensen ook niet bereid om alles op te geven om Jezus hun leven te laten leiden. En door dergelijk gebrek aan geloof in God houdt satan je gevangen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-08-2008 19:07:31 ]
quote:Ik quote JM:Op zaterdag 9 augustus 2008 18:57 schreef Hallulama het volgende:
[..]
De duivel misleid ons toch dagelijks? Hoevaak geef je niet toe aan zaken waar je achteraf weer spijt van hebt? Dat zie ik als de duivel. En volgens mij heb ik ook wel eens verhalen gelezen die zoiets zeiden als "laat je in godsnaam regelmatig misleiden". Klinkt ook logisch, dat noemen ze volgens mij gewoon groei of ontwikkeling. Ik quote in deze ook graag de filosoof Alan Watts: "One must go out of his mind in order to come to his senses." (deze kun je naast figuurlijk ook nog eens zeer letterlijk nemen).
Daarnaast is er natuurlijk nog het verhaal van de verloren zoon.
[ afbeelding ]
"De terugkeer van de verloren zoon"
door Rembrandt, circa 1662
“I believe in a long, prolonged, derangement of the senses in order to obtain the unknown.Our pale reasoning hides the infinite from us.””
Ik zeg niet hoe hij dat deed de manier was
[ Bericht 1% gewijzigd door neo567 op 09-08-2008 19:12:40 ]
quote:Waarachtige mystici besluiten dus om God die plaats in te laten nemen, jij noemt dat Jezus, misschien is dat ook wel weer hetzelfde. Daarbij is het zeer helder dat het "ik" niet de eerste plaats behoeft.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ongeveer wel ja. Het enige verschil is de sabbath dag, ik geloof dat onze stroming die ook correct heeft met de zaterdag ipv de zondag, maar als je dat niet weet en er niet naar handelt maar de rest wel doet, kun je denk ik even ver komen ja. Hoe meer je de waarheid wil weten, hoe meer God je ook aan zal rijken denk ik, je staat er natuurlijk niet geheel alleen voor. Maar uiteindelijk draait het allemaal om keuze: zet ik mijzelf op de eerste plaats, of besluit ik om Jezus die plaats in te laten nemen, ongeacht de gevolgen. De meeste mensen zijn niet bereid om alles op te geven voor de goede zaak.
Dat is tevens de strekking van Advaita Vedanta (en de bijbehorende oefening Jnana-Yoga), een Hindoeistische mystieke stroming. Je offert jezelf op, geeft jezelf over, sterker nog, je komt er achter dat datgene wat jij als "ik" ziet een verzinsel is, en dat er alleen maar de Godheid is waar jij deel van uitmaakt.
Dit heet in new-age termen door het ego heen breken of het ego loslaten.
Nogmaals, allemaal paden naar een en dezelfde bergtop, God.
quote:Drugs zie ik als middelen om een beetje met je biopak te kunnen klootviolen (experimenteren) om zo tot het besef te komen dat er misschien inderdaad wel meer is to life than meets the eye.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:04 schreef neo567 het volgende:
Ik quote JM:
“I believe in a long, prolonged, derangement of the senses in order to obtain the unknown.”
Ik zeg niet hoe hij dat deed de manier was
Of dat er meer is tussen hemel en aarde.
Waar begint de hemel? Boven je hoofd. Waar begint de aarde? Onder je voeten. Inderdaad, er is meer tussen hemel en aarde, dat ben JIJ.
(en uiteindelijk dus God, waar jij een manifestatie van bent)
quote:weet dat dat omgekeerd precies hetzelfde is .Op zaterdag 9 augustus 2008 17:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
[..]
Omdat ik eindelijk GOD heb gevonden ja. En omdat ik me niet voor kan stellen dat er iets heerlijkers bestaat dan dat, en jullie me ook totaal niet weten te overtuigen van hoe heerlijk jullie leven is met jullie new age pratkijken en geloof.
[..]
quote:
en ik ben een echte oermoeder. Ik weet wat het ouderschap is en hoe dat hoort te voelen.
Vier geweldige kereltjes, ik poep ze uit alsof ik een scheetje laat, het nieuwe monstertje vreet mijn voorgevel er zo ongeveer af maar jemig wat hou ik van hem! Mijn liefde voor hun is onvoorwaardelijk. Ik zou ze nooit bedreigen (laat staat daadwerkelijk aan mijn deur laten staan en wegsturen) met een straf als voor eeuwig in de hel. Nooit!
Een vader die zich wel zo opstelt en die het dagelijks nodig heeft verheerlijkt te worden...
Dat is het soort ouder waar ik bij weg loop.
Dan liever een pleegouder zoeken, dan liever op mijzelf.
Die God van jou duldt je alleen om zich heen zolang je hem bevestigd in zijn heerlijkheid... op het moment dat hij er zélf geen narcistisch ei meer in kwijt kan kan je opdonderen. De hel in!
quote:Our pale reasoning hides the infinite from us.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:08 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Drugs zie ik als middelen om een beetje met je biopak te kunnen klootviolen (experimenteren) om zo tot het besef te komen dat er misschien inderdaad wel meer is to life than meets the eye.
Of dat er meer is tussen hemel en aarde.
Waar begint de hemel? Boven je hoofd. Waar begint de aarde? Onder je voeten. Inderdaad, er is meer tussen hemel en aarde, dat ben JIJ.
(en uiteindelijk dus God, waar jij een manifestatie van bent)
I think the highest and lowest points are the important ones. Anything else is just...in between. I want the freedom to try everything.
Zijn allemaal quotes waar ik achter sta
quote:Klinkt goed!Op zaterdag 9 augustus 2008 19:13 schreef neo567 het volgende:
Our pale reasoning hides the infinite from us.
I think the highest and lowest points are the important ones. Anything else is just...in between. I want the freedom to try everything.
Zijn allemaal quotes waar ik achter sta
quote:Hier
quote:RimpelhondtismeOp zaterdag 9 augustus 2008 19:11 schreef Rimpelhond het volgende:
het is níet vrijblijvend.... de liefde is ook níet onvoorwaardelijk....
en ik ben een echte oermoeder. Ik weet wat het ouderschap is en hoe dat hoort te voelen.
Vier geweldige kereltjes, ik poep ze uit alsof ik een scheetje laat, het nieuwe monstertje vreet mijn voorgevel er zo ongeveer af maar jemig wat hou ik van hem! Mijn liefde voor hun is onvoorwaardelijk. Ik zou ze nooit bedreigen (laat staat daadwerkelijk aan mijn deur laten staan en wegsturen) met een straf als voor eeuwig in de hel. Nooit!
Een vader die zich wel zo opstelt en die het dagelijks nodig heeft verheerlijkt te worden...
Dat is het soort ouder waar ik bij weg loop.
Dan liever een pleegouder zoeken, dan liever op mijzelf.
Die God van jou duldt je alleen om zich heen zolang je hem bevestigd in zijn heerlijkheid... op het moment dat hij er zélf geen narcistisch ei meer in kwijt kan kan je opdonderen. De hel in!
Je hebt wel gelijk maar is het ook niet zo dat mensen van vlees en bloed beschreven hebben hoe een eventuele God zou handelen? Wie weet is de daadwerkelijke God wel helemaal niet zoals de Christenen hem uitbeelden en maakt het de echte God totaal niet uit wat je met je leven doet zolang je maar jezelf goed voelt in het leven, dat daden slecht of goed ook in de verantwoording van het individu ligt en dat je geen verantwoording hoeft af te leggen aan een hoger wezen, wat dan het doel is van zo'n hoger wezen vraag ik me dan sterk af, toeziend oog of juist iemand die als big brother met joint en bier meekijkt en zich een ongeluk lacht over hoe krankzinnig het hier op aarde is. Dat de echte God helemaal geen aandacht nodig heeft en wellicht niet eens aandacht wil krijgen ( vooral geen aandacht door zondagsmensen in de kerk)
De mensheid die God verzonnen heeft wat ik vaak als signature lees hier bij users op FOK! maar dan in het Engels omschreven.
Tijd voor een Goddelijk brouwsel gemaakt door de Goddelijke mensheid die uit de grote Goddelijke natuur iets in elkaar wist te zetten wat lekker smaakt en ook nog eens in geval van de zomer prettig werkt op de stemming
Bier dus 
quote:Maar dat is dus niet hetzelde. De God die ikaanbid, Jezus, is niet IK. Dat is nou juist de grote leugen van Satan waarmee de zonde in de wereld is gekomen. Door te geloven dat je deel van het al bent wat god is, ga je juist volledig op in die egotrip, maar op zo'n manier dat je zelf ervan overtuigd bent dat het niet zo is. Dit is de grote misleiding waar ik ook slachtoffer van werd met die paddotrips. Je gelooft dat je ego sterft, dat je daardoor dat stuk van je psyche, dat stuk van je bewustzijn wat jou afscheidt, disconnect, van het grotere geheel oplost, en daarmee 1 met het goddelijk wordt. Je fuseert dus weer met het al, het goddelijke universum/bewustzijn, zoals dat origineel ook het geval was, totdat er zoiets als egoisme in de wereld kwam.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:05 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Waarachtige mystici besluiten dus om God die plaats in te laten nemen, jij noemt dat Jezus, misschien is dat ook wel weer hetzelfde. Daarbij is het zeer helder dat het "ik" niet de eerste plaats behoeft.
Dat is tevens de strekking van Advaita Vedanta (en de bijbehorende oefening Jnana-Yoga), een Hindoeistische mystieke stroming. Je offert jezelf op, geeft jezelf over, sterker nog, je komt er achter dat datgene wat jij als "ik" ziet een verzinsel is, en dat er alleen maar de Godheid is waar jij deel van uitmaakt.
Dit heet in new-age termen door het ego heen breken of het ego loslaten.
Nogmaals, allemaal paden naar een en dezelfde bergtop, God.
Dit lijkt superveel op de christelijke opvatting waarbij egoisme kwam sinds de zondeval. Maar hoe wordt die zondeval beschreven volgens de bijbel? Eva geloofde de leugen van Satan dat ze zelf als god was of kon worden. Dus je hebt 2 wederzijds uitsluitende wereldbeelden: wij zijn door God gecreëerde wezens, in zijn evenbeeld, en subject aan die God omdat wij Zijn schepselen zijn, versus alles in de wereld is een expressie van het goddelijke, universele bewustzijn, waar wij ook deel van uitmaken. De 2 zijn onverenigbaar. Je bent goddelijk of je bent het niet. Volgens het christelijk geloof ben je het absoluut NIET. Als je het beweert als christen, is dat godslastering.
Ik heb al die dingen ervaren. Ik heb ego-dood ervaren. Ik heb dus die Advaita Vedanta of wat het ook is in de praktijk zelf ook meemgemaakt in mijn paddotrips. Ik weet al die dingen, ik heb het ervaren, ik ben ervaringsdeskundige. Als je me niet gelooft, vreet dan zelf een keer of 50 paddos, en dan 4 x de normale hoeveelheid, dan zul je zelf ook 'verlicht' raken en oplossen in het al en beseffen dat de wereld een zichzelf ervarend allesomvattend bewustzijn is en dat jij daar deel van uitmaakt en dat dat bewustzijn liefde is. Dan heb je het luciferbewustzijn ontvangen en kun je als luciferiaan door het leven, pion van satan, compleet misleid met een praktisch psychotisch wereldbeeld.
Ik weet niet hoe ik nog duidelijker moet maken dat ik deze dingen gewoon zelf ervaren heb en ernaar geleefd heb, en niet dat ik het slechts gelezen heb ofzo. Ik heb net zo intens geloofd in wat ik hierboven beschrijf als dat ik nu in Jezus geloof. Waarom? Toen klopte het voor mij ook allemaal. Ik had ook van die ervaringen als jij zegt, met die bliksem enzo, ik kon ook alles interpreteren op de manier waarop het mijn wereldbeeld bevestigde. Dat kan ik nu ook. Maar de grote allesbeslissende factor is de wijze waarop het jou en je leven beïnvloedt, de keuzes die je maakt, wat je voelt, hoe je over andere mensen denkt, etcetera. Bereik je werkelijk die goddelijke staat van bewustzijn en een door goddelijke macht beschermd leven, of ben je uiteindleijk nog steeds zoekende?
quote:Je bent moeder? Dan wil je je kinderen toch ook beschermen tegen kwaad van buiten? Dan leg je toch ook beperking op aan wat ze wel en niet mogen doen? Niet om als een tyran hun vrijheden te beperken, maar ze te beschermen tegen gevaren waar ze zelf geen besef van hebben, maar jij als oudere en wijzere mens wel? En als je kinderen dan dingen doen waardoor ze zichzelf in gevaar brengen, schade lijden, of gewoon asociaal zijn, word je soms boos, soms verdrietig, soms bestraf je ze zodat ze het afleren, etcetera?Op zaterdag 9 augustus 2008 19:11 schreef Rimpelhond het volgende:
het is níet vrijblijvend.... de liefde is ook níet onvoorwaardelijk....
en ik ben een echte oermoeder. Ik weet wat het ouderschap is en hoe dat hoort te voelen.
Vier geweldige kereltjes, ik poep ze uit alsof ik een scheetje laat, het nieuwe monstertje vreet mijn voorgevel er zo ongeveer af maar jemig wat hou ik van hem! Mijn liefde voor hun is onvoorwaardelijk. Ik zou ze nooit bedreigen (laat staat daadwerkelijk aan mijn deur laten staan en wegsturen) met een straf als voor eeuwig in de hel. Nooit!
Een vader die zich wel zo opstelt en die het dagelijks nodig heeft verheerlijkt te worden...
Dat is het soort ouder waar ik bij weg loop.
Dan liever een pleegouder zoeken, dan liever op mijzelf.
Die God van jou duldt je alleen om zich heen zolang je hem bevestigd in zijn heerlijkheid... op het moment dat hij er zélf geen narcistisch ei meer in kwijt kan kan je opdonderen. De hel in!
Als ouder zou je je juist gigantisch goed in moeten kunnen leven in God. God is een Vader en wij zijn Zijn kinderen. God weet alles beter en wil dat wij gehoorzamen om onszelf en anderen geen kwaad te doen.
quote:Je kunt een moeder anno 2008 toch niet vergelijken met Jezus zijn standpunten in het jaar 0 of God die onzichtbaar is?Op zaterdag 9 augustus 2008 19:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Je bent moeder? Dan wil je je kinderen toch ook beschermen tegen kwaad van buiten? Dan leg je toch ook beperking op aan wat ze wel en niet mogen doen? Niet om als een tyran hun vrijheden te beperken, maar ze te beschermen tegen gevaren waar ze zelf geen besef van hebben, maar jij als oudere en wijzere mens wel?
Sowieso Jezus in een moderne tijd, eigenlijk zouden ze ieder jaar een nieuwe bijbel moeten schrijven over hoe de apostelen plus Jezus om zouden gaan met een nieuwe wereld waar steeds meer mensen in wonen en waar het steeds complexer wordt.
Dat Jezus voor liefde staat lijkt mij niet genoeg omdat je in een moderne complexe wereld vaak genoeg geconfrontreerd wordt met situaties waar liefde juist niet op de plek is maar waar je eerder assertief in je schoenen moet staan en niet Ja en amen moet knikken.
quote:Hoezo niet? Die moeder-kind liefde wordt echt niet minder met de tijd, dat zit er gewoon ingebakken. Dat de westerse wereld zo afgedwaald is van wat natuurlijk is, wil niet zeggen dat onze natuur dat ook is.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:43 schreef Topspin het volgende:
[..]
Je kunt een moeder anno 2008 toch niet vergelijken met Jezus zijn standpunten in het jaar 0 of God die onzichtbaar is?
God wil dat we van Hem houden zodat Hij voor ons kan zorgen en ons alles kan geven uit liefde voor ons. Als we niet van Hem houden, kan Hij ons ook niets geven, want dat willen we immers niet. Wij zijn als pubers die niets aan willen nemen van hun ouders, pubers die denken dat ze het zelf allemaal beter weten en in hun eigenwijsheid en koppigheid zichzelf tekort doen maar denken dat ze heel goed en volwassen en verstandig bezig zijn.
Een bij-effect daarvan is dat we ozne medemens onrecht aandoen. En dat kan God niet toelaten.
quote:Zodra je de enige waarheid, de enige God aanvaard je het SUBbewustzijn hebt ontvangen en je je overgeeft aan je lust en hunkering naar een machtsrelatie. Een soort SMrelatie.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik heb al die dingen ervaren. Ik heb ego-dood ervaren. Ik heb dus die Advaita Vedanta of wat het ook is in de praktijk zelf ook meemgemaakt in mijn paddotrips. Ik weet al die dingen, ik heb het ervaren, ik ben ervaringsdeskundige. Als je me niet gelooft, vreet dan zelf een keer of 50 paddos, en dan 4 x de normale hoeveelheid, dan zul je zelf ook 'verlicht' raken en oplossen in het al en beseffen dat de wereld een zichzelf ervarend allesomvattend bewustzijn is en dat jij daar deel van uitmaakt en dat dat bewustzijn liefde is. Dan heb je het luciferbewustzijn ontvangen en kun je als luciferiaan door het leven, pion van satan, compleet misleid met een praktisch psychotisch wereldbeeld.
Persoonlijk vind ik dat ziek, neemt niet weg dat ik het je gun binnen zo'n SMrelatie God-jij gelukkig te zijn.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 19:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Hoezo niet? Die moeder-kind liefde wordt echt niet minder met de tijd, dat zit er gewoon ingebakken. Dat de westerse wereld zo afgedwaald is van wat natuurlijk is, wil niet zeggen dat onze natuur dat ook is.
God wil dat we van Hem houden zodat Hij voor ons kan zorgen en ons alles kan geven uit liefde voor ons. Als we niet van Hem houden, kan Hij ons ook niets geven, want dat willen we immers niet. Wij zijn als pubers die niets aan willen nemen van hun ouders, pubers die denken dat ze het zelf allemaal beter weten en in hun eigenwijsheid en koppigheid zichzelf tekort doen maar denken dat ze heel goed en volwassen en verstandig bezig zijn.
Een bij-effect daarvan is dat we ozne medemens onrecht aandoen. En dat kan God niet toelaten.
dus moet je als zijn kind eeuwig branden in de hel?
quote:Hoe kan God dan wel toelaten dat kinderen vroeg sterven en dat er mensen in arme landen iedere 5 seconde doodgaan van de honger of dorst of een of andere ernstige ziekte.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Een bij-effect daarvan is dat we ozne medemens onrecht aandoen. En dat kan God niet toelaten.
Zomaar een cliche gedachte waarom God zo goed zou moeten zijn?
In onzin loopt ook een Topic daarover, foto's van aardbevingen, bosbranden, overstromingen en nog meer ellende en dan een soort van God die aan het klappen is dat het allemaal geweldig is. Wie weet is God wel een sadist denk ik dan wel eens maar dan is het eerder zo dat het in de natuur zit allemaal die natuurrampen en ook door overbevolking ontstaan is die armoede.
quote:Meer duivel dan wat jij beschrijft zie ik eerlijk gezegt ook niet .Op zaterdag 9 augustus 2008 18:57 schreef Hallulama het volgende:
[..]
De duivel misleid ons toch dagelijks? Hoevaak geef je niet toe aan zaken waar je achteraf weer spijt van hebt? Dat zie ik als de duivel. En volgens mij heb ik ook wel eens verhalen gelezen die zoiets zeiden als "laat je in godsnaam regelmatig misleiden". Klinkt ook logisch, dat noemen ze volgens mij gewoon groei of ontwikkeling. Ik quote in deze ook graag de filosoof Alan Watts: "One must go out of his mind in order to come to his senses." (deze kun je naast figuurlijk ook nog eens zeer letterlijk nemen).
Daarnaast is er natuurlijk nog het verhaal van de verloren zoon.
[ afbeelding ]
"De terugkeer van de verloren zoon"
door Rembrandt, circa 1662
quote:Nee, geen SMrelatie. God is streng en rechtvaardig, en tolereert geen onrecht en slechtheid. Hij zal je inderdaad door zware tijden heenbrengen, maar op die manier leer je op Hem vertrouwen en zul je er ook beter uitkomen en die slechte dingen niet meer doen.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:47 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Zodra je de enige waarheid, de enige God aanvaard je het SUBbewustzijn hebt ontvangen en je je overgeeft aan je lust en hunkering naar een machtsrelatie. Een soort SMrelatie.
Persoonlijk vind ik dat ziek, neemt niet weg dat ik het je gun binnen zo'n SMrelatie God-jij gelukkig te zijn.
God is 100% onzelfzuchtig. Dus alles wat ik Hem laat doen, is 100% liefde die direct in mijn leven geinjecteerd wordt. Misschien is het niet altijd wat ik op dat moment wil, maar uiteindelijk blijkt ALTIJD dat alles precies zo is gelopen om mij op een bepaald punt te brengen waardoor ik wel precies krijg wat ik wil. Dat is geloof.
God houdt van mij en ik hou van God. Ik aanbid God uit liefde voor Hem omdat Hij mij het leven heeft gegeven en God verbetert mijn leven tot een zalig leven en stelt mij in staat te doen wat ik wil doen, goede dingen voor mijn medemens, mijn lusten te beheersen en nergens verslaafd aan te raken, etc. Ik sterf voor God en God doet mij opnieuw opstaan met een karakter en een leven waar ik oneindig veel gelukkiger mee ben dan voorheen. Het is gewoon perfect, lijkt te mooi om waar te zijn, maar dit is wat God echt is, onvoorstelbaar grote liefde.
quote:Ongehoorzame kinderen verdienen straf. Ik geloof dat we genoeg kansen krijgen van God om de juiste keuzes te maken. Op een gegeven moment heeft God genoeg van de slechtheid en is tijd om degenen die wel voor het goede hebben gekozen te belonenen ipv nog langer te laten lijden onder de slechtheid van anderen. Dat lijkt me heel eerlijk en rechtvaardig.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:49 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
dus moet je als zijn kind eeuwig branden in de hel?
En eeuwig branden in de hel is de absolute dood, geen eeuwige marteling. Ook al 5 x langsgekomen.
quote:daarover verschillen wij van mening. Ik vind hem voor heel veel slechte zaken staan.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, geen SMrelatie. God is streng en rechtvaardig, en tolereert geen onrecht en slechtheid.
Ik zal hem dan ook nooit aanvaarden, zelfs al zou hij bestaan.
Ik wíl de God die jij beschrijft niet.
(Ik geloof dan ook dat de manier waarop jij en andere Christenen God omschrijven niet correct is...)
quote:Hij zal je inderdaad door zware tijden heenbrengen, maar op die manier leer je op Hem vertrouwen en zul je er ook beter uitkomen en die slechte dingen niet meer doen.
God is 100% onzelfzuchtig. Dus alles wat ik Hem laat doen, is 100% liefde die direct in mijn leven geinjecteerd wordt. Misschien is het niet altijd wat ik op dat moment wil, maar uiteindelijk blijkt ALTIJD dat alles precies zo is gelopen om mij op een bepaald punt te brengen waardoor ik wel precies krijg wat ik wil. Dat is geloof.
God houdt van mij en ik hou van God. Ik aanbid God uit liefde voor Hem omdat Hij mij het leven heeft gegeven en God verbetert mijn leven tot een zalig leven en stelt mij in staat te doen wat ik wil doen, goede dingen voor mijn medemens, mijn lusten te beheersen en nergens verslaafd aan te raken, etc. Ik sterf voor God en God doet mij opnieuw opstaan met een karakter en een leven waar ik oneindig veel gelukkiger mee ben dan voorheen. Het is gewoon perfect, lijkt te mooi om waar te zijn, maar dit is wat God echt is, onvoorstelbaar grote liefde.
Beste ali.... de hele verhouding God-jij komt overeen met een serieuze SM relatie.
Ík vind dat prima hoor, waarom jij niet?
Iets is gewoon zoals het is...
quote:Wat is er SM aan die relatie? God laat mij gewoon leren van mijn eigen fouten, das alles. En naderhand zijn we allebei verheugd over het resultaat ervan.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:56 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
daarover verschillen wij van mening. Ik vind hem voor heel veel slechte zaken staan.
Ik zal hem dan ook nooit aanvaarden, zelfs al zou hij bestaan.
Ik wíl de God die jij beschrijft niet.
(Ik geloof dan ook dat de manier waarop jij en andere Christenen God omschrijven niet correct is...)
[..]
Beste ali.... de hele verhouding God-jij komt overeen met een serieuze SM relatie.
Ík vind dat prima hoor, waarom jij niet?
Iets is gewoon zoals het is...
Het komt inderdaad ietswat over alsof God met het zweepje aan het slaan is maar dat kan fout overkomen via teksten, via teksten iets uitleggen kan vaak fout overkomen.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 19:55 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ongehoorzame kinderen verdienen straf. Ik geloof dat we genoeg kansen krijgen van God om de juiste keuzes te maken. Op een gegeven moment heeft God genoeg van de slechtheid en is tijd om degenen die wel voor het goede hebben gekozen te belonene ipv nog langer te laten lijden onder de slechtheid van anderen. Dat lijkt me heel eerlijk en rechtvaardig.
Ik ben een waanzinnig mens, betrouwbaar, spring midden in de nacht op mijn fiets als iemand me dan nodig heeft, doe geen vlieg kwaad.... ik ben alleen geen Christen, ik bid niet tot de Christelijke God, ik doe niets met Jezus... die komen in mijn leven niet voor.
Waar kom ik volgens jóu?
Waarom?
dominant narcistisch naar en wreed mannetje.
quote:Waar jij komt?Op zaterdag 9 augustus 2008 20:00 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Ik ben een waanzinnig mens, betrouwbaar, spring midden in de nacht op mijn fiets als iemand me dan nodig heeft, doe geen vlieg kwaad.... ik ben alleen geen Christen, ik bid niet tot de Christelijke God, ik doe niets met Jezus... die komen in mijn leven niet voor.
Waar kom ik volgens jóu?
Waarom?
dominant narcistisch naar en wreed mannetje.
ik weet niet wat je verder allemaal uitspookt. Dat weet ik dus niet.
Ik geloof dat als je vanuit je door God in je hart geschreven geweten leeft, je ook in de hemel kan komen.
Maar als je met de waarheid van Zijn bestaan geconfronteerd wordt op zo'n manier dat je er eigenlijk logischerwijs niet meer onderuit kan en je verwerpt het, heb je wel een probleem.
God oordeelt naar de mate van kennis die je hebt, en de keuzes en handelingen die je op basis daarvan hebt gemaakt en gedaan.
quote:Jij komt in het paradijs van de niet ChristelijkenOp zaterdag 9 augustus 2008 20:00 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Ik ben een waanzinnig mens, betrouwbaar, spring midden in de nacht op mijn fiets als iemand me dan nodig heeft, doe geen vlieg kwaad.... ik ben alleen geen Christen, ik bid niet tot de Christelijke God, ik doe niets met Jezus... die komen in mijn leven niet voor.
Waar kom ik volgens jóu?
Waarom?
dominant narcistisch naar en wreed mannetje.
Je gaat na je dood de tunnel in richting het paradijs dat anders is dan de hemel waar Christus op zijn stoel zit.Veel meer ruimte en je krijgt er ook nog eens een wijntje, bier of stickie mocht je het willen gebruiken
quote:Je gaat daar, waar je je hart begraaft zei jezus toch ?Op zaterdag 9 augustus 2008 20:04 schreef Topspin het volgende:
[..]
Jij komt in het paradijs van de niet Christelijken
Veel meer ruimte en je krijgt er ook nog eens een wijntje, bier of stickie mocht je het willen gebruiken
En zoals de wind is waait je ziel <-- deze weet ik niet precies meer
quote:Geef mij maar Bhoeddah dan, die oordeelt tenminste niet en laat je op een soort van eigen manier zoeken naar het juiste levenspad.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
God oordeelt naar de mate van kennis die je hebt, en de keuzes en handelingen die je op basis daarvan hebt gemaakt en gedaan.
Het woord oordelen komt me ook bitter over als woord, alsof je alles goed moet doen in je leven en alsof je nooit eens in een vlaag van verstandsverbijstering over de schreef mag gaan. Alsof God constant aan het schrijven is wat je uitspookt. Hoe in Godsnaam houdt hij voor miljarden mensen bij wat ze allemaal denken en doen? Zelfs al heet hij God, dan nog lijkt me dat een onmogelijke taak.
quote:Ik weet niet wat Jezus allemaal zeiOp zaterdag 9 augustus 2008 20:06 schreef neo567 het volgende:
[..]
Je gaat daar, waar je je hart begraaft zei jezus toch ?
Ik hoop dat ik terecht kom in een wereld waar ik kan vliegen als een adelaar en kan zwemmen als een haai, en dan ook nog bier erbij plus mooie vrouwen en een strand aan de boulevard waar duizenden kroegen en restaurants te krijgen zijn. Ik hoop op eeuwige vakantie na dit bestaan zonder de huidige maatschappij. Ik hoop op een leven zonder zorgen ook omdat dit leven ondertussen genoeg zorgen heeft gebaard. Tevens hoop ik op een bestaan zonder ellenlange discussies tussen mensen onderling over geloof, normen en waardes en ga zo door ( niet eens alleen op internet maar gewoon in het dagelijkse leven) een bestaan waar het niet zoveel om het praten gaat maar zwijgzaam en intenser genieten zonder dat men geneigd is om de rust om de have klap te verstoren.
Daar is waar ik heen wil gaan. Ik heb fouten gemaakt in mijn leven maar volgens mij heb ik best recht op zo'n leven, volgens mij heeft ook het merendeel recht op zo'n leven mochten mensen bewust zijn van fouten en hun best doen om het daarna beter te doen. Mensen die proberen te leren in het leven dus ook en niet constant dezelfde fout maken. En zelfs al maakt iemand zijn hele leven lang dezelfde fouten en steeds meer fouten, het is toch een nieuw leven na de dood dus waarom ook die mensen geen tweede kansen gunnen in een wereld waar je al snel minder geneigd bent tot fouten maken omdat die wereld veel meer lijkt op een paradijs vergeleken met deze wereld waar het al snel overkomt als een hel op aarde in mijn ogen.
quote:Dat zou prima zijn als er nog niet zoiets was uitgestippeld als het juiste levenspad. Maar God weet het juiste levenspad want God is Juist.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:07 schreef Topspin het volgende:
[..]
Geef mij maar Bhoeddah dan, die oordeelt tenminste niet en laat je op een soort van eigen manier zoeken naar het juiste levenspad.
quote:God laat ons juist constant over de schreef gaan. Hij heeft mij in situaties gebracht waarin ik gewoon keihard zondigde. Zelfs toen hij letterlijk tegen mij sprak dat ik geduld moest hebben, ging ik nog over de schreef. God weet dat we dat doen, laat het toe en laat ons de gevolgen ondergaan, zodat we spijt kunnen krijgen van onze fouten en tot inkeer kunnen komen. Als we dat toen en toegeven dat we fouten hebben gemaakt, daar vergeving voor vragen en om Gods hulp vragen, zal Hij ons met liefde vergeven en op de juiste weg brengen.Het woord oordelen komt me ook bitter over als woord, alsof je alles goed moet doen in je leven en alsof je nooit eens in een vlaag van verstandsverbijstering over de schreef mag gaan. Alsof God constant aan het schrijven is wat je uitspookt. Hoe in Godsnaam houdt hij voor miljarden mensen bij wat ze allemaal denken en doen? Zelfs al heet hij God, dan nog lijkt me dat een onmogelijke taak.
God verwacht niet dat als je tot Hem komt, je perfect bent. God verwacht dat als je tot Hem komt, bereid bent om Hem jou perfect te laten maken. Over de schreef gaan hoort daarbij, van fouten moet je leren. Dit leven is 1 grote fout om te leren hoe het niet moet, en in te zien dat Gods manier de enige manier is naar wáár leven, rechtvaardigheid en geluk.
God straft niet alleen maar God vergeeft ook. Hij is 100% rechtvaardig en 100% genadig. Daarom is Hij zelf ook de dood gestorven die wij verdienen voor onze fouten, remember.
quote:Wat je wilt klinkt allemaal erg aards; dat kan hier allemaal op aardeOp zaterdag 9 augustus 2008 20:09 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ik weet niet wat Jezus allemaal zei
Ik hoop dat ik terecht kom in een wereld waar ik kan vliegen als een adelaar en kan zwemmen als een haai, en dan ook nog bier erbij plus mooie vrouwen en een strand aan de boulevard waar duizenden kroegen en restaurants te krijgen zijn. Ik hoop op eeuwige vakantie na dit bestaan zonder de huidige maatschappij. Ik hoop op een leven zonder zorgen ook omdat dit leven ondertussen genoeg zorgen heeft gebaard. Tevens hoop ik op een bestaan zonder ellenlange discussies tussen mensen onderling over geloof, normen en waardes en ga zo door ( niet eens alleen op internet maar gewoon in het dagelijkse leven) een bestaan waar het niet zoveel om het praten gaat maar zwijgzaam en intenser genieten zonder dat men geneigd is om de rust om de have klap te verstoren.
Daar is waar ik heen wil gaan. Ik heb fouten gemaakt in mijn leven maar volgens mij heb ik best recht op zo'n leven, volgens mij heeft ook het merendeel recht op zo'n leven mochten mensen bewust zijn van fouten en hun best doen om het daarna beter te doen. Mensen die proberen te leren in het leven dus ook en niet constant dezelfde fout maken.
En ja dat wil ik ook ja
quote:juist, en dat doe ik niet door mijzelf als evil monster te gedragen.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Je bent moeder? Dan wil je je kinderen toch ook beschermen tegen kwaad van buiten?
quote:Die God van jou heeft onschuldige dingen tot "verkeerd" bestempeld en hij heeftniet alleen beperkende regels gemaakt (om ons zogenaamd te beschermen), hij heeft ook dwingende regels gemaakt die wij juist uit moeten voeren. En grotendeels komen die neer op verheerlijking van hem.Dan leg je toch ook beperking op aan wat ze wel en niet mogen doen? Niet om als een tyran hun vrijheden te beperken, maar ze te beschermen tegen gevaren waar ze zelf geen besef van hebben, maar jij als oudere en wijzere mens wel? En als je kinderen dan dingen doen waardoor ze zichzelf in gevaar brengen, schade lijden, of gewoon asociaal zijn,
Het draait niet om ons, het draait om hém.
En dat egcentrische.. nee egoïstische... dat maakt dat ik jouw God als de kwade/verkeerde zie.. en niet als het goed.
Als je de stelling God=goed en Duivels=slecht in deze hoedanigheid in stand zou willen houden dan zou ik de Duivel als God aanduidden en God als de Duivel.
quote:Natuurlijk, maar ik zou ze nooit nooit kwaad doen.word je soms boos, soms verdrietig, soms bestraf je ze zodat ze het afleren, etcetera?
En dat doet jouw God wel als straf, of omdat hij er genoeg van heeft.
quote:nogmaals.. ik vind hem een narcististisch wreed mannetje...iemand die zoveel zelfbevestiging eist is verdorven door lust. Lust in zichzelf.Als ouder zou je je juist gigantisch goed in moeten kunnen leven in God.
quote:Getsie... ik ben eenmoeder die af en toe fouten maakt of zich vergist.God is een Vader en wij zijn Zijn kinderen. God weet alles beter
Mijn vier jongens zullen mij daar ten alle tijde op mogen wijzen.
Met respect, zonder stemverheffing en zonder piepstem mogen ze mij vertellen dat ik er een zooitje van maak.
quote:Nee... wij mogen elkaar geen kwaad doen, hijzelf mag ons echter wel kwaad doen .... (en ow wij mogen elkaar toch wel kwaad doen als het hém uitkomt.toch wel! dan éist het zelfs van ons...)en wil dat wij gehoorzamen om onszelf en anderen geen kwaad te doen.
quote:Verder gaat mijn fantasie niet nuOp zaterdag 9 augustus 2008 20:13 schreef neo567 het volgende:
[..]
Wat je wilt klinkt allemaal erg aards; dat kan hier allemaal op aarde
En ja dat wil ik ook ja
Kan alleen maar in aardse termen denken als ik denk aan een paradijs maar eeuwige vakantie zonder zorgen lijkt me wel wat, wie weet een zee zonder zoutwater maar met zoetwater en dan ook nog gratis bier plus vrouwen die allemaal gewillig zijn en geen verhouding van 30 procent vrouw 70 procent man op vakantie en dan dat zwemmen als vis dat wel een beetje onaards is plus het vliegen als adelaar ook.
De hele dag zweven in hogere sferen zonder bodem onder voeten kan me ook bevallen maar niet een eeuwigheid, wil toch zo nu en dan bodem onder voeten voelen. In de kosmos rondzweven een eeuwigheid lijkt me erg zweverig en saai
Dat het licht definitief uitgaat na dit leven lijkt me van de ene kant rustgevend, in een diepe slaap terecht komen maar dan is het echt dood=dood en ook daar ben ik niet blij mee nu als gedachte. Hoewel je daar ook niet veel van merkt omdat je toch dood bent.
Mocht ik dan in het paradijs terecht komen dan zou ik ook graag nog willen weten dat ik ook leefbaar was in dit bestaan zodat ik kan vergelijken hoe geweldig het wel niet is in het paradijs. Dus geen volgend leven zonder enig besef van het vorige want ook daar heb ik vrij weinig aan omdat ik dan toch niet weet wie of wat ik geworden ben in dat nieuwe leven
quote:God wil dat wij ons aan Hem onderwerpen zodat Hij op die manier al Zijn liefde over ons uit mag storten. Als we Zijn liefde niet willen, is dat nadelig voor onszelf. Het gaat helemaal niet om Hem, maar om ons.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:13 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
juist, en dat doe ik niet door mijzelf als evil monster te gedragen.
[..]
Die God van jou heeft onschuldige dingen tot "verkeerd" bestempeld en hij heeftniet alleen beperkende regels gemaakt (om ons zogenaamd te beschermen), hij heeft ook dwingende regels gemaakt die wij juist uit moeten voeren. En grotendeels komen die neer op verheerlijking van hem.
Het draait niet om ons, het draait om hém.
En dat egcentrische.. nee egoïstische... dat maakt dat ik jouw God als de kwade/verkeerde zie.. en niet als het goed.
Als je de stelling God=goed en Duivels=slecht in deze hoedanigheid in stand zou willen houden dan zou ik de Duivel als God aanduidden en God als de Duivel.
[..]
Natuurlijk, maar ik zou ze nooit nooit kwaad doen.
En dat doet jouw God wel als straf, of omdat hij er genoeg van heeft.
[..]
nogmaals.. ik vind hem een narcististisch wreed mannetje...iemand die zoveel zelfbevestiging eist is verdorven door lust. Lust in zichzelf.
[..]
Getsie... ik ben eenmoeder die af en toe fouten maakt of zich vergist.
Mijn vier jongens zullen mij daar ten alle tijde op mogen wijzen.
Met respect, zonder stemverheffing en zonder piepstem mogen ze mij vertellen dat ik er een zooitje van maak.
[..]
Nee... wij mogen elkaar geen kwaad doen, hijzelf mag ons echter wel kwaad doen .... (en ow wij mogen elkaar toch wel kwaad doen als het hém uitkomt.toch wel! dan éist het zelfs van ons...)
Gods wetten zijn er niet voor niets. Ze zijn er om onrecht te verhinderen. Als je onrecht doet, ben je strafbaar. Dat is in elke normale maatschappij.
God is geen tyran. Je denkt dat omdat je Hem niet kent, je weet niet waar je over praat. Als God een tyran zou zijn, zou jij niet in staat zijn om hier te verkondigen dat Hij een tyran is: dan lag je aan de kettingen Hem te aanbidden, en zou je zweepslagen krijgen voor Zijn plezier. Het feit dat je de vrijheid hebt gekregen om Hem voor vanalles uit te maken en van vanalles te beschuldigen, is het bewijs dat Hij helemaal geen tyran is. Geen enkele dictatoriale god zou zoiets toelaten.
die piepstem omdat het kereltje van net 5 af en toe een vréselijk piepstemmetje heeft als hij opgewonden/verbolgen is.Die wens ik niet te horen
quote:Natuurlijk is hij wel een tiran. Immers, als je hem niet aanbidt kom je in de hel. Slechts uitstel van executie dat hij in je aardse leven je niet aan kettingen legt en zweepslagen geeft. Meer niet.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
God is geen tyran. Je denkt dat omdat je Hem niet kent, je weet niet waar je over praat. Als God een tyran zou zijn, zou jij niet in staat zijn om hier te verkondigen dat Hij een tyran is: dan lag je aan de kettingen Hem te aanbidden, en zou je zweepslagen krijgen voor Zijn plezier. Het feit dat je de vrijheid hebt gekregen om Hem voor vanalles uit te maken en van vanalles te beschuldigen, is het bewijs dat Hij helemaal geen tyran is. Geen enkele dictatoriale god zou zoiets toelaten.
quote:Oordopjes in de oren ?Op zaterdag 9 augustus 2008 20:19 schreef Rimpelhond het volgende:
ow
Die wens ik niet te horen
quote:Als je kwaad doet kom je in de hel ja. Dat heet nou rechtvaardigheid, verdiende loon.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:22 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Natuurlijk is hij wel een tiran. Immers, als je hem niet aanbidt kom je in de hel. Slechts uitstel van executie dat hij in je aardse leven je niet aan kettingen legt en zweepslagen geeft. Meer niet.
quote:Neuh, jij gelooft ook in een vergevings gezinde God toch ?Op zaterdag 9 augustus 2008 20:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Als je kwaad doet kom je in de hel ja. Dat heet nou rechtvaardigheid, verdiende loon.
quote:Dus god ziet het als kwaad doen als je hem niet aanbidt tijdens je aardse leven? En jij ziet dat niet als tiranniek? Jij ziet dat als rechtvaardig en verdiende loon?Op zaterdag 9 augustus 2008 20:23 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Als je kwaad doet kom je in de hel ja. Dat heet nou rechtvaardigheid, verdiende loon.
[ Bericht 0% gewijzigd door ElizabethR op 09-08-2008 20:38:26 ]
http://www.imeem.com/peop(...)wherever_i_may_roam/
(And the earth becomes my throne)
And the earth becomes my throne
quote:Maar als je niet vergeven wil worden? Als het je niet interesseert dat je de dingen verkeerd doet en beter wil doen, waarom zou God je dan vergeven? Het is je eigen verantwoordelijkheid.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:26 schreef neo567 het volgende:
[..]
Neuh, jij gelooft ook in een vergevings gezinde God toch ?
Altijd dat gejank dat God zo gemeen is. Stel je niet aan, kijk naar jezelf en zie hoe 'perfect' je bent, en vraag je dan nog eens af hoe blij een God van onvoorwaardelijke liefde eigenlijk met je kan zijn.
quote:Pure SM! Vraag toegang tot het keldertje.. je zou totaal niet uit de toon vallen.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
God wil dat wij ons aan Hem onderwerpen zodat Hij op die manier al Zijn liefde over ons uit mag storten. Als we Zijn liefde niet willen, is dat nadelig voor onszelf. Het gaat helemaal niet om Hem, maar om ons
geweldig... en absoluut prima wat mij betreft.. maar zo'n relatie wil ik niet met mijn váder...
quote:en ik vind dus dat hij zélf heel wat onrecht gedaan heeft/doet..
Gods wetten zijn er niet voor niets. Ze zijn er om onrecht te verhinderen.
quote:corrigeren, juist belonen als je iets wél goed doet.. en ja misschien zelfs straffen... maar de manier van God...Als je onrecht doet, ben je strafbaar. Dat is in elke normale maatschappij.
nogmaals, ik vind hem een slechte ouder.
quote:Ik weet heel goed waar ik over praat.God is geen tyran. Je denkt dat omdat je Hem niet kent, je weet niet waar je over praat.
Jij weet niet waar je over praat als je het over het ouderschap hebt!.
Ik heb van God gegeten, ik heb víer zoons... ik kan met recht zeggen dat ik zowel God als het ouderschap ken.. en JIJ beweert dat ik één van beiden niet zou kennen met de onderbouwing "omdat ik er een mening over gevormd heb die jij niet goed vind"??
beste ali... ik heb gegeten en ik heb mij omgedraaid.Simpel. Ik ben gewoon een andere mening toegedaan dan jij.
Het is natuurlijk flauw om in dit soort ronduit dómme uitspraken te vervallen.
Ik kan net zo goed zeggen met dezelfde onderbouwing dat JIJ God duidelijk niet kent.. want anders zou je hem niet als goede vader en rechtvaardig bestempelen.
quote:Als God een tyran zou zijn, zou jij niet in staat zijn om hier te verkondigen dat Hij een tyran is: dan lag je aan de kettingen Hem te aanbidden, en zou je zweepslagen krijgen voor Zijn plezier. Het feit dat je de vrijheid hebt gekregen om Hem voor vanalles uit te maken en van vanalles te beschuldigen, is het bewijs dat Hij helemaal geen tyran is. Geen enkele dictator zal zoiets toelaten.
regels om onrecht te verhinderen... geen tiran.....
ik geloof dat je in de herhaling valt en da tik op veel zaken mijn visie al gegeven heb... je negeert het en blijft hetzelfde herhalen.
Wacht, kan ik ook!
Nog een keer een eerdere post dan maar.. iene miene mutte...
deze wordt het
quote:juist, en dat doe ik niet door mijzelf als evil monster te gedragen.Op zaterdag 9 augustus 2008 19:41 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Je bent moeder? Dan wil je je kinderen toch ook beschermen tegen kwaad van buiten?
quote:Die God van jou heeft onschuldige dingen tot "verkeerd" bestempeld en hij heeftniet alleen beperkende regels gemaakt (om ons zogenaamd te beschermen), hij heeft ook dwingende regels gemaakt die wij juist uit moeten voeren. En grotendeels komen die neer op verheerlijking van hem.Dan leg je toch ook beperking op aan wat ze wel en niet mogen doen? Niet om als een tyran hun vrijheden te beperken, maar ze te beschermen tegen gevaren waar ze zelf geen besef van hebben, maar jij als oudere en wijzere mens wel? En als je kinderen dan dingen doen waardoor ze zichzelf in gevaar brengen, schade lijden, of gewoon asociaal zijn,
Het draait niet om ons, het draait om hém.
En dat egcentrische.. nee egoïstische... dat maakt dat ik jouw God als de kwade/verkeerde zie.. en niet als het goed.
Als je de stelling God=goed en Duivels=slecht in deze hoedanigheid in stand zou willen houden dan zou ik de Duivel als God aanduidden en God als de Duivel.
quote:Natuurlijk, maar ik zou ze nooit nooit kwaad doen.word je soms boos, soms verdrietig, soms bestraf je ze zodat ze het afleren, etcetera?
En dat doet jouw God wel als straf, of omdat hij er genoeg van heeft.
quote:nogmaals.. ik vind hem een narcististisch wreed mannetje...iemand die zoveel zelfbevestiging eist is verdorven door lust. Lust in zichzelf.Als ouder zou je je juist gigantisch goed in moeten kunnen leven in God.
quote:Getsie... ik ben eenmoeder die af en toe fouten maakt of zich vergist.God is een Vader en wij zijn Zijn kinderen. God weet alles beter
Mijn vier jongens zullen mij daar ten alle tijde op mogen wijzen.
Met respect, zonder stemverheffing en zonder piepstem mogen ze mij vertellen dat ik er een zooitje van maak.
quote:Nee... wij mogen elkaar geen kwaad doen, hijzelf mag ons echter wel kwaad doen .... (en ow wij mogen elkaar toch wel kwaad doen als het hém uitkomt.toch wel! dan éist het zelfs van ons...)en wil dat wij gehoorzamen om onszelf en anderen geen kwaad te doen.
quote:Dat is toch iedereens punt ? we zijn allemaal met de waarheid van zijn bestaan geconfronteerd op verschillende manieren en op zo'n manier dat we er niet omheen kunnen en we verwerpen het ook niet maar blijven bij wat wij vinden , ongeacht wat jij zegt , we hebben dus helemaal geen probleem en we gaan een stralende positieve toekomst tegemoet .Op zaterdag 9 augustus 2008 20:03 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Waar jij komt?
ik weet niet wat je verder allemaal uitspookt. Dat weet ik dus niet.
Ik geloof dat als je vanuit je door God in je hart geschreven geweten leeft, je ook in de hemel kan komen.
Maar als je met de waarheid van Zijn bestaan geconfronteerd wordt op zo'n manier dat je er eigenlijk logischerwijs niet meer onderuit kan en je verwerpt het, heb je wel een probleem.
zoals al gezegt werd , allemaal paden naar 1 en dezelfde bergtop .
quote:God oordeelt naar de mate van kennis die je hebt, en de keuzes en handelingen die je op basis daarvan hebt gemaakt en gedaan.
quote:Toevallig, wilde net deze lyric posten.....Op zaterdag 9 augustus 2008 20:28 schreef neo567 het volgende:
Tijd voor een pauze met wat muziek Ali:
http://www.imeem.com/peop(...)wherever_i_may_roam/
(And the earth becomes my throne)
And the earth becomes my throne
Metaillica - The God that failed
Nu The unforgiven aan het luisteren van Metallica
quote:Van wie heb je het leven gekregen? Van wie heb je alles gekregen? Wie heeft jou in staat gesteld uberhaupt iets te ervaren? Waar komt datgeen waar je van houdt in je leven vandaan? Op welke plaats dient God dus te staan als jij blij bent met je leven? Zonder God was je er niet eens, dus een beetje respect lijkt me wel op zijn plaats.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:26 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dus god ziet het als kwaad doen als je hem niet aanbidt tijdens je aardse leven? En jij ziet dat niet als tirraniek? Jij ziet dat als rechtvaardig en verdiende loon?
Uiteraard is het niet de bedoeling dat we God aanbidden uit compulsie of angst, maar omdat we van Hem houden om alles wat Hij voor ons doet en wat Hij ons geeft. Anders is het niet waard. Maar als je je leven misbruik zal God daar ten eerste diep bedroefd om zijn, en het je uiteindelijk niet dank af nemen als je er kwaad door hebt gedaan.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:26 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dus god ziet het als kwaad doen als je hem niet aanbidt tijdens je aardse leven? En jij ziet dat niet als tirraniek? Jij ziet dat als rechtvaardig en verdiende loon?
Ik link dat aan de zonde LUST.
Lust, als in op jezelf geilen en eisen dat iedereen dat ook doet.
Doe je dat niet.. bevestig en steun je hem neit in zijn eigen geilerij.. dan kan heb je geen nut.. hoef je neit om hem heen te hangen.. is de deur van de hemel voor jou dicht.
De (Christelijke) hemel is dus gewoon één groot orgie met God als middelpunt.
quote:Waarom zijn we het dan over zoveel dingen wat betreft God oneens als het dezelfde God is?Op zaterdag 9 augustus 2008 20:32 schreef Summers het volgende:
[..]
Dat is toch iedereens punt ? we zijn allemaal met de waarheid van zijn bestaan geconfronteerd op verschillende manieren en op zo'n manier dat we er niet omheen kunnen en we verwerpen het ook niet maar blijven bij wat wij vinden , ongeacht wat jij zegt , we hebben dus helemaal geen probleem en we gaan een stralende positieve toekomst tegemoet .
zoals al gezegt werd , allemaal paden naar 1 en dezelfde bergtop .
quote:de vraag van ER wasOp zaterdag 9 augustus 2008 20:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Van wie heb je het leven gekregen? Van wie heb je alles gekregen? Wie heeft jou in staat gesteld uberhaupt iets te ervaren? Waar komt datgeen waar je van houdt in je leven vandaan? Op welke plaats dient God dus te staan als jij blij bent met je leven? Zonder God was je er niet eens, dus een beetje respect lijkt me wel op zijn plaats.
Dus god ziet het als kwaad doen als je hem niet aanbidt tijdens je aardse leven? En jij ziet dat niet als tirraniek? Jij ziet dat als rechtvaardig en verdiende loon?
Jouw antwoord is wat ingepakt, neemt de touristische route... maar komt neer op "ja dat klopt".
Je spreekt dat wat krom is recht door te zeggen dat hij ook wel gelijk heeft dat hij wil dat je lekker met hem meegeilt om hem omdat hij jouw geschapen heeft en je zonder hem niet eens bestond.
God schaapt de mens en verwacht als dank zelfbevestiging en geilerij anders wordt hij boos.
quote:Een onprettig beeld komt nu bij me naar vorenOp zaterdag 9 augustus 2008 20:37 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
De (Christelijke) hemel is dus gewoon één groot orgie met God als middelpunt.
God op een relaxte stoel en allemaal onderdanige Christenen om hem heen in de hemel die op de knieeen zitten voor hem en God die bezig is met masturberen
Jah onderdanigen, ga door met onderdanig zijn, ga door, ga knielen, biechten en bidden, ga doooor ga dooooor ga dooooooor jaaaaaaaah Op het moment van klaarkomen is er dan een nieuw universum geboren waar weer een nieuwe voorraad gelovigen in komen te leven en nog meer jolijt quote:Dat komt omdat je zonder God kwaad zal doen. Je zal weleens liegen, je zal kwade gedachten hebben, je zal allerlei onrecht doen, je zal niet constant onvoorwaardelijke liefde voelen. Dat kan je niet zonder God. En dat is niet acceptabel voor God, omdat daardoor het leven niet optimaal is. Dus als je geen zin hebt om daaraan mee te werken, zijn de gevolgen voor jezelf, aangezien God niet eeuwig imperfectie, onrecht en kwaad kan toleren. Dat is niet eerlijk tegenover de schepsels die wél zo'n goddelijke samenleving willen, maar slachtoffer worden van degenen die het niet willen, om wat voor reden dan ook.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:37 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Ik link dat aan de zonde LUST.
Lust, als in op jezelf geilen en eisen dat iedereen dat ook doet.
Doe je dat niet.. bevestig en steun je hem neit in zijn eigen geilerij.. dan kan heb je geen nut.. hoef je neit om hem heen te hangen.. is de deur van de hemel voor jou dicht.
De (Christelijke) hemel is dus gewoon één groot orgie met God als middelpunt.
quote:Het oneens zijn als in het anders zien is niet het probleem.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Waarom zijn we het dan over zoveel dingen wat betreft God oneens als het dezelfde God is?
Ik vind het fantastisch als ik en anderen de dingen anders zien. (zeker omdat ik weet dat we allemaal op dezelfde plek komen als we ons eigen gekozen pad ver genoeg doorwandelen.)
Het wordt pas een probleem als iemand vindt dat de ander hetzelfde zou moeten vinden of de ander anders maar als onwetend of slecht bestempelen.
quote:Wat dacht je van God die een oneindig mooi en groot paradijs van ziljoenen werelden heeft geschapen voor zijn kinderen, met alle liefde die in Hem is, waardoor zijn kinderen gigantisch veel van Hem zullen houden omdat Hij het leven zo geweldig heeft gemaakt. Dat is toch gewoon een wederzijdse liefdesverhouding?Op zaterdag 9 augustus 2008 20:42 schreef Topspin het volgende:
[..]
Een onprettig beeld komt nu bij me naar voren
God op een relaxte stoel en allemaal onderdanige Christenen om hem heen in de hemel die op de knieeen zitten voor hem en God die bezig is met masturberen
Geloven jullie niet in liefde ofzo?
quote:De waarheid soms hard.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:43 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Het oneens zijn als in het anders zien is niet het probleem.
Ik vind het fantastisch als ik en anderen de dingen anders zien. (zeker omdat ik weet dat we allemaal op dezelfde plek komen als we ons eigen gekozen pad ver genoeg doorwandelen.)
Het wordt pas een probleem als iemand vindt dat de ander hetzelfde zou moeten vinden of de ander anders maar als onwetend of slecht bestempelen.
quote:Als mensen in SM kelders bezig zijn kan ik me best voorstellen dat God ook wel eens rondloopt met zulke gedachtes omdat hij de mens naar zijn evenbeeld heeft geschapen.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:44 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Wat dacht je van God die een oneindig mooi en groot paradijs van ziljoenen werelden heeft geschapen voor zijn kinderen, met alle liefde die in Hem is, waardoor zijn kinderen gigantisch veel van Hem zullen houden omdat Hij het leven zo geweldig heeft gemaakt. Dat is toch gewoon een wederzijdse liefdesverhouding?
Geloven jullie niet in liefde ofzo?
Kan me ook voorstellen dat God zo nu en dan wel eens aan het geilen is op vrouwen die hij gemaakt heeft, het is en blijft immers een man volgens de Christenen ondanks dat vrouwen de baby's op aarde zetten.
Is God overigens zowel vrouwelijk als mannelijk
, hij heeft de mens naar zijn evenbeeld gemaakt maar hoe zit het dan met vrouwen die hij gemaakt heeft. Vrouwen moeten zich dan zo nu en dan wel eens scheren maar hebben geen baard van 1 meter.quote:Beweer jij nu dat ik een leugenaar, moordenaar,onrechtvaardig liefdeloos schepsel ben omdat ik jóuw God niet accepteer als vader?Op zaterdag 9 augustus 2008 20:42 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat komt omdat je zonder God kwaad zal doen. Je zal weleens liegen, je zal kwade gedachten hebben, je zal allerlei onrecht doen, je zal niet constant onvoorwaardelijke liefde voelen.
Dit is dus precies wat problemen geeft.
Dit soort domheid.
Ik ben een oermoeder zei ik al.. één bonk liefde voor mijn kerels.. ONvoorwaardelijke liefde, ik lieg niet en doe geen onrecht. Ik maak wel eens fouten.. en in tegenstelling tot God accepteer ik het dat mijn kinderen of mijn omgeving mij op mijn fouten wijst, zodat we grinnikend overnieuw kunnen beginnen.
Ik ben alles waarvan jij beweert dat ik niet kan zijn.
Nog steeds blijft dus als enigste over dat ik dood moet omdat ik jóuw God niet als goed zie.
quote:Dat heet nou nuancering. Omdat wat Elizabeth onder 'kwaad' verstaat heel wat anders is dan wat ik er mee bedoel.Op zaterdag 9 augustus 2008 20:41 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
de vraag van ER was
Dus god ziet het als kwaad doen als je hem niet aanbidt tijdens je aardse leven? En jij ziet dat niet als tirraniek? Jij ziet dat als rechtvaardig en verdiende loon?
Jouw antwoord is wat ingepakt, neemt de touristische route... maar komt neer op "ja dat klopt".
quote:Je bent toch ook een ondankbaar stuk vreten als je het leven voor gratis en niets krijgt en het vervolgens gebruikt om je medemens kwaad te doen en je levensgever onterecht voor vanalles en nog wat uit te maken?Je spreekt dat wat krom is recht door te zeggen dat hij ook wel gelijk heeft dat hij wil dat je lekker met hem meegeilt om hem omdat hij jouw geschapen heeft en je zonder hem niet eens bestond.
God schaapt de mens en verwacht als dank zelfbevestiging en geilerij anders wordt hij boos.
quote:klopt.
en met domheid, starheid en blindheid kan je een komedie vullen
quote:Moet ik daar nu echt op antwoorden?Op zaterdag 9 augustus 2008 20:36 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Van wie heb je het leven gekregen?
Wil je dat ik het over de bloemetjes en de bijtjes ga hebben? Of over de evolutie? Zeg het maar. In ieder geval niet van een fictief door mensenbreinen opgetekend entiteitje.
quote:Het merendeel van mezelf, door hard te werken, aan mezelf en mijn omgeving.Van wie heb je alles gekregen?
quote:Niet wie, wat; Mijn breinWie heeft jou in staat gesteld uberhaupt iets te ervaren?
quote:Mijn man en kinderen, zie antwoord 1. De rest, zoals natuur en cultuur is bijzaak, aangezien ik zonder dat alles in principe ook prima gelukkig kan zijn. Zolang ik diegenen waar ik onvoorwaardelijk van hou maar in de buurt heb.Waar komt datgeen waar je van houdt in je leven vandaan?
quote:God heeft geen plaats in mijn leven. Althans, niet datgene wat JIJ onder god verstaat.Op welke plaats dient God dus te staan als jij blij bent met je leven?
quote:Als ik respect moet vertalen naar hoe jij als een arrogante betweter over jouw god vertelt, en alle andere stromingen radicaal naar het rijk der fabelen verwijst, en daarmee heel wat mensen in hun persoonlijke beleving ridiculiseert, dan kan ik daar 0,0 respect voor opbrengenZonder God was je er niet eens, dus een beetje respect lijkt me wel op zijn plaats.
quote:Wat jij god noemt doet niets voor mij, en geeft niets voor mij. Wat IK god noem, doet alles voor mij en geeft me heel veel. Dat hoef je niet te geloven, maar dat dien je wel te accepteren.Uiteraard is het niet de bedoeling dat we God aanbidden uit compulsie of angst, maar omdat we van Hem houden om alles wat Hij voor ons doet en wat Hij ons geeft. Anders is het niet waard. Maar als je je leven misbruik zal God daar ten eerste diep bedroefd om zijn, en het je uiteindelijk niet dank af nemen als je er kwaad door hebt gedaan.
Bovendien gaf je weer eens geen antwoord op mijn vraag, die direct voortkwam uit iets wat je zelf eerder schreef.
quote:HO nu verdraai jij de boel wéér!Op zaterdag 9 augustus 2008 20:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat heet nou nuancering. Omdat wat Elizabeth onder 'kwaad' verstaat heel wat anders is dan wat ik er mee bedoel.
[..]
Je bent toch ook een ondankbaar stuk vreten als je het leven voor gratis en niets krijgt en het vervolgens gebruikt om je medemens kwaad te doen?
Wie heeft het over de medemens kwaad doen
Ik doe niemand kwaad.
Ik leef als geweldig persoon.
Ik ben alleen van mening dat jóuw God geen goede vader is en ik wil zijn kind dus neit zijn.
Zijn eisen, zijn manier van doen en laten, zijn manier van zijn... de eigengeilerij, het dominante narcistische en wrede keur ik af.
dat heeft niets met je medemens kwaad doen te maken.
NIETS
je moet niet telkens in je antwoord een andere situatie schetsen als waar wij het over hebben.
Beetje flauw.
quote:Denk daarbij aan die nieuwe god als klein nieuw jochie op deze aarde dat gemarteld wordt tot en met om sterk te wordenOp zaterdag 9 augustus 2008 20:32 schreef Topspin het volgende:
[..]
Toevallig, wilde net deze lyric posten.....
Metaillica - The God that failed
Nu The unforgiven aan het luisteren van Metallica
Dat hele album gaat over die nieuwe god en lucifer denk ik, maar ja dat is mijn psychose he Ali
Pssst: Deze plugin is handig als je WMP gebruikt
quote:Geweldig album is hetOp zaterdag 9 augustus 2008 20:52 schreef neo567 het volgende:
[..]
Pssst: Deze plugin is handig als je WMP gebruikt
Denk daarbij aan die nieuwe god als klein nieuw jochie op deze aarde dat gemarteld wordt tot en met om sterk te worden
Dat hele album gaat over die nieuwe god en lucifer denk ik, maar ja dat is mijn psychose he Ali
Beste van Metallica in mijn oren Nu "My friend of misery" dat opstaat, kan ook richting Jezus gekoppeld worden dat niemand luistert en hij blijft schreeuwen. One man's fun is another's hell Ben weer het hele album aan het luisteren, kan dat album blijven luisteren ook en gaat niet snel vervelen alsof het album niet grijs gedraaid kan worden.
quote:EenschOp zaterdag 9 augustus 2008 20:54 schreef Topspin het volgende:
[..]
Geweldig album is het
Nu "My friend of misery". Ben weer het hele album aan het luisteren, kan dat album blijven luisteren ook en gaat niet snel vervelen alsof het album niet grijs gedraaid kan worden.
quote:Nee, maar je bent zeker niet perfect, je hebt zeker verkeerde dingen gedaan. Net als ik en net als iedereen. Of wilde je beweren dat je nog NOOIT een leugen hebt verteld? Nog NOOIT jaloers bent geweest? Nog NOOIT je ouders oneervol hebt behandeld of zo over ze hebt gepraat? Jij bent een perfect, zondeloos, onberispelijk, 100% liefde gevende goddelijk mens?Op zaterdag 9 augustus 2008 20:47 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Beweer jij nu dat ik een leugenaar, moordenaar,onrechtvaardig liefdeloos schepsel ben omdat ik jóuw God niet accepteer als vader?
quote:Maar dat doet God ook! God laat fouten toe zodat we ervan kunnen leren. Op het moment van die fouten is het ernstig, later kan je er zelf om lachen, of je schaamt je nog steeds diep voor de domme dingen die je hebt gedaan. Maar als we ons hele leven niet willen leren van onze fouten, zijn de gevolgen voor onszelf. Als jou kind steeds niet naar jou luistert en uiteindelijk ervoor kiest om het criminele pad op te gaan, kun je 2 dingen doen: die keuze respecteren, hem loslaten en wanneer het zo uitkomt hem tot verstand proberen te brengen zodat hij misschien uiteindelijk als hij op zijn bek gaat tot inkeer komt en zijn leven betert, of hem opsluiten in een kooitje zodat hij nooit de gevolgen van de koers die hij heeft gekozen ondervindt, en er dus ook geen verandering in zijn hart en verstand plaats kan vinden, waardoor hij uiteindelijk ook jou zou kunnen gaan haten omdat je hem als een tyran behandelt. Wat zou jij kiezen?Ik ben een oermoeder zei ik al.. één bonk liefde voor mijn kerels.. ONvoorwaardelijke liefde, ik lieg niet en doe geen onrecht. Ik maak wel eens fouten.. en in tegenstelling tot God accepteer ik het dat mijn kinderen of mijn omgeving mij op mijn fouten wijst, zodat we grinnikend overnieuw kunnen beginnen.
quote:Dat is arrogantie. Jij bent niet perfect. Alleen God is perfect.Ik ben alles waarvan jij beweert dat ik niet kan zijn.
quote:Nee, je moet juist leven, ik WIL dat je leeft, ik wil dat je God leert kennen, zodat je ook van Hem houdt, en je een nog betere moeder en mens wordt dan je nu al bent, en dat je daar zelf van kan genieten aangezien je denk ik niets liever doet dan liefde aan je kids geven. De slagroom op het toetje.Nog steeds blijft dus als enigste over dat ik dood moet omdat ik jóuw God niet als goed zie.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-08-2008 21:02:55 ]
quote:Jij liegt ook dat je barst. Jij zegt dat god in den beginne de hemel en de aarde schiep. Dat kan toch helemaal niet!!
quote:Jij denkt best regelmatig erg lelijk over mijje zal kwade gedachten hebben
quote:Dat doe jij ook, jezelf boven anderen te stellen als de ultieme christenje zal allerlei onrecht doen
quote:Dat doe jij ook niet. Je houdt namelijk niet van Marc Dutroux, en nog wat andere vergelijkbare mensen, daar hadden we het al eerder overje zal niet constant onvoorwaardelijke liefde voelen.
quote:O, dus daar gaat het om, je voelt je miskend en speelt het slachtoffer omdat jij meent wel over al die eigenschappen te beschikken, en wij belemmeren je daarin ofzo??Dat kan je niet zonder God. En dat is niet acceptabel voor God, omdat daardoor het leven niet optimaal is. Dus als je geen zin hebt om daaraan mee te werken, zijn de gevolgen voor jezelf, aangezien God niet eeuwig imperfectie, onrecht en kwaad kan toleren. Dat is niet eerlijk tegenover de schepsels die wél zo'n goddelijke samenleving willen, maar slachtoffer worden van degenen die het niet willen, om wat voor reden dan ook.
quote:
Als mensen het eens zijn over een bepaalde smaak qua muziek, film of wat anders. Dat vind ik dan ook iets bijzonders zelfs al kan het heel simplistisch overkomen. Mensen onderling dus en wat mensen interesseert en beweegt en als het dan gezamelijk ertoe leidt dat er overeenstemming is. Of zoals gisteren die massale opening van de Olympische spelen, hoe mensen op aarde zonder dat God duidelijk aanwezig is leefbaar zijn op deze planeet. Komt in mijn ogen over als massaal, ik zou het bijna Goddelijk willen noemen maar het woord menselijk is misschien beter op de plek. Menselijk kan veel groter zijn dan Goddelijk omdat menselijk handelen met het oog zichtbaar is. Niet eens alleen qua muziek, film, kunst en sport maar met alles. Onderlinge kleine overeenkomsten of grote overeenkomsten waar het massaal is en dan heb je nog de kleine of grote verschillen die bewonderingswaardig zijn.
Gewoon het bestaan an sich dat de moeite waard is, heb je God niet voor nodig in mijn ogen. De mensheid bakt er samen wel wat van en soms verknoeit men het weer maar ook dat hoort erbij omdat er altijd wel fouten gemaakt worden. Het hele bestaan komt op mijn goede dagen ook vaker over als pretpark-rit, film of gewoon regelrechte trip maar dat ligt aan de sfeer waar ik in verkeer zoals ik het altijd sfeer noem. Er zijn van die sferen, er zijn van die sferen......
[ Bericht 8% gewijzigd door Topspin op 09-08-2008 21:12:17 ]
quote:Tis eigenlijk verplichte kost voor iedere christen en luciferiaanOp zaterdag 9 augustus 2008 20:54 schreef Topspin het volgende:
[..]
Geweldig album is het
Nu "My friend of misery" dat opstaat, kan ook richting Jezus gekoppeld worden dat niemand luistert en hij blijft schreeuwen. One man's fun is another's hell Ben weer het hele album aan het luisteren, kan dat album blijven luisteren ook en gaat niet snel vervelen alsof het album niet grijs gedraaid kan worden.
quote:Metallica - Holier than thou lyricsOp zaterdag 9 augustus 2008 21:00 schreef neo567 het volgende:
[..]
Tis eigenlijk verplichte kost voor iedere christen en luciferiaan
No more!
The crap rolls out your mouth again
Haven't changed, your brain is still gelatin
Little whispers circle around your head
Why don't you worry about yourself instead
Who are you? where ya been? where ya from?
Gossip burning on the tip of your tongue
You lie so much you believe yourself
Judge not lest ye be judged yourself
Holier than thou
You are
Holier than thou
You are
You know not
Before you judge me take a look at you
Can't you find something better to do
Point the finger, slow to understand
Arrogance and ignorance go hand in hand
It's not who you are it's who you know
Others lives are the basis of your own
Burn your bridges build them back with wealth
Judge not lest ye be judged yourself
.................................................
Dit nummer op maximaal volume nu
quote:Wat heb ik je nou al tig keer verteld?Op zaterdag 9 augustus 2008 20:56 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Nee, maar je bent zeker niet perfect, je hebt zeker verkeerde dingen gedaan. Net als ik en net als iedereen. Of wilde je beweren dat je nog NOOIT een leugen hebt verteld? Nog NOOIT jaloers bent geweest? Nog NOOIT je ouders oneervol hebt behandeld of zo over ze hebt gepraat? Jij bent een perfect, zondeloos, onberispelijk, 100% liefde gevende goddelijk mens?
JIJ zegt echter dat omdat ik God niet omarm ik per definitie een leugenaar en slecht en onrechtvaardig mens zal zijn die de medemens kwaad doet
Je lult in je reactie op mijn reactie op jóuw post weer over iets anders dan waar het over ging.
quote:[..]
Maar dat doet God ook! God laat fouten toe zodat we ervan kunnen leren.
Wat lul je nou weer vreselijk achterlijk?
Je praat wéér over iets anders dan waar het over ging..
Het ging over de ouder die al dan niet erkent fouten te maken en ruimte geeft voor feedback..
en kjij begint over dat GOd het toelaat dat WIJ fouten maken?
dit doe je opzetteljk is het niet? Je ziet toch zelf ook wel dat jouw reactie als een tang op een varken slaat??
quote:gezien het bovenstaande compleet irrelevant.. reageer eerst maar eens op dat wat ik zeg in plaats van een compleet nieuw onderwerp te schetsenOp het moment van die fouten is het ernstig, later kan je er zelf om lachen, of je schaamt je nog steeds diep voor de domme dingen die je hebt gedaan. Maar als we ons hele leven niet willen leren van onze fouten, zijn de gevolgen voor onszelf. Als jou kind steeds niet naar jou luistert en uiteindelijk ervoor kiest om het criminele pad op te gaan, kun je 2 dingen doen: die keuze respecteren, hem loslaten en wanneer het zo uitkomt hem tot verstand proberen te brengen zodat hij misschien uiteindelijk als hij op zijn bek gaat tot inkeer komt en zijn leven betert, of hem opsluiten in een kooitje zodat hij nooit de gevolgen van de koers die hij heeft gekozen ondervindt, en er dus ook geen verandering in zijn hart en verstand plaats kan vinden. Wat zou jij kiezen?
[..]
quote:Nee het is arrogant om te zeggen dat iemand die JOUW God niet omarmt per defintie een leugenaar is en andere mensen kwaad doet.Dat is arrogantie. Jij bent niet perfect. Alleen God is perfect.
Arrogant en dom van jouw én jouw God.
Ik ben namelijk het levende bewijs van het tegendeel.
Daarnaast heeft het niet kwaad doen van je medemens niets met perfectie te maken.
Ik heb nergens gezegd perfect te zijn, in tegendeel zelfs.. ik heb gezegd dat ik mijn medemens geen kwaad doe terwijl jij beweert dat ik dat per definitie wel zou doen omdat ik niet in jouw God geloof.
Je lult weer scheef jongen.
quote:[..]
Nee, je moet juist leven, ik WIL dat je leeft, ik wil dat je God leert kennen, zodat je ook van Hem houdt, en je een nog betere moeder en mens wordt dan je nu al bent, en dat je daar zelf van kan genieten aangezien je denk ik niets liever doet dan liefde aan je kids geven. De slagroom op het toetje.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 20:59 schreef Topspin het volgende:
[..]
Als mensen het eens zijn over een bepaalde smaak qua muziek, film of wat anders. Dat vind ik dan ook iets bijzonders zelfs al kan het heel simplistisch overkomen. Mensen onderling dus en wat mensen interesseert en beweegt en als het dan gezamelijk ertoe leidt dat er overeenstemming is. Of zoals gisteren die massale opening van de Olympische spelen, hoe mensen op aarde zonder dat God duidelijk aanwezig is leefbaar zijn op deze planeet. Komt in mijn ogen over als massaal, ik zou het bijna Goddelijk willen noemen maar het woord menselijk is misschien beter op de plek. Menselijk kan veel groter zijn dan Goddelijk omdat menselijk handelen met het oog zichtbaar is. Niet eens alleen qua muziek, film, kunst en sport maar met alles. Onderlinge kleine overeenkomsten of grote overeenkomsten waar het massaal is en dan heb je nog de kleine verschillen die bewonderingswaardig zijn.
Gewoon het bestaan an sich dat de moeite waard is, heb je God niet voor nodig in mijn ogen. De mensheid bakt er samen wel wat van en soms verknoeit men het weer maar ook dat hoort erbij omdat er altijd wel fouten gemaakt worden.
Ik vraag me af of de mensheid/de aarde, zonder het geloof, er ook zo uit had gezien, de invloed van God z'n boek is onmogelijk weg te denken, kan gewoon niet, ook niet dat van moslims, die hebben ook grote invloed in de wereld zoals wij die westerlingen nu kennen.
Het is onmogelijk om in te beelden wat er van de mens geworden zou zijn zonder geloof in een God of Lucifer (die laatste als drukmiddel).
quote:Welkom in de wondere wereld van ALi_Kannibali!!Op zaterdag 9 augustus 2008 21:11 schreef Rimpelhond het volgende:
Je lult in je reactie op mijn reactie op jóuw post weer over iets anders dan waar het over ging.
[..]
Wat lul je nou weer vreselijk achterlijk?
Je praat wéér over iets anders dan waar het over ging..
Het ging over de ouder die al dan niet erkent fouten te maken en ruimte geeft voor feedback..
en kjij begint over dat GOd het toelaat dat WIJ fouten maken?
Je ziet toch zelf ook wel dat jouw reactie als een tang op een varken slaat??
[..]
Dat doet hij constant. Met veel wollig taalgebruik, ellenlange teksten om maar indruk te maken en veel quotjes van bijbelteksten die hij zo uit zijn mouw schudt. En als je hem zijn eigen woorden spiegelt geeft ie gewoon geen antwoord meer.
quote:Sowieso zou veel muziek van Metallica en andere Metal niet bestaanOp zaterdag 9 augustus 2008 21:11 schreef neo567 het volgende:
[..]
Ik vraag me af of de mensheid/de aarde, zonder het geloof, er ook zo uit had gezien, de invloed van God z'n boek is onmogelijk weg te denken, kan gewoon niet, ook niet dat van moslims, die hebben ook grote invloed in de wereld zoals wij die westerlingen nu kennen.
Het is onmogelijk om in te beelden wat er van de mens geworden zou zijn zonder geloof in een God of Lucifer (die laatste als drukmiddel).
Tevens veel meer andere muziek zou niet bestaan. In de cultuur zou het compleet anders zijn en mensen zouden iets anders verzonnen hebben om te aanbidden. Wie weet zou er dan een dier zijn dat aanbeden zou worden. Een voorbeeld zoals Jesus zou waarschijnlijk ook vervangen worden, kan zijn dat de Dalai Lama dan in het Westen meer bekendheid zou gekregen hebben.Van de andere kant dat de Jehova's meer kans zouden krijgen zonder Christelijk Geloof of Islam. In het slechtste geval zou de Scientology church te groot zijn geworden en zouden standbeelden van Tom Cruise langs de weg staan over de hele wereld
Don't thread on me staat nu op
Zometeen master of puppets luisteren als black album is afgelopen
quote:"T valt mij nog mee wat er over is van de bijbel na 2000 jaarOp zaterdag 9 augustus 2008 21:16 schreef Topspin het volgende:
[..]
Sowieso zou veel muziek van Metallica en andere Metal niet bestaan
Van de andere kant dat de Jehova's meer kans zouden krijgen zonder Christelijk Geloof of Islam. In het slechtste geval zou de Scientology church te groot zijn geworden en zouden standbeelden van Tom Cruise langs de weg staan over de hele wereld
Don't thread on me staat nu op
Don't Tread On Me ik ook dus zag het geen eens
quote:Ellenlange discussies op internet zijn over gebleven en in de literatuur komt het nog steeds vaker voor, het straatbeeld wordt nog bepaald door het Christelijke geloof door Jezus afbeeldingen en kerken en dan nog de mensen op straat of in de kroeg die wel eens hun hart willen luchten over hun geloof.Op zaterdag 9 augustus 2008 21:18 schreef neo567 het volgende:
[..]
"T valt mij nog mee wat er over is van de bijbel na 2000 jaar
Don't Tread On Me
Wat er verder is overgebleven weet ik niet zo zeker.
Denk dat het bhoeddisme veel meer sporen heeft achter gelaten maar dat kan ik fout hebben. Boeddhisme of Bhoeddisme, weet nooit zeker hoe ik het moet schrijven, in ieder geval kom ik meer mensen tegen die zich verdiept hebben in het boeddisme en daarover willen praten dan Christelijke mensen.
Tread on me inderdaad, site met lyric erop maakte tikfout dus ik ook fout overgenomen. Schakel nu over op Guns N' Roses, compleet andere inhoud van teksten maar ook wel het luisteren waard
quote:Globaal gesproken, zou ik dat ook niet weten.Op zaterdag 9 augustus 2008 21:22 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ellenlange discussies op internet zijn over gebleven en in de literatuur komt het nog steeds vaker voor, het straatbeeld wordt nog bepaald door het Christelijke geloof door Jezus afbeeldingen en kerken en dan nog de mensen op straat of in de kroeg die wel eens hun hart willen luchten over hun geloof.
Wat er verder is overgebleven weet ik niet zo zeker.
Denk dat het bhoeddisme veel meer sporen heeft achter gelaten maar dat kan ik fout hebben.
Through The Never :
All that is, was and will be
Universe much too big to see
Time and space never ending
Disturbing thoughts, questions pending
Limitations of human understanding
Too quick to criticize
Obligation to survive
We hunger to be alive
All that is, ever
Ever was
Will be ever
Twisting
Turning
Through the never!
Gazing up to the breeze of the heavens
On a quest, meaning, reason
Came to be, how it begun
All alone in the family of the sun
Curiosity teasing everyone
On our home, third stone from the sun
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:11 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Wat heb ik je nou al tig keer verteld?
JIJ zegt echter dat omdat ik God niet omarm ik per definitie een leugenaar en slecht en onrechtvaardig mens zal zijn die de medemens kwaad doet
Je lult in je reactie op mijn reactie op jóuw post weer over iets anders dan waar het over ging.
quote:Ja omdat die situatie die jij schetst niet relevant is aangezien God foutloos is. Ik verdraai het een beetje zodat het relevant wordt. Jouw klagende kinderen worden God en jij blijft degene die de fouten maakt en feedback krijgt. Jij maakt ervan dat God imperfect is zodat je zelf nog wat te klagen hebt en jezelf kan rechtvaardigen, maar zo werkt het dus niet.Wat lul je nou weer vreselijk achterlijk?
Je praat wéér over iets anders dan waar het over ging..
Het ging over de ouder die al dan niet erkent fouten te maken en ruimte geeft voor feedback..
en kjij begint over dat GOd het toelaat dat WIJ fouten maken?
quote:Je bent niet perfect. We doen allemaal dingen verkeerd voor God. Als jij leugenaar wil defeiniëren als 'een keer gelogen' ben jij inderdaad een leugenaar, net zoals iedereen. Het is maar net welke lading je zelf aan het woord geeft. Maar de wet hebben we allemaal overtreden, dat is een feit. Het maakt voor God niet uit of je 1 keer iets fout doet of heel vaak. Wet overtreden is wet overtreden.
Je ziet toch zelf ook wel dat jouw reactie als een tang op een varken slaat??
gezien het bovenstaande compleet irrelevant.. reageer eerst maar eens op dat wat ik zeg in plaats van een compleet nieuw onderwerp te schetsen
[..]
Nee het is arrogant om te zeggen dat iemand die JOUW God niet omarmt per defintie een leugenaar is en andere mensen kwaad doet.
Arrogant en dom van jouw én jouw God.
Ik ben namelijk het levende bewijs van het tegendeel.
quote:Ja ik geloof niet dat jij perfect bent en daarom op de 1 of andere manier je niet van mensen houdt zoals van jezelf. Wil je dat ontkennen dan?Daarnaast heeft het niet kwaad doen van je medemens niets met perfectie te maken.
Ik heb nergens gezegd perfect te zijn, in tegendeel zelfs.. ik heb gezegd dat ik mijn medemens geen kwaad doe terwijl jij beweert dat ik dat per definitie wel zou doen omdat ik niet in jouw God geloof.
Nothing Else Matters - Gebruikten ze toen bij een docu over zwerfjongeren, echt zeerrrr rake teksten
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Je bent niet perfect. We doen allemaal dingen verkeerd voor God. Als jij leugenaar wil defeiniëren als 'een keer gelogen' ben jij inderdaad een leugenaar, net zoals iedereen. Het is maar net welke lading je zelf aan het woord geeft. Maar de wet hebben we allemaal overtreden, dat is een feit. Het maakt voor God niet uit of je 1 keer iets fout doet of heel vaak. Wet overtreden is wet overtreden.
Net zei je nog dat God vergevensgezind is? Vergevensgezind komt in mijn ogen of oren over alsof je geen permanent strafblad hebt als je een keer of vaker over de schreef gaat. Sowieso is er genoeg politie op straat en spelen mensen onderling ook vaak genoeg voor politie met al die oordelen en vooroordelen, laat die politie vanaf die wolk maar lekker met zijn eigen zaken bemoeien
quote:Hier "Sweet Child of mine" van Guns N' Roses, alsof God een vrouw heeft gemaakt die te mooi voor woorden is met helderblauwe ogen en mooi haar. Bij vrouwelijk schoon denk ik wel eens van, dat kan alleen maar een schepping van God zijn maar voor hetzelfde geval is het een super gezonde spermacel in combinatie met een super eicel omdat de ouders super genen hebben zodat een wonderschoon iets ontstaatOp zaterdag 9 augustus 2008 21:29 schreef neo567 het volgende:
Offtopic:
Nothing Else Matters - Gebruikten ze toen bij een docu over zwerfjongeren, echt zeerrrr rake teksten
quote:je vertikt het gewoonOp zaterdag 9 augustus 2008 21:25 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
[..]
Ja omdat die situatie die jij schetst niet relevant is aangezien God foutloos is. I
.. accepteren dat ik een andere mening heb. Die negeer je compleet.. hoe kan je dan in GODSnaam discussieren? Daarvoor moet je toch echt reageren op de stelling, visie, mening van de ander..... negeren en er dus maar wat anders van maken
je bent knettergek ali... compleet quote:Jongen...Je bent niet perfect. We doen allemaal dingen verkeerd voor God. Als jij leugenaar wil defeiniëren als 'een keer gelogen' ben jij inderdaad een leugenaar, net zoals iedereen. Het is maar net welke lading je zelf aan het woord geeft. Maar de wet hebben we allemaal overtreden, dat is een feit. Het maakt voor God niet uit of je 1 keer iets fout doet of heel vaak. Wet overtreden is wet overtreden.
JIj beweerde dat je per defintie liegt en je medemens kwaad doet (ow je opsomming was zelfs langer zie ik) als je God niet in je hart hebt.
Ik zeg jou dat ik mijn medemens géén kwaad doe en dat ik jouw god niet in mijn hart laat.
Je lult nog steeds over iets anders terwijl ik reageerde op jóuw post.
quote:waarom blijf je iets herhalen dat nooit ter sprake is gekomen?[..]
Ja ik geloof niet dat jij perfect bent
Ik zeg jou dat ik niets ben van dat waarvan jij beweert dat je per definitie bent als je God niet in je hart hebt.
quote:Ik hou meer van de mensen om mij heen, mijn kinderen mijn man dan van mijzelf.en daarom op de 1 of andere manier je niet van mensen houdt zoals van jezelf. Wil je dat ontkennen dan?
Ik moet mijzelf dan ook regelmatig corrigeren en mijzelf eraan helpen herinneren dat als ik niet eerst goed voor mijzelf zorg ik minder voor mijn geliefden kan betekenen als wanneer ik dat wel doe.
Ik hou dus inderdaad niet hetzelfde van anderen als van mijzelf.
Wet overtreden is wet overtreden, mwah of je nu langs een rood lichtje rijd of iemand bewust de nek omdraait, dat is allebij de wet overtreden, en met allebij kun je ongezien wegkomen hoor!
Alleen dan heb je nog zoiets héél kleins als geweten dat gaat opspelen als je een beetje mens bent.
Zou dat geweten God zijn?
Daar dieren dat totaal niet hebben ?
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:30 schreef Topspin het volgende:
[..]
Net zei je nog dat God vergevensgezind is? Vergevensgezind komt in mijn ogen of oren over alsof je geen permanent strafblad hebt als je een keer of vaker over de schreef gaat. Sowieso is er genoeg politie op straat en spelen mensen onderling ook vaak genoeg voor politie met al die oordelen en vooroordelen, laat die politie vanaf die wolk maar lekker met zijn eigen zaken bemoeien
Ja, maar voor elke overtreding dien je dus VERGEVING te VRAGEN aan God. Het is niet zo dat Hij gewoon alles tolereert omdat Hij vergevingsgezind is, dat is toch niet constructief? Pas als we berouw tonen en vergeving vragen zal God ons onmiddellijk vergeven. Tot die tijd staan we onder de wet en verdienen we ook de straf voor onze overtredingen, de doodstraf. Omdat Jezus die doodstraf voor ons al is gestorven, hoeven wij slechts vergeving te vragen en kunnen blijven leven. Daarna kan God ons leven beteren. Maar zolang we Jezus zelf neit aan willen nemen, blijven we strafbaar met de dood.
quote:Bij vrouwelijk schoon denk ik: God is een man !Op zaterdag 9 augustus 2008 21:33 schreef Topspin het volgende:
[..]
Hier "Sweet Child of mine" van Guns N' Roses, alsof God een vrouw heeft gemaakt die te mooi voor woorden is met helderblauwe ogen en mooi haar. Bij vrouwelijk schoon denk ik wel eens van, dat kan alleen maar een schepping van God zijn maar voor hetzelfde geval is het een super gezonde spermacel in combinatie met een super eicel omdat de ouders super genen hebben zodat een wonderschoon iets ontstaat
Jajaja, wel zoals God het bedoelt heeft, maar daarentegen is verleiding de grootste slang van alle
quote:Mijn hond heeft mij een keer in de neus gebeten ( in de neus jah
) en mijn hond heeft dus echt 3 dagen heel onderdanig gedaan en overdreven aanhankelijk geweest en 's morgens een heftige begroeting toen ik opstond, zijn hele karakter was gedurende die 3 dagen totaal anders omdat hij normaal gesproken helemaal niet zo aanhankelijk is op overdreven manier en zeker niet zo'n begroeting in de morgen. Alsof mijn hond duidelijk zichzelf bewust was dat hij mij pijn had gedaan door in mijn neus te bijten zelfs al was ik het zelf schuld door hem na het stappen wakker te maken met bezopen kop Over dieren en hemel plus God, waarom zouden dieren geen God hebben? Is er uberhaupt een geloof dat ook rekening houdt met de dieren op deze wereld? Of neemt moeder natuur dat voor haar rekening. Moeder natuur sowieso die ik zie als een God apart. Vaker tijd tik tak en moeder natuur
quote:ik zie het geweten wel als iets dat essentieel is om goed te kunnen zijn in een wereld waar ook kwaad is.Op zaterdag 9 augustus 2008 21:36 schreef neo567 het volgende:
God is geen boeman, zal ie ook nooit zijn.
Wet overtreden is wet overtreden, mwah of je nu langs een rood lichtje rijd of iemand bewust de nek omdraait, dat is allebij de wet overtreden, en met allebij kun je ongezien wegkomen hoor!
Alleen dan heb je nog zoiets héél kleins als geweten dat gaat opspelen als je een beetje mens bent.
Zou dat geweten God zijn?
quote:Hierover twijfel ik... hebben dieren geen geweten?Daar dieren dat totaal niet hebben ?
Mijn hond en ik spelen af en toe ruw. Als één van haar scherpere tanden mij een schaafwond/sneetje bezorgd roep ik auw, trek ik mijn hand snel terug of geef geen kik maar bekijk ik de wond op mijn hand/arm waar inmiddels bloed uit komt.
Mijn hond is geen moment bang dat ik boos word, dat word ik namelijk standaard niet als we samen dollen.
Toch stopt ze accuut met spelen zodra ik au roep, terug trek of bloed heb.. ze gedraagt zich onderdanig (ze houdt zich laag) en likt met het puntje van haar tong heel zachtjes over de wond.
Haar hele lichaamstaal lijkt te zeggen alsof ze zich schuldig voelt, zich schaamt...
is dan niet al een randje van wat een geweten kan zijn?
quote:Dat denk ik ook vaak jah, God wilde iets maken waar hij zich mee kon vermakenOp zaterdag 9 augustus 2008 21:37 schreef neo567 het volgende:
[..]
Bij vrouwelijk schoon denk ik: God is een man !
Heb overigens vaker vage sites gelezen waarin stond dat we met z'n allen als mensheid in het hoofd van God leven en dat God aan het dromen is en wij dus allemaal leefbaar zijn in de droom van een of andere God die een droom heeft zo groot als het universum. Die "theorie" komt me dan geloofwaardiger over dan God met zijn toverstaf op een wolk maar alsnog liever de evolutie en oerknal waar iets buitengewoons uit is ontstaan.
Wazig was dat
Wij dus allemaal leefbaar in de droom van God en dus God die ons tot wezen gedroomd heeft in een of andere droom.quote:Nou, ik geloof in karma en krma schuld, als je bv een moord hebt gepleegd, krijg je een inktzwarte vlek op je ziel, en als je daarmee dood gaat, kan dat schoon gebrand worden in de zon, vagevuur (kijk de andere functieOp zaterdag 9 augustus 2008 21:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, maar voor elke overtreding dien je dus VERGEVING te VRAGEN aan God. Het is niet zo dat Hij gewoon alles tolereert omdat Hij vergevingsgezind is, dat is toch niet constructief? Pas als we berouw tonen en vergeving vragen zal God ons onmiddellijk vergeven. Tot die tijd staan we onder de wet en verdienen we ook de straf voor onze overtredingen, de doodstraf. Omdat Jezus die doodstraf voor ons al is gestorven, hoeven wij slechts vergeving te vragen en kunnen blijven leven. Daarna kan God ons leven beteren. Maar zolang we Jezus zelf neit aan willen nemen, blijven we strafbaar met de dood.
), daarna mag je laten zien dat je goed kan leven in (reïncarneren) een arm land als afghanistan bijv, heb je daar goed geleefd, dan mag je als kado in een vrij en rijk land als NL geboren worden of verhuizen naar...Can you handle the freedom en temptations Daarmee veroordeel ik niet alle mensen in arme landen ! We moeten als rijke landen arme landen ook helpen vind ik!
quote:waarom vergeving vragen als je gewoon leeft zoals je bent?Op zaterdag 9 augustus 2008 21:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja, maar voor elke overtreding dien je dus VERGEVING te VRAGEN aan God. .
je bent mens, je verkloot iets... je confronteert jezelf ermee, lost het op, maakt het goed, en neemt je voor het de volgende keer anders te doen.
wáár komt God in dit plaatje??
waarom moet hem nog vergeving gevraagd worden voordat hij ons nog onder zijn vleugel laat?
Neuh... daar ben ik te trots en zelfbewust voor.
Gaan we niet doen
en dit is dus precies weer zo'n voorbeeld waarin hij zichzelf centraal wil zien staan..
quote:En omdat ze die slang zo leuk vond --> hierr de stofzuigerslangOp zaterdag 9 augustus 2008 21:44 schreef Topspin het volgende:
[..]
Dat denk ik ook vaak jah, God wilde iets maken waar hij zich mee kon vermaken
quote:Hier een gat daar een slang en hoppah gaan met die bana'nOp zaterdag 9 augustus 2008 21:46 schreef neo567 het volgende:
[..]
En omdat ze die slang zo leuk vond --> hierr de stofzuigerslang
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 21:50 schreef Topspin het volgende:
[..]
Hier een gat daar een slang en hoppah gaan met die bana'n
een gat, een slang, verleiding, vrouwen en gaan met die banaan....
*visuals heeft*
ik ben verdorven!
quote:God is toch baas jeweetsOp zaterdag 9 augustus 2008 21:45 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
waarom vergeving vragen als je gewoon leeft zoals je bent?
je bent mens, je verkloot iets... je confronteert jezelf ermee, lost het op, maakt het goed, en neemt je voor het de volgende keer anders te doen.
wáár komt God in dit plaatje??
waarom moet hem nog vergeving gevraagd worden voordat hij ons nog onder zijn vleugel laat?
Neuh... daar ben ik te trots en zelfbewust voor.
Gaan we niet doen
en dit is dus precies weer zo'n voorbeeld waarin hij zichzelf centraal wil zien staan..
Hij heeft ons gemaakt dus wij moeten gewoon doen wat hij vraagt. Wij zijn eigendom en hij heeft nog NET geen hypotheek afgesloten op ons lichaam. Bevalt het niet hoe wij als mens zijn dan verkoopt hij dat eigendom aan zijn buurman Satan die wel een plekje heeft als onroerend goed makelaar quote:Eva toch
Waarom moest je zonodig aan het verboden vrucht zuigen, bananen zijn niet om aan te zuigen maar bedoeld als sierkunst. Net zoals mannen niet aan pruimen mogen zitten quote:Nou ja... in mijn geval zal hem dat overdrachtskosten schelen, aangezien ik direct wel naar Satan verhuis.. rode laklaarzenOp zaterdag 9 augustus 2008 21:52 schreef Topspin het volgende:
[..]
God is toch baas jeweets
ik zie het wel zitten
quote:Jij schoptgewoon niet tegen het zere been van God, wat Ali wel heeft gedaan.Op zaterdag 9 augustus 2008 21:45 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
waarom vergeving vragen als je gewoon leeft zoals je bent?
je bent mens, je verkloot iets... je confronteert jezelf ermee, lost het op, maakt het goed, en neemt je voor het de volgende keer anders te doen.
wáár komt God in dit plaatje??
waarom moet hem nog vergeving gevraagd worden voordat hij ons nog onder zijn vleugel laat?
Neuh... daar ben ik te trots en zelfbewust voor.
Gaan we niet doen
en dit is dus precies weer zo'n voorbeeld waarin hij zichzelf centraal wil zien staan..
Dan zul je erachter komen tegen wie je schopt, alle energie die in het schoppen is gaan zitten haalt Ali nu weer terug.
Zelfde als alle studenten die zg anti-maatschappij
quote:De verboden vrucht smaakt het zoetsteOp zaterdag 9 augustus 2008 21:54 schreef Topspin het volgende:
[..]
Eva toch
quote:Zoals die cabaratier met die hazenlip die handelt in onroerend goed, Jan Jaap van der Wal heet hij, compleet anti kapitalistisch en op andere manier bezig in zijn shows en ondertussen heeft hij wel voor een paar miljoen aan huizen in zijn bezit. In zijn shows schopt hij tegen van alles en nog wat aan en in zijn echte leven is het compleet anders.Op zaterdag 9 augustus 2008 21:55 schreef neo567 het volgende:
[..]
Zelfde als alle studenten die zg anti-maatschappijkritischzijn en later de grootste burgerkneuzen zijn weet je wel.
Compensatie wellicht?
Offtopic wellicht maar zo kun je het kapitalisme ook als satanistisch zien en mensen die schijnheilig zijn ook wel een beetje. Schijnheilige kerkgangers heb je ook nog maar dat is een heel ander verhaal
quote:Als je de overeenkomsten ziet besef je dat er meerdere paden zijn naar dezelfde bergtop .Op zaterdag 9 augustus 2008 20:39 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Waarom zijn we het dan over zoveel dingen wat betreft God oneens als het dezelfde God is?
Jij kiest ervoor om je te focussen op de verschillen want dan kan je je ego lekker voeden
met de leugen en " legale reden " dat je gezonder en beter en slimmer en specialer bent dan ieder ander .
Niet JIJ
zegt dat je specialer en beter bent dan ieder ander ( want jij hebt je ego losgelaten ) maar degene met de allerhoogste "autoriteit " , de schepper him zelve , we hoeven het maar op te zoeken in een boek en zie het daar staan .quote:Je zou met die gedachte Revolver moeten kijken.Op zaterdag 9 augustus 2008 21:52 schreef Topspin het volgende:
[..]
God is toch baas jeweets
(How deep did you bury those stockholders ?)
En smoking aces (poker/gokken op het hoogste niveau) met als gedachte dat de duivel iemand heeft gemaakt om alle blaam op zich te nemen, zodat hij een goed hart kan kweken.
http://www.smokinaces.net/main.html
En dan is israel de kat van Lucifer
[ Bericht 6% gewijzigd door neo567 op 09-08-2008 22:20:06 ]
quote:Film nog niet gezienOp zaterdag 9 augustus 2008 22:04 schreef neo567 het volgende:
[..]
Je zou met die gedachte Revolver moeten kijken.
En smoking aces (poker/gokken op het hoogste niveau) met als gedachte dat de duivel iemand heeft gemaakt om alle blaam op zich te nemen, zodat hij een goed hart kan kweken.
Wel Ghostrider gezien waar Nicolas Cage zijn ziel verkoopt aan de duivel om zijn vader te redden van de dood en waar hij als spook op een motor tegen demonen moet vechten. Pact gesloten met de duivel had hij alleen omdat er 1 spatje bloed op het contract viel per ongeluk
Er is ook nog een of andere geweldige film van Stephen King dat een beetje gaat over de duivel.....2 films, storm of the century is beter, de andere gaat over hebzucht bij mensen en de duivel die dingen verkoopt.Storm of the century
Needfull things
Revolver eens gaan kopen
[ Bericht 6% gewijzigd door Topspin op 09-08-2008 22:11:55 ]
quote:Omdat je moet toegeven dat je niet perfect kan zijn zonder God. Je moet erkennen dat je niet naar Gods standaarden op kan leven zonder Hem.Op zaterdag 9 augustus 2008 21:45 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
waarom vergeving vragen als je gewoon leeft zoals je bent?
je bent mens, je verkloot iets... je confronteert jezelf ermee, lost het op, maakt het goed, en neemt je voor het de volgende keer anders te doen.
wáár komt God in dit plaatje??
waarom moet hem nog vergeving gevraagd worden voordat hij ons nog onder zijn vleugel laat?
quote:Precies, te trots. Jij hebt geen vergeving nodig. Jij bent speciaal, bij jou maakt het niet uit als je iets fout doet, jij mag fouten maken en ookal hebben anderen daar last van gehad, hoef jij jezelf niet te vernederen.Neuh... daar ben ik te trots en zelfbewust voor.
Gaan we niet doen
quote:Jep, wij moeten erkennen dat we zonder God niet in een utopie kunnen leven. Want dat is wat God voor ons wil, dat wij in een utopie leven.en dit is dus precies weer zo'n voorbeeld waarin hij zichzelf centraal wil zien staan..
Maar goed, jij bent niet dankbaar voor je kinderen die God jou heeft gegeven, jij bent niet dankbaar voor het leven dat je hebt, je voelt je niet schuldig voor de dingen die je fout hebt gedaan waardoor je je door God gegeven leven niet geheel zoals het bedoeld is geleefd hebt, jij beschuldigt God van tyrannie en weigert je hoofd nederig te buigen in dankbaarheid voor alles wat God jou heeft gegeven wat jij zoveel waardeert in het leven.
quote:Waarom heeft God verboden vruchten erin gezet die lekker zijn? Om te pesten zo komt het over....zo van..... Laat ik eens een tuin bouwen vol verboden vruchten, allemaal lekkernijen die de mensen niet kunnen weerstaan in geen enkel geval en als ze het wel doen ga ik genadeloos straffen Komt over alsof het van te voren in scene is gezet, hij zet iets neer waar iemand onmogelijk vanaf kan blijven en wordt het aangeraakt dan zijn de rapen rijp of de rijpen gaar. Alsof er sowieso een reden moest zijn waarom de hele mensheid boette moest doen voor de zonde van een enkeling. Dus daarom maar een tuin vol verboden vruchten, had hij tenminste een echte reden zonder vervuild geweten om toe te slaan.Op zaterdag 9 augustus 2008 21:55 schreef neo567 het volgende:
[..]
De verboden vrucht smaakt het zoetste
Tuurlijk een fabel maar alsnog beschreven door de mensheid, vraag me af wat de zin dus is om verboden vruchten te planten die amper weerstaan kunnen worden. Een alcoholist in een brouwerij neerzetten werkt toch ook niet?
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:24 schreef ElizabethR het volgende:
Nu ( dat proberen we althans) hebben we het constant over levensbeschouwelijke stromingen die met name volgens Ali occult zijn. Maar laten we het eens over mensen hebben. Hoe zit het met mensen die een andere seksualiteit hebben? Bijvoorbeeld Genderdysforie: deel 13 . Ziet Ali dit als invloed van Lucifer?
Ik geloof niet dat God het zo bedoeld heeft. En ik geloof ook niet dat mensen hier zelf voor hebben gekozen. Ik geloof dat dit een gevolg is van de zondeval, zoals alles wat afwijkt van de utopie die God voor ons bedoeld heeft. Wat Lucifer er precies mee te maken heeft, weet ik ook niet natuurlijk.
In geval van mannen die vrouw willen zijn kan ik me voorstellen dat het een "foutje" van de natuur is door een of andere storing in hormonen.
Maar laat het maar aan Ali over want die heeft overal een antwoord op
Edit: Ali was me voor
quote:Storm of the century ken ik, deed me denken aan IT op een of andere manier.Op zaterdag 9 augustus 2008 22:05 schreef Topspin het volgende:
[..]
Film nog niet gezien
Wel Ghostrider gezien waar Nicolas Cage zijn ziel verkoopt aan de duivel om zijn vader te redden van de dood en waar hij als spook op een motor tegen demonen moet vechten. Pact gesloten met de duivel had hij alleen omdat er 1 spatje bloed op het contract viel per ongeluk
Storm of the century
Needfull things
Revolver eens gaan kopen
Needfull things ga ik eens zoeken
quote:En homoseksualiteit?Op zaterdag 9 augustus 2008 22:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat God het zo bedoeld heeft. En ik geloof ook niet dat mensen hier zelf voor hebben gekozen. Ik geloof dat dit een gevolg is van de zondeval, zoals alles wat afwijkt van de utopie die God voor ons bedoeld heeft. Wat Lucifer er precies mee te maken heeft, weet ik ook niet natuurlijk.
check die es
quote:
Via yabse.nl te vinden als je needful things intikt zonder dubbel "L".
Schijnbaar is het needful things dus.
Staat op 99 dagen ondertussen dus als je maar 100 dagen retentie hebt moet je snel wezen
[ Bericht 5% gewijzigd door Topspin op 09-08-2008 22:39:14 ]
quote:Als jij 'm nou es repost, kan ik 'm morgen kijkenOp zaterdag 9 augustus 2008 22:33 schreef Topspin het volgende:
[..]SPOILERhttp://www.yabsearch.nl/search/needful+things[/sub]
Dit is wel Luciferiaans
quote:Zelfde.
God heeft man en vrouw gemaakt als liefdeskoppel, niet man en man of vrouw en vrouw, zodat man en vrouw kinderen kunnen krijgen en kunnen ervaren wat het is om leven voort te brengen en daar van te houden en voor te zorgen. Zodra dus op de één of andere manier van dat plan afgeweken wordt, om wat voor reden dan ook, missen deze mensen enkele van de mooiste ervaringen die God voor ons gecreëerd heeft, het maken, krijgen en opvoeden van kinderen. Dat is denk ik ontzettend jammer voor die mensen, ontzettend zonde.
Ik, en niemand volgens mij, weet de exacte oorzaken van homosexualiteit als dat van jongsafaan er al is niet. Ik heb dingen gelezen over genetische en sociobiologische oorzaken. Daarnaast kunnen we de factor 'lust' in sommige of veel gevallen denk ik ook niet uitsluiten, zeker in het geval van bisexualiteit. In Gods perfecte wereld zou het in ieder geval allemaal niet voorkomen.
quote:Heb nog nooit wat op nieuwsgroepen gezet, alleen maar ervan af gehaald dus moet eens gaan uitdoktoren hoe dat precies in zijn werk gaat, zal wel niet veel werk zijn maar ik vind het eraf halen makkelijkerOp zaterdag 9 augustus 2008 22:35 schreef neo567 het volgende:
[..]
Als jij 'm nou es repost, kan ik 'm morgen kijken
Dit is wel Luciferiaans
Als je hem nu aanzit met een snelle verbinding heb je hem alsnog binnen maar goed, je kunt ook wachten op een nieuwe post natuurlijk.
Zal die link van jou morgen aanklikken
Staat pas 22 dagen erop dus tijd genoeg Is dit niet tegen de policy
Zal ermee stoppen ook maar Alsof half internet Nederland niet met nieuwsgroepen bezig is ook quote:PM !Op zaterdag 9 augustus 2008 22:41 schreef Topspin het volgende:
[..]
Heb nog nooit wat op nieuwsgroepen gezet, alleen maar ervan af gehaald dus moet eens gaan uitdoktoren hoe dat precies in zijn werk gaat, zal wel niet veel werk zijn maar ik vind het eraf halen makkelijker
Als je hem nu aanzit met een snelle verbinding heb je hem alsnog binnen maar goed, je kunt ook wachten op een nieuwe post natuurlijk.
Zal die link van jou morgen aanklikken
Is dit niet tegen de policy
quote:Dan is god wel erg onrechtvaardig en gemeen om zovele liefdeskoppels man-vrouw het krijgen van kinderen te ontzeggen wegens onvruchtbaarheid.Op zaterdag 9 augustus 2008 22:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Zelfde.
God heeft man en vrouw gemaakt als liefdeskoppel, niet man en man of vrouw en vrouw, zodat man en vrouw kinderen kunnen krijgen en kunnen ervaren wat het is om leven voort te brengen en daar van te houden en voor te zorgen. Zodra je dus op de één of andere manier van dat plan afgeweken wordt, missen deze mensen enkele van de mooiste ervaringen die God voor ons gecreëerd heeft, het maken, krijgen en opvoeden van kinderen. Dat is denk ik ontzettend jammer voor die mensen, ontzettend zonde.
quote:Gut, ik ben van mening dat IEDER mens biseksueel is in meer of mindere mate.Ik, en niemand volgens mij, weet de exacte oorzaken van homosexualiteit als dat van jongsafaan er al is. Ik heb dingen gelezen over genetische en sociobiologische oorzaken. Daarnaast kunnen we de factor 'lust' in sommige of veel gevallen denk ik ook niet uitsluiten, zeker in het geval van bisexualiteit.
Verder zul je begrijpen dat ik tegen geen enkele vorm van seksualiteit ben, behalve tegen bestialiteit, pedoseksualiteit en necrofilie, aangezien er dan geen sprake is van een gelijkwaardige situatie.
Hoe zit het met SM dan? Een liefdeskoppel, man-vrouw. Vaak met kinderen. Maar ze doen wel ietwat extremere dingen tijdens hun vrijpartijen. Dingen die zelfs als goddeloos zouden worden gezien door vele chrsitenen. Toch is er hier sprake van liefdeskoppels zoals door jou omschreven.
quote:Homo-seksualiteit schijnt volgens onderzoek vaak voor te komen in geval van tweelingen. Dat is het enige wetenschappelijke onderzoek wat ik ervan meegekregen heb. Is er een mannelijke tweeling dan is de kans boven de 60 procent dat een van die tweeling homoseksueel gaat zijn in zijn leven. Hoe het met de vrouwen zit weet ik niet, zal wel hetzelfde zijn ook.Op zaterdag 9 augustus 2008 22:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Zelfde.
God heeft man en vrouw gemaakt als liefdeskoppel, niet man en man of vrouw en vrouw, zodat man en vrouw kinderen kunnen krijgen en kunnen ervaren wat het is om leven voort te brengen en daar van te houden en voor te zorgen. Zodra dus op de één of andere manier van dat plan afgeweken wordt, om wat voor reden dan ook, missen deze mensen enkele van de mooiste ervaringen die God voor ons gecreëerd heeft, het maken, krijgen en opvoeden van kinderen. Dat is denk ik ontzettend jammer voor die mensen, ontzettend zonde.
Ik, en niemand volgens mij, weet de exacte oorzaken van homosexualiteit als dat van jongsafaan er al is niet. Ik heb dingen gelezen over genetische en sociobiologische oorzaken. Daarnaast kunnen we de factor 'lust' in sommige of veel gevallen denk ik ook niet uitsluiten, zeker in het geval van bisexualiteit. In Gods perfecte wereld zou het in ieder geval allemaal niet voorkomen.
Kan zijn dat tweelingen in de buik van de moeder al intensief lichamelijk contact hebben gehad zodat ze vanzelf meer aangetrokken zijn tot hetzelfde geslacht. Weet het bij God niet. God zal het zelf ook niet weten maar dat wetenschappelijk onderzoek de reden van homoseksualiteit kan verklaren is me wel duidelijk uit een of ander boek dat ging over depressie en zelfmoord dat ik een keer gelezen heb. ( Zonder zelf homoseksueel te zijn maar het ging er toevallig over in dat boek) Zo wordt vaker tweeling-onderzoek gedaan bij bepaalde zaken niet alleen geestelijk maar ook lichamelijk. Boek dat ik gelezen had ging dus puur en alleen om depressie en de hel die je doorstaat maar er werden een stuk of 10000 redenen gegeven voor depressie en daar kwam ook naar voren dat tweelingen vaak depressief zijn en dan de reden daarvan om verwarring te voorkomen.
[ Bericht 11% gewijzigd door Topspin op 09-08-2008 22:53:21 ]
quote:Ik ook, alleen overheerst het hetero sexuele bij mij ( 70-80% hetero 20-30% bi), ik kan van m'n vrienden houden, maar wordt er niet sexueel opgewonden van, hoofd en lichaams kwestie "denk" ik.Op zaterdag 9 augustus 2008 22:45 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dan is god wel erg onrechtvaardig en gemeen om zovele liefdeskoppels man-vrouw het krijgen van kinderen te ontzeggen wegens onvruchtbaarheid.
[..]
Gut, ik ben van mening dat IEDER mens biseksueel is.
Verder zul je begrijpen dat ik tegen geen enkele vorm van seksualiteit ben, behalve tegen bestialiteit, pedoseksualiteit en necrofilie, aangezien er dan geen sprake is van een gelijkwaardige situatie.
Hoe zit het met SM dan? Een liefdeskoppel, man-vrouw. Vaak met kinderen. Maar ze doen wel ietwat extremere dingen tijdens hun vrijpartijen. Dingen die zelfs als goddeloos zouden worden gezien door vele chrsitenen. Toch is er hier sprake van liefdeskoppels zoals door jou omschreven.
quote:Ik geloof niet dat dit het soort liefdesrelatie is je krijgt in een harmonische relatie van man-vrouw-God. Ik geloof dus ook niet dat dat het ultieme is wat mensen met elkaar kunnen ervaren in seksualiteit en liefde. Ik geloof dat een perversiteit is, een misvorming van hoe perfecte liefde en seksualiteit kan zijn.Op zaterdag 9 augustus 2008 22:45 schreef ElizabethR het volgende:
Hoe zit het met SM dan? Een liefdeskoppel, man-vrouw. Vaak met kinderen. Maar ze doen wel ietwat extremere dingen tijdens hun vrijpartijen. Dingen die zelfs als goddeloos zouden worden gezien door vele chrsitenen. Toch is er hier sprake van liefdeskoppels zoals door jou omschreven.
Waarmee ik dus niet zeg dat die mensen dood moeten.
quote:OK. Ik ben het niet met je eens. Ik geloof juist dat je een perfect harmonische relatie moet hebben om überhaupt tot SM te komen. Er is geen enkele vorm van seksualiteit zo geent op vertrouwen namelijk. En wat god in jouw omschrijiving van een harmonische relatie doet is me geheel onduidelijk. Het is toch zeker geen trio!Op zaterdag 9 augustus 2008 22:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat dit het soort liefdesrelatie is je krijgt in een harmonische relatie van man-vrouw-God. Ik geloof dus ook niet dat dat het ultieme is wat mensen met elkaar kunnen ervaren in seksualiteit en liefde. Ik geloof dat een perversiteit is, een misvorming van hoe perfecte liefde en seksualiteit kan zijn.
Waarmee ik dus niet zeg dat die mensen dood moeten.
Je vergeet de rest van mijn vragen.
quote:God liet Sarah op haar 90e nog een kind krijgen, nadat ze al onvruchtbaar was, dus dat probleem kan opgelost worden als God dat wil. Onvruchtbaarheid is het gevolg van de zondel uiteraard, net als de pijn bij het baren.Op zaterdag 9 augustus 2008 22:45 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Dan is god wel erg onrechtvaardig en gemeen om zovele liefdeskoppels man-vrouw het krijgen van kinderen te ontzeggen wegens onvruchtbaarheid.
quote:Oke.Gut, ik ben van mening dat IEDER mens biseksueel is in meer of mindere mate.
quote:Dat begrijp ik ja. Ik ben er ook niet 'tegen', ik geloof alleen niet dat dat is zoals het bedoeld is, en dat het dus ook niet de ultieme ervaring van hoe het leven bedoeld is kan geven. Ik geloof dus ook dat als je christen wordt, God dat soort dingen op kan schonen.Verder zul je begrijpen dat ik tegen geen enkele vorm van seksualiteit ben, behalve tegen bestialiteit, pedoseksualiteit en necrofilie, aangezien er dan geen sprake is van een gelijkwaardige situatie.
quote:He, gelukkig iemand die niet de doodstraf verdiend in jouw ogen door zichzelf te zijnOp zaterdag 9 augustus 2008 22:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat dit het soort liefdesrelatie is je krijgt in een harmonische relatie van man-vrouw-God. Ik geloof dus ook niet dat dat het ultieme is wat mensen met elkaar kunnen ervaren in seksualiteit en liefde. Ik geloof dat een perversiteit is, een misvorming van hoe perfecte liefde en seksualiteit kan zijn.
Waarmee ik dus niet zeg dat die mensen dood moeten.
[ Bericht 1% gewijzigd door Summers op 09-08-2008 22:58:29 ]
quote:Dat zou kunnen, maar zonder pijn bij de geboorte is het ook goed mogelijk dat er totaal geen band ontstaat vanuit de moeder naar het kind toe, vandaar de pijn als scheppende band heb ik wel es gehoord en vind dat plausibel.Op zaterdag 9 augustus 2008 22:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
God liet Sarah op haar 90e nog een kind krijgen, nadat ze al onvruchtbaar was, dus dat probleem kan opgelost worden als het rechtvaardig is. Onvruchtbaarheid is het gevolg van de zondel uiteraard, net als de pijn bij het baren.[..]
Oke.
[..]
Dat begrijp ik ja. Ik ben er ook niet 'tegen', ik geloof alleen niet dat dat is zoals het bedoeld is, en dat het dus ook niet de ultieme ervaring van hoe het leven bedoeld is kan geven. Ik geloof dus ook dat als je christen wordt, God dat soort dingen op kan schonen.
quote:Oh vandaar dat die priesters zich nooit aan jongetjes vergrijpen , god schoont alles wat niet kan opOp zaterdag 9 augustus 2008 22:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
God liet Sarah op haar 90e nog een kind krijgen, nadat ze al onvruchtbaar was, dus dat probleem kan opgelost worden als God dat wil. Onvruchtbaarheid is het gevolg van de zondel uiteraard, net als de pijn bij het baren.
[..]
Oke.
[..]
Dat begrijp ik ja. Ik ben er ook niet 'tegen', ik geloof alleen niet dat dat is zoals het bedoeld is, en dat het dus ook niet de ultieme ervaring van hoe het leven bedoeld is kan geven. Ik geloof dus ook dat als je christen wordt, God dat soort dingen op kan schonen.
quote:Hmpf, wat kort door de bocht zeg!! En waarom wordt het dan voor sommigen (met behulp van medici uiteraard, komt geen god aan te pas) wel opgelost, en voor anderen niet? Ik ken echt wel zeer christelijke mensen die dus mooi niet zwanger raken. Ook niet in de MM. Aan de andere kant worden aan jouw definitie van goddeloos zijnde voldoende mensen met behulp van die zelfde MM wel zwanger. Alweer erg onrechtvaardig van god.Op zaterdag 9 augustus 2008 22:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
God liet Sarah op haar 90e nog een kind krijgen, nadat ze al onvruchtbaar was, dus dat probleem kan opgelost worden als God dat wil. Onvruchtbaarheid is het gevolg van de zondel uiteraard, net als de pijn bij het baren.
Die pijn bij het baren moet ik zeker zien als straf voor Eva?
Overigens is pijn bij het baren niet zomaar 'pijn bij het baren'
Er zijn mensen die ervaren geen pijn en er zijn mensen die ervaren het extreem wel, en alles ertussenin.
quote:Niet mee eens. Mijn allerbeste vriend is homoseksueel, en christen. Hij is al homoseksueel zolang hij zich kan herinneren, en blijft dat uiteraard ook.Dat begrijp ik ja. Ik ben er ook niet 'tegen', ik geloof alleen niet dat dat is zoals het bedoeld is, en dat het dus ook niet de ultieme ervaring van hoe het leven bedoeld is kan geven. Ik geloof dus ook dat als je christen wordt, God dat soort dingen op kan schonen.
[ Bericht 3% gewijzigd door ElizabethR op 09-08-2008 23:04:53 ]
quote:Ik vermoed dat je me dan nog steeds niet hebt begrepen.Op zaterdag 9 augustus 2008 22:52 schreef Summers het volgende:
[..]
He, gelukkig iemand die niet de doodstraf verdiend door zichzelf te zijn in jouw ogen
De zondeval is een vloek. Door die vloek zijn er allerlei dingen in de wereld die gruwelijk voor God zijn. Op al die gruwelijke dingen staat de doodstraf. Ze zijn gruwelijk omdat ze pervers zijn, onrechtvaardig, ondankbaar, liefdeloos, egoistisch, slecht, evil, smerig, vuil, oneerlijk, etcetera. Het is allemaal afwijking van de utopie zoals God die bedoeld heeft. Die utopie is het ultieme leven, het ultieme paradijs, ultieme vrijheid, blijheid, eerlijkheid, goedheid, vrede, schoonheid, alles.
Door de zonde is die originele utopie misvormd geraakt. WIj zijn daar allemaal slachtoffer van. Daardoor doen wij dingen die gruwelijk voor God zijn en daardoor verdienen wij de doodstraf. De hele wereld verdient te sterven, alles dient gewoon opgeruimd te worden omdat het een zooitje is geworden zonder de heerschappij van God. God kan niet tolereren dat de schepselen waar Hij zoveel van houdt zoveel lijden.
Kunnen wij daar ZELF iets aan doen? Nee, we zijn slaaf van de zonde. We zijn slaaf van onze natuur. Maar wij hebben wel keuzevrijheid.
Willen wij niet meer slaaf zijn van de zonde, moeten wij God ons laten bevrijden. Dat kan via Jezus, zegt Hij zelf.
Wij moeten dus die keuze voor Jezus maken willen we onszelf vrijmaken van zonde en de doodstraf ontsnappen. Daardoor kunnen wij het eeuwige leven krijgen.
Ontsnappen van die zonde is een ervaring die pijnlijk is, het is als afkicken van drugs, maar zalig als je volhoudt. Daarna kan je het leven leiden zoals God heeft bedoeld, waarin die zonde dus niet meer de boel kan bederven voor jou en voor anderen. Dat is wat God wil, op die manier word je het gelukkigst.
God geeft het menselijk ras een aantal millennia om de zonde volledig uit de hand te laten lopen, zodat het kan zien dat God de rug toekeren tot niets anders leidt dan verdorvenheid, slavernij, bederf, ongeluk, misleiding, oneerlijkheid, etcetera. Daarna kan het hoofdstuk afgesloten worden, en is het tijd voor Gods koninkrijk, waarin de zonde nooit meer terug zal komen, omdat de mensheid, en alles in het universum, zal hebben gezien dat Gods heerschappij nodig is om de boel niet naar de klote te laten gaan.
Wij worden allemaal geconfronteerd met keuzes die hiermee te maken hebben: verwerp je waarheid (God) of accepteer je het en leef je er zo goed mogelijk naar. Degenen die dat doen zullen daarvoor beloond worden met het eeuwige leven, degenen die dat niet doen zullen ervoor gestraft worden met de dood. Zij hebben het geschenk van het leven immers misbruikt voor zichzelf en verdienen hun leven niet meer.
Ik hoop dat dit wat duidelijkheid geeft.
quote:Ja, kijk tis volgens mij (!!) ook iets chemischOp zaterdag 9 augustus 2008 22:56 schreef Summers het volgende:
[..]
Oh vandaar dat die priesters zich nooit aan jongetjes vergrijpen , god schoont alles wat niet kan op
, homosexualiteit dan; Zoals bloed reageert met zuurstof (houdt je in leven)
maar het reageert "makkelijker" met koolstofmonoxide (is dodelijk), daar er te weinig CO is, moet het bloed de moeilijkere reactie aangaan met zuurstof!
En dat vergrijpen aan, dat is wel heel erg fout!
quote:Ik weet het niet Elizabeth. Ik denk niet dat jij of ik kunnen bepalen wat wel en niet onrechtvaardig van God is. Ik geloof dat God juist de enige is die écht rechtvaardig is. Ik schop dus niet tegen alles aan wat ook mij overkomt en wat voor mij ook onrechtvaardig lijkt, maar ik accepteer het als Gods wil en leef verder. Als God niet wil dat ik of mijn vrouw vruchtbaar zijn, so be it. Dan krijgen we wel kinderen in Gods koninkrijk. Ik vind het dus eigenlijk niet van veel geloof getuigen als je als christen toch zwanger probeert te worden op andere manieren dan de natuurlijke manier. In dat opzicht kan ik het zelfs goed begrijpen dat zij geen kinderen kunnen krijgen, God steekt er zelf een stokje voor.Op zaterdag 9 augustus 2008 22:58 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Hmpf, wat kort door de bocht zeg!! En waarom wordt het dan voor sommigen (met behulp van medici uiteraard, komt geen god aan te pas) wel opgelost, en voor anderen niet? Ik ken echt wel zeer christelijke mensen die dus mooi niet zwanger raken. Ook niet in de MM. Aan de andere kant worden aan jouw definitie van goddeloos zijnde mensen met beulp van die zelfde MM wel zwanger. Alweer erg onrechtvaardig van god.
quote:Je moet helemaal, maar dan ook echt helemaal, compleet, totaal niets Elizabeth.Die pijn bij het baren moet ik zeker zien als straf voor Eva?
quote:Geen pijn lijkt mij een zegen van God in dat gevalOverigens is pijn bij het baren niet zomaar 'pijn bij het baren'
Er zijn mensen die ervaren geen pijn en er zijn mensen die ervaren het extreem wel, en alles ertussenin.
heb verhalen gehoord dat het toch echt verschrikkelijk kan zijn.quote:Ik kan hier geen mening over vormen noch uitspraak over doen.Niet mee eens. Mijn allerbeste vriend is homoseksueel, en christen. Hij is al homoseksueel zolang hij zich kan herinneren, en blijft dat uiteraard ook.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-08-2008 23:19:55 ]
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 22:56 schreef Summers het volgende:
[..]
Oh vandaar dat die priesters zich nooit aan jongetjes vergrijpen , god schoont alles wat niet kan op
Als je als self proclaimed christen zoiets walgelijks doet ben je wat mij betreft hypocriet. Aan het fruit dat zij dragen zult gij hen herkennen zegt Jezus. Pedofilie is geen vrucht van God.
Maar goed, ik geloof dus ook niet dat Rooms Katholicisme het christelijk geloof is zoals het in de bijbel bedoeld wordt. En dan krijg je dus dit soort dingen.
quote:"t schijnt dat veel moeders hun kinderen in de middel eeuwen "aftrokken" als slaapmutsje voor het kind.Op zaterdag 9 augustus 2008 23:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Als je als self proclaimed christen zoiets walgelijks doet ben je wat mij betreft hypocriet. Aan het fruit dat zij dragen zult gij hen herkennen zegt Jezus. Pedofilie is geen vrucht van God.
Maar goed, ik geloof dus ook niet dat Rooms Katholicisme het christelijk geloof is zoals het in de bijbel bedoeld wordt. En dan krijg je dus dit soort dingen.
Maar ja dat was dan ook medi-evil he Ali
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:20 schreef neo567 het volgende:
[..]
"t schijnt dat veel moeders hun kinderen in de middel eeuwen "aftrokken" als slaapmutsje voor het kind.
Maar ja dat was dan ook medi-evil he Ali
???
Nog nooit gehoord.
Wel dat ze een klein beetje alcohol gaven.
Heb je daar een bron van? Niet echt relevant voor het topic maar wel eh, apart.
quote:Ik heb er niet zo 1 2 3 een bron van, heb dit mogen vernemen van een discussie die ooit gaande was op tv bij een praat programma, daar kwam toen een geschiedkundige ofzo aan het woord en vertelde dat doodleuk, ik moest wel ff slikken toen ik dat hoorde, in de bedstee ff door mams ............Op zaterdag 9 augustus 2008 23:21 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
???
Nog nooit gehoord.
Wel dat ze een klein beetje alcohol gaven.
Heb je daar een bron van? Niet echt relevant voor het topic maar wel eh, apart.
Ik vind het wel raar hoor / shockerend bijna; maar het ging over pedofilie uiteraard!
quote:Iets van 800 miljoen euro aan schadeclaims in 2007 is inderdaad nogal 1 ding zeker jahOp zaterdag 9 augustus 2008 23:17 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Maar goed, ik geloof dus ook niet dat Rooms Katholicisme het christelijk geloof is zoals het in de bijbel bedoeld wordt. En dan krijg je dus dit soort dingen.
Schadeclaims kan ook in de miljarden zitten van priesters die misbruik van kinderen hebben gemaakt wereldwijd, weet het niet zeker nu.Komt over alsof ze door gebrek aan sex en zelfbevrediging nogal gefrustreerd raken die geestelijken en dus uit pure frustratie hun schoon gewassen handen vuil maken aan kinderen
Nonnen zijn not done en volwassenen ook niet, dus dan maar een onschuldig kind. En dat allemaal gedaan door geestelijken die God's woord prediken
quote:Ik kan het ook moeilijk geloven, maar ja, laten we het als onzin beschouwen, "ik" sluit het echter niet uit daar ik het toen als een of argument hoorde dat het vroeger normaal was, incest op die manier dan, brrrrOp zaterdag 9 augustus 2008 23:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik kan het me moeilijk voorstellen. Een kind krijgt pas erecties rond z'n 10e jaar toch ongeveer? Zou mams dan nog vlak voor het slapen gaan dat even doen? En de jaren daarvoor dan? Zou er erg van staan te kijken als dit waar is.
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:27 schreef Topspin het volgende:
[..]
Iets van 800 miljoen euro aan schadeclaims in 2007 is inderdaad nogal 1 ding zeker jah
Komt over alsof ze door gebrek aan sex en zelfbevrediging nogal gefrustreerd raken die geestelijken en dus uit pure frustratie hun schoon gewassen handen vuil maken aan kinderen
Nonnen zijn not done en volwassenen ook niet, dus dan maar een onschuldig kind. En dat allemaal gedaan door geestelijken die God's woord prediken
Zeer goed liedje vind ik !
Wel passend bij devraag of ie nu wel of niet heeft bestaan en tot in hoeverre je dan rekening houdt met HEM
quote:Weetje wat zo bizar is, als je rooms katholicisme een beetje uitkleedt en uitdoktert wat het werkelijk leert en hoe het in elkaar zit, waar de rituelen vandaan komen, de symbolen, de gebruiken, de gewaden, alles, is het openlijk luciferianisme/satanisme/zonaanbidding.Op zaterdag 9 augustus 2008 23:27 schreef Topspin het volgende:
[..]
Iets van 800 miljoen euro aan schadeclaims in 2007 is inderdaad nogal 1 ding zeker jah
Komt over alsof ze door gebrek aan sex en zelfbevrediging nogal gefrustreerd raken die geestelijken en dus uit pure frustratie hun schoon gewassen handen vuil maken aan kinderen
Nonnen zijn not done en volwassenen ook niet, dus dan maar een onschuldig kind. En dat allemaal gedaan door geestelijken die God's woord prediken
In satanisme zijn er rituelen met kinderen. Ik heb pedofilie vaak in verband zien worden gebracht met duistere vormen van sexmagie, en dan met name met jongetjes. Transyuggothische magie wordt er mee in verband gebracht.
Ik zie dit soort dingen dan dus ook als onder invloed van satanische invloeden. En daarom is het zo belangrijk dat je bij de bijbel blijft, zodra je dat niet doet sta je open voor kwade invloeden die je dus dit soort zieke dingen kunnen laten doen. Het is iets verschrikkelijks en geen geld kan zoiets goed maken. Het is natuurlijk sowieso al bizar dat een kerk 800 miljoen zomaar even kan betalen. Maar ik geloof dan ook dat het vaticaan in allerlei duistere zaken betrokken is, en de troon van de paus de troon van antichrist zelf is.
quote:Oh, maar er zijn er ook genoeg die wél kinderen krijgen met behulp van medisch ingrijpen hoor. Zeer christelijke mensen. Lees OUD er maar op na. Daarom zie ik er ook geen ingrijpen van welke god dan ook in. Want dan zou god inderdaad zeer onrechtvaardig zijn om de ene christen wel zwanger te laten worden met medische hulp en de andere niet. Frappant trouwens, dat je christenen meteen beschrijft als eigenlijk niet zo goed christen als ze toch proberen zwanger te worden.Op zaterdag 9 augustus 2008 23:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik weet het niet Elizabeth. Ik denk niet dat jij of ik kunnen bepalen wat wel en niet onrechtvaardig van God is. Ik geloof dat God juist de enige is die écht rechtvaardig is. Ik schop dus niet tegen alles aan wat ook mij overkomt en wat voor mij ook onrechtvaardig lijkt, maar ik accepteer het als Gods wil en leef verder. Als God niet wil dat ik of mijn vrouw vruchtbaar zijn, so be it. Dan krijgen we wel kinderen in Gods koninkrijk. Ik vind het dus eigenlijk niet van veel geloof getuigen als je als christen toch zwanger probeert te worden op andere manieren dan de natuurlijke manier. In dat opzicht kan ik het zelfs goed begrijpen dat zij geen kinderen kunnen krijgen, God steekt er zelf een stokje voor.
[..]
quote:Ik denk dat het door pure verveling komt. Ze zien de hele dag geen lekkere vrouwen terwijl iedere gezonde man dat wilt zien maar alleen maar nonnen in het zwart gekleedt, ze zitten de hele dag op lege koude kamers en ze leren het niet hoe ze naar vrouwen moeten afstappen dus komen ze een vrouw tegen dan lukt het sowieso niet en zeker niet alleen omdat ze priester zijn maar omdat ze buiten de maatschappij vallen ook. Sowieso de afstand dus tussen de priesters en normale mensen in de maatschappij.Op zaterdag 9 augustus 2008 23:37 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Weetje wat zo bizar is, als je rooms katholicisme een beetje uitkleedt en uitdoktert wat het werkelijk leert en hoe het in elkaar zit, waar de rituelen vandaan komen, de symbolen, de gebruiken, de gewaden, alles, is het openlijk luciferianisme/satanisme/zonaanbidding.
In satanisme zijn er rituelen met kinderen. Ik heb pedofilie vaak in verband zien worden gebracht met duistere vormen van sexmagie, en dan met name met jongetjes. Transyuggothische magie wordt er mee in verband gebracht.
Ik zie dit soort dingen dan dus ook als onder invloed van satanische invloeden. En daarom is het zo belangrijk dat je bij de bijbel blijft, zodra je dat niet doet sta je open voor kwade invloeden die je dus dit soort zieke dingen kunnen laten doen. Het is iets verschrikkelijks en geen geld kan zoiets goed maken. Het is natuurlijk sowieso al bizar dat een kerk 800 miljoen zomaar even kan betalen. Maar ik geloof dan ook dat het vaticaan in allerlei duistere zaken betrokken is, en de troon van de paus de troon van antichrist zelf is.
Dan zien ze een kind en dan kunnen ze zich makkelijk vergrijpen naar dat kind omdat zo'n kind makkelijk aan te tasten is ook. Onschuldig kind in het vizier dat makkelijk te manipuleren is en seksuele driften die ongezond zijn en daar is de ziekte.
Ben geen criminele psycholoog maar dat lijkt me dan wel een scenario.
quote:Trust me , je bent overduidelijk .Op zaterdag 9 augustus 2008 23:00 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik vermoed dat je me dan nog steeds niet hebt begrepen.
quote:Alleen maar in jouw interpretatie , in de mijne zegt ie dat god in iedereen is via jezelf .De zondeval is een vloek. Door die vloek zijn er allerlei dingen in de wereld die gruwelijk voor God zijn. Op al die gruwelijke dingen staat de doodstraf. Ze zijn gruwelijk omdat ze pervers zijn, onrechtvaardig, ondankbaar, liefdeloos, egoistisch, slecht, evil, smerig, vuil, oneerlijk, etcetera. Het is allemaal afwijking van de utopie zoals God die bedoeld heeft. Die utopie is het ultieme leven, het ultieme paradijs, ultieme vrijheid, blijheid, eerlijkheid, goedheid, vrede, schoonheid, alles.
Door de zonde is die originele utopie misvormd geraakt. WIj zijn daar allemaal slachtoffer van. Daardoor doen wij dingen die gruwelijk voor God zijn en daardoor verdienen wij de doodstraf. De hele wereld verdient te sterven, alles dient gewoon opgeruimd te worden omdat het een zooitje is geworden zonder de heerschappij van God. God kan niet tolereren dat de schepselen waar Hij zoveel van houdt zoveel lijden.
Kunnen wij daar ZELF iets aan doen? Nee, we zijn slaaf van de zonde. We zijn slaaf van onze natuur. Maar wij hebben wel keuzevrijheid.
Willen wij niet meer slaaf zijn van de zonde, moeten wij God ons laten bevrijden. Dat kan via Jezus, zegt Hij zelf.
quote:Volgens mij heb ik al het eeuwig leven , ik hoef het niet nog een keer te krijgen of eerst te verdienen , tijdens het eeuwig leven dat ik al heb , ben ik mens .Wij moeten dus die keuze voor Jezus maken willen we onszelf vrijmaken van zonde en de doodstraf ontsnappen. Daardoor kunnen wij het eeuwige leven krijgen.
quote:Om het leven te leiden die god heeft bedoeld moet ik gewoon naar mijn hart ( en dus god ) luisteren en niet naar een ali in een egotrip .Ontsnappen van die zonde is een ervaring die pijnlijk is, het is als afkicken van drugs, maar zalig als je volhoudt. Daarna kan je het leven leiden zoals God heeft bedoeld, waarin die zonde dus niet meer de boel kan bederven voor jou en voor anderen. Dat is wat God wil, op die manier word je het gelukkigst.
quote:Jij zit in de trip dat jij god kent en andere mensen niet maar andere mensen en god weten natuurlijk wel beter maar heel " nederig "God geeft het menselijk ras een aantal millennia om de zonde volledig uit de hand te laten lopen, zodat het kan zien dat God de rug toekeren tot niets anders leidt dan verdorvenheid, slavernij, bederf, ongeluk, misleiding, oneerlijkheid, etcetera. Daarna kan het hoofdstuk afgesloten worden, en is het tijd voor Gods koninkrijk, waarin de zonde nooit meer terug zal komen, omdat de mensheid, en alles in het universum, zal hebben gezien dat Gods heerschappij nodig is om de boel niet naar de klote te laten gaan.
dat je hem voor jezelf claimt .quote:Ik leef graag zo goed mogelijk mijn eigen waarheid , doe nou niet net alsof eeuwig leven iets is waar jij vrijkaartjes voor uitdeelt en dat iemand jouw ego moet n***** om er te komen .Wij worden allemaal geconfronteerd met keuzes die hiermee te maken hebben: verwerp je waarheid (God) of accepteer je het en leef je er zo goed mogelijk naar. Degenen die dat doen zullen daarvoor beloond worden met het eeuwige leven, degenen die dat niet doen zullen ervoor gestraft worden met de dood. Zij hebben het geschenk van het leven immers misbruikt voor zichzelf en verdienen hun leven niet meer.
quote:Zo helder als maar wezen kan .Ik hoop dat dit wat duidelijkheid geeft.
quote:Leven priesters normaal gesproken niet celibatair? Die hoeven toch sowieso niet op vrouwen af te stappen?Op zaterdag 9 augustus 2008 23:45 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ik denk dat het door pure verveling komt. Ze zien de hele dag geen lekkere vrouwen terwijl iedere gezonde man dat wilt zien maar alleen maar nonnen in het zwart gekleedt, ze zitten de hele dag op lege koude kamers en ze leren het niet hoe ze naar vrouwen moeten afstappen dus komen ze een vrouw tegen dan lukt het sowieso niet en zeker niet alleen omdat ze priester zijn maar omdat ze buiten de maatschappij vallen ook.
Dan zien ze een kind en dan kunnen ze zich makkelijk vergrijpen naar dat kind omdat zo'n kind makkelijk aan te tasten is ook. Onschuldig kind in het vizier dat makkelijk te manipuleren is en seksuele driften die ongezond zijn en daar is de ziekte.
Ben geen criminele psycholoog maar dat lijkt me dan wel een scenario.
quote:Het hoeft niet maar net zoals alle mannen zullen priesters in 99,999 procent van de gevallen ook seksuele driften hebben. Die driften worden waarschijnlijk onderdrukt omdat ze priester zijn dus schakelen ze maar over op kinderen.Op zaterdag 9 augustus 2008 23:46 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Leven priesters normaal gesproken niet celibatair? Die hoeven toch sowieso niet op vrouwen af te stappen?
Weet het niet zeker maar zo denk ik dat het gaat. Ze stapelen al die erecties en zaadlozingen op die een normale man zou botvieren op een lekkere vrouw al dan niet in het echt of in gedachtes en dan gaan ze zich maar uitleven op kinderen die toevallig in de buurt zijn van een kerk.
Sowieso ongezond om een zaadlozing langer dan 1 week uit te stellen, ga ik ervan uit dat priesters dat vaker langer dan maanden doen dan komt het "vanzelfsprekend" over dat ze ongezond gaan wezen in hun seksuele leven. Vanzelfsprekend tussen dikke aanhalingstekens natuurlijk want jezelf uitleven op kinderen is te ziek voor woorden.
quote:Oke, we zijn het dus niet met elkaar eens en zullen dat ook niet worden. Ik zal in ieder geval nooit in de dingen geloven die jij gelooft. Ik zal je dan ook niet actief aan gaan vallen wanneer je uit wat je gelooft.Op zaterdag 9 augustus 2008 23:45 schreef Summers het volgende:
[..]
Trust me , je bent overduidelijk .
[..]
Alleen maar in jouw interpretatie , in de mijne zegt ie dat god in iedereen is via jezelf .
[..]
Volgens mij heb ik al het eeuwig leven , ik hoef het niet nog een keer te krijgen of eerst te verdienen , tijdens het eeuwig leven dat ik al heb , ben ik mens .
[..]
Om het leven te leiden die god heeft bedoeld moet ik gewoon naar mijn hart ( en dus god ) luisteren en niet naar een ali in een egotrip .
[..]
Jij zit in de trip dat jij god kent en andere mensen niet maar andere mensen en god weten natuurlijk wel beter maar heel " nederig "
[..]
Ik leef graag zo goed mogelijk mijn eigen waarheid , doe nou niet net alsof eeuwig leven iets is waar jij vrijkaartjes voor uitdeelt en dat iemand jouw ego moet n***** om er te komen .
[..]
Zo helder als maar wezen kan .
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 10-08-2008 00:00:58 ]
quote:Op zaterdag 9 augustus 2008 23:48 schreef Topspin het volgende:
[..]
Het hoeft niet maar net zoals alle mannen zullen priesters in 99,999 procent van de gevallen ook seksuele driften hebben. Die driften worden waarschijnlijk onderdrukt omdat ze priester zijn dus schakelen ze maar over op kinderen.
Weet het niet zeker maar zo denk ik dat het gaat. Ze stapelen al die erecties en zaadlozingen op die een normale mens zou botvieren op een lekkere vrouw en dan gaan ze zich maar uitleven op kinderen die toevallig in de buurt zijn van een kerk.
Maar dat is toch erg. Ik kan me niet voorstellen dat als je een hechte relatie met Jezus hebt, zoiets uberhaupt in je op zou komen, laat staan dat je in de praktijk brengt, masturbatie is dan toch veel voor de hand liggender, en waarom jongetjes en geen meisjes??. Celibaat staat sowieso niet in de bijbel als iets wat je na dient te streven. We zijn man en vrouw gemaakt om kinderen te krijgen via sex. Niet om ons van elkaar af te zonderen. Ik vind het typisch iets van de duivel om zoiets weer te misvormen en het uiteindelijk te gebruiken voor zijn eigen zieke dingen zoals pedofilie, omdat hij weet dat die mannen open voor hem zullen staan zodra ze zich door dergelijke katholieke doctrines laten beïnvloeden en dus in satans machtsmatrix zitten.
quote:Het is eerder een hersenziekte volgens mij, anders een ziekte ontstaan door seksuele frustratie in alle vormen en lagen van de maatschappij. Waarom meteen Satan erbij betrekken als ieder mens wel eens een kronkel of storing tussen de oren heeft?Op zaterdag 9 augustus 2008 23:51 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Maar dat is toch erg. Ik kan me niet voorstellen dat als je een hechte relatie met Jezus hebt, zoiets uberhaupt in je op zou komen, laat staan dat je in de praktijk brengt, masturbatie is dan toch veel voor de hand liggender, en waarom jongetjes en geen meisjes??. Celibaat staat sowieso niet in de bijbel als iets wat je na dient te streven. We zijn man en vrouw gemaakt om kinderen te krijgen via sex. Niet om ons van elkaar af te zonderen. Ik vind het typisch iets van de duivel om zoiets weer te misvormen en het uiteindelijk te gebruiken voor zijn eigen zieke dingen zoals pedofilie, omdat hij weet dat die mannen open voor hem zullen staan zodra ze zich door dergelijke katholieke doctrines laten beïnvloeden en dus in satans machtsmatrix zitten.
Ik geloof sowieso dat het allemaal biologisch en chemisch is plus wat gedachtes zelf ontwikkeld door een of ander gedragsprobleem of een persoonlijkheidsstoornis. Ik zal niet snel roepen dat het door de duivel komt en zeker ook niet dat het een goede zaak van God is wanneer mensen het juiste pad kiezen.
Mensen zijn biologisch, chemisch en hormonistisch in balans en hebben de juiste manier van leven te pakken door zelf-inzicht in hun eigen persoonlijkheid of karakter. Mensen leren de kunst van het leven en dan kun je beweren dat God dat heeft aangeleerd maar volgens mij leren mensen dat toch echt zelf aan. Je kunt wel zeggen dat God jou de weg gewezen heeft maar je was het zelf volgens mij.
Als jij door een ervaring in new-age een hekel krijgt aan new age en je schakelt over op het Christendom dan komt dat door eigen initiatief, hoe het verder gaat met God die tegen jou praat ga ik ff niet verder op in. Het is in ieder geval jou afkeer tegen new age en vervolgens een impuls in jou leven die jou verder laat leven richting het Christendom. Aanvulling van eigen woorden in de naam van God waarbij je denkt dat God het zegt is ook iets dat terzake doet maar ben een beetje moe nu dus ik ga zo afsluiten.
quote:Ik ben blij dat je zo ruimhartig bent om me niet actief aan te vallen om wat ik geloof maar het laat bij de respectvolle :Op zaterdag 9 augustus 2008 23:48 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Oke, we zijn het dus niet met elkaar eens en zullen dat ook niet worden. Ik zal in ieder geval nooit in de dingen geloven die jij gelooft. Ik zal je dan ook niet actief af gaan vallen wanneer je uit wat je gelooft.
"alles wat jij gelooft komt van de duivel en als je zo doorgaat verdien je de doodstraf behalve als je doet wat ik zeg "
quote:Lieverd... je bent toch zelf mannelijk!!??Op zaterdag 9 augustus 2008 23:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Ik kan het me moeilijk voorstellen. Een kind krijgt pas erecties rond z'n 10e jaar toch ongeveer? Zou mams dan nog vlak voor het slapen gaan dat even doen? En de jaren daarvoor dan? Zou er erg van staan te kijken als dit waar is.
Meen je nou echt dat je zo van jezelf vervreemd bent dat je niet eens weet wanneer en hoe je éigen geslacht zich ontwikkeld
Een báby heeft al erecties... hoe vaak ik het piemeltje wel niet oorzichtig naar benden duw voordat ik de luier dichtplak...
anders plast hij er boven uit.Op peuterleeftijd vind je je kind meestal wel een keer in bad friemelend aan zijn piemeltje.
Geen seksuele gedachten ofzo.. gewoon het ontdekken dat het gevalletje stijf is en het ontdekken dat het toch wel vreemd kriebelt in die toestand, zeker als je er aan zit.
Kleuterleeftijd.... veel kinderen "hobbelen" dan af en toe op een knuffel of friemelen af en toe aan hun gevalletje en steeds meer en steeds vaker bewust van wat voor effect het heeft.
wanneer er daadwerkelijk een prutje uit komt weet ik niet.
Ik ga er toch echt van uit dat je dat zelf wel weet??
Ongelooflijk..... natuurlijk krijgt een kind wel een stijve!
daarnaast denk ik dat het verhaal uit de medieval niets met seks te maken heeft, maar dat het puut lichamelijk/praktisch is. Klaarkomen = inspannend --> ontspannen..... == makkeljker inslapen.... ik denk het bijna vergelijkbaar met het geven of krijgen van een vriendelijke massage.. hetzelfde rozige effect.
Ik moet er niet aan denken, maar in die tijdsgeest... het zal wel
PAS OP UW WOORDEN RIMPELHONDJE WANT IK BEN DE MEESTER EN MIJN WRAAK ZAL ZOET ZIJN!!
quote:Oh ik ben er ook zeker van overtuigd dat dat meespeelt. Deze wereld is gevallen, onze genen muteren, we hebben afwijkingen, dat speelt zich allemaal door. Ik voeg er echter die spirituele dimensie aantoe, die daarop inspeelt, de verleider en God.Op zondag 10 augustus 2008 00:00 schreef Topspin het volgende:
[..]
Het is eerder een hersenziekte volgens mij, anders een ziekte ontstaan door seksuele frustratie in alle vormen en lagen van de maatschappij. Waarom meteen Satan erbij betrekken als ieder mens wel eens een kronkel of storing tussen de oren heeft?
Ik geloof sowieso dat het allemaal biologisch en chemisch is plus wat gedachtes zelf ontwikkeld door een of ander gedragsprobleem of een persoonlijkheidsstoornis. Ik zal niet snel roepen dat het door de duivel komt en zeker ook niet dat het een goede zaak van God is wanneer mensen het juiste pad kiezen.
quote:De reden dat ik hier niet in kan geloven is omdat ik sinds ik christen ben geworden dus ontiegelijk veel zelfinzicht en ook inzicht in andermans gedrag heb gekregen. Dit klinkt arrogant maar zo ervaar ik het en anderen, zoals mijn ouders, kunnen dat ook bevestigen wanneer ik daar dingen over uit. Ook daarin zie ik duidelijk de invloed van God, en de invloed van satan wanneer je dit niet hebt of wanneer het verwrongen is. Ik zie het niet als iets wat je kan leren, maar goddelijk openbaring. Dat is mijn ervaring, ik kan de 2 niet los van elkaar zien.Mensen zijn biologisch, chemisch en hormonistisch in balans en hebben de juiste manier van leven te pakken door zelf-inzicht in hun eigen persoonlijkheid of karakter. Mensen leren de kunst van het leven en dan kun je beweren dat God dat heeft aangeleerd maar volgens mij leren mensen dat toch echt zelf aan. Je kunt wel zeggen dat God jou de weg gewezen heeft maar je was het zelf volgens mij.
quote:Het is mijn afkeer tegen alles wat niet voor goedheid in de wereld zorgt. Ik heb zelf ervaren dat het bij mij niet voor goeie dingen zorgde en door het bestuderen van de wereld heb ik gezien dat dat dus ook op wereldschaal zo is. Alle troep in de wereld is direct of indirect gelinkt aan hoge mensen met luciferische connecties en uiteindelijk komt het allemaal uit op het vaticaan wat dus volgens de bijbel troon van antichrist is. Voor mij is het zo klaar als een klontje. De wereld bevestigt mijn geloof. Maar slaap lekker dan en Gods zegen.Als jij door een ervaring in new-age een hekel krijgt aan new age en je schakelt over op het Christendom dan komt dat door eigen initiatief, hoe het verder gaat met God die tegen jou praat ga ik ff niet verder op in. Het is in ieder geval jou afkeer tegen new age en vervolgens een impuls in jou leven die jou verder laat leven richting het Christendom. Aanvulling van eigen woorden in de naam van God waarbij je denkt dat God het zegt is ook iets dat terzake doet maar ben een beetje moe nu dus ik ga zo afsluiten.
quote:jezus.... wat ben je toch ook een monster!Op zaterdag 9 augustus 2008 23:07 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik weet het niet Elizabeth. Ik denk niet dat jij of ik kunnen bepalen wat wel en niet onrechtvaardig van God is. Ik geloof dat God juist de enige is die écht rechtvaardig is. Ik schop dus niet tegen alles aan wat ook mij overkomt en wat voor mij ook onrechtvaardig lijkt, maar ik accepteer het als Gods wil en leef verder. Als God niet wil dat ik of mijn vrouw vruchtbaar zijn, so be it. Dan krijgen we wel kinderen in Gods koninkrijk. Ik vind het dus eigenlijk niet van veel geloof getuigen als je als christen toch zwanger probeert te worden op andere manieren dan de natuurlijke manier. In dat opzicht kan ik het zelfs goed begrijpen dat zij geen kinderen kunnen krijgen, God steekt er zelf een stokje voor.
Nee mensen... je krijgt geen kindje omdat je zondig bent!
Ow is je kindje gestorven.. eigen schuld dikke bult... God zal het zo wel gewild hebben.
Vreselijk monster dat je bent.
Ik heb het meegemaakt.... een moeder die haar kindje verloor... nota bene bij haar schoonouders in de tuin... deze mensen pasten op... zij ging even naar de markt.. ze komt terug drijft haar kindje in het water... ze is kapot!! en als klap op de vuurpijl kreeg ze van deze familie te horen "dat de enige die weet waarom dit kindje dood moest zijzelf zal zijn, ze moest maar eens goed nadenken welke zonde ze had begaan".
Monsters zijn mensen zoals jij.
Kwaadaardige monsters.. en dat durft te beweren dat als je God niet in je hart laat je je medemens kwaad zal doen en dat God dat niet kan toestaan???
Dit soort mensen ali, waar jij blijkbaar ook bij hoort, schaden hun medemens.
quote:[..]
Je moet helemaal, maar dan ook echt helemaal, compleet, totaal niets Elizabeth.
[..]
Geen pijn lijkt mij een zegen van God in dat geval
Goh, ik sluit de wrede knakker niet in mijn hart maar hij heeft mij toch gezegend?
zie je wel dat het ook zonder al die belachelijke poespas en betweterij kan.quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:12 schreef Topspin het volgende:
[ afbeelding ]
PAS OP UW WOORDEN RIMPELHONDJE WANT IK BEN DE MEESTER EN MIJN WRAAK ZAL ZOET ZIJN!!
Die beste knakker kan er beter voor zorgen dat hij mijn toorn niet over zich heen roept
Kom aan mijn kinderen en ik ruk hem persoonlijk van die wolk.
quote:You go girlOp zondag 10 augustus 2008 00:16 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Die beste knakker kan er beter voor zorgen dat hij mijn toorn niet over zich heen roept
Kom aan mijn kinderen en ik ruk hem persoonlijk van die wolk.
Laat maar weten wie hier het baasje is in dit universum
quote:idem hierOp zondag 10 augustus 2008 00:13 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Het is mijn afkeer tegen alles wat niet voor goedheid in de wereld zorgt.
quote:bij mij hetzelfde, alleen net in omgekeerde context... jouw God... = niets dan ellende... en waar ik nu sta = liefde, acceptatie, beweging, ontwikkeling etc etc...Ik heb zelf ervaren dat het bij mij niet voor goeie dingen zorgde en door het bestuderen van de wereld heb ik gezien dat dat dus ook op wereldschaal zo is.
quote:Alle troep in de wereld is direct of indirect gelinkt aan hoge mensen met luciferische connecties en uiteindelijk komt het allemaal uit op het vaticaan wat dus volgens de bijbel troon van antichrist is. Voor mij is het zo klaar als een klontje. De wereld bevestigt mijn geloof. Maar slaap lekker dan en Gods zegen.
VOor mij geld hetzelfde maar dan weer omgekeerd.
Mijn ervaringen, mijn inzichten... tegenover die van jou.
Beide even belangrijk en beiden even waar.... immers een ervaring is een ervaring.
Een padstelling dus.
Je doet alsof jij een openbaring en als enige het licht hebt gezien..... ik heb dat ook!! alleen dan omgekeerd. Er zijn dus wel degelijk meer wegen.
jij kiest enkel voor de jouwe omdat die op jouw ervaring aansluit.
en dat is goed, dat is natuurlijk.
Voor mij geldt hetzelfde en dat is ook goed.
Dat jij jouw ervaring boven die van anderen zet is arrogant.
Je denkt dat jij beter bent dan anderen, je denkt dat jouw ervaring superieur is aan die van een ander, je denkt dat jij als enige de waarheid hebt.... je denkt je denk .. je denkt dat je God bent??
quote:Dat moet je dan maar niet doen, want van toen ik 12 was en daarvoor weet ik vrij weinig meer. Ik weet echt niet precies op welke leeftijd ik mijn eerste erecties kreeg en voor het eerst aan mijn piemel zat te frummelenOp zondag 10 augustus 2008 00:08 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Lieverd... je bent toch zelf mannelijk!!??
Meen je nou echt dat je zo van jezelf vervreemd bent dat je niet eens weet wanneer en hoe je éigen geslacht zich ontwikkeld
Een báby heeft al erecties... hoe vaak ik het piemeltje wel niet oorzichtig naar benden duw voordat ik de luier dichtplak...
Op peuterleeftijd vind je je kind meestal wel een keer in bad friemelend aan zijn piemeltje.
Geen seksuele gedachten ofzo.. gewoon het ontdekken dat het gevalletje stijf is en het ontdekken dat het toch wel vreemd kriebelt in die toestand, zeker als je er aan zit.
Kleuterleeftijd.... veel kinderen "hobbelen" dan af en toe op een knuffel of friemelen af en toe aan hun gevalletje en steeds meer en steeds vaker bewust van wat voor effect het heeft.
wanneer er daadwerkelijk een prutje uit komt weet ik niet.
Ik ga er toch echt van uit dat je dat zelf wel weet??
Over Ali die denkt dat hij God is, zo komt het bij mij ook over dat Ali denkt dat hij de zoon van God is. Kan me daarin inleven want toen ik onder de anti depressiva was dacht ik dat ook maar toen heftigerdoor te beweren dat ik THE ARCHITECT was, ik was niet de zoon toen maar de schepper die alles gemaakt had met computers en labaratoria dus ik kan me wel een klein beetje inleven erin.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat moet je dan maar niet doen, want van toen ik 12 was en daarvoor weet ik vrij weinig meer. Ik weet echt niet precies op welke leeftijd ik mijn eerste erecties kreeg en voor het eerst aan mijn piemel zat te frummelen
Ik hoop dat dat niet betekend dat je een vervelende jeugd hebt gehad of dat er iets heftigs is voorgevallen.
Toch zou het hypocriet zijn om hier niet op in te gaan aangezien ik wel van alles denk.
Wat ik kwijt wilde is het volgende... het is váák zo dat mensen die iets heftigs mee hebben gemaakt, zwak in hun schoenen staan, junk zijn of verzin het maar hun heil zoeken bij God en daarin meteen behoorljk doordraven.
Zie je het patroon zelf niet? Loop eens over de markt als jehova's getuigen daar zieltjes staan te winnen... het is altijd over en met een junk, een getraumatiseerd persoon of iemand die ten dode opgeschreven was en nu alsnog een ziekte heeft overwonnen.
Voel je je nu niet door je eigen psyche genaaid?
Zíe je die patronen nog wel?
quote:Serieus? Jij weet slechts van een goede 11 jaar van jouw hele leven hoe het ongeveer allemaal geweest is?? Wat raar. Ik weet vanaf mijn 4 jaar zo ongeveer alles nog wel hoor.Op zondag 10 augustus 2008 00:24 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Dat moet je dan maar niet doen, want van toen ik 12 was en daarvoor weet ik vrij weinig meer. Ik weet echt niet precies op welke leeftijd ik mijn eerste erecties kreeg en voor het eerst aan mijn piemel zat te frummelen
quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:31 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Serieus? Jij weet slechts van een goede 11 jaar van jouw hele leven hoe het ongeveer allemaal geweest is?? Wat raar. Ik weet vanaf mijn 4 jaar zo ongeveer alles nog wel hoor.
Ik ook,
ik kan mij ook nog herinneren dat ik mijn buurmeisje verteld heb waar die lappen verband voor dienen die haar moeder voor haar verstopte (geloofsfreak).
Ik heb het meisje even in geuren en kleuren onder het stoepkrijten verteld over het bloed tussen de benen van mevrouwen die ook al baby's kunnen krijgen en dat je daar niet van hoeft te schrikken dat je dat bijna zo vaak krijgt als dat er schoolvakanties zijn en dat je dan dus zo'n geval in je slipje legt zodat je broek niet vies wordt.
Ik was niet meer welkom... het mens had liever gehad dat haar dochter die al bijna aan de beurt was zich kapot was geschrokken en zou denken dat ze dood gaat.
Het leggen van taboes op natuurlijke zaken, gewoon dingen die bij het dagelijks leven horen.
Ik kan daar niet bij.
quote:Ook wat je met kerstmis at en wat je voor je verjaardag kreeg op je 7e plus welk pretpark je geweest bent toen je 8 was en wat je deed in de pauze op school?Op zondag 10 augustus 2008 00:31 schreef ElizabethR het volgende:
[..]
Serieus? Jij weet slechts van een goede 11 jaar van jouw hele leven hoe het ongeveer allemaal geweest is?? Wat raar. Ik weet vanaf mijn 4 jaar zo ongeveer alles nog wel hoor.
De haat en alle slechte dingen die er gebeuren in religie, komen van wat de mensen ervan maken.
Volgens mij hebben God, Allah en Jezus het niet zo bedoeld, zoals mensen met elkaar omgaan.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:35 schreef Rimpelhond het volgende:
[..]
Ik ook,
ik kan mij ook nog herinneren dat ik mijn buurmeisje verteld heb waar die lappen verband voor dienen die haar moeder voor haar verstopte (geloofsfreak).
Ik heb het meisje even in geuren en kleuren onder het stoepkrijten verteld over het bloed tussen de benen van mevrouwen die ook al baby's kunnen krijgen en dat je daar niet van hoeft te schrikken dat je dat bijna zo vaak krijgt als dat er schoolvakanties zijn en dat je dan dus zo'n geval in je slipje legt zodat je broek niet vies wordt.
Ik was niet meer welkom... het mens had liever gehad dat haar dochter die al bijna aan de beurt was zich kapot was geschrokken en zou denken dat ze dood gaat.
Het leggen van taboes op natuurlijke zaken, gewoon dingen die bij het dagelijks leven horen.
Ik kan daar niet bij.
Jij herinnert je alleen de smerige details
Ohjee nu krijg ik Rimpelhond op mijn rug omdat ik het smerig noem 
quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:36 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ook wat je met kerstmis at en wat je voor je verjaardag kreeg op je 7e plus welk pretpark je geweest bent toen je 8 was en wat je deed in de pauze op school?
overloopspelletjes die gepaard gaan met liedjes onder het overkapte deel van het schoolplein.
Ik weet nog waar de schoolmelk stond, hoe het werkte als we het rondbrachten... ik kan mij zelfs de spiegel die op de wc's van de kleuters hing voor de geest halen en zien waar de roest(?)vlekken zitten.
quote:Op zondag 10 augustus 2008 00:37 schreef Topspin het volgende:
[..]
Jij herinnert je alleen de smerige details
mooi plaatje!!!
quote:Jazeker.Op zondag 10 augustus 2008 00:36 schreef Topspin het volgende:
[..]
Ook wat je met kerstmis at en wat je voor je verjaardag kreeg op je 7e plus welk pretpark je geweest bent toen je 8 was en wat je deed in de pauze op school?
Met kerstmis aten wij elke keer vanuit de nachtmis worstenbroodjes! Heerlijk. En hte kerstdiner bestond altijd uit een cocktail met vis, een hoofdgerecht met konijn of kalkoen en een toetje met ijs en boerenjongens, waar zowel mijn zusje als ik gek op waren.
Toen ik 7 was kreeg ik een aantal boeken op mijn verjaardag, waar ik sommige nu nog van lees, elk jaar.
Toen ik 8 was zijn we naar Ponypark Slagharen geweest en naar het Dolfinarium, omdat we daar in de buurt op vakantie waren.
In de pauzes op school deden we meestal de seizoensgebonden dingen, knikkeren, hinkelen, hoepelen, steltlopen, touwtje springen. Dat was op de lagere school. Middelbare school is natuurlijk een ander verhaal.