Inderdaad ;')quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:37 schreef Adfundum het volgende:
Alleen bij >4000 euro? Dan zouden er veel kledingzaken failliet gaan.
Iemand mag van mij zoveel en zo vaak pakken dragen als hij wil alleen ze moeten mij niet verplichten om in een pak te lopen.quote:
Het ligt eraan als wat je naar klanten toegaat.quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:54 schreef helldeskr het volgende:
TS snapt er niks van......
Een zuster heeft een wit jurkje..een monteur een overal en als je naar
klanten toe gaat, doe je een pak aan.
Als je alleen maar op kantoor zit dan is het een ander verhaal..dan gaat het vanaf middle management.
Niet waar, ook ict-consultants gaan bijv. áltijd in pak naar de klant toe. Op het kantoor zie je vaker spijkerbroek+overhemd bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 16 juli 2008 13:13 schreef solar22 het volgende:
Zo zal een technisch consultant netjes gekleed zijn maar meestal niet in pak, daarintegen zal een business consultant meestal wel in pak een lopen
Maar ga je als techneut/engineer naar die klant dan is dat pak natuurlijk je reinste flauwekul. (het moet natuurlijk wel representatief zijn)
Zo we zijn eruit.quote:Op woensdag 16 juli 2008 13:13 schreef solar22 het volgende:
[..]
Het ligt eraan als wat je naar klanten toegaat.
Ga jij naar die klant om hem iets te verkopen, dan draag je meestal wel een pak.
Ga jij naar diezelfde klant als consultant voor advies dan zul je in veel gevallen ook wel een pak dragen, maar ook lang niet altijd.
Ik denk dan ook dat consultancy het grensgeval is tussen wel of geen pak.
Zo zal een technisch consultant netjes gekleed zijn maar meestal niet in pak, daarintegen zal een business consultant meestal wel in pak een lopen
Maar ga je als techneut/engineer naar die klant dan is dat pak natuurlijk je reinste flauwekul. (het moet natuurlijk wel representatief zijn)
Ik ben security engineer en kom regelmatig bij verschillende klanten.quote:
Yeah rriiight!quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:52 schreef solar22 het volgende:
[..]
Consultants zitten over het algemeen dan ook boven de 4000 euro.
Denk je nou echt dat iedereen die een pak draagt dat alleen doet omdat hij/zij meer dan 5000 euro verdient? Wil je er zelf niet netjes bijlopen als je naar een klant gaat?quote:Op woensdag 16 juli 2008 13:23 schreef solar22 het volgende:
[..]
Ik ben security engineer en kom regelmatig bij verschillende klanten.
Als engineer hoef (en wil) ik ook geen pak dragen , maar over een paar maanden krijg ik ook consultancy taken en de enige kledingeis die daarvoor gesteld word is het dragen van blouses ipv t-shirts.
Het salaris en auto komen dan ook boven mijn "pak grens" maar gelukkig is dat nog steeds niet verplicht (sommige collega's kiezen er wel voor maar het blijft vrijwillig).
Dus het pak zal voor mij pas uit de kast komen als het richting de 5000 gaat.
Natuurlijk wil ik er graag netjes bij lopen bij klanten.quote:Op woensdag 16 juli 2008 13:29 schreef ioko het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat iedereen die een pak draagt dat alleen doet omdat hij/zij meer dan 5000 euro verdient? Wil je er zelf niet netjes bijlopen als je naar een klant gaat?
Ik ken een hoop technisch consultants (buiten mijn collega's)quote:Op woensdag 16 juli 2008 13:28 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Yeah rriiight!
Check hier een aantal IT bedrijven en vraag ze of ze daarvoor willen werken,........
Ik denk dat je een aantal kwijlkoppies krijgt te zien en een aantal huwelijksaanzoeken.
Dat dus. Een wasmachineverkopert bij de BCC draagt ook een pakquote:Op woensdag 16 juli 2008 13:07 schreef ioko het volgende:
Pak heeft niets met inkomen dan wel prijs van een auto te maken. Het gaat om klantcontacten.
quote:Op woensdag 16 juli 2008 14:04 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Dat dus. Een wasmachineverkopert bij de BCC draagt ook een pak
En niet te vergeten de jongens van Poppeliers!quote:Op woensdag 16 juli 2008 14:04 schreef sungaMsunitraM het volgende:
[..]
Dat dus. Een wasmachineverkopert bij de BCC draagt ook een pak
Dat zal het zijn, het enige pak wat ik heb is een goedkoop pak van V&D van 125 euro en dat zit niet echt prettig.quote:Op woensdag 16 juli 2008 14:13 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
pakken van de we en de v&d
heb laatst een hele mooie gekocht bij de mcgregor outlet store in batavia stad... scheelt een heleboel!
Dat hangt volledig van hun bedrijf en de opdrachtgever af. Bij sommige opdrachtgevers is het gewenst, bij sommige bedrijven is het onderdeel van het visitekaartje (om over de voorkeur voor blauwe pakken maar te zwijgen), maar dat is geenszins een vaste regel voor de hele sector.quote:Op woensdag 16 juli 2008 13:18 schreef Aibmi het volgende:
ook ict-consultants gaan bijv. áltijd in pak naar de klant toe.
goed opletten bij bv de piet zoomers. die hebben nog wel eens aanbiedingen aan het eind van het seizoen dat je een pak van 400 euro voor 200 kan kopen ofzo. dat zijn mooie pakken om mee te beginnen.quote:Op woensdag 16 juli 2008 14:21 schreef solar22 het volgende:
[..]
Dat zal het zijn, het enige pak wat ik heb is een goedkoop pak van V&D van 125 euro en dat zit niet echt prettig.
Een maatpak zal ongetwijfeld beter zitten maar ik durf het niet aan te gaan omdat het dan misschien weggegooid geld is.
Maar wie weet in de nabije toekomst.
Eensch, goede tip.quote:Op woensdag 16 juli 2008 14:26 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
goed opletten bij bv de piet zoomers. die hebben nog wel eens aanbiedingen aan het eind van het seizoen dat je een pak van 400 euro voor 200 kan kopen ofzo. dat zijn mooie pakken om mee te beginnen.
Let er op dat je een mooi neutraal pak koop en dat je het kan combineren met verschillende overhemden en dassen e.d. zodat je er niet elke keer hetzelfde uitziet in een pak.
Als je een echte kerel bent (zoals ik) heb je natuurlijk helemaal geen idee of die dingen goed zitten.
TIP van de dag: Vraag in een van die winkels (piet zoomers, set point, young men shop, en de merkwinkels) aan de grootste homo die je daar rond ziet lopen of hij je wil helpen. trust me die gasten hebben er meer verstand van dan je vriendin en kleden je altijd super netjes aan
Gelukkig ben jij een man van principes...quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:54 schreef Targhor het volgende:
Ik snap TS wel, ik wil echt geen pak dragen, idiote dingen. Maar idd voor een bepaald salaris e.d. wil ik het wel gaan doen.
iddquote:Op woensdag 16 juli 2008 15:11 schreef Rekkie het volgende:
Een maatpak is zijn geld altijd dubbel en dwars waard (IMO)
Ach hoe duur een maatpak is vind ik niet belangrijk.quote:Op woensdag 16 juli 2008 15:18 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
idd
ik trek ook vaker een maatpak aan (500 euro +) dan dat ik mijn oude pakken aantrek
En passant verklaar je direkt waarom witte sokken niet kunnen?quote:Op woensdag 16 juli 2008 15:03 schreef BarraCupraCuda het volgende:
het enige verschil is dat je je handen niet aan je pak/overhemd moet afvegen als ze vies zijn maar aan je sokken
quote:Op woensdag 16 juli 2008 15:27 schreef Litpho het volgende:
[..]
En passant verklaar je direkt waarom witte sokken niet kunnen?.
Ik deel deze mening!quote:Op woensdag 16 juli 2008 15:34 schreef flipster112 het volgende:
Als je eenmaal aan een made-to-measure begint (vanaf 300/400 euro bij suitsupply), of bespoke (denk aan 8000+ euro) wil je nooit meer iets uit het rek. In mijn ervaring is zelfs de goedkoopste mtm (laten maken in Bangkok), mits goede stoffen gebruikt altijd beter dan een confectiepak.
Dat gaat vaak heel jammerlijk misquote:Op woensdag 16 juli 2008 15:33 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
![]()
tip 2
zorg dat je riem en schoenen matchen.. bruine schoenen > bruine riem , zwarte schoenen > zwarte riem
ik heb het voordeel dat ik een erg makkelijke maat heb.quote:Op woensdag 16 juli 2008 15:34 schreef flipster112 het volgende:
Als je eenmaal aan een made-to-measure begint (vanaf 300/400 euro bij suitsupply), of bespoke (denk aan 8000+ euro) wil je nooit meer iets uit het rek. In mijn ervaring is zelfs de goedkoopste mtm (laten maken in Bangkok), mits goede stoffen gebruikt altijd beter dan een confectiepak.
Ja und? Moet je met de auto komen als je een pakdraagt?quote:Op woensdag 16 juli 2008 15:44 schreef waht het volgende:
Studenten doen zo nu en dan ook een pak aan, en dan komen ze op de fiets of met de bus!
moet wel je vaste vervoermiddel zijn imho.quote:Op woensdag 16 juli 2008 16:28 schreef Amigo het volgende:
[..]
Ja und? Moet je met de auto komen als je een pakdraagt?
Mijn fiets is mijn vaste vervoermiddel en nu oetlul?quote:Op woensdag 16 juli 2008 16:31 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
moet wel je vaste vervoermiddel zijn imho.
in de regen met een pak is een big no no
kunnen ze heel slecht tegen.
Neem een glas "doe eens normaal" en gooi er een beetje "fatsoen"quote:Op woensdag 16 juli 2008 16:32 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Mijn fiets is mijn vaste vervoermiddel en nu oetlul?
...dat je een beetje een vreemde benadering hebt van het fenomeen 'pak'.quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:27 schreef solar22 het volgende:
Hoe zijn de meningen hierover van anderen?
nu kan je in je pak van 500 euro op de fiets zitten en zodra het een keertje goed regent weggooien.quote:Op woensdag 16 juli 2008 16:32 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Mijn fiets is mijn vaste vervoermiddel en nu oetlul?
Vaak... het kan dus wel samen gaanquote:Op woensdag 16 juli 2008 16:37 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
nu kan je in je pak van 500 euro op de fiets zitten en zodra het een keertje goed regent weggooien.
of je kan gelijk als je het pak koopt hem in de wasmachine doen
dus begin nu niet tegen mij uit te vallen dat je niet het geschikte vervoersmiddel hebt. Het is niet dat ik het je niet gun maar vaak gaat het niet samen
Als het niet regent welquote:Op woensdag 16 juli 2008 16:41 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Vaak... het kan dus wel samen gaan![]()
als het niet regent kan het... maarja waar wonen we ook al weer?quote:Op woensdag 16 juli 2008 16:41 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Vaak... het kan dus wel samen gaanen niet alle pakken zijn 500 euro of duurder
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
Schei uit zeg.... als ik praat over maatpak, praat ik niet over verstelde pakkenquote:Op woensdag 16 juli 2008 16:47 schreef Dementor het volgende:
Men heeft het hier over maatpakken terwijl het eigenlijk verstelde confectiepakken zijn (in het ergste geval nog gelijmd ook).
quote:Op woensdag 16 juli 2008 16:47 schreef Dementor het volgende:
Men heeft het hier over maatpakken terwijl het eigenlijk verstelde confectiepakken zijn (in het ergste geval nog gelijmd ook).
quote:Op woensdag 16 juli 2008 16:49 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
als het niet regent kan het... maarja waar wonen we ook al weer?
en nee niet alle pakken zijn 500 euro en duurder. Die prijs heb ik even gebruikt om duidelijk te maken dat het vrij zonde is om iedere keer als het regent een boel geld weg te gooien!
ik begrijp ook niet waar je met deze discussie heen wil gaan..
ow wacht misschien heb ik een goed pak voor je voor op de fiets:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.![]()
Ik heb dan ook nooit beweerd een maatpak te hebben onder de 450 euroquote:Op woensdag 16 juli 2008 16:54 schreef Dementor het volgende:
Als we het over maatpakken hebben dan hebben we het niet over bedragen van 200-400 euro.
Lijmen doen ze bijvoorbeeld in China, in Nederland nemen ze hooguit wat van het confectiepak in.
Maar ga vooral verder met dit mooie topic
het word idd meegenomen in mijn onkostenvergoedingquote:Op woensdag 16 juli 2008 16:57 schreef heiden6 het volgende:
Het is volgens mij veel redelijker om te verwachten dat een bedrijf de vereiste kleding levert of vergoed, dan te weigeren om een pak te dragen onder een bepaald salaris.
Ik doelde niet op jou Rekkie.quote:Op woensdag 16 juli 2008 16:57 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Ik heb dan ook nooit beweerd een maatpak te hebben onder de 450 euro
Hoe kom je in hemelsnaam aan 8000+ euro voor bespoke?quote:Op woensdag 16 juli 2008 15:34 schreef flipster112 het volgende:
Als je eenmaal aan een made-to-measure begint (vanaf 300/400 euro bij suitsupply), of bespoke (denk aan 8000+ euro) wil je nooit meer iets uit het rek. In mijn ervaring is zelfs de goedkoopste mtm (laten maken in Bangkok), mits goede stoffen gebruikt altijd beter dan een confectiepak.
Je vergeet de tegelring en het haar in een woest model vol met gel.quote:Op woensdag 16 juli 2008 18:26 schreef Casparovvv het volgende:
Het begrip 'pak' neemt men in veel sectoren tenenkrommend ruim. Vooral vertegenwoordigers in de detailhandel zien er naar mijn mening vaak indrukwekkend slecht gekleed uit. Spekzolen waar je een autoband uit kunt snijden, gecombineerd met een das die regelrecht uit Disneyland geimporteerd is.
n de ogen van de gemiddelde Campina of Calvé vertegenwoordiger is het niet nodig de kreuken uit het budgetpak dat nog sneller kreukt dan aluminiumfolie te halen, en kunnen rood gestreepte button-down shirts rustig gecombineerd worden met een paarse das en een pak dat twee maten te groot is, mét een dikke makelaars-krijtstreep natuurlijk.
Oja, de tegelring. Daar zou ik een verwoestende column in de krant over kunnen schrijven. Ze staan in mijn ogen doorgaans synoniem aan zware shag rokende dikke mannen met een bruine plek in hun snor.quote:Op woensdag 16 juli 2008 18:38 schreef Dementor het volgende:
[..]
Je vergeet de tegelring en het haar in een woest model vol met gel.
quote:
This time I see it through the fingers hèquote:Op woensdag 16 juli 2008 16:47 schreef Dementor het volgende:
Men heeft het hier over maatpakken terwijl het eigenlijk verstelde confectiepakken zijn (in het ergste geval nog gelijmd ook).
Indien je een goed pak hebt zit ie gewoon lekker. In mijn functie, als interimmer in zakelijk bankieren, is het een vereiste om nagenoeg elke dag een pak te dragen. Eerlijk, in het begin voelde ik me ongemakkelijk, maar na een aantal jaar is het een tweede natuur. Sterker nog: Ik voel me ongemakkelijk als ik niet in pak op het werk verschijn.quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:27 schreef solar22 het volgende:
Voor veel mensen is het dragen van een pak geen pretje en een noodzakelijk kwaad voor bepaalde beter betaalde functies.
Maar hoe goed is beter betaald?
Vanaf wat voor een maandsalaris en type auto is het dragen van een pak voor mensen acceptabel?
voorbeeldje: als je Corsa of Clio van de zaak krijgt lijkt me dit niet bepaald een functie waarbij een pak vereist is.
Dus ik dacht het volgende:
Dragen van pak verplicht ivm representativiteit? Prima dan dus ook een auto die representatief is, ik denk dan een een catalogusprijs boven de 32500 euro.(in het geval van een Diesel)
Dan het salaris.
Ik kan me voorstellen dat je je voor 2500-3000 euro bruto per maand niet in een pak wenst te hijsen (uitzonderingen zijn natuurlijk bepaalde functies in de Horeca waar zelfs stagiaires in pakken lopen of functies met uniformen).
Maar gaat dit voorbij de 4000 dan zijn deze consessies wel bespreekbaar.
Kortom:
Minimale eis voor dragen van pak: auto van >32500 euro(Passat, A4, BMW 3serie) en bruto maandloon van >4000 euro.
Mijn vraag is nu:
Hoe zijn de meningen hierover van anderen?
Toch vreemd... Buiten het feit dat de meeste mannen in NL lelijke en slecht zittende pakken dragen, verword je door een pak aan te trekken al snel tot zo'n eenheidsworst.quote:Op woensdag 16 juli 2008 13:07 schreef ioko het volgende:
Pak heeft niets met inkomen dan wel prijs van een auto te maken. Het gaat om klantcontacten.
Bij voorkeur met een das die zegt dat ze òf honderd kilo te licht zijn òf dat ze toch stiekem een carrière als tweedehands autoverkoper ambiërenquote:Op donderdag 17 juli 2008 08:42 schreef Pappie_Culo het volgende:
Buiten het feit dat de meeste mannen in NL lelijke en slecht zittende pakken dragen
Bij mijn werk is het geen vrije keuze. Als adviseur bij ministeries kom je gewoon meer professioneel over met een pak aan. In technische functies kan dat misschien anders zijn....quote:Op donderdag 17 juli 2008 08:42 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Toch vreemd... Buiten het feit dat de meeste mannen in NL lelijke en slecht zittende pakken dragen, verword je door een pak aan te trekken al snel tot zo'n eenheidsworst.
Ik vraag me af wie dat nu extra betrouwbaarheid of zakelijkheid vindt uitstralen. Ik niet namelijk.
Persoonlijk draag ik liever geen pak. Wat moet, dat moet, maar ik voel me er niet echt bijzonder door ofzo.
quote:Op woensdag 16 juli 2008 20:06 schreef Gummibeer79 het volgende:
[..]
Sterker nog: Ik voel me ongemakkelijk als ik niet in pak op het werk verschijn.
Maar je moet huilen om figuren in een spijkerbroek die niets zinnings weten te vertellen?quote:Op donderdag 17 juli 2008 09:53 schreef kraakvandaal het volgende:
Ik moet altijd lachen om die figuren in het pak die dan verder niets zinnigs weten te vertellen.
De vraag is dan alleen: wat is kortzichtig? Is het kortzichtig te stellen dat een pak je mate van professionaliteit bepaalt? Of is het kortzichtig te stellen dat een pak op zich geen enkele waarde vertegenwoordigt?quote:Op donderdag 17 juli 2008 09:58 schreef DSS24 het volgende:
Sommige mensen zijn wel kortzichtig hier zeg. TS is er een van. Als je in pak naar je werk toe moet, betekent dat vaak ook dat je met klanten / andere bedrijven in contact komt. Dan kan je het al helemaal niet maken om zo kortzichtig over te komen.
Dat snap ik ook wel.quote:Op donderdag 17 juli 2008 09:50 schreef ioko het volgende:
[..]
Bij mijn werk is het geen vrije keuze. Als adviseur bij ministeries kom je gewoon meer professioneel over met een pak aan. In technische functies kan dat misschien anders zijn....
zonder stropdas wordt al een ander verhaalquote:Op donderdag 17 juli 2008 10:06 schreef RSie het volgende:
Ik rij op dit moment een leasebak van 21150 euro (goedkope pauperbak van voorganger)
Ik mag maximaal maar tot 30.000 gaan als ik er zelf eentje kies.
en toch draag ik elke dag een pak!
Ik draag hem alleen wel semi-casual, dus geen stropdas en bovenste knoopjes lekker open.
voor mijn werk is het verplicht om er eentje te dragen, aangezien ik in een buitendienstfunctie zit (accountmanagement).
Maar ik vind het geen probleem, ben zelf absoluut geen pakkenmens maar vindt het op werk geen probleem en draag dan graag pakken van wat betere kwaliteit. het is op zich ook wel lekker dat je je s'ochtend niet druk hoeft te maken over wat je aandoet, je trekt een schoon pak uit de kast, kiest er een leuk overhemd bij en je bent klaar.
Ik denk dat je je wat meer moet verdiepen in de verschillen in IT-consultantsquote:Op donderdag 17 juli 2008 10:11 schreef BarraCupraCuda het volgende:
Het valt me trouwens op dat:
- er hier teveel IT consultants rondhuppelen in dit topic. Voor een IT consultant is het dragen van een pak anders.
(niet lullig bedoelt ofzo) maar als een beheerder zich laat detacheren issie gelijk een it consultant. Met als gevolg dat die mensen een pak dragen als ze op intake gaan en de 1ste dag dat ze daar werkzaam zijn. daarna trekken ze snel weer hun normale kleren aan want als je onder tafels moet kruipen is het niet echt relaxed om een pak aan te hebben.
- je hebt hier ook veel mensen met commerciële functies (inclusief ik) deze personen dragen dag in dag uit een pak en daarvoor is het ook veel belangrijker om goede pakken te hebben dan wanneer je 1x per maand een pak aan hebt. naast het feit dat dure pakken vaak beter zitten en mooier staan komt er ook nog het feit om de hoek kijken dat pakken die je elke dag aan hebt wat langer mee moeten gaan dan pakken die je 1x per maand aan trekt.
In mijn periode als semi binnendienst droeg ik vaak wanneer ik de hele dag binnen zat een pantalon met een overhemd. ik had 3 dure pantalons gekocht (2x boss, 1x hilfiger alle 3 a ¤130 per broek) en 1 goedkope van de WE.... die broek van de WE koste iets van 40 euro en was binnen 3 maanden kapot glimmend versleten noem maar op.
zelfde functie zelfde style. alleen als ik naar een klant ga knoop ik toch gauw even een dasje voorquote:Op donderdag 17 juli 2008 10:06 schreef RSie het volgende:
Ik rij op dit moment een leasebak van 21150 euro (goedkope pauperbak van voorganger)
Ik mag maximaal maar tot 30.000 gaan als ik er zelf eentje kies.
en toch draag ik elke dag een pak!
Ik draag hem alleen wel semi-casual, dus geen stropdas en bovenste knoopjes lekker open.
voor mijn werk is het verplicht om er eentje te dragen, aangezien ik in een buitendienstfunctie zit (accountmanagement).
Maar ik vind het geen probleem, ben zelf absoluut geen pakkenmens maar vindt het op werk geen probleem en draag dan graag pakken van wat betere kwaliteit. het is op zich ook wel lekker dat je je s'ochtend niet druk hoeft te maken over wat je aandoet, je trekt een schoon pak uit de kast, kiest er een leuk overhemd bij en je bent klaar.
Je moet je maar eens afvragen wat mensen die echt zo denken precies te verbloemen hebben.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:13 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
zelfde functie zelfde style. alleen als ik naar een klant ga knoop ik toch gauw even een dasje voor
Ik vind het zo pauper als je underdressed bij een klant aan komt zetten.. sta je al 1-0 achter
quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:13 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Ik denk dat je je wat meer moet verdiepen in de verschillen in IT-consultants
Geweldige grap deze, ik lig helemaal dubbel.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:02 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Maar je moet huilen om figuren in een spijkerbroek die niets zinnings weten te vertellen?
niets. het getuigt gewoon niet van respect voor de persoon aan de andere kant van de tafel.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:15 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Je moet je maar eens afvragen wat mensen die echt zo denken precies te verbloemen hebben.
als ik zoals nu binnen zit hangt me jasje netjes aan een hangertje aan de kapstok in mijn kantoor.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:11 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
zonder stropdas wordt al een ander verhaal
Overhemd/Pantalon hou ik wel van.
quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:18 schreef Rnej het volgende:
als ik 3000 per maand binnen hark hijs ik mezelf met plezier in een pak hoor....
Nou het was niet als grap bedoeld, maar ik snap niet waarom een pak in deze iets uitmaakt.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:17 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Geweldige grap deze, ik lig helemaal dubbel.
Trust me, ik werk er tussen en er zijn nog veel meer soorten en zeker soorten die op hoog niveau presteren en daardoor eigenlijk wel geacht worden pakken te dragen.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:16 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
trust me... ik detacheer ze.
ik weet dus ook heel goed wat het verschil is.
Tuurlijk heeft een developer of een EPM consultant andere kleding dan een beheerder.
maar die heb je er ook tussenlopen.
jahoor, zelfs dan...quote:
ja tuurlijk. maar dat neemt niet weg dat er ook veel mensen zijn die alleen de intake en 1ste dag in pak komen. deze personen zullen een kwalitatief minder goed pak nodig hebben.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:22 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Trust me, ik werk er tussen en er zijn nog veel meer soorten en zeker soorten die op hoog niveau presteren en daardoor eigenlijk wel geacht worden pakken te dragen.
maar zorg wel dat wanneer je verwacht dat er weleens een belangrijke meeting kan komen die dag dat je een bijpassende stropdas bij je hebt.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:11 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
zonder stropdas wordt al een ander verhaal
Overhemd/Pantalon hou ik wel van.
En waarom dan wel niet?quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:18 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
niets. het getuigt gewoon niet van respect voor de persoon aan de andere kant van de tafel.
quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:26 schreef RSie het volgende:
[..]
maar zorg wel dat wanneer je verwacht dat er weleens een belangrijke meeting kan komen die dag dat je een bijpassende stropdas bij je hebt.
Overigens hebben wij op vrijdag de welbekende Casual Friday, hier heb ik weleens aan mee gedaan en kwam dan bij klanten binnen die zich hardop afvroegen waarom ik geen pak aan had. na dit een keer of 2 te hebben meegemaakt is ook Casual friday meestal niet casual meer voor mij. (behalve als ik bij vaste klanten langs ga of de deur zeker weten niet uit hoef)
Ik weet niet of je het meende, maar opmerkingen zoals onderstaande van jou vind ik kortzichtig.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:03 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
De vraag is dan alleen: wat is kortzichtig? Is het kortzichtig te stellen dat een pak je mate van professionaliteit bepaalt? Of is het kortzichtig te stellen dat een pak op zich geen enkele waarde vertegenwoordigt?
Ik denk dat TS' mening niet kortzichtiger is dan de jouwe.
In bijvoorbeeld sales ben je het "visitekaartje" van het bedrijf waar je werkt. De werkgever bepaald in zekere zin hoe het "visitekaartje" eruit gaat zien.quote:Op donderdag 17 juli 2008 08:43 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ben het overigens met TS eens, in een lulfunctie dragen alleen lulletjes een pak. Dan maar een andere baan
Je zou er haast bang voor zijn ja, ik checkte je Fobo en zag dat je in Hillegom gewoond hebt tot je 7e, Ik tot mijn 5e !quote:
Met andere woorden, bij het bedrijf waar ik nu zit is de man uit de postkamer van meer belang dan de directeuren, de accountmanagers, de business consultants?quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:33 schreef kraakvandaal het volgende:
Die figuren niet in het pak, zijn voor een groot bedrijf vaak van meer belang.
quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:34 schreef RSie het volgende:
[..]
Je zou er haast bang voor zijn ja, ik checkte je Fobo en zag dat je in Hillegom gewoond hebt tot je 7e, Ik tot mijn 5e !
en als je me nou gaat vertellen dat jij in de grafische sector zit wordt het helemaal een beetje eng ben ik bang!
Ah je snapt niet dat zo'n bedrijf vanuit een idee moet ontstaan en inderdaad als het er is dan krijg je de strakke pakken mannen.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:35 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Met andere woorden, bij het bedrijf waar ik nu zit is de man uit de postkamer van meer belang dan de directeuren, de accountmanagers, de business consultants?
Of is hier de schoonmaker van groter belang?
Kun je ook uitleggen waarom?quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:32 schreef DSS24 het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het meende, maar opmerkingen zoals onderstaande van jou vind ik kortzichtig.
Ik heb dan ook geen enkele interesse in sales functies - het summum van het eenheidsworst gevoel. Maar dat is puur mijn mening, en staat los van het al dan niet moeten dragen van een pakquote:In bijvoorbeeld sales ben je het "visitekaartje" van het bedrijf waar je werkt. De werkgever bepaald in zekere zin hoe het "visitekaartje" eruit gaat zien.
Dit bedrijf is onstaan uit het idee van een man in een strak pak, deze man heeft toen andere mannen in strakke pakken ingehuurd om als visite-kaartje te fungeren voor het bedrijf.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:38 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Ah je snapt niet dat zo'n bedrijf vanuit een idee moet ontstaan en inderdaad als het er is dan krijg je de strakke pakken mannen.
gelukkig maar, want als je beide een hothatchgeinspireerde username hebt en overeenkomstige ex-woonplaats + beroep etc. Zou je toch bijna denken dat je tegen jezelf zit te ouwehoeren.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:37 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
Ik heb als vakantiewerk ge-autocad maar verder gaat het niet
Dat kan ook, veel bedrijven vinden een tourrrenner in zijn korte broek en op de fiets weer beter bij hun passen.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:40 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Dit bedrijf is onstaan uit het idee van een man in een strak pak, deze man heeft toen andere mannen in strakke pakken ingehuurd om als visite-kaartje te fungeren voor het bedrijf.
Oh zeg dan direct dat je onzin praat, kost het mij niet zoveel tijd op telkens te reageren.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:44 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Dat kan ook, veel bedrijven vinden een tourrrenner in zijn korte broek en op de fiets weer beter bij hun passen.
Je kunt nu wel denken dat je geweldig bent en het zal me aan de reet roesten wat jij ervan denkt.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:46 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Oh zeg dan direct dat je onzin praat, kost het mij niet zoveel tijd op telkens te reageren.
Het zijn vaak vooroordelen, en net als TS in de OP alles indeelt naar bedragen, auto's en functies. Bwhehehe dat heeft helemaal geen zin. Heb geleerd dat je zonder vooroordelen en zonder verwachtingen het beste een gesprek in kan gaan. Als er bijvoorbeeld een gozer komt in een mooi pak maar in een afgeragde Fiat Marbella, dan denken de meeste dus "wat een stakker". maar die gedachte neem je onbewust mee het gesprek in. En dat kan veel beinvloeden. Heb ik mij laten vertellenquote:Op donderdag 17 juli 2008 10:39 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Kun je ook uitleggen waarom?
[..]
Het is wel zo dat je vaak een conclusie kan trekken die achteraf ook nog eens waar is. Maar het is lang niet altijd zo. Ik werk het liefste in een sales-functie waar je lekker netjes casual gekleed mag, en niet in een apenpakquote:Ik heb dan ook geen enkele interesse in sales functies - het summum van het eenheidsworst gevoel. Maar dat is puur mijn mening, en staat los van het al dan niet moeten dragen van een pak
Toch is het een treffende toevalligheid
Tja ik denk niet dat ik geweldig bent, en wat jij daar van denk zal mij een grote zorg zijn.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:50 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Je kunt nu wel denken dat je geweldig bent en het zal me aan de reet roesten wat jij ervan denkt.
Hier geef je toch een prima argument tegen het dragen van pakken als noodzaak om respect te tonen, danwel professioneel over te komen, of zie ik dat nou verkeerd?quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:56 schreef DSS24 het volgende:
[..]
Het zijn vaak vooroordelen, en net als TS in de OP alles indeelt naar bedragen, auto's en functies. Bwhehehe dat heeft helemaal geen zin. Heb geleerd dat je zonder vooroordelen en zonder verwachtingen het beste een gesprek in kan gaan. Als er bijvoorbeeld een gozer komt in een mooi pak maar in een afgeragde Fiat Marbella, dan denken de meeste dus "wat een stakker". maar die gedachte neem je onbewust mee het gesprek in. En dat kan veel beinvloeden. Heb ik mij laten vertellenEn het heeft weer betrekking tot sales.
Zijn we het toch nog eensquote:Het is wel zo dat je vaak een conclusie kan trekken die achteraf ook nog eens waar is. Maar het is lang niet altijd zo. Ik werk het liefste in een sales-functie waar je lekker netjes casual gekleed mag, en niet in een apenpak
Dat vind ik wel zo vreemd, dat de werkgever de kosten van je pakken zou moeten vergoeden. Het word van je verwacht dat je in pak verschijnt of niet. Als je dat niet wilt of je hebt het geld er niet voor over, dan maar niet solliciteren naar die functie. Moet een werkgever dan ook makeup van vrouwelijke werknemers gaan vergoeden? Zolang het niet gaat om speciale bedrijfskleding, vind ik dat je voor je eigen kleding moet betalen.quote:Op woensdag 16 juli 2008 16:57 schreef heiden6 het volgende:
Het is volgens mij veel redelijker om te verwachten dat een bedrijf de vereiste kleding levert of vergoed, dan te weigeren om een pak te dragen onder een bepaald salaris.
Zie hier de reden waarom de meeste NL'se mannen in pak er nog steeds uitzien als Leger des Heils klanten.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:04 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dat vind ik wel zo vreemd, dat de werkgever de kosten van je pakken zou moeten vergoeden. Het word van je verwacht dat je in pak verschijnt of niet. Als je dat niet wilt of je hebt het geld er niet voor over, dan maar niet solliciteren naar die functie. Moet een werkgever dan ook makeup van vrouwelijke werknemers gaan vergoeden? Zolang het niet gaat om speciale bedrijfskleding, vind ik dat je voor je eigen kleding moet betalen.
Er is natuurlijk ook nog de business casual die tegenwoordig ook in contact met klanten redelijk geaccepteerd is, tenzij uitdrukkelijk niet natuurlijk.quote:Op woensdag 16 juli 2008 18:06 schreef WRH het volgende:
Zou werkelijk niet weten wat anders aan te trekken naar kantoor / klanten dan een (mantel-) pak...
ik krijg een belastingvrije representatievergoeding van 125 euro per maand.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:05 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Zie hier de reden waarom de meeste NL'se mannen in pak er nog steeds uitzien als Leger des Heils klanten.
Natuurlijk dient je werkgever daar in bij te dragen. Je hoest niet zomaar even een paar duizend euro op voor een collectie goede pakken.
inderdaadquote:Op donderdag 17 juli 2008 10:41 schreef RSie het volgende:
[..]
gelukkig maar, want als je beide een hothatchgeinspireerde username hebt en overeenkomstige ex-woonplaats + beroep etc. Zou je toch bijna denken dat je tegen jezelf zit te ouwehoeren.
Het is gewoon de uitstraling die de werkgever kiest die bij het breffende bedrijf past. Personeel die een hoge functie bij een bank hebben, moeten wat mij betreft een sjiek pak dragen. Als je een dikke sales-functie hebt bij een speelgoedzaak kan je je best anders kleden.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:03 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Hier geef je toch een prima argument tegen het dragen van pakken als noodzaak om respect te tonen, danwel professioneel over te komen, of zie ik dat nou verkeerd?
[..]
quote:Zijn we het toch nog eens
Zoals ik al zei hingen vroeger in de kledingkast van iedere heer standaard pakken. Een pak was toen dezelfde soort kleding als een spijkerbroek nu. Dat er ergens opeens een omslag heeft plaatgevonden dat iedereen nu zo bijzonder doet over een pak, is natuurlijk niet het probleem van de werkgever.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:05 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Zie hier de reden waarom de meeste NL'se mannen in pak er nog steeds uitzien als Leger des Heils klanten.
Natuurlijk dient je werkgever daar in bij te dragen. Je hoest niet zomaar even een paar duizend euro op voor een collectie goede pakken.
quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:10 schreef RSie het volgende:
[..]
ik krijg een belastingvrije representatievergoeding van 125 120 euro per maand.
voor dat bedrag koop je een goed overhemd maar veel verder kom je niet. koop denk ik een pak of 3 per jaar van rond de 500 euro en daar komt dan een kleine 6 overhemden, en een paar dasjes bij. niet omdat ik die dan hard nodig heb maar gewoon omdat ik het leuk vind om af te wisselen en niet iedere week met dezelfde outfit bij de klanten aan tafel te zitten.
Wel als de werkgever van de werknemer verwacht dat hij een pak draag voor zijn werk!quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:19 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Zoals ik al zei hingen vroeger in de kledingkast van iedere heer standaard pakken. Een pak was toen dezelfde soort kleding als een spijkerbroek nu. Dat er ergens opeens een omslag heeft plaatgevonden dat iedereen nu zo bijzonder doet over een pak, is natuurlijk niet het probleem van de werkgever.
Nee natuurlijk, want de werkgever overstiijgt maatschappelijke veranderingen.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:19 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Zoals ik al zei hingen vroeger in de kledingkast van iedere heer standaard pakken. Een pak was toen dezelfde soort kleding als een spijkerbroek nu. Dat er ergens opeens een omslag heeft plaatgevonden dat iedereen nu zo bijzonder doet over een pak, is natuurlijk niet het probleem van de werkgever.
quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:12 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
inderdaadstraks ga je me ook nog vertellen dat je uit 84 komt
Is het nu echt nodig om de zin af te sluiten met een uitroepteken? Denk je dat ik daardoor opeens mijn mening bijstel? JIj vindt dat de werkgever het moet vergoeden in zo'n geval, ik vind van niet.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:21 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Wel als de werkgever van de werknemer verwacht dat hij een pak draag voor zijn werk!
Ja!quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:26 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Is het nu echt nodig om de zin af te sluiten met een uitroepteken? Denk je dat ik daardoor opeens mijn mening bijstel? JIj vindt dat de werkgever het moet vergoeden in zo'n geval, ik vind van niet.
Twee vraagtekens in drie zinnen?quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:26 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Is het nu echt nodig om de zin af te sluiten met een uitroepteken? Denk je dat ik daardoor opeens mijn mening bijstel? JIj vindt dat de werkgever het moet vergoeden in zo'n geval, ik vind van niet.
quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:29 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Twee vraagtekens in drie zinnen?
En dan moeten wij ineens door twijfel bevangen worden?![]()
Een uitroeptekenfobie, wat schattig!
Als mijn werk me verplicht een pak te dragen, dan is het heel simpel, ik hoef dat werk niet. Representatief kan je ook in casual kleding zijn, zolang het maar netjes gestreken en gewassen is. Nette spijkerbroek, blouse, schoenen en je bent klaar.quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:27 schreef solar22 het volgende:
Mijn vraag is nu:
Hoe zijn de meningen hierover van anderen?
Op het moment dat er wél van mij verwacht wordt dat ik in pak rondloop en een netto salaris krijg waarmee ik niet in staat ben die pakken aan te schaffen (over een afschrijfperiode van een paar jaar, een beetje investeren mag best) wordt het toch echt tijd voor ander werk.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:29 schreef Rekkie het volgende:
Ze hoeven het wat mij betreft niet te vergoeden hoor, dan wens ik wel meer netto-salaris.
Idem!quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:56 schreef Litpho het volgende:
[..]
Op het moment dat er wél van mij verwacht wordt dat ik in pak rondloop en een netto salaris krijg waarmee ik niet in staat ben die pakken aan te schaffen (over een afschrijfperiode van een paar jaar, een beetje investeren mag best) wordt het toch echt tijd voor ander werk.
Tis bijna een neurose, geloof ik. Kostuums zijn ook maar gewoon kleding, hoor.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:41 schreef slakkie het volgende:
[..]
Als mijn werk me verplicht een pak te dragen, dan is het heel simpel, ik hoef dat werk niet. Representatief kan je ook in casual kleding zijn, zolang het maar netjes gestreken en gewassen is. Nette spijkerbroek, blouse, schoenen en je bent klaar.
Pakken vind ik niks, draag ze alleen op een begrafenis..
Dat is dus ook waar ik op heb gewezen, het is niets anders dan kleding van stof. Natuurlijk heeft het een bijzondere status, daarom is het ook een kostuum. Maar een spijkerbroek kent weer een eigen status en imago en hetzelfde geldt voor een polo. Waarom men altijd zo'n ophef maakt over een pak is mij een raadsel.quote:Op donderdag 17 juli 2008 12:02 schreef charon het volgende:
[..]
Tis bijna een neurose, geloof ik. Kostuums zijn ook maar gewoon kleding, hoor.
Ophef vind ik een groot woord. Ik vind de status van een pak echter wel groter dan casual kleding.quote:Op donderdag 17 juli 2008 12:08 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dat is dus ook waar ik op heb gewezen, het is niets anders dan kleding van stof. Natuurlijk heeft het een bijzondere status, daarom is het ook een kostuum. Maar een spijkerbroek kent weer een eigen status en imago en hetzelfde geldt voor een polo. Waarom men altijd zo'n ophef maakt over een pak is mij een raadsel.
Ik maak er dan ook geen ophef over- dat kleding per gelegenheid verschilt is geheel normaal. En dat je in je spijkerbroek geen zakelijke afspraken waarneemt dus ook. Ik ga ook niet in mijn kostuum in de tuin spitten.quote:Op donderdag 17 juli 2008 12:08 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dat is dus ook waar ik op heb gewezen, het is niets anders dan kleding van stof. Natuurlijk heeft het een bijzondere status, daarom is het ook een kostuum. Maar een spijkerbroek kent weer een eigen status en imago en hetzelfde geldt voor een polo. Waarom men altijd zo'n ophef maakt over een pak is mij een raadsel.
Eerder: niet meer.quote:Een pak wordt nog steeds niet gezien als kleding voor alle dag
als het een welles niettus spelletje word niet neequote:Op donderdag 17 juli 2008 11:34 schreef Rekkie het volgende:
[..]Een vergoeding van de werkgever of niet is niet ontopic??
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |