Wat is een reeele grens voor het dragen van een pak?

quote:

Op woensdag 16 juli 2008 17:56 schreef Dementor het volgende:

[..]

Ik doelde niet op jou Rekkie.

Oh sorry, ik kreeg die indruk hierdoor:

quote:

Op woensdag 16 juli 2008 16:47 schreef Dementor het volgende:
Men heeft het hier over maatpakken terwijl het eigenlijk verstelde confectiepakken zijn (in het ergste geval nog gelijmd ook).

This time I see it through the fingers hè

quote:

Op woensdag 16 juli 2008 12:27 schreef solar22 het volgende:
Voor veel mensen is het dragen van een pak geen pretje en een noodzakelijk kwaad voor bepaalde beter betaalde functies.
Maar hoe goed is beter betaald?

Vanaf wat voor een maandsalaris en type auto is het dragen van een pak voor mensen acceptabel?

voorbeeldje: als je Corsa of Clio van de zaak krijgt lijkt me dit niet bepaald een functie waarbij een pak vereist is.
Dus ik dacht het volgende:
Dragen van pak verplicht ivm representativiteit? Prima dan dus ook een auto die representatief is, ik denk dan een een catalogusprijs boven de 32500 euro.(in het geval van een Diesel)

Dan het salaris.

Ik kan me voorstellen dat je je voor 2500-3000 euro bruto per maand niet in een pak wenst te hijsen (uitzonderingen zijn natuurlijk bepaalde functies in de Horeca waar zelfs stagiaires in pakken lopen of functies met uniformen).
Maar gaat dit voorbij de 4000 dan zijn deze consessies wel bespreekbaar.

Kortom:
Minimale eis voor dragen van pak: auto van >32500 euro(Passat, A4, BMW 3serie) en bruto maandloon van >4000 euro.


Mijn vraag is nu:
Hoe zijn de meningen hierover van anderen?

Indien je een goed pak hebt zit ie gewoon lekker. In mijn functie, als interimmer in zakelijk bankieren, is het een vereiste om nagenoeg elke dag een pak te dragen. Eerlijk, in het begin voelde ik me ongemakkelijk, maar na een aantal jaar is het een tweede natuur. Sterker nog: Ik voel me ongemakkelijk als ik niet in pak op het werk verschijn.
Naast een startsalaris moet je vooral kijken naar de ontwikkeling die je in je werk doormaakt en de daarbij horende salarisstijging.
En als het dragen van een pak daarbij een vereiste is, dan hijs ik mij in een pak! Simpel!

Ik ken genoeg technische (network/security/etc) consultants die ruim boven de 4000 zitten en niet in een pak lopen maar gewoon in nette casual kleding. De enige mensen die ik altijd in pak heb gezien zijn de projectleiders/managers.

Wat ik ook hoor van technici om me heen is dat mensen met pak minder snel serieus worden genomen bij andere technici. Ik heb dit zelf nog niet ervaren dus dnno of dat waar is, waarschijnlijk zelf verzonnen als excuus om geen pak te dragen.

Anyways, draag gewoon kleding waarmee je serieus overkomt bij de klant. Als je er verzorgd uitziet en goed gekleed bent, iets wat niet direct met een pak moet, is dat meestal genoeg.

Het lijkt me fantastisch te zien hoe mensen die normaal een pak dragen zich gaan kleden wanneer zij een keer geen pak aan mogen naar een klant! Wie kijkt mee?!

quote:

Op woensdag 16 juli 2008 13:07 schreef ioko het volgende:
Pak heeft niets met inkomen dan wel prijs van een auto te maken. Het gaat om klantcontacten.

Toch vreemd... Buiten het feit dat de meeste mannen in NL lelijke en slecht zittende pakken dragen, verword je door een pak aan te trekken al snel tot zo'n eenheidsworst.

Ik vraag me af wie dat nu extra betrouwbaarheid of zakelijkheid vindt uitstralen. Ik niet namelijk.


Persoonlijk draag ik liever geen pak. Wat moet, dat moet, maar ik voel me er niet echt bijzonder door ofzo.

Ben het overigens met TS eens, in een lulfunctie dragen alleen lulletjes een pak. Dan maar een andere baan

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 08:42 schreef Pappie_Culo het volgende:
Buiten het feit dat de meeste mannen in NL lelijke en slecht zittende pakken dragen

Bij voorkeur met een das die zegt dat ze òf honderd kilo te licht zijn òf dat ze toch stiekem een carrière als tweedehands autoverkoper ambiëren .

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 08:42 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Toch vreemd... Buiten het feit dat de meeste mannen in NL lelijke en slecht zittende pakken dragen, verword je door een pak aan te trekken al snel tot zo'n eenheidsworst.

Ik vraag me af wie dat nu extra betrouwbaarheid of zakelijkheid vindt uitstralen. Ik niet namelijk.


Persoonlijk draag ik liever geen pak. Wat moet, dat moet, maar ik voel me er niet echt bijzonder door ofzo.

Bij mijn werk is het geen vrije keuze. Als adviseur bij ministeries kom je gewoon meer professioneel over met een pak aan. In technische functies kan dat misschien anders zijn....

Ik moet altijd lachen om die figuren in het pak die dan verder niets zinnigs weten te vertellen.

Sommige mensen zijn wel kortzichtig hier zeg. TS is er een van. Als je in pak naar je werk toe moet, betekent dat vaak ook dat je met klanten / andere bedrijven in contact komt. Dan kan je het al helemaal niet maken om zo kortzichtig over te komen.

quote:

Op woensdag 16 juli 2008 20:06 schreef Gummibeer79 het volgende:

[..]
Sterker nog: Ik voel me ongemakkelijk als ik niet in pak op het werk verschijn.

ik ook

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 09:53 schreef kraakvandaal het volgende:
Ik moet altijd lachen om die figuren in het pak die dan verder niets zinnigs weten te vertellen.

Maar je moet huilen om figuren in een spijkerbroek die niets zinnings weten te vertellen?

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 09:58 schreef DSS24 het volgende:
Sommige mensen zijn wel kortzichtig hier zeg. TS is er een van. Als je in pak naar je werk toe moet, betekent dat vaak ook dat je met klanten / andere bedrijven in contact komt. Dan kan je het al helemaal niet maken om zo kortzichtig over te komen.

De vraag is dan alleen: wat is kortzichtig? Is het kortzichtig te stellen dat een pak je mate van professionaliteit bepaalt? Of is het kortzichtig te stellen dat een pak op zich geen enkele waarde vertegenwoordigt?

Ik denk dat TS' mening niet kortzichtiger is dan de jouwe.

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 09:50 schreef ioko het volgende:

[..]

Bij mijn werk is het geen vrije keuze. Als adviseur bij ministeries kom je gewoon meer professioneel over met een pak aan. In technische functies kan dat misschien anders zijn....

Dat snap ik ook wel.

Wat ik alleen niet snap is waarom een pak je tot een professional maakt. Die notie is anno 2008 toch volstrekt en volledig achterhaald?

Ik rij op dit moment een leasebak van 21150 euro (goedkope pauperbak van voorganger)
Ik mag maximaal maar tot 30.000 gaan als ik er zelf eentje kies.

en toch draag ik elke dag een pak!
Ik draag hem alleen wel semi-casual, dus geen stropdas en bovenste knoopjes lekker open.
voor mijn werk is het verplicht om er eentje te dragen, aangezien ik in een buitendienstfunctie zit (accountmanagement).

Maar ik vind het geen probleem, ben zelf absoluut geen pakkenmens maar vindt het op werk geen probleem en draag dan graag pakken van wat betere kwaliteit. het is op zich ook wel lekker dat je je s'ochtend niet druk hoeft te maken over wat je aandoet, je trekt een schoon pak uit de kast, kiest er een leuk overhemd bij en je bent klaar.

Het valt me trouwens op dat:

- er hier teveel IT consultants rondhuppelen in dit topic. Voor een IT consultant is het dragen van een pak anders.
(niet lullig bedoelt ofzo) maar als een beheerder zich laat detacheren issie gelijk een it consultant. Met als gevolg dat die mensen een pak dragen als ze op intake gaan en de 1ste dag dat ze daar werkzaam zijn. daarna trekken ze snel weer hun normale kleren aan want als je onder tafels moet kruipen is het niet echt relaxed om een pak aan te hebben.

- je hebt hier ook veel mensen met commerciële functies (inclusief ik) deze personen dragen dag in dag uit een pak en daarvoor is het ook veel belangrijker om goede pakken te hebben dan wanneer je 1x per maand een pak aan hebt. naast het feit dat dure pakken vaak beter zitten en mooier staan komt er ook nog het feit om de hoek kijken dat pakken die je elke dag aan hebt wat langer mee moeten gaan dan pakken die je 1x per maand aan trekt.

In mijn periode als semi binnendienst droeg ik vaak wanneer ik de hele dag binnen zat een pantalon met een overhemd. ik had 3 dure pantalons gekocht (2x boss, 1x hilfiger alle 3 a ¤130 per broek) en 1 goedkope van de WE.... die broek van de WE koste iets van 40 euro en was binnen 3 maanden kapot glimmend versleten noem maar op.

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 10:06 schreef RSie het volgende:
Ik rij op dit moment een leasebak van 21150 euro (goedkope pauperbak van voorganger)
Ik mag maximaal maar tot 30.000 gaan als ik er zelf eentje kies.

en toch draag ik elke dag een pak!
Ik draag hem alleen wel semi-casual, dus geen stropdas en bovenste knoopjes lekker open.
voor mijn werk is het verplicht om er eentje te dragen, aangezien ik in een buitendienstfunctie zit (accountmanagement).

Maar ik vind het geen probleem, ben zelf absoluut geen pakkenmens maar vindt het op werk geen probleem en draag dan graag pakken van wat betere kwaliteit. het is op zich ook wel lekker dat je je s'ochtend niet druk hoeft te maken over wat je aandoet, je trekt een schoon pak uit de kast, kiest er een leuk overhemd bij en je bent klaar.

zonder stropdas wordt al een ander verhaal

Overhemd/Pantalon hou ik wel van.

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 10:11 schreef BarraCupraCuda het volgende:
Het valt me trouwens op dat:

- er hier teveel IT consultants rondhuppelen in dit topic. Voor een IT consultant is het dragen van een pak anders.
(niet lullig bedoelt ofzo) maar als een beheerder zich laat detacheren issie gelijk een it consultant. Met als gevolg dat die mensen een pak dragen als ze op intake gaan en de 1ste dag dat ze daar werkzaam zijn. daarna trekken ze snel weer hun normale kleren aan want als je onder tafels moet kruipen is het niet echt relaxed om een pak aan te hebben.

- je hebt hier ook veel mensen met commerciële functies (inclusief ik) deze personen dragen dag in dag uit een pak en daarvoor is het ook veel belangrijker om goede pakken te hebben dan wanneer je 1x per maand een pak aan hebt. naast het feit dat dure pakken vaak beter zitten en mooier staan komt er ook nog het feit om de hoek kijken dat pakken die je elke dag aan hebt wat langer mee moeten gaan dan pakken die je 1x per maand aan trekt.

In mijn periode als semi binnendienst droeg ik vaak wanneer ik de hele dag binnen zat een pantalon met een overhemd. ik had 3 dure pantalons gekocht (2x boss, 1x hilfiger alle 3 a ¤130 per broek) en 1 goedkope van de WE.... die broek van de WE koste iets van 40 euro en was binnen 3 maanden kapot glimmend versleten noem maar op.

Ik denk dat je je wat meer moet verdiepen in de verschillen in IT-consultants

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 10:06 schreef RSie het volgende:
Ik rij op dit moment een leasebak van 21150 euro (goedkope pauperbak van voorganger)
Ik mag maximaal maar tot 30.000 gaan als ik er zelf eentje kies.

en toch draag ik elke dag een pak!
Ik draag hem alleen wel semi-casual, dus geen stropdas en bovenste knoopjes lekker open.
voor mijn werk is het verplicht om er eentje te dragen, aangezien ik in een buitendienstfunctie zit (accountmanagement).

Maar ik vind het geen probleem, ben zelf absoluut geen pakkenmens maar vindt het op werk geen probleem en draag dan graag pakken van wat betere kwaliteit. het is op zich ook wel lekker dat je je s'ochtend niet druk hoeft te maken over wat je aandoet, je trekt een schoon pak uit de kast, kiest er een leuk overhemd bij en je bent klaar.

zelfde functie zelfde style. alleen als ik naar een klant ga knoop ik toch gauw even een dasje voor
Ik vind het zo pauper als je underdressed bij een klant aan komt zetten.. sta je al 1-0 achter

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 10:13 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

zelfde functie zelfde style. alleen als ik naar een klant ga knoop ik toch gauw even een dasje voor
Ik vind het zo pauper als je underdressed bij een klant aan komt zetten.. sta je al 1-0 achter

Je moet je maar eens afvragen wat mensen die echt zo denken precies te verbloemen hebben.

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 10:13 schreef Rekkie het volgende:

[..]

Ik denk dat je je wat meer moet verdiepen in de verschillen in IT-consultants

trust me... ik detacheer ze.
ik weet dus ook heel goed wat het verschil is.
Tuurlijk heeft een developer of een EPM consultant andere kleding dan een beheerder.
maar die heb je er ook tussenlopen.

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 10:02 schreef Rekkie het volgende:

[..]

Maar je moet huilen om figuren in een spijkerbroek die niets zinnings weten te vertellen?

Geweldige grap deze, ik lig helemaal dubbel.

als ik 3000 per maand binnen hark hijs ik mezelf met plezier in een pak hoor....

ga jij lekker in je polootje bij de macdonalds staan dan

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 10:15 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Je moet je maar eens afvragen wat mensen die echt zo denken precies te verbloemen hebben.

niets. het getuigt gewoon niet van respect voor de persoon aan de andere kant van de tafel.

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 10:11 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

zonder stropdas wordt al een ander verhaal

Overhemd/Pantalon hou ik wel van.

als ik zoals nu binnen zit hangt me jasje netjes aan een hangertje aan de kapstok in mijn kantoor.
dus eigenlijk heb ik nu ook pantalon/overhemd aan.

quote:

Op donderdag 17 juli 2008 10:18 schreef Rnej het volgende:
als ik 3000 per maand binnen hark hijs ik mezelf met plezier in een pak hoor....

Bruto?