Nou het was niet als grap bedoeld, maar ik snap niet waarom een pak in deze iets uitmaakt.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:17 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Geweldige grap deze, ik lig helemaal dubbel.
Trust me, ik werk er tussen en er zijn nog veel meer soorten en zeker soorten die op hoog niveau presteren en daardoor eigenlijk wel geacht worden pakken te dragen.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:16 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
trust me... ik detacheer ze.
ik weet dus ook heel goed wat het verschil is.
Tuurlijk heeft een developer of een EPM consultant andere kleding dan een beheerder.
maar die heb je er ook tussenlopen.
jahoor, zelfs dan...quote:
ja tuurlijk. maar dat neemt niet weg dat er ook veel mensen zijn die alleen de intake en 1ste dag in pak komen. deze personen zullen een kwalitatief minder goed pak nodig hebben.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:22 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Trust me, ik werk er tussen en er zijn nog veel meer soorten en zeker soorten die op hoog niveau presteren en daardoor eigenlijk wel geacht worden pakken te dragen.
maar zorg wel dat wanneer je verwacht dat er weleens een belangrijke meeting kan komen die dag dat je een bijpassende stropdas bij je hebt.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:11 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
zonder stropdas wordt al een ander verhaal
Overhemd/Pantalon hou ik wel van.
En waarom dan wel niet?quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:18 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
niets. het getuigt gewoon niet van respect voor de persoon aan de andere kant van de tafel.
quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:26 schreef RSie het volgende:
[..]
maar zorg wel dat wanneer je verwacht dat er weleens een belangrijke meeting kan komen die dag dat je een bijpassende stropdas bij je hebt.
Overigens hebben wij op vrijdag de welbekende Casual Friday, hier heb ik weleens aan mee gedaan en kwam dan bij klanten binnen die zich hardop afvroegen waarom ik geen pak aan had. na dit een keer of 2 te hebben meegemaakt is ook Casual friday meestal niet casual meer voor mij. (behalve als ik bij vaste klanten langs ga of de deur zeker weten niet uit hoef)
Ik weet niet of je het meende, maar opmerkingen zoals onderstaande van jou vind ik kortzichtig.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:03 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
De vraag is dan alleen: wat is kortzichtig? Is het kortzichtig te stellen dat een pak je mate van professionaliteit bepaalt? Of is het kortzichtig te stellen dat een pak op zich geen enkele waarde vertegenwoordigt?
Ik denk dat TS' mening niet kortzichtiger is dan de jouwe.
In bijvoorbeeld sales ben je het "visitekaartje" van het bedrijf waar je werkt. De werkgever bepaald in zekere zin hoe het "visitekaartje" eruit gaat zien.quote:Op donderdag 17 juli 2008 08:43 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ben het overigens met TS eens, in een lulfunctie dragen alleen lulletjes een pak. Dan maar een andere baan
Je zou er haast bang voor zijn ja, ik checkte je Fobo en zag dat je in Hillegom gewoond hebt tot je 7e, Ik tot mijn 5e !quote:
Met andere woorden, bij het bedrijf waar ik nu zit is de man uit de postkamer van meer belang dan de directeuren, de accountmanagers, de business consultants?quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:33 schreef kraakvandaal het volgende:
Die figuren niet in het pak, zijn voor een groot bedrijf vaak van meer belang.
quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:34 schreef RSie het volgende:
[..]
Je zou er haast bang voor zijn ja, ik checkte je Fobo en zag dat je in Hillegom gewoond hebt tot je 7e, Ik tot mijn 5e !
en als je me nou gaat vertellen dat jij in de grafische sector zit wordt het helemaal een beetje eng ben ik bang!
Ah je snapt niet dat zo'n bedrijf vanuit een idee moet ontstaan en inderdaad als het er is dan krijg je de strakke pakken mannen.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:35 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Met andere woorden, bij het bedrijf waar ik nu zit is de man uit de postkamer van meer belang dan de directeuren, de accountmanagers, de business consultants?
Of is hier de schoonmaker van groter belang?
Kun je ook uitleggen waarom?quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:32 schreef DSS24 het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het meende, maar opmerkingen zoals onderstaande van jou vind ik kortzichtig.
Ik heb dan ook geen enkele interesse in sales functies - het summum van het eenheidsworst gevoel. Maar dat is puur mijn mening, en staat los van het al dan niet moeten dragen van een pakquote:In bijvoorbeeld sales ben je het "visitekaartje" van het bedrijf waar je werkt. De werkgever bepaald in zekere zin hoe het "visitekaartje" eruit gaat zien.
Dit bedrijf is onstaan uit het idee van een man in een strak pak, deze man heeft toen andere mannen in strakke pakken ingehuurd om als visite-kaartje te fungeren voor het bedrijf.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:38 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Ah je snapt niet dat zo'n bedrijf vanuit een idee moet ontstaan en inderdaad als het er is dan krijg je de strakke pakken mannen.
gelukkig maar, want als je beide een hothatchgeinspireerde username hebt en overeenkomstige ex-woonplaats + beroep etc. Zou je toch bijna denken dat je tegen jezelf zit te ouwehoeren.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:37 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
Ik heb als vakantiewerk ge-autocad maar verder gaat het niet
Dat kan ook, veel bedrijven vinden een tourrrenner in zijn korte broek en op de fiets weer beter bij hun passen.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:40 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Dit bedrijf is onstaan uit het idee van een man in een strak pak, deze man heeft toen andere mannen in strakke pakken ingehuurd om als visite-kaartje te fungeren voor het bedrijf.
Oh zeg dan direct dat je onzin praat, kost het mij niet zoveel tijd op telkens te reageren.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:44 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Dat kan ook, veel bedrijven vinden een tourrrenner in zijn korte broek en op de fiets weer beter bij hun passen.
Je kunt nu wel denken dat je geweldig bent en het zal me aan de reet roesten wat jij ervan denkt.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:46 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Oh zeg dan direct dat je onzin praat, kost het mij niet zoveel tijd op telkens te reageren.
Het zijn vaak vooroordelen, en net als TS in de OP alles indeelt naar bedragen, auto's en functies. Bwhehehe dat heeft helemaal geen zin. Heb geleerd dat je zonder vooroordelen en zonder verwachtingen het beste een gesprek in kan gaan. Als er bijvoorbeeld een gozer komt in een mooi pak maar in een afgeragde Fiat Marbella, dan denken de meeste dus "wat een stakker". maar die gedachte neem je onbewust mee het gesprek in. En dat kan veel beinvloeden. Heb ik mij laten vertellenquote:Op donderdag 17 juli 2008 10:39 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Kun je ook uitleggen waarom?
[..]
Het is wel zo dat je vaak een conclusie kan trekken die achteraf ook nog eens waar is. Maar het is lang niet altijd zo. Ik werk het liefste in een sales-functie waar je lekker netjes casual gekleed mag, en niet in een apenpakquote:Ik heb dan ook geen enkele interesse in sales functies - het summum van het eenheidsworst gevoel. Maar dat is puur mijn mening, en staat los van het al dan niet moeten dragen van een pak
Toch is het een treffende toevalligheid
Tja ik denk niet dat ik geweldig bent, en wat jij daar van denk zal mij een grote zorg zijn.quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:50 schreef kraakvandaal het volgende:
[..]
Je kunt nu wel denken dat je geweldig bent en het zal me aan de reet roesten wat jij ervan denkt.
Hier geef je toch een prima argument tegen het dragen van pakken als noodzaak om respect te tonen, danwel professioneel over te komen, of zie ik dat nou verkeerd?quote:Op donderdag 17 juli 2008 10:56 schreef DSS24 het volgende:
[..]
Het zijn vaak vooroordelen, en net als TS in de OP alles indeelt naar bedragen, auto's en functies. Bwhehehe dat heeft helemaal geen zin. Heb geleerd dat je zonder vooroordelen en zonder verwachtingen het beste een gesprek in kan gaan. Als er bijvoorbeeld een gozer komt in een mooi pak maar in een afgeragde Fiat Marbella, dan denken de meeste dus "wat een stakker". maar die gedachte neem je onbewust mee het gesprek in. En dat kan veel beinvloeden. Heb ik mij laten vertellenEn het heeft weer betrekking tot sales.
Zijn we het toch nog eensquote:Het is wel zo dat je vaak een conclusie kan trekken die achteraf ook nog eens waar is. Maar het is lang niet altijd zo. Ik werk het liefste in een sales-functie waar je lekker netjes casual gekleed mag, en niet in een apenpak
Dat vind ik wel zo vreemd, dat de werkgever de kosten van je pakken zou moeten vergoeden. Het word van je verwacht dat je in pak verschijnt of niet. Als je dat niet wilt of je hebt het geld er niet voor over, dan maar niet solliciteren naar die functie. Moet een werkgever dan ook makeup van vrouwelijke werknemers gaan vergoeden? Zolang het niet gaat om speciale bedrijfskleding, vind ik dat je voor je eigen kleding moet betalen.quote:Op woensdag 16 juli 2008 16:57 schreef heiden6 het volgende:
Het is volgens mij veel redelijker om te verwachten dat een bedrijf de vereiste kleding levert of vergoed, dan te weigeren om een pak te dragen onder een bepaald salaris.
Zie hier de reden waarom de meeste NL'se mannen in pak er nog steeds uitzien als Leger des Heils klanten.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:04 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dat vind ik wel zo vreemd, dat de werkgever de kosten van je pakken zou moeten vergoeden. Het word van je verwacht dat je in pak verschijnt of niet. Als je dat niet wilt of je hebt het geld er niet voor over, dan maar niet solliciteren naar die functie. Moet een werkgever dan ook makeup van vrouwelijke werknemers gaan vergoeden? Zolang het niet gaat om speciale bedrijfskleding, vind ik dat je voor je eigen kleding moet betalen.
Er is natuurlijk ook nog de business casual die tegenwoordig ook in contact met klanten redelijk geaccepteerd is, tenzij uitdrukkelijk niet natuurlijk.quote:Op woensdag 16 juli 2008 18:06 schreef WRH het volgende:
Zou werkelijk niet weten wat anders aan te trekken naar kantoor / klanten dan een (mantel-) pak...
ik krijg een belastingvrije representatievergoeding van 125 euro per maand.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:05 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Zie hier de reden waarom de meeste NL'se mannen in pak er nog steeds uitzien als Leger des Heils klanten.
Natuurlijk dient je werkgever daar in bij te dragen. Je hoest niet zomaar even een paar duizend euro op voor een collectie goede pakken.
inderdaadquote:Op donderdag 17 juli 2008 10:41 schreef RSie het volgende:
[..]
gelukkig maar, want als je beide een hothatchgeinspireerde username hebt en overeenkomstige ex-woonplaats + beroep etc. Zou je toch bijna denken dat je tegen jezelf zit te ouwehoeren.
Het is gewoon de uitstraling die de werkgever kiest die bij het breffende bedrijf past. Personeel die een hoge functie bij een bank hebben, moeten wat mij betreft een sjiek pak dragen. Als je een dikke sales-functie hebt bij een speelgoedzaak kan je je best anders kleden.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:03 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Hier geef je toch een prima argument tegen het dragen van pakken als noodzaak om respect te tonen, danwel professioneel over te komen, of zie ik dat nou verkeerd?
[..]
quote:Zijn we het toch nog eens
Zoals ik al zei hingen vroeger in de kledingkast van iedere heer standaard pakken. Een pak was toen dezelfde soort kleding als een spijkerbroek nu. Dat er ergens opeens een omslag heeft plaatgevonden dat iedereen nu zo bijzonder doet over een pak, is natuurlijk niet het probleem van de werkgever.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:05 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Zie hier de reden waarom de meeste NL'se mannen in pak er nog steeds uitzien als Leger des Heils klanten.
Natuurlijk dient je werkgever daar in bij te dragen. Je hoest niet zomaar even een paar duizend euro op voor een collectie goede pakken.
quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:10 schreef RSie het volgende:
[..]
ik krijg een belastingvrije representatievergoeding van 125 120 euro per maand.
voor dat bedrag koop je een goed overhemd maar veel verder kom je niet. koop denk ik een pak of 3 per jaar van rond de 500 euro en daar komt dan een kleine 6 overhemden, en een paar dasjes bij. niet omdat ik die dan hard nodig heb maar gewoon omdat ik het leuk vind om af te wisselen en niet iedere week met dezelfde outfit bij de klanten aan tafel te zitten.
Wel als de werkgever van de werknemer verwacht dat hij een pak draag voor zijn werk!quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:19 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Zoals ik al zei hingen vroeger in de kledingkast van iedere heer standaard pakken. Een pak was toen dezelfde soort kleding als een spijkerbroek nu. Dat er ergens opeens een omslag heeft plaatgevonden dat iedereen nu zo bijzonder doet over een pak, is natuurlijk niet het probleem van de werkgever.
Nee natuurlijk, want de werkgever overstiijgt maatschappelijke veranderingen.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:19 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Zoals ik al zei hingen vroeger in de kledingkast van iedere heer standaard pakken. Een pak was toen dezelfde soort kleding als een spijkerbroek nu. Dat er ergens opeens een omslag heeft plaatgevonden dat iedereen nu zo bijzonder doet over een pak, is natuurlijk niet het probleem van de werkgever.
quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:12 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
inderdaadstraks ga je me ook nog vertellen dat je uit 84 komt
Is het nu echt nodig om de zin af te sluiten met een uitroepteken? Denk je dat ik daardoor opeens mijn mening bijstel? JIj vindt dat de werkgever het moet vergoeden in zo'n geval, ik vind van niet.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:21 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Wel als de werkgever van de werknemer verwacht dat hij een pak draag voor zijn werk!
Ja!quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:26 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Is het nu echt nodig om de zin af te sluiten met een uitroepteken? Denk je dat ik daardoor opeens mijn mening bijstel? JIj vindt dat de werkgever het moet vergoeden in zo'n geval, ik vind van niet.
Twee vraagtekens in drie zinnen?quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:26 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Is het nu echt nodig om de zin af te sluiten met een uitroepteken? Denk je dat ik daardoor opeens mijn mening bijstel? JIj vindt dat de werkgever het moet vergoeden in zo'n geval, ik vind van niet.
quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:29 schreef Roquefort het volgende:
[..]
Twee vraagtekens in drie zinnen?
En dan moeten wij ineens door twijfel bevangen worden?![]()
Een uitroeptekenfobie, wat schattig!
Als mijn werk me verplicht een pak te dragen, dan is het heel simpel, ik hoef dat werk niet. Representatief kan je ook in casual kleding zijn, zolang het maar netjes gestreken en gewassen is. Nette spijkerbroek, blouse, schoenen en je bent klaar.quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:27 schreef solar22 het volgende:
Mijn vraag is nu:
Hoe zijn de meningen hierover van anderen?
Op het moment dat er wél van mij verwacht wordt dat ik in pak rondloop en een netto salaris krijg waarmee ik niet in staat ben die pakken aan te schaffen (over een afschrijfperiode van een paar jaar, een beetje investeren mag best) wordt het toch echt tijd voor ander werk.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:29 schreef Rekkie het volgende:
Ze hoeven het wat mij betreft niet te vergoeden hoor, dan wens ik wel meer netto-salaris.
Idem!quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:56 schreef Litpho het volgende:
[..]
Op het moment dat er wél van mij verwacht wordt dat ik in pak rondloop en een netto salaris krijg waarmee ik niet in staat ben die pakken aan te schaffen (over een afschrijfperiode van een paar jaar, een beetje investeren mag best) wordt het toch echt tijd voor ander werk.
Tis bijna een neurose, geloof ik. Kostuums zijn ook maar gewoon kleding, hoor.quote:Op donderdag 17 juli 2008 11:41 schreef slakkie het volgende:
[..]
Als mijn werk me verplicht een pak te dragen, dan is het heel simpel, ik hoef dat werk niet. Representatief kan je ook in casual kleding zijn, zolang het maar netjes gestreken en gewassen is. Nette spijkerbroek, blouse, schoenen en je bent klaar.
Pakken vind ik niks, draag ze alleen op een begrafenis..
Dat is dus ook waar ik op heb gewezen, het is niets anders dan kleding van stof. Natuurlijk heeft het een bijzondere status, daarom is het ook een kostuum. Maar een spijkerbroek kent weer een eigen status en imago en hetzelfde geldt voor een polo. Waarom men altijd zo'n ophef maakt over een pak is mij een raadsel.quote:Op donderdag 17 juli 2008 12:02 schreef charon het volgende:
[..]
Tis bijna een neurose, geloof ik. Kostuums zijn ook maar gewoon kleding, hoor.
Ophef vind ik een groot woord. Ik vind de status van een pak echter wel groter dan casual kleding.quote:Op donderdag 17 juli 2008 12:08 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dat is dus ook waar ik op heb gewezen, het is niets anders dan kleding van stof. Natuurlijk heeft het een bijzondere status, daarom is het ook een kostuum. Maar een spijkerbroek kent weer een eigen status en imago en hetzelfde geldt voor een polo. Waarom men altijd zo'n ophef maakt over een pak is mij een raadsel.
Ik maak er dan ook geen ophef over- dat kleding per gelegenheid verschilt is geheel normaal. En dat je in je spijkerbroek geen zakelijke afspraken waarneemt dus ook. Ik ga ook niet in mijn kostuum in de tuin spitten.quote:Op donderdag 17 juli 2008 12:08 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dat is dus ook waar ik op heb gewezen, het is niets anders dan kleding van stof. Natuurlijk heeft het een bijzondere status, daarom is het ook een kostuum. Maar een spijkerbroek kent weer een eigen status en imago en hetzelfde geldt voor een polo. Waarom men altijd zo'n ophef maakt over een pak is mij een raadsel.
Eerder: niet meer.quote:Een pak wordt nog steeds niet gezien als kleding voor alle dag
als het een welles niettus spelletje word niet neequote:Op donderdag 17 juli 2008 11:34 schreef Rekkie het volgende:
[..]Een vergoeding van de werkgever of niet is niet ontopic??
Bij trainingspakken draagt dat ook een zekere status met zich mee natuurlijkquote:Op donderdag 17 juli 2008 12:24 schreef charon het volgende:
Eigenlijk is de gewoonte sportkleding als kleding voor alledag te zien veel vreemder.
Het gaat niet om ophef over het pak an sich, maar de achterlijke cultus eromheen waaraan sommige mensen heel graag vast willen houden.quote:Op donderdag 17 juli 2008 12:08 schreef servus_universitas het volgende:
[..]
Dat is dus ook waar ik op heb gewezen, het is niets anders dan kleding van stof. Natuurlijk heeft het een bijzondere status, daarom is het ook een kostuum. Maar een spijkerbroek kent weer een eigen status en imago en hetzelfde geldt voor een polo. Waarom men altijd zo'n ophef maakt over een pak is mij een raadsel.
Liever niet, ik heb net weer een vermogen aan 2 pakken uitgegeven, niet omdat ik het moet, maar wilquote:Op donderdag 17 juli 2008 12:46 schreef Pappie_Culo het volgende:
Die mogen best ter discussie worden gesteld, toch?
Dus, een rok is ook kleding, maar daar zie je me ook niet inlopen.quote:Op donderdag 17 juli 2008 12:02 schreef charon het volgende:
[..]
Tis bijna een neurose, geloof ik. Kostuums zijn ook maar gewoon kleding, hoor.
de zakelijke wereld is net een basisschool. als je buiten de boot valt qua doen en laten negeren de andere kids jequote:Op donderdag 17 juli 2008 12:46 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Het gaat niet om ophef over het pak an sich, maar de achterlijke cultus eromheen waaraan sommige mensen heel graag vast willen houden.
Zoals BCC zegt: het heeft te maken met 'correctheid'.
Daar ben ik het dus niet mee eens en al helemaal niet in die bewoordingen. Het zal eerder te maken hebben met elitaire uitspattingen welke door de jaren heen een bepaalde standaard-status hebben gekregen. Zoals bijvoorbeeld de etiquette waar mensen het vaak over hebben.
Die mogen best ter discussie worden gesteld, toch?
Hoe je daar nu bijkomt, werk je bij een bank of zo? Heb je slechte ervaringen met collega's? Ik werk al jaren in de financiele wereld en heb hier echt nooit iets van gemerkt.quote:Op donderdag 17 juli 2008 18:24 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
de zakelijke wereld is net een basisschool. als je buiten de boot valt qua doen en laten negeren de andere kids je
heb het niet over colegas maar over bedrijven. je kan niet als 1 bank zijnde casual gaan dragen ofzoquote:Op donderdag 17 juli 2008 18:50 schreef Samson het volgende:
[..]
Hoe je daar nu bijkomt, werk je bij een bank of zo? Heb je slechte ervaringen met collega's? Ik werk al jaren in de financiele wereld en heb hier echt nooit iets van gemerkt.
Wat heeft een type auto nou met een pak te maken, man?:')quote:Op woensdag 16 juli 2008 12:27 schreef solar22 het volgende:
Vanaf wat voor een maandsalaris en type auto is het dragen van een pak voor mensen acceptabel?
Nah. Ik luister liever naar het verhaal dat de betreffende persoon te vertellen heeft. Zo werd ik laatst bij een potentiele leverancier (mede) te woord gestaan door een man die met zijn vuile overall recht uit de werkplaats kwam gelopen. Zijn verhaal was echter uitermate nuttig voor ons.quote:Op donderdag 17 juli 2008 12:13 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Ophef vind ik een groot woord. Ik vind de status van een pak echter wel groter dan casual kleding.
Een pak wordt nog steeds niet gezien als kleding voor alle dag en vandaar ook dat de status van een pak wellicht hoger ligt dat (met alle respect) normale kleding.
Ik ben ervan overtuigd dat een plastic tas met een handdoek nog toegestaan zou moeten zijn. Anders maak je je bureaustoel nat.quote:Op donderdag 17 juli 2008 22:30 schreef Ixnay het volgende:
Mensen zonder auto kunnen volgens jouw redenering het beste naakt naar hun werk gaan.
Zoals ik dus al in dit topic aangaf.quote:Op donderdag 17 juli 2008 22:24 schreef Frezer het volgende:
[..]
Nah. Ik luister liever naar het verhaal dat de betreffende persoon te vertellen heeft. Zo werd ik laatst bij een potentiele leverancier (mede) te woord gestaan door een man die met zijn vuile overall recht uit de werkplaats kwam gelopen. Zijn verhaal was echter uitermate nuttig voor ons.
Ik vraag me wel af hoe het komt dat de techniek een pak-loze sector is geworden, terwijl een pak in andere sectoren nog altijd de norm is.
En nu wil je een schouderklopje?quote:Op zondag 20 juli 2008 00:41 schreef allsystemshalt het volgende:
Dassen en riemen ......
Wat een paupers zijn we toch zeg.
Koop als je een das wil een die gemaakt is door de noeste arbeid van een zijderups.
Nylon dassen.. dat hang je toch niet om je nek.
Riemen die van " real pleather " zijn en dat bij b.v. een pak van 800 euro ja mensen ik heb het mogen aanschouwen.
Ooit had ik plotseling een zeer belangrijk gesprek en had geen correct pak alleen een zeer exclusive zaak kon me voor maandag helpen.
Het koste me ongeveer 1400 euro maar ik was wel representatief op het juiste moment.
Nooit spijt van gehad kleren maken nog steeds de man!
Tip, draag geen horloge als je geen mooi horloge hebt.
Dat vind ik dan niet matchen bij je stelling dat een pak statusverhogend zou zijn.quote:Op donderdag 17 juli 2008 23:05 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Zoals ik dus al in dit topic aangaf.
Dank voor de herhaling
Zal het tegen mijn baas zeggenquote:Op woensdag 16 juli 2008 12:52 schreef solar22 het volgende:
[..]
Consultants zitten over het algemeen dan ook boven de 4000 euro.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Je draagt een pak uit een bepaalde omgangsvorm en de boodschap welke je over wil brengen.
Ik vind een pak niet voor alle dag omdat ik daar gewoon niet aan toe kom. En het verleden zal mij een worst zijn, ik refereer me liever aan mijn eigen tijd en omgeving.quote:Op zondag 20 juli 2008 08:52 schreef Frezer het volgende:
[..]
Dat vind ik dan niet matchen bij je stelling dat een pak statusverhogend zou zijn.
En hoezo is een pak niet voor alle dag? In verschillende sectoren nauwjuist wél. En naar het verleden kijkend is het al helemaal een alledaags kledingstuk.
Ah zo, in persoonlijke zin.quote:Op zondag 20 juli 2008 14:17 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Ik vind een pak niet voor alle dag omdat ik daar gewoon niet aan toe kom. En het verleden zal mij een worst zijn, ik refereer me liever aan mijn eigen tijd en omgeving.
Het zou idd gebruikt kunnen worden als een vorm van "downward social comparison", waarbij je voor jezelf de afstand tot de overall/stofjas/sloebertrui oid benadrukt.quote:ik vind een pak overigens niet statusverhogend, ik vind kennis wat dat betreft veel belangrijker.
Mijn repliek over 'statusverhogend' was meer een uiteenzetting over wat ik 'dacht' dat de oorzaak zou kunnen zijn.
Ja zoietsquote:Op zondag 20 juli 2008 16:04 schreef Frezer het volgende:
[..]
Ah zo, in persoonlijke zin.
[..]
Het zou idd gebruikt kunnen worden als een vorm van "downward social comparison", waarbij je voor jezelf de afstand tot de overall/stofjas/sloebertrui oid benadrukt.
Heb zelf ook een horloge verslaving en draag vaak deze bij mijn pak (vooral mijn bruine pak)quote:Op donderdag 17 juli 2008 22:03 schreef Rekkie het volgende:
Zo, zojuist een nieuw maatpak afgepast...... schoenen erbij, riem in dezelfde kleur als mijn schoenen.
Overhemd en stropdas.
Manchetknopen on ze house
En nu nog een bijpassend uurwerk (horloge) kopen en klaas is de baas alweer.
Ik vind het toch altijd veel leuker om een pak met bijbehoren te kopen dan casual kleding
Ik heb zelf alleen maar donkere pakken, en ik draag daar vaak deze bij:quote:Op zondag 20 juli 2008 22:45 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
Heb zelf ook een horloge verslaving en draag vaak deze bij mijn pak (vooral mijn bruine pak)
[ afbeelding ]
mooi klokjequote:Op maandag 21 juli 2008 12:55 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik heb zelf alleen maar donkere pakken, en ik draag daar vaak deze bij:![]()
http://www.koysepete.com/prodImg/X500/96/96237_59545.jpg
Ik kan dat afwisselen met een aantal andere klokjes, beetje afwisseling is toch leuk he
Godverdomme, na tig keer aanpassen kreeg ik het ding nog niet in beeld maar achter een linkje. Nu maar gewoon de link waar het plaatje staat geplakt, klik maar gewoon![]()
Daar heb ik er ook eentje van, maar die heb ik dan weer niet omquote:Op maandag 21 juli 2008 13:15 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
mooi klokje
zag laatst een binnendienst met een Breitling om... yeah sure. groot opvallend en nep.
dat is dan weer een afgang!
En daar is het hoge woord eruit.quote:Op donderdag 17 juli 2008 18:24 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
de zakelijke wereld is net een basisschool. als je buiten de boot valt qua doen en laten negeren de andere kids je
Kleren maken de man omdat mooie kleren indruk maken. Cognitieve kracht ook wel, maar dat zul je wel moeten kunnen bevatten.quote:Op zondag 20 juli 2008 00:41 schreef allsystemshalt het volgende:
Dassen en riemen ......
Wat een paupers zijn we toch zeg.
Koop als je een das wil een die gemaakt is door de noeste arbeid van een zijderups.
Nylon dassen.. dat hang je toch niet om je nek.
Riemen die van " real pleather " zijn en dat bij b.v. een pak van 800 euro ja mensen ik heb het mogen aanschouwen.
Ooit had ik plotseling een zeer belangrijk gesprek en had geen correct pak alleen een zeer exclusive zaak kon me voor maandag helpen.
Het koste me ongeveer 1400 euro maar ik was wel representatief op het juiste moment.
Nooit spijt van gehad kleren maken nog steeds de man!
Tip, draag geen horloge als je geen mooi horloge hebt.
Beter dan met jouw grammatica, hetgeen in mijn belevingswereld iets meer zegt.quote:Op zondag 20 juli 2008 20:04 schreef DoimeN het volgende:
Alle mannen die hun overhemd 'blouse' noemen of whatever....
epic failure
Dan weet ik wel hoe het met je kledingkast gestelt is...
Ik zou daar niet mee kunnen leven. Ik vind het al erg genoeg om met al die dombo's te moeten ouwehoeren over hun auto (die me niet interesseert), hun wijf (waarvan ik toch een lekkerdere heb), hun politieke ideeen (die pijn aan je oren doen), hun kloterige vakantie (die minder exclusief is dan de betaalde prijs doet vermoeden), hun zogenaamde sexuele avontuurtjes, etc, etcquote:Op maandag 21 juli 2008 13:30 schreef RSie het volgende:
Ik heb in mijn vroegere werk als inkoper meermalen meegemaakt dat ik bij de voordeur van het pand ff een luchtje aan het scheppen was en mensen in pak mij totaal negeerden omdat ik in een spijkerbroek en casual overhemd liep. sommige waren zelfs verkopers die voor mij kwamen.
op het moment dat ik ineens in een pak bij de voordeur stond werd ik door iedereen begroet en zelfs mensen die me eerder negeerden trokken nu wel hun bek open.
Het is dan wel zo krom als het maar zijn kan, maar blijkbaar straalt een pak dus toch een bepaalde status uit waardoor mensen je ineens de moeite waard vinden om mee/tegen te praten.
Kortom, het is gebakken lucht, maar in bepaalde sectoren toch echt wel een vereiste als je serieus genomen wilt worden.
ik denk niet dat je het zo moet zien.quote:Op maandag 21 juli 2008 13:34 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ik zou daar niet mee kunnen leven. Ik vind het al erg genoeg om met al die dombo's te moeten ouwehoeren over hun auto (die me niet interesseert), hun wijf (waarvan ik toch een lekkerdere heb), hun politieke ideeen (die pijn aan je oren doen), hun kloterige vakantie (die minder exclusief is dan de betaalde prijs doet vermoeden), hun zogenaamde sexuele avontuurtjes, etc, etc
Dat is nl waar ik die mensen mee associeer. Pochen, pochen, pochen. Maar echt veel is het zelden.
Nee, dat snaps ik echt niet nee. Ik vind het een nogal vergezocht verhaal.quote:Op maandag 21 juli 2008 13:50 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
ik denk niet dat je het zo moet zien.
Ik begrijp je standpunt volledig maar:
Wanneer je een afspraak hebt met een extern persoon waar je geen goede relatie mee hebt :
netjes in pak met een dasje
Wanneer je een afspraak hebt met een extern persoon waar je al lange tijd zaken mee doet:
netjes in pak zonder dasje
Wanneer je bij een bedrijf komt met je jasjedasje verwacht je ook dat de andere persoon dezelfde beleefdheid (netjes geschoren goed aangekleed) voor jou heeft als jij voor hem.
Zeker bij verkopers is het "zoek de DMU (decision making unit) want daar zit het geld" verkopers zijn vaak vriendelijk tegen iedereen.. maar niet omdat ze iedereen zo lief vinden hoor. 95% van de keren dragen de DMU's een pak (extern contact, respect voor de ander, hoort bij de functie) vandaar dat mensen met een pak vaker begroet worden dan mensen zonder pak. heeft niets met intelligentie te maken maar gewoon met geld.
snaps?
Wat is de noodzaak van kleding uberhaupt, als je het zo stelt?quote:Op maandag 21 juli 2008 14:34 schreef Pappie_Culo het volgende:
Overigens: dat je in de sales een pak draagt, dat snap ik wel.
Ik zie de noodzaak niet, maar ik snap het wel.
Anno 2008?quote:Op maandag 21 juli 2008 14:40 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Wat is de noodzaak van kleding uberhaupt, als je het zo stelt?
het is ook te belachelijk voor woorden dat je een pak nodig hebt om respect te krijgen of voor vol aangezien te worden.quote:Op maandag 21 juli 2008 14:33 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Nee, dat snaps ik echt niet nee. Ik vind het een nogal vergezocht verhaal.
Begroeten heeft volgens mij te maken met datzelfde respect waarmee jij het dragen van een pak verklaart, en niet zoveel met een lucky shot en hee - wellicht groet je de afdelingsmanager aan wie je over een maand een nieuw contractje moet verkopen.
Bescherming tegen de elementen, ja 2 maanden per jaar, waarom dan toch kleding dragen in de overige perioden?quote:Op maandag 21 juli 2008 14:41 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Anno 2008?
Bescherming tegen de elementen. Kleding is geen keuze, maar een noodzaak.
Dus hieruit concluderend kunnen we opmaken dat volgens jou iedere verkoper 4000+/maand en een auto van 32500+ moet hebben? Dan zouden niet alleen veer kledingzaken failliet gaan, maar ook werkgevers.quote:Op woensdag 16 juli 2008 13:13 schreef solar22 het volgende:
[..]
Het ligt eraan als wat je naar klanten toegaat.
Ga jij naar die klant om hem iets te verkopen, dan draag je meestal wel een pak.
Ga jij naar diezelfde klant als consultant voor advies dan zul je in veel gevallen ook wel een pak dragen, maar ook lang niet altijd.
Ik denk dan ook dat consultancy het grensgeval is tussen wel of geen pak.
Zo zal een technisch consultant netjes gekleed zijn maar meestal niet in pak, daarintegen zal een business consultant meestal wel in pak een lopen
Maar ga je als techneut/engineer naar die klant dan is dat pak natuurlijk je reinste flauwekul. (het moet natuurlijk wel representatief zijn)
Maar de mens plant zich liever voort met een exemplaar dat gezond nageslacht geeftquote:Op maandag 21 juli 2008 14:48 schreef RSie het volgende:
[..]
het is ook te belachelijk voor woorden dat je een pak nodig hebt om respect te krijgen of voor vol aangezien te worden.
maar vervelend genoeg blijkt het wel noodzakelijk!
als het aan mij ligt loop ik ook iedere dag in een spijkerbroek met een overhemdje, maar ik heb veel klanten die dit gewoonweg niet accepteren.
het is hetzelfde als mensen die een BMW willen en het vertikken om bijv. Honda te rijden. de Honda is technisch goed en veelal nog betrouwbaarder ook. maar omdat de BMW een bepaalde naam en uitstraling heeft wordt de BMW gezien als de betere auto.
maar zo werkt het wereldje nou eenmaal, en als je wil meedraaien in die wereld zul je op bepaalde gebieden aan de verwachtingen moeten voldoen om voor elkaar te krijgen wat je wilt bereiken.
waarom heeft het knappe meisje meer aanbidders dan de lelijke puisterige beugelbek?
niet om het karakter of de intelligentie of wat dan ook, maar gewoon een leukere verpakking!
quote:Op maandag 21 juli 2008 14:48 schreef RSie het volgende:
[..]
waarom heeft het knappe meisje meer aanbidders dan de lelijke puisterige beugelbek?
niet om het karakter of de intelligentie of wat dan ook, maar gewoon een leukere verpakking!
Omdat het wettelijk verboden is je nakend in de openbare ruimte begeven. Daarnaast hebben we om gezond te blijven eerder 10 dan 2 maanden bekleding nodig, en dat is geen gelul maar gewoon de waarheid. Zeker met ons dieet.quote:Op maandag 21 juli 2008 14:50 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Bescherming tegen de elementen, ja 2 maanden per jaar, waarom dan toch kleding dragen in de overige perioden?
hij vind dat je argument slecht is.quote:Op maandag 21 juli 2008 14:53 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Omdat het wettelijk verboden is je nakend in de openbare ruimte begeven.
Zou je zo vriendelijk willen zijn je punt gewoon te maken, want dit gaat hem niet worden zo:P
Wat BCC zegtquote:Op maandag 21 juli 2008 14:53 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Omdat het wettelijk verboden is je nakend in de openbare ruimte begeven. Daarnaast hebben we om gezond te blijven eerder 10 dan 2 maanden bekleding nodig, en dat is geen gelul maar gewoon de waarheid. Zeker met ons dieet.
Zou je zo vriendelijk willen zijn je punt gewoon te maken, want dit gaat hem niet worden zo![]()
Dat zou een goed punt zijn, ware het niet dat 80% van de mannen in pak een lelijk en slecht zittend pak draagt. Het is niet zo dat een pak per definitie mooier/netter/beter is dan andere kleding.quote:Op maandag 21 juli 2008 14:56 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
hij vind dat je argument slecht is.
je zegt dat je een pak niet nodig vind omdat het niet om het pak gaat maar de persoon in het pak.
dat is een mooie gedacht maar
-waarom kam jij je haar
-waarom koop je nieuwe schoenen voordat je andere kapot zijn
-waarom koop je je kleren niet bij een 2de hands winkel
allemaal luxe dingen die jij je permitteert en daarna gaat roepen dat het eigenlijk onnodig is om een pak te dragen.
klopt het is niet nodig.. maar zo werkt de wereld wel.
mooie mensen zien er ook mooier uit met gel in hun haar dan lelijke mensen met gel in hun haar.quote:Op maandag 21 juli 2008 14:59 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Dat zou een goed punt zijn, ware het niet dat 80% van de mannen in pak een lelijk en slecht zittend pak draagt. Het is niet zo dat een pak per definitie mooier/netter/beter is dan andere kleding.
En dat zou wel zo moeten zijn wil dit als valide argument door het leven
Hoe heb je die 80% nu uit de lucht gegrepen? Hij vloog behoorlijk hoorquote:Op maandag 21 juli 2008 14:59 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Dat zou een goed punt zijn, ware het niet dat 80% van de mannen in pak een lelijk en slecht zittend pak draagt. Het is niet zo dat een pak per definitie mooier/netter/beter is dan andere kleding.
En dat zou wel zo moeten zijn wil dit als valide argument door het leven
hoe bedoel je pakken die wat toevoegen?quote:Op maandag 21 juli 2008 15:12 schreef Pappie_Culo het volgende:
ObservatiesDe meeste pakken die je ziet lopen zijn geen pakken die iets toevoegen.
Maar als BCC en jij er effe op in willen gaan ipv er langs proberen te sneaken
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |