POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:
Daar gaat het uiteraard niet om of jij het veel of weinig vindt. Het gaat om het consumeer gedrag van de mensen die over het algemeen geen huis kunnen kopen.
Laat die mensen lekker gelukkig zijn met de aankopen die ze wel kunnen doen. Die Femke is blij met haar 650tiger, maar iemand anders die het een stuk minder breed heeft, is misschien netzo blij (al dan niet blijer) met een telefoontje en of met het zoveelste paar schoenen of met misschien nog wel iets veel kleiners.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik bepaal zelf wel hoeveel apparaten ik in mijn huis heb staan en wat ik denk nodig te hebben.
Hou toch op!
Ik wil niet minder! Ik wil geld kunnen spenderen aan dingen die ik leuk vind en waar ik mij prettig bij voel.
Als ik mij prettig voel bij de aanschaf van een LCD van 146cm dan koop ik die! Als ik met de auto naar de AH ga 300 meter verderop omdat ik mij daar op dat moment het best bij voel dan ga ik met de auto!!!
Als ik zin heb in een 60 urige werkweek dan werk ik 60 uur!
Vertel mij AUB niet hoe ik mij leven moet gaan leiden!!! Dat bepaal ik nog altijd zelf!!!!
Hou toch op!
Ik wil niet minder! Ik wil geld kunnen spenderen aan dingen die ik leuk vind en waar ik mij prettig bij voel.
Als ik mij prettig voel bij de aanschaf van een LCD van 146cm dan koop ik die! Als ik met de auto naar de AH ga 300 meter verderop omdat ik mij daar op dat moment het best bij voel dan ga ik met de auto!!!
Als ik zin heb in een 60 urige werkweek dan werk ik 60 uur!
Vertel mij AUB niet hoe ik mij leven moet gaan leiden!!! Dat bepaal ik nog altijd zelf!!!!
Als je in de Randstad een normale gezinswoning wilt hebben in een niet al te asociale buurt dan ben je al gauw 4 ton kwijt.quote:Op woensdag 28 mei 2008 11:13 schreef JohnDope het volgende:
Femke Halsema heeft trouwens wel heel erg makkelijk praten wat betreft minder consumeren, want mevrouw heeft een hypotheek van 650.000
Overdrijven is ook een vak.quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:09 schreef thabit het volgende:
[..]
Als je in de Randstad een normale gezinswoning wilt hebben in een niet al te asociale buurt dan ben je al gauw 4 ton kwijt.
Met 230.000 ex kk kom je een heel eind.
Zit je wel in een rijtjeshok met een vierkante meter tuin.quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:13 schreef Revolution-NL het volgende:
Overdrijven is ook een vak.
Met 230.000 ex kk kom je een heel eind.
Ik kom graag in de Randstad, daar niet van, maar ik overweeg toch sterk om in Twente, Regio Zwolle of Brabant ofzo te gaan wonen als ik naar een eerste huis op zoek ga.
quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:09 schreef thabit het volgende:
[..]
Als je in de Randstad een normale gezinswoning wilt hebben in een niet al te asociale buurt dan ben je al gauw 4 ton kwijt.
Daar gaat het toch allemaal niet om.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zit je wel in een rijtjeshok met een vierkante meter tuin.
Daar is amper werk
En mijn sociale leven speelt zich niet af in Twente maar in de randstad.
Dan maar een rijtjeshok. Daar ben ik gelukkiger in dan in een vrijstaande woning zonder sociaal leven.
Inderdaad.quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:21 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dan maar een rijtjeshok. Daar ben ik gelukkiger in dan in een vrijstaande woning zonder sociaal leven.
Maargoed het gaat er dus om dat de uberconsumer vertelt dat de mensen met veel minder tot geen geld rustig aan moeten doen met consumeren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
En dat is dus absoluut niet waar. Alle regio's die ik opnoem zijn gebieden met een grote dichtheid qua werk, economische activiteit, opleidingsmogelijkheden en voorzieningen.quote:
Mensen die denken dat na Utrecht, Rotterdam of Amsterdam er uitgestrekte weilanden beginnen waarvan een Mongool nog zou zeggen dat de bevolkingsdichtheid laag is.
Dan kan je veel beter gaan emigreren als je toch bij je familie en vrienden uit de buurt gaat wonen.quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En dat is dus absoluut niet waar. Alle regio's die ik opnoem zijn gebieden met een grote dichtheid qua werk, economie, opleidingsmogelijkheden en voorzieningen.
Mensen die denken dat na Utrecht, Rotterdam of Amsterdam er uitgestrekte weilanden beginnen waarvan een Mongool nog zou zeggen dat de bevolkingsdichtheid laag is.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Kan waar zijn maar mijn 2de punt blijft overeind staan.quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En dat is dus absoluut niet waar. Alle regio's die ik opnoem zijn gebieden met een grote dichtheid qua werk, economie, opleidingsmogelijkheden en voorzieningen.
Mensen die denken dat na Utrecht, Rotterdam of Amsterdam er uitgestrekte weilanden beginnen waarvan een Mongool nog zou zeggen dat de bevolkingsdichtheid laag is.
quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:30 schreef Revolution-NL het volgende:
Kan waar zijn maar mijn 2de punt blijft overeind staan.
Nieuwe vrienden en kennissen zijn toch zo gemaakt, kom kom niet zo vastgeroest.
Echte vriendschappen maak je niet zo maar even 1-2-3.quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
De enige reden die mij nog hier in Nederland houdt zijn mijn familie en mijn vrienden.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik denk dat er wel een grens is aan de consumptiemaatschappij. Die grens is namelijk de hoeveelheid goederen die je kunt producren op basis van wat de Aarde ons biedt. Welvaart kun je veel breder trekken en met name vrije tijd is een exponent van welvaart, in de toekomst gaat daar duurzaam leven bij horen. Op basis van gezond en duurzaam leven is er nog veel meer welvaartsgroei mogelijk, op basis van consumptie is er zeker een bovengrens, of je moet een substantieel deel van de bevolking de nek omdraaien.quote:Op woensdag 28 mei 2008 10:19 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het ging om een andere grens: te weten de grens aan groei van welvaart. Met andere woorden: dat er op zeker moment niet meer welvaart kan komen. Nou, die grens lijkt mij non-exsistent.
Leuk dat je er toch weer een persoonlijk tintje aan weet te gevenquote:En ook bij jou bespeur ik dat de geschiedenislessen het ene oor in en het andere uit zijn gegaan, gelet op het feit dat jij lijkt te denken alsof we tegenwoordig harder werken dan vroeger, terwijl er geen moment in de historie is geweest dat we met zijn allen zo veel vrije tijd hadden als in deze periode. Integendeel!
, maar ik ben me volledig bewust van het feit dat we per werkende meer vrije tijd hebben dan voorheen. Dat wil niet zeggen dat we daardoor minder druk zijn overigens. Verder brengt de consumptiemaatschappij ook met zich mee dat er een sociale druk ontstaat om mee te doen in de rat-race, is het niet bij jezelf, dan wel bij vrouw/kinderen. Denk aan de nieuwste game-consoles, mobiele telefoons etc. Deze geestelijke druk, gekoopeld met veel grotere stromen aan informatie die verwerkt moeten worden maken dat je mentaal minder rust hebt dan vroegâh.Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd naar de "contacuren" tussen ouders en kinderen in het verleden en nu.
Met Tokkies als buren.quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zit je wel in een rijtjeshok met een vierkante meter tuin.
Wat ben jij toch een walgelijk verwend mannetje. Heb jij trouwens wel eens gezien hoeveel "tokkies" er door de grachtengordel pauperenquote:
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Zeg ik dat de achteruit gang in de zorg komt omdat je harder werkt? Helemaal niet, met verminderde zorg bedoel ik zorg die mensen thuis op kunnen brengen voor verzorging. Zowel van zichzelf als van familie. Het aantal kinderen en ouderen met mentale en gedragsproblemen neemt hand over hand toe, dat kost ons als samenleving niets zeker?quote:Op woensdag 28 mei 2008 09:55 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ah, de achteruitgang in de zorg komt door ons harde werken. Is dat ook weer helder.
Valt mee hoor, ik heb zelf ook maar een kutflatje van 150k.quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:44 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Wat ben jij toch een walgelijk verwend mannetje.
Ik vraag me trouwens af of je in die regio's wel leuke woningen kunt vinden voor dat geld. Het is wel makkelijker om een klein eindje van je werk te gaan wonen ivm minder verkeersdruk.quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
En dat is dus absoluut niet waar. Alle regio's die ik opnoem zijn gebieden met een grote dichtheid qua werk, economische activiteit, opleidingsmogelijkheden en voorzieningen.
Mensen die denken dat na Utrecht, Rotterdam of Amsterdam er uitgestrekte weilanden beginnen waarvan een Mongool nog zou zeggen dat de bevolkingsdichtheid laag is.
[ Bericht 0% gewijzigd door DivineJester op 28-05-2008 14:13:49 ]
Verreweg de meeste mensen kun je een leven lang laten nadenken zonder dat er iets bruikbaars uit komt. Dus terecht dat we die gewoon aan het werk zetten.quote:Op woensdag 28 mei 2008 10:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Die technologische vooruitgang is niet veroorzaakt door slavenarbeiders, maar door mensen die de tijd en energie hadden om over zaken na te denken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Oneindig is veel gezegd, maar b.v. de zon voldoet aardig aan wat jij bedoelt... We laten momenteel echter een heel groot deel van die energie met rust.quote:Op woensdag 28 mei 2008 12:14 schreef JoPiDo het volgende:
De enige manier om te blijven genieten van al dit moois is een oneindige bron van energie, maar die zal hoogst waarschijnlijk niet binnen 100 jaar beschikbaar zijn.
De oplossingen komen er wel.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En als je de geschiedenis een beetje volgt, dan zie je dat we steeds meer met steeds minder produceren. En wie zegt dat we ons moeten beperken tot de aarde? Ik kan niet zeggen dat ik een idee heb hoe dat over 100.000 jaar is...quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:41 schreef DivineJester het volgende:
Ik denk dat er wel een grens is aan de consumptiemaatschappij. Die grens is namelijk de hoeveelheid goederen die je kunt producren op basis van wat de Aarde ons biedt.
Je haalt welvaart en welzijn door elkaar en nogmaals: we worden steeds slimmer en inventiever. En de aarde heeft nog heel veel te bieden. En niet alleen de aarde.quote:Welvaart kun je veel breder trekken en met name vrije tijd is een exponent van welvaart, in de toekomst gaat daar duurzaam leven bij horen. Op basis van gezond en duurzaam leven is er nog veel meer welvaartsgroei mogelijk, op basis van consumptie is er zeker een bovengrens, of je moet een substantieel deel van de bevolking de nek omdraaien.
Nog niet zo heel lang geleden was je continu bezig met overleven... Ik weet wel heel erg zeker dat we minder druk zijn. Of je moet Goede tijden slechte tijden kijken als bezigheid gaan zien...quote:Dat wil niet zeggen dat we daardoor minder druk zijn overigens.
Denk jij nu werkelijk dat deze druk sterker is dan de druk van: heb ik morgen voldoende eten voor mijn gezin? Echt?quote:Verder brengt de consumptiemaatschappij ook met zich mee dat er een sociale druk ontstaat om mee te doen in de rat-race, is het niet bij jezelf, dan wel bij vrouw/kinderen. Denk aan de nieuwste game-consoles, mobiele telefoons etc. Deze geestelijke druk, gekoopeld met veel grotere stromen aan informatie die verwerkt moeten worden maken dat je mentaal minder rust hebt dan vroegâh.
Nu zijn de contacturen veel talrijker. Alleen in de jaren dat de vrouw nog het huishouden deed, terwijl het huishouden in een oogwenk was gedaan was er kortstondig meer tijd voor de kinderen (niet omdat de kinderen dat nodig hadden, maar omdat je als huisvrouw niet de godganse dag met de buurvrouw koffie wil drinken). Omdat de huisvrouwen zich gingen vervelen zijn ze ook maar gaan werken. Tijd over...quote:Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd naar de "contacuren" tussen ouders en kinderen in het verleden en nu.
Dat is de realiteit.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niet in Amsterdam, waar mevrouw Halsema woont.quote:Op woensdag 28 mei 2008 13:13 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Overdrijven is ook een vak.
Met 230.000 ex kk kom je een heel eind.
Precies! Er zijn genoeg begaafde en gedreven mensen die helemaal opgaan in hun werk. Dat is geweldig. Zo worden mooie dingen gecreerd. Ik denk dat ze bij Pixar ook niet om 5 uur naar huis gaan.quote:Op woensdag 28 mei 2008 11:09 schreef Hexagon het volgende:
. Maar die mensen zijn er genoeg. Heel veel ondernemers steken met veel plezier een groot deel van hun leven in hun bedrijf en veel werknemers worden ultiem gelukkig als ze 60 uur per week met hun dingetje bezig kunnen zijn. Zo heb ik een collega die zonder noodzaak thuis gewoon doorwerkt omdat hij van programmeren geen genoeg kan krijgen.
Wat ik echter soms merk is dat dat geidealiseerd wordt waarbij sommige work-a-holics het raar gaan vinden dat er ook mensen zijn die hun carriere niet als ultiem levensdoel zien en gewoon werken om te eten, hun rekeningen te kunnen betalen en je wat leuks te kunnen veroorloven. Ik denk dat Femke daar een beetje tegenwicht aan wil bieden. Laat iedereen vooral voor zichzelf kiezen hoe hij zijn leven wil leiden mbt werk. Met als voorwaarde dat iedereen als het even kan wel zn eigen onderhoud regelt.
.
De grote fout is echter dat de norm van de uitzondering aan iedereen opgelegd wordt. We zijn niet aleemaal die gepassioneerde balletdanser, die verstrooide uitvinder, die ondernemer die 80 uur per week bezig is met 'leuke projecten'.
Ja heel erg, een rijtjeshuis met tuintjequote:Op woensdag 28 mei 2008 13:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Zit je wel in een rijtjeshok met een vierkante meter tuin.
Daar ben ik het best wel mee eens hoor... Niets zo lastig als continu rekening moeten houden met je buren, zeker als je, zoals ik, graag een filmpje kijkt thuis...quote:Op woensdag 28 mei 2008 15:30 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Ja heel erg, een rijtjeshuis met tuintje
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Kwestie van een geisoleerd huis kopen/je huis isoleren. Ik hou ook van een filmpje vooral horror, dus dat maakt lekker veel herrie, toch woon ik midden in het centrum en kan het volumen van mijn 5:1 setje stevig opendraaien voor er maar een beetje geluid naar buiten gaat.quote:Op woensdag 28 mei 2008 16:05 schreef DS4 het volgende:
Daar ben ik het best wel mee eens hoor... Niets zo lastig als continu rekening moeten houden met je buren, zeker als je, zoals ik, graag een filmpje kijkt thuis...
Carpe Libertatem
Ik vrees dat ik wat meer herrie maak dan jij, want er kan geen isolatie tegenop.quote:Op woensdag 28 mei 2008 16:16 schreef Boze_Appel het volgende:
Kwestie van een geisoleerd huis kopen/je huis isoleren. Ik hou ook van een filmpje vooral horror, dus dat maakt lekker veel herrie, toch woon ik midden in het centrum en kan het volumen van mijn 5:1 setje stevig opendraaien voor er maar een beetje geluid naar buiten gaat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Tot de olie op is en je mooie spullen ten onder gaan wegens voedselrellen.quote:Op woensdag 28 mei 2008 12:58 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik bepaal zelf wel hoeveel apparaten ik in mijn huis heb staan en wat ik denk nodig te hebben.
Hou toch op!
Ik wil niet minder! Ik wil geld kunnen spenderen aan dingen die ik leuk vind en waar ik mij prettig bij voel.
Als ik mij prettig voel bij de aanschaf van een LCD van 146cm dan koop ik die! Als ik met de auto naar de AH ga 300 meter verderop omdat ik mij daar op dat moment het best bij voel dan ga ik met de auto!!!
Als ik zin heb in een 60 urige werkweek dan werk ik 60 uur!
Vertel mij AUB niet hoe ik mij leven moet gaan leiden!!! Dat bepaal ik nog altijd zelf!!!!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dus Femke komt met een openbare verklaring, we lezen verder, zie mijn commentaar.quote:Op dinsdag 27 mei 2008 15:51 schreef Emed het volgende:
[quote]GroenLinks-leider Femke Halsema komt met een manifest
Klopt, aan de andere kant van de balie heb je de producenten en verkopers.quote:We zijn niet alléén maar consument.”
Daar heeft ze deels een punt. Echter het 1 is daar wel aan het ander vastgeklonken, zoals de oorlog die niet gratis is, baneken die hypotheken verstrekten, creditcard maatschappijen die mensen schuld met schuld en dus nOg meer schuld lieten maken etc.quote:Kijk naar de kredietcrisis in Amerika; die is in wezen een consumptiecrisis.
Wat ik wil zeggen is dat er niet weinig zijn daar die 2 of 3 banen hebben en desondanks niet meer kunnen consumeren dan het strikt noodzakelijke.
Dat is vrij makkelijk, zet een verbod op reclame en aanverwant.quote:Het roer moet om, de vraag is alleen: hoe kun je mensen verleiden meer ontspannen te leven en minder te consumeren?”
Mensen zijn toch kuddedieren en al denkt men van niet, men is constant onder invloed van ehhh invloed, voornamelijk dat je een duurdere auto of boot dan je buren moet hebben, steek hen de ogen uit van jaloezie.
Vlak hier de scholing ook niet uit, de ouders, mensen tegen elkaar opzetten, falende media e.d.
Dat gaat alleen op voor de groepzoekers onderling.quote:Het geeft status of compenseert het gebrek daaraan
Zij wil nu een groep minimalisme volgers promoten.
Te makkelijk femke, vaste lasten stijgen doorgaans in NL elk jaar.quote:„Ben je bereid je auto een keer te laten staan? Of om minder te gaan werken voor minder salaris?
Inderdaad, 'de aarde' is immers slaag nummer 1, die gratis de grondstoffen geeft, echter tevens ons nest , longen, water voorziening en bedetc.quote:wenst premier Balkenende zijn dochter meer groei, minder schaarste en een hogere arbeidsproductie toe”, illustreert ze de huidige arbeidsethos. „Groei is niet vies, zolang die groei groen is.”
Jammer die afsluiting op deze wijze.quote:„Verklein de afstand tussen inkomens, bevorder deeltijdwerk, maak flexibele werktijden mogelijk en bewerkstellig dat de zorg beter gewaardeerd wordt.”
Nu zal men bewust of onderbewust(!) denken: het lijkt wel een klagende burger die de politieke partijen vraagt 'hoe dan Jan?' terwijl zij een politica, een voorvrouw van een partij is.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
Ja eigenlijk heb je wel gelijk. Sowieso ondoenlijk, wonen in een drukke buurt. Huizen verpesten het uitzicht van m'n infinity pool.quote:Op woensdag 28 mei 2008 16:05 schreef DS4 het volgende:
[..]
Daar ben ik het best wel mee eens hoor... Niets zo lastig als continu rekening moeten houden met je buren, zeker als je, zoals ik, graag een filmpje kijkt thuis...
http://www.lockeheemstra.com/greece/infinity_pool_greece.htm
Dat is niet echt aan mij besteed nee...quote:Op woensdag 28 mei 2008 17:08 schreef zwemmerseczeem het volgende:
Sowieso ondoenlijk, wonen in een drukke buurt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Trouwens reclame verbieden en al dat soort dingen hoeft van mij ook niet.
Het is al heel wat om er niet automatisch van uit te gaan dat we koste wat het kost ons welvaartnivo willen behouden.
Tot voor kort werd daar wel van uit gegaan. We moeten dit en dat. Meer werken, langer werken, allemaal werken, harder werken en niet zeuren. Ook niet over dingen als stress, kinderen en mantelzorg. Dat doe je maar als je doodmoe om acht uur thuiskomt. Ja, dan ben je je hele werkende leven doodop en je geliefden moeten het met de kruimeltjes van je tijd doen....
....maar.. anders gaat onze welvvaart achteruit en dat wil NIEMAND!!
Dan valt namelijk de hemel op ons hoofd
Het is al heel wat om er niet automatisch van uit te gaan dat we koste wat het kost ons welvaartnivo willen behouden.
Tot voor kort werd daar wel van uit gegaan. We moeten dit en dat. Meer werken, langer werken, allemaal werken, harder werken en niet zeuren. Ook niet over dingen als stress, kinderen en mantelzorg. Dat doe je maar als je doodmoe om acht uur thuiskomt. Ja, dan ben je je hele werkende leven doodop en je geliefden moeten het met de kruimeltjes van je tijd doen....
....maar.. anders gaat onze welvvaart achteruit en dat wil NIEMAND!!
Dan valt namelijk de hemel op ons hoofd
Feitelijk merk je anders dat bij een kleine koopkrachtdaling de meeste mensen moord en brand schreeuwen...quote:Op woensdag 28 mei 2008 17:19 schreef zwemmerseczeem het volgende:
....maar.. anders gaat onze welvvaart achteruit en dat wil NIEMAND!!
Maar nogmaals: als Halsema de mensen in het algemeen er op voor wil bereiden dat koopkrachtdalingen geslikt moeten worden omdat het ook wel eens tegen zit: prima. Indien ze de hogere middeninkomens er op voor wil bereiden dat de koopkrachtdaling bij hun terecht zal komen opdat de minima de nare gevolgen hiervan niet hoeven te slikken: slechte zaak.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
overigens:
Het nadenken over dit soort zaken is volgens mij het allerduidelijkste teken dat we het in dit land eigenlijk wel heel erg veelste luxe hebben
Het nadenken over dit soort zaken is volgens mij het allerduidelijkste teken dat we het in dit land eigenlijk wel heel erg veelste luxe hebben
Klopt. Maar in NL heeft het volume waarop geklaagd wordt nauwelijks een relatie met de werkelijkheid.quote:Op woensdag 28 mei 2008 17:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Feitelijk merk je anders dat bij een kleine koopkrachtdaling de meeste mensen moord en brand schreeuwen...
Als een alien dit forum leest voor hij NL bezoekt denkt hij dat dit een arm land is. Een land waar de burgers zich 10 uur per dag afbeulen voor een schamelijke euro per dag, waarvan het merendeel ook nog wordt afgepakt door een roofzuchtige corrupte overheid.
Wie schetst zijn verbazing als hij in NL aankomt, waar bijna iedereen, (zelfs de arme studentjes) zich een vakantie buiten Europa kan veroorloven. Waar schoenen van meer dan honderdvijftig euro als warme broodjes over de toonbank gaan. Waar na afloop van iedere kerst, WK of EK het journaal bericht dat alle voorgaande uitgave records weer zijn verbroken. Waar de mediamarkt televisies van dertigduizend euro verkoopt. enzz. enz..
quote:Op woensdag 28 mei 2008 14:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Verreweg de meeste mensen kun je een leven lang laten nadenken zonder dat er iets bruikbaars uit komt. Dus terecht dat we die gewoon aan het werk zetten.
maar de kans dat er uiteindelijk iets bruikbaars uitkomt, wordt groter als je méér mensen niets laat doen!
Klopt je hebt volstrekt gelijk.quote:Op woensdag 28 mei 2008 16:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Tot de olie op is en je mooie spullen ten onder gaan wegens voedselrellen.
Ik ga me leven laten leiden door angst, angst voor klimaatverandering, angst voor terrorisme, angst voor olie die op raakt.
Hou toch op zeg. Ik leef nu, ik geniet van de dingen die er nu nog zijn en de mogelijkheden die ik heb.
[ Bericht 9% gewijzigd door Revolution-NL op 28-05-2008 18:50:45 ]
Maar jij ziet toch ook wel de ironie in iemand die klaagt over de focus op werk en consumptie maar ondertussen in de politiek werkt (ze is vast elke dag om 17:00 thuis) en in een huis van ruim 600k woontquote:Op woensdag 28 mei 2008 16:05 schreef DS4 het volgende:
Daar ben ik het best wel mee eens hoor... Niets zo lastig als continu rekening moeten houden met je buren, zeker als je, zoals ik, graag een filmpje kijkt thuis...
Verder is het aardig dat ze de discussie een keertje aanzwengelt, zolang ze op basis van die gedachte maar geen beleid wil gaan vormen. Laat mensen zelf lekker beslissen of ze een derde LCD TV willen kopen.
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Zozo je doet hard je best je dunne libertarische chroomlaagje af te krabben?quote:Op dinsdag 27 mei 2008 20:35 schreef Boze_Appel het volgende:
Wat een hol gelul van die omhooggetrapte mileufascist weer.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik zou het best aardig vinden als de politiek zich niet zo enorm zou inspannen voor het zoveel mogelijk laten werken van zoveel mogelijk mensen.
Dat laat uiteraard individuen vrij om naar eigen keuze veel of weinig te werken, net als nu. Alleen zit dan niet de overheid ze achter de vodden met propaganda en belastingmaatregelen.
Dat laat uiteraard individuen vrij om naar eigen keuze veel of weinig te werken, net als nu. Alleen zit dan niet de overheid ze achter de vodden met propaganda en belastingmaatregelen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Natuurlijk heeft dat er wel mee te maken. Jij wil dat wij minder buitenlanders binnen laten in Nederland. Ik zeg "laat de Nederlanders dat lekker zelf uitmaken".quote:Op dinsdag 27 mei 2008 20:38 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
heeft er niks mee te maken. GL zegt: "wij moeten minder consuemren", ik zeg "laat mensen zelf uitmaken hoeveel ze consumeren"
Ik bedoel dus dat je zelf kan kiezen waar je op stemt. En dat holle uitspraken zoals in de vorige quote vrij kansloos zijn
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Er zitten uiteraard volop praktische haken en ogen aan dergelijke voorstellen. Maar de kern van niet het werk maar de vervuilende consumptie belasten (en dan die inkomsten ook aanwenden om de negatieve effecten tegen te gaan) spreekt mij gewoon wel aanquote:Op dinsdag 27 mei 2008 21:24 schreef Picchia het volgende:
[..]
Zelf ben ik geen voorstander van grote mate van sturing op dit gebied door de overheid. Liever laat ik de consument zelf kiezen. Ook de vernietigende werking op onze autoindustrie tov de (iets duurzamere) Japanse staat mij nogal tegen.
Maar ik moet zeggen: als er voor iedere 'verhoogde consumptiebelasting op vervuilende goederen' een belastingverlaging op inkomsten tegenover staat, dan vind ik het nog vrij acceptabel klinken. Zolang het op markten gebeurt waarop kwalitatief hoogstaande, duurzame alternatieven ruim beschikbaar zijn (geen vliegtax bijvoorbeeld). En zolang er geen andere motieven een rol spelen, zoals aanpak van hogere inkomens of belastingen verhogen. Vervuilende producten blijven toegankelijk, doordat de inkomstenbelasting omlaag gaat. En de groene producten worden juist toegankelijker door het vergroten van de koopkracht, zonder subsidie te verlenen. Misschien zie ik iets over het hoofd, maar wat jij omschrijft klinkt als een erg positieve manier om groene producten te stimuleren. Voor zover oneerlijke concurrentie als positief kan worden omschreven.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een audicien helpt je misschien welquote:Op woensdag 28 mei 2008 16:27 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik vrees dat ik wat meer herrie maak dan jij, want er kan geen isolatie tegenop.
?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik wilde hierop replyen maar...Sigme heeft al gezegd wat ik wilde zeggen..quote:Op woensdag 28 mei 2008 18:43 schreef FJD het volgende:
Verder is het aardig dat ze de discussie een keertje aanzwengelt, zolang ze op basis van die gedachte maar geen beleid wil gaan vormen. Laat mensen zelf lekker beslissen of ze een derde LCD TV willen kopen.
Dat dus!quote:Op woensdag 28 mei 2008 19:40 schreef sigme het volgende:
Ik zou het best aardig vinden als de politiek zich niet zo enorm zou inspannen voor het zoveel mogelijk laten werken van zoveel mogelijk mensen.
Dat laat uiteraard individuen vrij om naar eigen keuze veel of weinig te werken, net als nu. Alleen zit dan niet de overheid ze achter de vodden met propaganda en belastingmaatregelen.
Het gaat natuurlijk om de kosten van de vergrijzing. Daarom moet volgens veel politieke partijen de arbeidsparticipatie omhoog. GL gooit het op een andere boeg: verhoog de belasting op consumeren in plaats van inkomsten.. Het consumentisme is het dekmantel, kernpunt is dat de gepensioneerden ook meer belasting (moeten) gaan betalen.
Een explosie moet je VOELEN...quote:
Of zoals het bezoek afgelopen weekend zei: het geluid is hier stukken beter dan in de bioscoop! (of dat echt zo is... het is vooral wat luider...)
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
echt, die buitenlanders hebben er hier niks mee te maken. Als andere mensen de consumptiemaatschappij af gaan schaffen middels politiek heb ik toch niks meer te willen.quote:Op woensdag 28 mei 2008 19:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
Natuurlijk heeft dat er wel mee te maken. Jij wil dat wij minder buitenlanders binnen laten in Nederland. Ik zeg "laat de Nederlanders dat lekker zelf uitmaken".
Ik bedoel dus dat je zelf kan kiezen waar je op stemt. En dat holle uitspraken zoals in de vorige quote vrij kansloos zijn
Ik weet niet wat ik hier van moet denken. Aan de ene kant zit er een punt in, aan de andere kant vertrouw ik politici in het geheel niet bij hun uitspraken en komt het ongeloofwaardig over gezien de herkomst.
Waar ik het op zich mee eens ben is "minder"/bewuster consumeren. Ik geef zelf geen achterlijke hoeveelheid geld uit aan allerlei gadgets die ik binnen korte tijd weer weggooi. Ik ga bijvoorbeeld niet ieder jaar een nieuwe PC kopen, want mijn huidige PC is nog goed genoeg. Ik heb zelfs nog een oude monitor (>5 jaar), omdat ie domweg niet kapot wil gaan (wel met een KVM switch, er staan meerdere PC's op aangesloten).
Maar .. ik geef op andere gebieden (vinylverslaving) juist wel weer veel geld uit. Waarom zou ik mezelf dat laten ontzeggen? En dat soort acties verwacht ik van politici. En op zich hebben we met de BTW op luxe goederen (19%) eigenlijk al een consumeerbelasting. Wil Femke dat nog verder omhoog gooien om ons te behoeden voor overconsumptie?
Wat ik veel zinvoller zou vinden is dat mensen eens hun hersens gebruiken en niet meedoen met anderen, alsof ze kuddedieren zijn. Het gezeik over sociale druk is mij ook een doorn in het oog. Ik veeg mijn achterwerk daarmee af. Als je denkt dat je ieder jaar x keer op vakantie moet en niet zonder een flatscreen en dergelijke kan dan ben je een sukkel. Als iemand zich daardoor in de schulden steekt moet de overheid/politiek niet zielig roepen, maar duidelijk maken dat het je eigen stomme schuld is. Dat zet pas zoden aan de dijk.
Waar ik het op zich mee eens ben is "minder"/bewuster consumeren. Ik geef zelf geen achterlijke hoeveelheid geld uit aan allerlei gadgets die ik binnen korte tijd weer weggooi. Ik ga bijvoorbeeld niet ieder jaar een nieuwe PC kopen, want mijn huidige PC is nog goed genoeg. Ik heb zelfs nog een oude monitor (>5 jaar), omdat ie domweg niet kapot wil gaan (wel met een KVM switch, er staan meerdere PC's op aangesloten).
Maar .. ik geef op andere gebieden (vinylverslaving) juist wel weer veel geld uit. Waarom zou ik mezelf dat laten ontzeggen? En dat soort acties verwacht ik van politici. En op zich hebben we met de BTW op luxe goederen (19%) eigenlijk al een consumeerbelasting. Wil Femke dat nog verder omhoog gooien om ons te behoeden voor overconsumptie?
Wat ik veel zinvoller zou vinden is dat mensen eens hun hersens gebruiken en niet meedoen met anderen, alsof ze kuddedieren zijn. Het gezeik over sociale druk is mij ook een doorn in het oog. Ik veeg mijn achterwerk daarmee af. Als je denkt dat je ieder jaar x keer op vakantie moet en niet zonder een flatscreen en dergelijke kan dan ben je een sukkel. Als iemand zich daardoor in de schulden steekt moet de overheid/politiek niet zielig roepen, maar duidelijk maken dat het je eigen stomme schuld is. Dat zet pas zoden aan de dijk.
Och, als je met een gezin met 1 bovenmodaal inkomen niet gek veel meer doet dan primaire levensbehoeften, een beetje internet en een autootje (dus nee, geen 3 keer per jaar op vakantie naar de costa's) zie ik niet in hoe ik met minder inkomen toe kan. Ik zal toch dat eten, die kleding en dat huis moeten betalen.
Natuurlijk valt er van alles te bezuinigen, maar of die qualitytime daar tegen op weegt weet ik niet.
Natuurlijk valt er van alles te bezuinigen, maar of die qualitytime daar tegen op weegt weet ik niet.
Er zullen altijd mensen zijn die het krap hebben. Maar zijn die representatief voor het gemiddelde welvaartsnivo?quote:Op woensdag 28 mei 2008 22:39 schreef Swetsenegger het volgende:
Och, als je met een gezin met 1 bovenmodaal inkomen niet gek veel meer doet dan primaire levensbehoeften, een beetje internet en een autootje (dus nee, geen 3 keer per jaar op vakantie naar de costa's) zie ik niet in hoe ik met minder inkomen toe kan. Ik zal toch dat eten, die kleding en dat huis moeten betalen.
Natuurlijk valt er van alles te bezuinigen, maar of die qualitytime daar tegen op weegt weet ik niet.
Als ik in de stad loopt zie ik overal overvloed. Gezichtssauna's, koelkasten met een display aan de buitenkant, onooglijke sandaaltjes voor tweehonderd euro, delicatesseninkels die uitpulen met smeerseltjes van 6 euro per potje, parfumwinkels waar er niks onder de 20 euro te krijen is.. ga zo maar door..
Ok niemand kan dat allemaal tegelijk kopen natuurlijk, maar als het in de winkels ligt betekent het dat er een aanzienlijke markt voor is. Anders zouden zulke dingen alleen in de PC-hoofdtstraat te krijgen zijn.
Een goede inbreng van Halsema. Het consumentisme is veel te ver doorgeslagen: wij zijn nu in een stadium aangekomen waarin de mens alleen nog maar als consument gezien wordt, werk als primaire bron van status is en behoeftebevrediging binnen handbereik ligt. Dit denken zie je duidelijk bij bijv. verzorgingstehuizen. Daar wordt er zoveel mogelijk bezuinigt op personeel. Efficiëntie is hier het hoogste doel, niet het welzijn der mensen.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ze heeft volledig gelijk, maar zoiets gebeurt op mondiaal niveau.
Komt vanzelf, maar voorlopig echt nog even niet.
Komt vanzelf, maar voorlopig echt nog even niet.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Dat de productie efficienter wordt klopt, maar de groei van productie door bevolkingsgroei en toenemende welvaart is vele malen groter dan je met een dergelijke efficientie-slag kunt terugwinnen. Grondstoffen van andere planeten halen kost zo ongelovelijk veel energie op dit moment, tegen de tijd dat dat een haalbare kaart wordt, én we gaan in dit tempo door met groei van bevolking en consumptie, hebben we de natuurlijke tresholds al overschreden en zijn we op een "point of no return".quote:Op woensdag 28 mei 2008 14:24 schreef DS4 het volgende:
[..]
En als je de geschiedenis een beetje volgt, dan zie je dat we steeds meer met steeds minder produceren. En wie zegt dat we ons moeten beperken tot de aarde? Ik kan niet zeggen dat ik een idee heb hoe dat over 100.000 jaar is...
[..]
Ik denk dat het niet haalbaar is ook niet op lange termijn, om de hele wereldbevolking te transporteren naar... Naar waar eigenlijk? Want we maken namelijk niet alleen de grondstoffen op, ook grondstoffen die we alleen maar gebruiken (zoals bijvoorbeeld water) worden minder beschikbaar door met name vervuiling.quote:Je haalt welvaart en welzijn door elkaar en nogmaals: we worden steeds slimmer en inventiever. En de aarde heeft nog heel veel te bieden. En niet alleen de aarde.
[..]
Ja, dat denk ik echt. We werken minder, maar het werk is veel mulit-dimensionaler dan vroeger, consumptie wordt je opgedrongen en brengt soortgelijke stress mee: Kan ik mijn huis/hypotheek, de auto(s), de vakanties wel betalen? Het is op een fundamenteel niveua misschien te zien als minder urgent, maar de druk is er. En niet alleen bij volwassenen overigens, ook de jeugd krijgt hier een tik van mee.quote:Nog niet zo heel lang geleden was je continu bezig met overleven... Ik weet wel heel erg zeker dat we minder druk zijn. Of je moet Goede tijden slechte tijden kijken als bezigheid gaan zien...
[..]
Denk jij nu werkelijk dat deze druk sterker is dan de druk van: heb ik morgen voldoende eten voor mijn gezin? Echt?
[..]
De realiteit was dat kinderen (met name meisjes) vaak hielpen in het huishouden, dat is ook contact. Niet te vergelijken met het contact van nu waarin je alleen maar leuke dingen moet doen, maar weldegelijk contact waarin een deel van de opvoeding plaatsvindt.quote:Nu zijn de contacturen veel talrijker. Alleen in de jaren dat de vrouw nog het huishouden deed, terwijl het huishouden in een oogwenk was gedaan was er kortstondig meer tijd voor de kinderen (niet omdat de kinderen dat nodig hadden, maar omdat je als huisvrouw niet de godganse dag met de buurvrouw koffie wil drinken). Omdat de huisvrouwen zich gingen vervelen zijn ze ook maar gaan werken. Tijd over...
Dat is de realiteit.
Ah, en ook de mensonterende toestanden in de verzorgingstehuizen zijn het gevolg van ons harde werken. Zeer verhelderend topic dit.quote:Op donderdag 29 mei 2008 00:00 schreef Scaurus het volgende:
Een goede inbreng van Halsema. Het consumentisme is veel te ver doorgeslagen: wij zijn nu in een stadium aangekomen waarin de mens alleen nog maar als consument gezien wordt, werk als primaire bron van status is en behoeftebevrediging binnen handbereik ligt. Dit denken zie je duidelijk bij bijv. verzorgingstehuizen. Daar wordt er zoveel mogelijk bezuinigt op personeel. Efficiëntie is hier het hoogste doel, niet het welzijn der mensen.
En efficiënte verzorgingstehuizen zijn niet goed voor het welzijn van de bewoners. Laat ik nou altijd gedacht hebben dat het een puinzooi wordt en dat er pyamadagen kwamen omdat men niet efficiënt kon werken en werk moest laten liggen.quote:Op donderdag 29 mei 2008 10:17 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Ah, en ook de mensonterende toestanden in de verzorgingstehuizen zijn het gevolg van ons harde werken. Zeer verhelderend topic dit.
Carpe Libertatem
Grappig hoeveel mensen dit meteen als een bedreiging aan hun adres zien. Alsof de politie morgen je flatscreen komt weghalen.
Kan me wel vinden in de woorden van Halsema. Het is meer een oproep voor een houdingverandering bij mensen (welke er natuurlijk nooit zal komen, maar toch). Het zou zoveel schelen als mensen inzien dat materialisme en werken geen doelen op zich zijn, maar middelen. Mensen identificeren zichzelf heel erg met hun spullen en hun baan. Als je iemand vraagt wie hij is zijn vrijwel de eerste dingen die je te horen krijgt de naam, de leeftijd en het beroep. Er wordt geen nadruk gelegd op karaktereigenschappen, nee, op de functie die de persoon bekleedt. Alsof dát zijn identiteit is.
En ja, sommige mensen zullen gelukkig worden van heel veel werken. Prima, ieder mens moet zelf weten hoe hij/zij leeft, en ik zie niks in dat verplicht veranderen. Maar toch zou het heel, denk ik, erg schelen als die hele "keeping up with the joneses'"-houding zou verminderen en mensen weer meer hun eigen geluk zouden nastreven en niet het idee van geluk wat de maatschappij heeft gecreëerd.
Kan me wel vinden in de woorden van Halsema. Het is meer een oproep voor een houdingverandering bij mensen (welke er natuurlijk nooit zal komen, maar toch). Het zou zoveel schelen als mensen inzien dat materialisme en werken geen doelen op zich zijn, maar middelen. Mensen identificeren zichzelf heel erg met hun spullen en hun baan. Als je iemand vraagt wie hij is zijn vrijwel de eerste dingen die je te horen krijgt de naam, de leeftijd en het beroep. Er wordt geen nadruk gelegd op karaktereigenschappen, nee, op de functie die de persoon bekleedt. Alsof dát zijn identiteit is.
En ja, sommige mensen zullen gelukkig worden van heel veel werken. Prima, ieder mens moet zelf weten hoe hij/zij leeft, en ik zie niks in dat verplicht veranderen. Maar toch zou het heel, denk ik, erg schelen als die hele "keeping up with the joneses'"-houding zou verminderen en mensen weer meer hun eigen geluk zouden nastreven en niet het idee van geluk wat de maatschappij heeft gecreëerd.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
[Hippie modus]quote:Op donderdag 29 mei 2008 10:17 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Ah, en ook de mensonterende toestanden in de verzorgingstehuizen zijn het gevolg van ons harde werken. Zeer verhelderend topic dit.
Natuurlijk. Als we niet zo lang zouden werken hadden we genoeg tijd om zelf onze kinderen en ouders te verzorgen.
[/Hippie modus]
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Tja nogmaals ik heb een boven modaal salaris en kan me dat met 3 kinderen toch echt niet veroorloven noch heb ik er behoefte aan. Ik heb wel behoefte aan een gezellig gezinsleven met kinderen die voldoende te eten hebben, goed in de kleren zitten en waar ik af en toe mee de dierentuin in kan. Veel meer blijft er echt niet over.quote:Op woensdag 28 mei 2008 23:54 schreef zwemmerseczeem het volgende:
[..]
Er zullen altijd mensen zijn die het krap hebben. Maar zijn die representatief voor het gemiddelde welvaartsnivo?
Als ik in de stad loopt zie ik overal overvloed. Gezichtssauna's, koelkasten met een display aan de buitenkant, onooglijke sandaaltjes voor tweehonderd euro, delicatesseninkels die uitpulen met smeerseltjes van 6 euro per potje, parfumwinkels waar er niks onder de 20 euro te krijen is.. ga zo maar door..
Ok niemand kan dat allemaal tegelijk kopen natuurlijk, maar als het in de winkels ligt betekent het dat er een aanzienlijke markt voor is. Anders zouden zulke dingen alleen in de PC-hoofdtstraat te krijgen zijn.
Dat idee is er vooral door de commercie ingepompt.quote:Op donderdag 29 mei 2008 10:36 schreef ethiraseth het volgende:
Grappig hoeveel mensen dit meteen als een bedreiging aan hun adres zien. Alsof de politie morgen je flatscreen komt weghalen.
Kan me wel vinden in de woorden van Halsema. Het is meer een oproep voor een houdingverandering bij mensen (welke er natuurlijk nooit zal komen, maar toch). Het zou zoveel schelen als mensen inzien dat materialisme en werken geen doelen op zich zijn, maar middelen. Mensen identificeren zichzelf heel erg met hun spullen en hun baan. Als je iemand vraagt wie hij is zijn vrijwel de eerste dingen die je te horen krijgt de naam, de leeftijd en het beroep. Er wordt geen nadruk gelegd op karaktereigenschappen, nee, op de functie die de persoon bekleedt. Alsof dát zijn identiteit is.
En ja, sommige mensen zullen gelukkig worden van heel veel werken. Prima, ieder mens moet zelf weten hoe hij/zij leeft, en ik zie niks in dat verplicht veranderen. Maar toch zou het heel, denk ik, erg schelen als die hele "keeping up with the joneses'"-houding zou verminderen en mensen weer meer hun eigen geluk zouden nastreven en niet het idee van geluk wat de maatschappij heeft gecreëerd.
Ik ben nu 28, en als ik terugkijk naar de afgelopen 14 jaar, dan is er schrikbarend veel veranderd.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Wake up mensen, een uberconsumer als Halsema met een hypotheek van 650 ruggen die op roept om minder te consumeren is een soort (extreem energieslurpende) Al Gore die de wereld vertelt dat de Burger spaarlampen moet gebruiken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
De afgelopen 100 jaar is er 'schrikbarend' veel veranderd.quote:Op donderdag 29 mei 2008 10:55 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ik ben nu 28, en als ik terugkijk naar de afgelopen 14 jaar, dan is er schrikbarend veel veranderd.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik heb het over de simplistische mindset van mensen en dan met name de toch al niet al te snuggere jeugd.quote:Op donderdag 29 mei 2008 10:57 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De afgelopen 100 jaar is er 'schrikbarend' veel veranderd.
Geld, auto's, whatever, als het maar veel kost. De status van bepaalde pop-iconen, de manier waarop zij door de commercie worden betrokken in de creatie van een spiegelwereld waar de jeugd zich aan zou moeten conformeren...
Dat is nooit zo geweest als sinds midden jaren 90.
Die kutkinderen weten niks, kunnen niks. Maar als het gaat over dure auto's, sieraden en walgelijke designer kleding... Neej, dan weten ze het wel.
Plastic, plastic en nog eens plastic.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Dat speelt eigenlijk alleen in de bling-bling cultuur.quote:Op donderdag 29 mei 2008 11:00 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ik heb het over de simplistische mindset van mensen en dan met name de toch al niet al te snuggere jeugd.
Geld, auto's, whatever, als het maar veel kost. De status van bepaalde pop-iconen, de manier waarop zij door de commercie worden betrokken in de creatie van een spiegelwereld waar de jeugd zich aan zou moeten conformeren...
Dat is nooit zo geweest als sinds midden jaren 90.
Die kutkinderen weten niks, kunnen niks. Maar als het gaat over dure auto's, sieraden en walgelijke designer kleding... Neej, dan weten ze het wel.
Plastic, plastic en nog eens plastic.
En dat de kinderen van tegenwoordig niks meer weten, komt omdat de overheid een ongekend zooitje maakt van het onderwijs.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Buiten Friesland is dat nu de dominante jeugd cultuur.quote:Op donderdag 29 mei 2008 11:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat speelt eigenlijk alleen in de bling-bling cultuur.
En dat de kinderen van tegenwoordig niks meer weten, komt omdat de overheid een zooitje maakt van het onderwijs.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Een gemiddeld kind heeft niet meer dan ik vroeger ook had. Overigens is er in Fryslan ook genoeg bling-bling en hossel. Check Leeuwarden bijvoorbeeld je weet.quote:Op donderdag 29 mei 2008 11:04 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Buiten Friesland is dat nu de dominante jeugd cultuur.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Heb je het verhaal van de Beatles in Blokker wel eens gehoord?quote:Op donderdag 29 mei 2008 11:00 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ik heb het over de simplistische mindset van mensen en dan met name de toch al niet al te snuggere jeugd.
Geld, auto's, whatever, als het maar veel kost. De status van bepaalde pop-iconen, de manier waarop zij door de commercie worden betrokken in de creatie van een spiegelwereld waar de jeugd zich aan zou moeten conformeren...
Dat is nooit zo geweest als sinds midden jaren 90.
Die kutkinderen weten niks, kunnen niks. Maar als het gaat over dure auto's, sieraden en walgelijke designer kleding... Neej, dan weten ze het wel.
Plastic, plastic en nog eens plastic.
Oppervlakkige jeugdculturen is van alle tijden.
Vroeger was alles beter. Vroeger was iedereen wetenschappelijk opgeleid. Vroeger wilden kinderen geen mooie auto. Vroeger wilden kinderen geen mooie kleren. Vroeger probeerden mensen niet op hun popidool te lijken.quote:Op donderdag 29 mei 2008 11:00 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ik heb het over de simplistische mindset van mensen en dan met name de toch al niet al te snuggere jeugd.
Geld, auto's, whatever, als het maar veel kost. De status van bepaalde pop-iconen, de manier waarop zij door de commercie worden betrokken in de creatie van een spiegelwereld waar de jeugd zich aan zou moeten conformeren...
Dat is nooit zo geweest als sinds midden jaren 90.
Die kutkinderen weten niks, kunnen niks. Maar als het gaat over dure auto's, sieraden en walgelijke designer kleding... Neej, dan weten ze het wel.
Plastic, plastic en nog eens plastic.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Het is idd erg typisch. "You can’t save the Earth unless you’re willing to make other people sacrifice"quote:Op donderdag 29 mei 2008 10:57 schreef JohnDope het volgende:
Wake up mensen, een uberconsumer als Halsema met een hypotheek van 650 ruggen die op roept om minder te consumeren is een soort (extreem energieslurpende) Al Gore die de wereld vertelt dat de Burger spaarlampen moet gebruiken.
Oppervlakkigheid is een ding... maar dit is meer volledig buiten de realiteit staan.quote:Op donderdag 29 mei 2008 11:08 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Heb je het verhaal van de Beatles in Blokker wel eens gehoord?
Oppervlakkige jeugdculturen is van alle tijden.
En de druk vanuit media e.d. was toen ook niet vergelijkbaar met nu.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Het gaat er om dat de hoeveelheid idool-gerelateerde lulkoek toen verbleekt bij wat je nu hebt.quote:Op donderdag 29 mei 2008 11:12 schreef fathank het volgende:
Vroeger probeerden mensen niet op hun popidool te lijken.
Maar misschien word ik wel te oud en wijs
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
De druk vanuit de media is er altijd al geweest. Het enige verschil is, is dat er nu meer media zijn.quote:Op donderdag 29 mei 2008 11:41 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Oppervlakkigheid is een ding... maar dit is meer volledig buiten de realiteit staan.
En de druk vanuit media e.d. was toen ook niet vergelijkbaar met nu.
Maw: Halsema maakt zich schuldig aan populisme.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Nee, jij maakt je schuldig aan aanvallen zien die er niet zijn. Het feit dat Halsema een hypotheek van 6 ton heeft doet niks af aan haar boodschap. Jij ziet er meteen een aanval op de "Burger" (lolquote:Op donderdag 29 mei 2008 11:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
De druk vanuit de media is er altijd al geweest. Het enige verschil is, is dat er nu meer media zijn.
Maw: Halsema maakt zich schuldig aan populisme.
) in, terwijl dat helemaal haar punt niet is. Het enige wat ze doet is mensen oproepen om iets verder te kijken dan het materialisme wat zo heersend is in de huidige maatschappij. Dat kan je ook doen als je zelf een duur huis hebt. Ze roept ook helemaal niet op tot het afstaan van bezit of het willen tegenhouden van een flatscreen. Ze roept op tot meer bezinning over waar mensen belang aan hechten en ook aandacht besteden aan je leven buiten je werk en je materieel bezit om. Daar is niks mis mee. Het is aan mensen dan om er wel of niet wat mee te doen. Jij valt alleen maar de boodschapper aan, een zwak teken omdat dat toont dat je geen antwoord hebt op de boodschap.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nogmaals laat de mensen - die alleen maar over een huis met een hypotheek van 6,5 ton kunnen dromen - lekker gelukkig zijn met die (kleine) dingetjes die ze wel kunnen kopen.quote:Op donderdag 29 mei 2008 11:57 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Nee, jij maakt je schuldig aan aanvallen zien die er niet zijn. Het feit dat Halsema een hypotheek van 6 ton heeft doet niks af aan haar boodschap. Jij ziet er meteen een aanval op de "Burger" (lol
Jij valt alleen maar de boodschapper aan, een zwak teken omdat dat toont dat je geen antwoord hebt op de boodschap.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ik geloof dat jij het pleidooi niet helemaal begrijpt. Je kunt toch ook gelukkig zijn met "de kleine dingen in het leven" (quote:Op donderdag 29 mei 2008 12:26 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nogmaals laat de mensen - die alleen maar over een huis met een hypotheek van 6,5 ton kunnen dromen - lekker gelukkig zijn met die (kleine) dingetjes die ze wel kunnen kopen.
) als je bewust bent van de gevolgen die consumeren heeft?
Inderdaad dat bedoel ik dus, voor Halsema zijn de kleine dingen niet goed genoeg, die koopt meteen een beuker van een huis met een 650 ruggen hypotheek.quote:Op donderdag 29 mei 2008 12:53 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Ik geloof dat jij het pleidooi niet helemaal begrijpt. Je kunt toch ook gelukkig zijn met "de kleine dingen in het leven" (
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Wat overigens niet wil zeggen dat ze overdadig consumeert. Ik zie een huis meer als een investering. Maar goed, kennelijk staat voor jou het er wel aan gelijk, aangezien het in elke reactie van je terugkomt...quote:Op donderdag 29 mei 2008 12:54 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Inderdaad dat bedoel ik dus, voor Halsema zijn de kleine dingen niet goed genoeg, die koopt meteen een beuker van een huis met een 650 ruggen hypotheek.
Nogmaals die mensen kunnen alleen maar dromen over zo'n investering waar Femke heel blij mee is.quote:Op donderdag 29 mei 2008 13:01 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Wat overigens niet wil zeggen dat ze overdadig consumeert. Ik zie een huis meer als een investering. Maar goed, kennelijk staat voor jou het er wel aan gelijk, aangezien het in elke reactie van je terugkomt...
Wees gewoon even sociaal en gun die mensen die dat niet kunnen betalen ook wat plezier en blijdschap.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Maar dat heeft toch niets te maken met haar oproep na te denken over je consumptiegedrag? Als je nu over haar benzine verslindende auto begint of zoiets...quote:Op donderdag 29 mei 2008 13:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nogmaals die mensen kunnen alleen maar dromen over zo'n investering waar Femke heel blij mee is.
Het is iets fundamenteel anders als je een (dure) lange-termijnsinvestering in (bestaand) onroerend goed doet dan wanneer je regelmatig nieuwe producten koopt die je eigenlijk niet nodig hebt, maar die dan dus wel geproduceerd moeten worden. Halsema geeft enkel aan dat het wellicht beter zou zijn je wat minder te laten leiden door druk vanuit de maatschappij om allerhande gadgets/pc's/telefoons/weetikveelwat te kopen. Ze zegt helemaal nergens dat je dat niet mag kopen, en ze keurt niemand af. Ze roept op tot "bezinning" (wat een eng woord eigenlijk).
Als mensen nou gelukkig worden van iPoDjuH, spelcomputer, het zoveelste paar schoenen, hair extensions, of god mag weten wat.... Laat die mensen dan gewoon lekker gelukkig zijn met die kleine dingetjes.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Hee een aanpassing...quote:Op donderdag 29 mei 2008 13:04 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Nogmaals die mensen kunnen alleen maar dromen over zo'n investering waar Femke heel blij mee is.
Wees gewoon even sociaal en gun die mensen die dat niet kunnen betalen ook wat plezier en blijdschap.
Het is veelzeggend dat je er vanuit gaat dat die mensen alleen plezier en blijdschap kunnen krijgen door consumptie van luxe-goederen. De reclame-branche heeft zijn werk goed gedaan...
Dit is wel heel erg offtopic, maargoed:quote:Op donderdag 29 mei 2008 13:14 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Hee een aanpassing...
Het is veelzeggend dat je er vanuit gaat dat die mensen alleen plezier en blijdschap kunnen krijgen door consumptie van luxe-goederen. De reclame-branche heeft zijn werk goed gedaan...
Als jij in de put zit of op een manier ongeluk hebt ondergaan, dan vergeet je die ellende sneller door consumeren (of genieten van het geen dat jij geconsumeerd hebt) en dat is ook logisch omdat je bent afgeleid.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Maar kan die afleiding dan niet komen van de tv die je al hebt staan, maar heb je daar een breedbeeld HD tv voor nodig? Dat is waar het omgaat in mijn ogen. Overigens, ik blijf van mening dat we vanzelf tegen de grenzen aan gaan lopen met wat betreft grondstoffen en dan heb je geen keuze meer (of nog veel minder nu).quote:Op donderdag 29 mei 2008 13:15 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dit is wel heel erg offtopic, maargoed:
Als jij in de put zit of op een manier ongeluk hebt ondergaan, dan vergeet je die ellende sneller door consumeren (of genieten van het geen dat jij geconsumeerd hebt) en dat is ook logisch omdat je bent afgeleid.
Denk nou even na zonder emoties: de mensheid gaat heus niet kapot door het te kort aan of verkeerd gebruik van de grondstoffen.quote:Op donderdag 29 mei 2008 13:21 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Overigens, ik blijf van mening dat we vanzelf tegen de grenzen aan gaan lopen met wat betreft grondstoffen en dan heb je geen keuze meer (of nog veel minder nu).
Als de mensheid uitsterft dan komt dat door betutteling en nergens anders door.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ah, we lopen weer 'ns tegen de grenzen van de groei aan. Net als 30 jaar geleden. En net als 200 jaar geleden trouwens. Laat me raden: we hebben nog een jaartje of tien maar dan gaat het echt hopeloos grandioos mis?quote:Op donderdag 29 mei 2008 13:21 schreef DivineJester het volgende:
Overigens, ik blijf van mening dat we vanzelf tegen de grenzen aan gaan lopen met wat betreft grondstoffen en dan heb je geen keuze meer (of nog veel minder nu).
Waarschijnlijk omdat de meeste mensen niet zo nihilistisch zijn ingesteld. Sowieso, het is geen taak van de overheid om te bepalen waar mensen wel of niet gelukkig van mogen worden.quote:Op donderdag 29 mei 2008 13:14 schreef DivineJester het volgende:
[..]
Hee een aanpassing...
Het is veelzeggend dat je er vanuit gaat dat die mensen alleen plezier en blijdschap kunnen krijgen door consumptie van luxe-goederen. De reclame-branche heeft zijn werk goed gedaan...
Stel nou dat ik mijn grootste geluk uit een zo groot mogelijke LCD tv haal. Wie ben jij om voor mij te bepalen dat ik dat niet meer mag?quote:Op donderdag 29 mei 2008 13:14 schreef DivineJester het volgende:
Het is veelzeggend dat je er vanuit gaat dat die mensen alleen plezier en blijdschap kunnen krijgen door consumptie van luxe-goederen. De reclame-branche heeft zijn werk goed gedaan...
Eerste beste voetbalkenner binnen BoF!
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
[b]Winnaar van de Band of FOK!kers Michael Rasmussen Award[/b]
Alpe d'Huez (1:16), Col du Telegraphe (0:56) & Col du Galibier (1:20)
Pardon?quote:Op donderdag 29 mei 2008 13:45 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Denk nou even na zonder emoties: de mensheid gaat heus niet kapot door het te kort aan of verkeerd gebruik van de grondstoffen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
De meerderheid die je anders opknoopt.quote:Op donderdag 29 mei 2008 15:01 schreef FJD het volgende:
[..]
Stel nou dat ik mijn grootste geluk uit een zo groot mogelijke LCD tv haal. Wie ben jij om voor mij te bepalen dat ik dat niet meer mag?
Zo werkt de wereld lieverd. Dus geniet er nog maar effe van en leg wat opzij voor een automaat.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Het is wel zo, want de mensheid heeft al zo ongekend veel overleeft, dit overleven we ook wel.quote:
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Jep.quote:
Het dreigende tekort aan fossiele brandstoffen is al zo goed als opgelost en speelt op geen enkele wijze een rol in nagenoeg alle mondiale conflicten anno 2008!
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Best kans dat over 3000 jaar alle levende mensen opnieuw afstammen van zo'n 50.000 mensen die de klap hebben overleefd.quote:Op donderdag 29 mei 2008 15:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is wel zo, want de mensheid heeft al zo ongekend veel overleeft, dit overleven we ook wel.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Er is helemaal geen te kort aan fossiele brandstoffen, de mensen die aan de touwtjes trekken zijn echt niet gek hoorquote:Op donderdag 29 mei 2008 15:21 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Jep.
Het dreigende tekort aan fossiele brandstoffen is al zo goed als opgelost en speelt op geen enkele wijze een rol in nagenoeg alle mondiale conflicten anno 2008!
En buiten dat; de manier om op een winstgevende manier energie uit water te halen ligt ook al klaar op de plank.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Hoogst waarschijnlijk is de aarde niet het eerste huis waar de mens is komen te wonen.quote:Op donderdag 29 mei 2008 15:22 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Best kans dat over 3000 jaar alle levende mensen opnieuw afstammen van zo'n 50.000 mensen die de klap hebben overleefd.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
John, het was fijn je vandaag weer effe gesproken te hebbenquote:Op donderdag 29 mei 2008 15:23 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Hoogst waarschijnlijk is de aarde niet het eerste huis waar de mens is komen te wonen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Het lijkt me wel logisch, want niks is voor altijd, alles dat gebruikt wordt gaat op den duur kapot. Die maatregelen die worden genomen zijn gewoon ongekend laf, want we lossen de problemen niet op, maar we stellen de problemen uit, zodat de latere generaties met het probleem worden opgezadeld.quote:Op donderdag 29 mei 2008 15:27 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
John, het was fijn je vandaag weer effe gesproken te hebben
Dus wanneer de aarde onleefbaar wordt, is de enige oplossing verkassen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Femke Halsema is hypocriet. Eerst wil ze zo veel mogelijk vrouwen aan het werk krijgen en kinderopvang zo goed mogelijk regelen, maatregelen waarmee je in feite een consumptiemaatschappij in de hand werkt. Iedereen moet dus veel werken, zodat ze weinig tijd hebben voor gezin en kinderen, die je daardoor wel alles kan geven (materieel), maar nauwelijks aandacht en goede opvoeding (waar we wellicht later ook de vruchten van zullen plukken).
En nu ineens lopen roepen dat het anders moet en minder focussen op werk en consumptie.
Wat een politiek gedraai weer, alleen maar om zetels te winnen in de peilingen
En nu ineens lopen roepen dat het anders moet en minder focussen op werk en consumptie.
Wat een politiek gedraai weer, alleen maar om zetels te winnen in de peilingen
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Tuurlijk! Wat mensen zelf doen moeten ze zelf wetenquote:Op donderdag 29 mei 2008 13:13 schreef JohnDope het volgende:
Als mensen nou gelukkig worden van iPoDjuH, spelcomputer, het zoveelste paar schoenen, hair extensions, of god mag weten wat.... Laat die mensen dan gewoon lekker gelukkig zijn met die kleine dingetjes.
Maar ook onze regering vindt dit belangrijker dan relaties met hulpbehoevende ouders of kinderen. Want iedereen moet fulltime werken. Beide ouders, en mooier wordt de maatschappij daar niet van. Maar als we dat niet doen gaat ons welvaartsnivo omlaag (minder aaipotts en hairtextensions)! En de regering is druk bezig met propaganda om dát te voorkomen...werken zullen we!
Wanneer waren we ook al weer eerder met 6,5 miljard mensen?quote:Op donderdag 29 mei 2008 15:19 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is wel zo, want de mensheid heeft al zo ongekend veel overleeft, dit overleven we ook wel.
|
|
