[POL SC#1443] End of discussion

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Bah, wat ben jij van je geloof gevallen.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:35 schreef Klopkoek het volgende:
Onderbuiksympathisanten van Wilders nu bij Nova. Er wordt even bijgehaald dat Hitler en de Grootmoefti van Jeruzalem elkaar ontmoet zouden hebben in 1942

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Vraag 't 'm.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Waarom zeggen de moslimmetjes toch steeds dat Wilders geen indruk heeft gemaakt? De film was niet eens uit of de moslimmetjes huilden al bij de regering en de rechters....

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Henk Kamp is opeens pro-moslims? Die man is enkel bezig met terugwinnen van zetels, al beweert hij zelf het tegendeel. Wat een slijmjurk.

Ik ben nu wel partijloos.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Henk Kamp is opeens pro-moslims? Die man is enkel bezig met terugwinnen van zetels, al beweert hij zelf het tegendeel. Wat een slijmjurk.

Ik ben nu wel partijloos.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:42 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik word nog liever dood in een Opel Corsa aangetroffen.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Ik word nog liever dood in een Opel Corsa aangetroffen.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:44 schreef Aoristus het volgende:

[..]

die kan jij toch helemaal niet bijhouden joh

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:38 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En dat klopt.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:44 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
De VVD is net zo ruggengraatloos als de rest van de partijen.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik word nog liever dood in een Opel Corsa aangetroffen.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:45 schreef Klopkoek het volgende:
Waar lees je dat? Heb je dat gelezen? Op Memri

Het is van hetzelfde niveau als het wijzen op een ontmoeting met Pius de viertiende en dan zeggen 'Zie je wel, de Katholieke Kerk is facsistisch!'.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Laat de olie eruit lopen en ga er nog mee rijden. Of laat de koelvloeistof wegdruipen en rijdt ermee. Koppakking kapot en jij als dom blondje tegen de leasemaatschappij zeggen dat die al zo'n raar geluidje maakte.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:47 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Er is een foto, waar de moslims massaal de Hitlergroet uitbrengen voor Dolfje himself.

Ik verwacht uiteraard niet dat je dat erg vindt.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:42 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik vond het typische arrogantie, maar a la moment dat Wilders weer eens wat zegt staat diezelfde kneus weer auto's in de fik te steken.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:47 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Er is een foto, waar de moslims massaal de Hitlergroet uitbrengen voor Dolfje himself.

Ik verwacht uiteraard niet dat je dat erg vindt.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:50 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Goedkope rommel. Ik blijf er bij, goedkoop is duurkoop.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:50 schreef problematiQue het volgende:

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:51 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Rock's volgende wagen is een Kia Piccanto. Als je van Eindhoven naar Tlburg rijdt, is de tank bij Moergestel leeg.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]



Ik noem dat naiviteit. Had zijn haartjes netjes zitten ja....

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:46 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Laat de olie eruit lopen en ga er nog mee rijden. Of laat de koelvloeistof wegdruipen en rijdt ermee. Koppakking kapot en jij als dom blondje tegen de leasemaatschappij zeggen dat die al zo'n raar geluidje maakte.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:52 schreef Klopkoek het volgende:
Maar Pjorourke, jij zegt steeds dat de Islam een ideologie is. Maar hoe verklaar je dan dat er in de Arabische wereld zelf weinig overeenstemming heerst en ze elkaar de hersens inslaan? Wordt de islam niet gewoon misbruikt?

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:54 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Er zit tenslotte al een kras op de linkerdeur.

Ik heb nog hoop. De secretaresse is nog aan het uitzoeken waarom ik een andere auto heb gekregen dan ze besteld had..

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Er vanuit gaan dat alle moslims lievvv zijn is een teken van volwassenheid?

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:55 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Waar ze Corsa schreef, bedoelde ze Astra...

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:57 schreef problematiQue het volgende:
Waar is de tijd dat er in de SC enkel intelligente D'66'ers postten.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:57 schreef problematiQue het volgende:
Waar is de tijd dat er in de SC enkel intelligente D'66'ers postten.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:35 schreef Klopkoek het volgende:
Onderbuiksympathisanten van Wilders nu bij Nova. Er wordt even bijgehaald dat Hitler en de Grootmoefti van Jeruzalem elkaar ontmoet zouden hebben in 1942

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:57 schreef problematiQue het volgende:
Waar is de tijd dat er in de SC enkel intelligente D'66'ers postten.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

D'66 zijn niet intelligent, die zijn naief en stiekem totalitair (want Eurofiel en voor een EUSSR).

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:59 schreef Apropos het volgende:
Laat dat ''zouden'' maar weg, hoor.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:59 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Neem dat terug of ik ban je.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:59 schreef PJORourke het volgende:

[..]



Contradictio in terminis.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:00 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nou, het was wel in 1941

quote:

De partij die ons het unicum van de meineed plegende minister van justitie gaf

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:05 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Kamp wil bloed drinken vanavond.....

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:08 schreef Apropos het volgende:
Helaas, dat is een besloten evenement waar een druiloor als Henk Kamp zeker niet welkom is.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wat een ranshoer.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Braafste jongetje van de klas. Heeft NL dan echt geen behoefte aan een sterke leider?

quote:

Een man van wie wordt vermoed dat hij er criminele praktijken op nahoudt moest woensdag alvast 25 duizend euro aan contant geld en drie auto's inleveren bij justitie. De 24-jarige man uit Velsen wordt verdacht van het witwassen van geld dat is verkregen uit criminele activiteiten. Hij is opgepakt.

De politie denkt dat hij strafbare feiten pleegt omdat hij er een 'weelderige levensstijl' op nahoudt terwijl hij geen werk of uitkering heeft.

Het is gebruikelijk dat bepaalde verdachten na veroordeling worden 'geplukt'. In enkele politieregio's worden ongebruikelijke transacties gecontroleerd. Met de zogenoemde patseraanpak kan een misdrijf worden opgespoord via iemands vermogen. Ook wordt gecheckt hoe het kan dat iemand met bijvoorbeeld een uitkering in een hele dure auto rijdt.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:19 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Een man van wie wordt vermoed dat hij er criminele praktijken op nahoudt moest woensdag alvast 25 duizend euro aan contant geld en drie auto's inleveren bij justitie. De 24-jarige man uit Velsen wordt verdacht van het witwassen van geld dat is verkregen uit criminele activiteiten. Hij is opgepakt.

De politie denkt dat hij strafbare feiten pleegt omdat hij er een 'weelderige levensstijl' op nahoudt terwijl hij geen werk of uitkering heeft.

Het is gebruikelijk dat bepaalde verdachten na veroordeling worden 'geplukt'. In enkele politieregio's worden ongebruikelijke transacties gecontroleerd. Met de zogenoemde patseraanpak kan een misdrijf worden opgespoord via iemands vermogen. Ook wordt gecheckt hoe het kan dat iemand met bijvoorbeeld een uitkering in een hele dure auto rijdt.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:57 schreef problematiQue het volgende:
Waar is de tijd dat er in de SC enkel intelligente D'66'ers postten.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]


[..]

Kan. Het geld is in bewaring gegeven, dat betekent niet dat de man het kwijt is. Laat dat maar aan de rechter over.

Verder natuurlijk een kromme wet.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:22 schreef Picchia het volgende:

[..]

Ik ken veelsteveel 'intelligente' D66'ers. Soms lijkt het wel alsof ze 100 zetels zouden moeten hebben. Maar in praktijk hebben ze er maar 3.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:24 schreef Apropos het volgende:

[..]

En allemaal juristen, natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:25 schreef Picchia het volgende:

[..]

D66 sluit goed aan bij het studiemateriaal.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

En je hebt Ian Curtis, the real one....

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:22 schreef Picchia het volgende:

[..]

Ik ken veelsteveel 'intelligente' D66'ers. Soms lijkt het wel alsof ze 100 zetels zouden moeten hebben. Maar in praktijk hebben ze er maar 3.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Van de begintijd dan wel.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:37 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik heb ze niet in hun tijd gekend, wel vlak erna. En net nog geen concert in de effenaar.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:19 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Hij doet me verlangen naar Mussolini. Liepen de treinen tenminste op tijd.

_{Heel belangrijk als je Corsa rijdt}

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:42 schreef Ryan3 het volgende:
Ik ook net daarna, heb wel New Order gezien in Paradiso, maar vond Joy Division (bekend bij mij via hun elpees) echt veel beter dan de vroege dance van New Order...
En nog steeds goed.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:43 schreef Ryan3 het volgende:
Jij reist per trein???

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:44 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Die vroege dance is juist geniaal... Mr Disco, echt vroege house was dat.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:45 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Als ik drink wel ja.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:49 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

De band had een trauma te verwerken en dat was eigenlijk juist wel mooi.

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 23:47 schreef Ryan3 het volgende:
Mm, te optimistisch ineens die muziek; vond de zwarte psyche in de texten van Curtis echt samenvallen met de melancholie van begin jaren 80.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 08:45 schreef Mutant01 het volgende:
Nieuwe slowchat nieuwe pic!

[ afbeelding ]

quote:

Vis dreigt snel uit oceaan te verdwijnen

Rotterdam, 29 maart. De vis in de oceanen verdwijnt veel sneller dan tot dusver werd aangenomen. Als er niet snel drastische maatregelen worden genomen, zwemmen er binnenkort alleen nog kwallen en plankton in zee.

Dat zegt de Frans-Canadese visserijbioloog Daniel Pauly, die eerder deze maand een eredoctoraat kreeg van de Wageningen Universiteit. Pauly bestudeerde kritisch de wereldwijde visvangstcijfers die de voedsel- en landbouworganisatie van de Verenigde Naties, de FAO, jaarlijks publiceert en ontdekte een verborgen daling. Te hoge rapportage van China en sterk schommelende ansjovisvangsten, maskeerden het feit dat de mondiale visvangst vanaf eind jaren tachtig jaarlijks met 0,4 miljoen ton daalt. „Niet omdat er minder gevist wordt, integendeel, maar omdat de vis steeds schaarser wordt.”

Het zijn de voortekenen van het instorten van de visserij op wereldschaal, waarschuwt Pauly. Het is alarmerend dat er ondanks een toegenomen visserij-inspanning een mondiale trend bestaat van afnemende vangsten. Dat betekent dat visbestanden overal ter wereld zijn overbevist.

Consumenten hebben hiervan nog weinig gemerkt omdat vissers zijn uitgeweken naar andere soorten of andere gebieden. Vijftig procent van de vis wordt geconsumeerd op een ander continent dan waar het gevangen is, heeft Pauly berekend. De markt blijft zo voorzien, maar het is allesbehalve duurzaam. Volgens Pauly heeft de visserij de laatste grens bereikt: „Ze kan niet verder uitbreiden.”

Alleen radicale maatregelen kunnen nog soelaas bieden, zegt de bioloog. De visserijsubsidies zouden moeten worden afgeschaft en het visserijbeleid moet overschakelen van een soortgerichte op een ecologische benadering. Ook moet ten minste 20 procent van de wereldzeeën tot beschermde mariene zone verklaard worden waarbinnen niet mag worden gevist. „Alleen dan kunnen vispopulaties zich herstellen en kunnen we duurzaam oogsten uit zee.”

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 22:48 schreef problematiQue het volgende:

Get the picture - allochtoon

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 12:01 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Er is nu ook al een integratie forum!?!

Ik ga meteen alle Wilders en Fitna topics die kant opschoppen.

quote:

Koran, anders dan Bijbel, gevaarlijk boek

door ds. Alphons van Vliet
De film is er. Provocatieve beelden. Koranverzen, selectief gekozen, in combinatie met gruwelijke beelden suggereren dat heel de Koran een verwerpelijk boek is. Klopt dit met de werkelijkheid ? Is geweld inherent aan dit heilige boek van de Islam? Het antwoord is: ja.
Op 17 maart hebben vertegenwoordigers van de Raad van Kerken, samen met vertegenwoordigers van moslimkoepels in ons land, een Verklaring ondertekend waarin zij de Nederlandse bevolking oproepen zich in te zetten voor een samenleving waarin respect en verdraagzaam samenleven voorop staat. Een zeer loffelijk streven en alle steun waard. Te hopen is dat alle goedwillende mensen in ons land deze intentie niet alleen van harte onderstrepen, maar ook zélf willen bijdragen aan het verwezenlijken ervan. Toch zit er een element in deze Verklaring dat volstrekt bezijden de waarheid is, de zinsnede: ,,Wij verklaren dat godsdiensten nooit de bedoeling hebben om geweld te plegen. Alle geweld dat in de naam van God of een godsdienst begaan wordt, wijzen we krachtig af. We vinden het onze taak om wereldwijd duidelijk te maken dat dit in strijd is met de Islam en het Christendom...''

Eeuwigdurend
Zeker, islamieten zijn niet gewelddadiger, zondiger of haatdragender dan ieder ander mens. Maar de islam heeft enkele problemen met geweld die het joodse en christelijk geloof niet hebben, en daar gaat deze Verklaring volstrekt aan voorbij. Anders dan bijvoorbeeld de goddelijke (gewelds)geboden die gevonden kunnen worden in het boek Jozua van het Oude Testament, die gebonden waren aan een specifieke tijd, plaats en groep mensen, behoren moslims te geloven dat de geboden in de Koran universeel zijn en dus toepasbaar zijn voor alle tijden en plaatsen.

De Koran is een boek dat binnen de islam de pretentie heeft eeuwigdurende en voor allen en overal geldende, onveranderlijke waarheden te melden. Deze pretentie geldt tot zelfs voor het kleinste detail. Niets in de Koran is cultuurgebonden of begrensd door tijd of omstandigheden. De pretentie is dat het een boek is dat zoals het is, als het ware rechtstreeks uit de hemel komt. Zelfs de taal (Arabisch uit de zevende eeuw) is deel van deze pretentie.

Onderwerping
Omdat de Koran wordt gezien als een consistent geheel van goddelijke waarheden, is kritiek niet toegestaan. Onderwerping is de enige getolereerde houding. Dat is ook de betekenis van het woord islam: onderwerping. Maar dat levert in de praktijk toch problemen op. Want de Koran is in feite helemaal niet zo consistent. De soera's die in Mekka zijn ontstaan, zijn veel spiritueler en vredelievender ten opzichte van andersdenkenden dat de latere soera's, die ontstaan zijn na de vlucht van Mohammed naar Medina. De taal is daarin veel strijdlustiger, tegenstanders mogen met geweld worden behandeld.

De jihad die in de eerste periode vooral innerlijk was, gericht op de persoonlijke toewijding en onderwerping, wordt in de latere periode veel strijdvaardiger. Het gaat er nu ook om de islam - desnoods met geweld - over de hele wereld te verbreiden en de volken tot de ware godsdienst te brengen, in principe met alle middelen. En er is in de islam een opvatting dat de latere woorden van Allah altijd de eerdere vervangen, als ze niet precies sporen.

Geweld
De profeet zelf gebruikte geweld tegen tegenstanders, zelfs list en bedrog. Dit alles maakt dat de islam grote problemen heeft om het geweld te beteugelen. En het is voor serieuze en vredelievende islamgeleerden erg moeilijk om gefundeerd stelling te nemen tegen wat heden ten dage 'moslimterrorisme' heet. Als je heilige boek - dat absoluut gezag over je heeft, met de autoriteit van Allah zelf - zegt dat het toegestaan is om geen middel te schuwen om de 'vijanden van de islam' te treffen, dan heb je een zware dobber om geweld in je eigen gelederen te bestrijden. Want je komt dan al heel snel zélf bij de 'vijanden van de islam' terecht.

Natuurlijk zijn er onder Islamieten evenzeer edele en vredelievende mensen als onder welke andere mensengemeenschap ook. Maar als de opperste autoriteit, die je met heel je hart wilt dienen, je toestaat om geweld tegen andersdenkenden te gebruiken, hoe sterk moet je dan in je schoenen staan om deze neiging bij je geloofsgenoten te onderdrukken? Ik denk dat dit het dilemma van de islam is met betrekking tot dit onderwerp.

Rolmodel
Moslims die daden van geweld en terreur plegen in de naam van God, kunnen ruimschoots rechtvaardiging vinden voor hun daden, gebaseerd op de leringen van de Koran en de woorden en voorbeelden van Mohammed zelf! Christenen die zich bezighouden met geweld, overtréden daarentegen de expliciete leringen en het voorbeeld van Jezus Christus. Aan de andere kant kunnen moslims die klaarstaan om hun zogenaamde vijanden te vernietigen in de naam van God, zich beroepen op het volgen van de geboden van God in de Koran én het nadoen van de profeet als hun rolmodel.

Dit alles maakt de Koran helaas wel degelijk tot een zeer gevaarlijk boek. Omdat voor honderden miljoenen mensen de volstrekte autoriteit van hun god erachter staat. Het gaat niet om een schrijver die hoopt dat zijn verwerpelijke ideeën velen zullen inspireren, maar om - in de ogen van élke gelovige islamiet - hun god die dit boek heeft gegeven, geopenbaard en waar geen mens ook maar iets tegenin mag brengen.

Daar komt ten slotte nog bij dat de Koran nooit of te nimmer van dezelfde God, JHWH, afkomstig kan zijn als waarin joden en christenen geloven. In dat geval zou Hij Zichzelf namelijk op te veel zeer cruciale punten volstrekt tegenspreken en zou God in de Bijbel bijvoorbeeld verklaren dat Jezus Christus Zijn Zoon is, terwijl Hij dat in de Koran zou ontkennen...! En als JHWH, de énige God van hemel en aarde, niet achter de totstandkoming van de Koran zit, zit daar dus een geheel ándere geest achter, die honderden miljoenen mensen in zijn ban heeft door middel van de religie die zich op dit boek baseert. Joden én christenen hebben wat dat betreft zéker niet veel goeds te verwachten hiervan, 'ongelovigen' als zij zijn in de ogen van de Koran én de islam. ,,Voer oorlog tegen hen totdat er geen verzoeking meer is, en de godsdienst geheel aan Allah toebehoort'' is volstrekt duidelijke Korantaal...


Ds. A.J.J. van Vliet is protestants predikant in Leeuwarden. 'Elke gelovige moslim vindt dat geen mens er ook maar iets tegenin mag brengen'

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 12:34 schreef Klopkoek het volgende:
http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-363968/

Die man praat alsof het een oorlog is.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 12:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De duivel zit achter de Koran!

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 12:52 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

En dat zegt de ene godsdienstwaanzinnige over de ander.

quote:

Korantekst geeft extremist jachtvergunning
29-03-2008 00:05 | Jacob Hoekman

DEN HAAG - Het fundament onder Wilders’ film ”Fitna” wordt gevormd door vijf Koranteksten die hij in zijn geheel in beeld brengt. Zij moeten het „fascistoïde” karakter van het islamitische boek aantonen. Maar hoe lezen orthodoxe moslims zélf deze omstreden teksten?

Opvallend is dat alle vijf teksten die Wilders gebruikt, uit de zogeheten medinische periode komen. Ze zijn ontstaan tussen ongeveer 622 en 633. In die periode week de profeet Mohammed uit naar Medina, nadat hij in Mekka -waar eerder het andere deel van de Koran aan hem werd ’geopenbaard’- niet langer welkom was. Het medinische gedeelte wordt wel aangeduid als het Nieuwe Testament van de Koran, maar met een tegenovergestelde strekking: de in die periode verzamelde teksten hebben in zijn algemeenheid juist een gewelddadiger karakter dan de mekkaanse.

„Het Medinagedeelte gaat inderdaad veel meer over oorlog en strijd”, weet arabist prof. Hans Jansen van de Universiteit Utrecht. „Dat was in Mekka nog niet aan de orde. Het is zelfs zo dat vredelievende mekkaanse passages worden opgeheven door latere teksten uit Medina.”

Ook Korankenner en -vertaler prof. Fred Leemhuis van de Rijksuniversiteit Groningen erkent de verschillen tussen beide periodes. „Hoe harder de strijd was, hoe harder de teksten waren.”

Soera 4 vers 56
Gewis, degenen die Onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn verbrand, andere huiden er voor in de plaats geven; opdat zij de straf ten volle zullen ondergaan. Waarlijk, Allah is Almachtig, Alwijs.

- Eén van de meest orthodoxe imams in Nederland die tevens gedegen theologische opleidingen genoot in onder meer Syrië, is Fawaz Jneid van de Haagse as-Soennahmoskee. In een gesprek zegt hij dat Wilders zonder uitzondering de teksten die hij gebruikt in zijn film, uit zijn verband heeft gerukt. „Soera 4 vers 56 gaat over de dag des oordeels. Dat heeft te maken met het hiernamaals.”

Onzin, zegt arabist Jansen. „Dat is een typisch moslimse manier om mensen zand in de ogen te strooien. Die teksten staan in de Koran. Ze kúnnen niet alleen gebruikt worden als license to kill, ze wórden ook daadwerkelijk als een jachtvergunning gebruikt.”

Soera 4 vers 89
Zij wensen dat gij verwerpt, evenals zij hebben verworpen, zodat gij aan hen gelijk zult worden. Neemt derhalve geen vrienden uit hun midden totdat zij voor de zaak van Allah werken. En indien zij tot vijandschap vervallen, grijpt hen dan en doodt hen waar gij hen ook vindt; en neemt vriend noch helper uit hun midden.

- Imam Fawaz legt de tekst zó uit dat deze bedoeld is voor een regering. Maar is het niet wat makkelijk gezegd dat onwelgevallige teksten uitsluitend voor de staat bedoeld zouden zijn? „Je hebt een context nodig om dat te begrijpen”, aldus imam Fawaz. „De Koran kent een methodologie voor de exegese. En de geschiedenis getuigt van het feit dat de meeste moslims dit vers goed hebben begrepen. In landen die zij veroverden, zoals Syrië, zijn zij immers nooit binnengevallen met de intentie om iedere niet-moslim te doden. Als dat wel de bedoeling was, kunt u er zeker van zijn dat ze dat allang hadden gedaan.”

Arabist Jansen erkent dat het in dit soort teksten „in principe” gaat om een opdracht aan de overheid, „maar als de overheid het laat afweten, kunnen particuliere organisaties als al-Qaida, ngo’s zou ik haast zeggen, in dat gat stappen. En dat gebeurt ook.”

Soera 8 vers 39
En bestrijdt hen totdat er geen vervolging is en de godsdienst geheel voor Allah wordt. Maar als zij ophouden dan ziet Allah voorzeker hetgeen zij doen.

- Vreemd genoeg heeft Wilders in dit vers gekozen voor het woord ”bezoeking”. Dat is opmerkelijk, omdat diverse vertalingen juist kiezen voor het moeilijk vertaalbare ”fitna”, de titel van Wilders’ film. „Die fitna slaat hier heel duidelijk op de veelgodenaanbidders die moslims dwongen hun geloof te verlaten”, zo verklaart imam Fawaz het omstreden vers.

Soera 8 vers 60
En maakt aan de grens alle mogelijke strijdkrachten en vastgehouden paarden voor hen gereed, waarmede gij de vijand van Allah en uw vijand en anderen buiten hen, die gij niet kent, doch die Allah kent, moogt afschrikken. En wat gij ook voor de zaak van Allah besteedt, het zal u ten volle worden terugbetaald en u zal geen onrecht worden aangedaan.

- De in de film gebruikte vertaling van vers 60 valt op door het gebruik van het woord terroriseren. Volgens Jansen is er niets mis mee dat Wilders hiervoor heeft gekozen. „In het Arabisch staat er ”toerhibotna” - jullie terroriseren.”

Jansen vergeet daarbij dat het woord terrorisme in de zevende eeuw nog niet bestond, zegt Korankenner Leemhuis. „Dat woord is pas uitgevonden kort voor de Tweede Wereldoorlog. Daarom moet je iets als schrik aanjagen gebruiken. Terroriseren heeft een heel andere lading.”

De tekst is tot stand gekomen in de tijd van een oorlog rond 624. Mohammed boekte een overwinning. Imam Fawaz vindt het dan ook „een mooi vers, het vervult ons met trots.”

Zijn uitleg maakt evenwel pijnlijk duidelijk waar een van de grootste knelpunten tussen islam en christendom ligt. „De waarheid behoeft altijd een aardse macht die haar volgelingen verdedigt”, meent imam Fawaz. „Christenen werden vervolgd; Nero heeft zo’n beetje heel Rome verlicht met christenen die als toortsen werden gebruikt. Daarom klinkt in dit vers de opdracht aan de islamitische staat om de vijand af te schrikken.”

Soera 47 vers 4
Wanneer gij de ongelovigen (in oorlog) ontmoet, treft dan hun nek en wanneer gij overwinnaar zijt, bindt hen dan vast. En wanneer de oorlog opgehouden is, laat hen dan vrij uit gunst of voor een losprijs. Zo zij het. En indien Allah wilde, had Hij hen Zelf kunnen bestraffen. Doch Hij wilde sommigen uwer door anderen op de proef stellen. En degenen die terwille van Allah worden gedood, hun werken zal Hij zeker niet vruchteloos maken.

- Een veelgehoorde exegese van dit vers is het feit dat het op de praktijken op het slagveld zou wijzen. „Glashelder”, vindt imam Fawaz.

Arabist Jansen lacht schamper. „Een slagveld? Konden ze niks beters bedenken? Natuurlijk heeft iedere tekst zijn ontstaansgeschiedenis, maar moslims erkennen zelf dat de tekst in de Koran staat. En hij wordt gebruikt, daar gaat het om.”

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 12:34 schreef Klopkoek het volgende:
http://player.nos.nl/index.php/media/play/tcmid/tcm:5-363968/

Die man praat alsof het een oorlog is.

En dan de opmerking: "Moslims, houd je koest, laat de instanties hun werk doen"

quote:

Op vrijdag 28 maart 2008 11:44 schreef harry64 het volgende:
-huis, tuin, en keuken ict'er.
-geloofd dat de natuur zo haar eigen oplossingen hanteert.

quote:

Nee, ik hou van Nederland, als Nederlandse moslim en als seculier politicus. Daarom richt ik deze brief tot jou. Ik vind het verschrikkelijk dat je wordt bedreigd en moet worden beveiligd. Ik denk daar vaak over na en ik verdedig altijd jouw vrijheid, ook in multiculti-zaaltjes waar dat me niet in dank wordt afgenomen. Ik zou niet willen leven in een land waar films of andere kunstuitingen worden verboden.

quote:

Scherpe tegenstellingen zijn soms noodzakelijk om te laten zien waar we staan en nodig om een brug te kunnen slaan naar de toekomst. Een conflictfase kan heilzaam werken. Door stevig poetsen kan op een gegeven moment ook glans ontstaan, ik zei het al eerder. Maar waak er voor dat te stevig poetsen pijnlijk wordt. Het is dus zoeken naar een delicate balans. En als deze redenering getypeerd wordt als polarisatie, dan zeg ik u: er is niets mis met polarisatie!

quote:

‘ Het is een klassieke linkse fout om te zeggen: we moeten niet polariseren. (...) sommige dingen krijg je niet aan de orde gesteld zonder polarisatie of confrontatie.’

quote:

‘Laat ik de discussie dan maar op scherp zetten’, zegt Cohen. ‘Wat is belangrijker? Vrijheid van meningsuiting of dat vermaledijde respect? Ze kunnen een heel eind samen door één deur. Maar de vrijheid van meningsuiting is uiteindelijk belangrijker. Zelfs als mensen zich onfatsoenlijk uiten. Ook al stuit dat mij tegen de borst.’
‘Ze zullen mij wel op hun weg vinden. Ik zal ze erop wijzen dat ik vind dat ze zich aan fatsoensnormen moeten houden. Maar de vrijheid van meningsuiting gaat voor. Dat is jammer, maar… nee, dat ís niet jammer. Het is zo.’

quote:

Geert Wilders eist vrijheid van meningsuiting op, en terecht, maar wil die vrijheid van meningsuiting voor een belangrijk deel van de samenleving, namelijk de moslimgemeenschap, ontkennen.

(..)

Ik heb ook wel op de Arabische media moslimleiders gezien die het opnemen voor de vrijheden in Nederland, omdat ze terecht zeggen dat vrijheid van godsdienst en de vrijheid van godsdienstkritiek ondeelbaar zijn.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 13:33 schreef Autodidact het volgende:
- Wilders zelf. Presteert het om van een Adobe Premiere filmpje wereldnieuws te maken

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 12:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

De duivel zit achter de Koran!

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 13:11 schreef Aoristus het volgende:
@ Jehan, alsjeblieft, alvast voor je verjaardag:
[..]

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 14:42 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zou graag een direct debat tussen Paul Scheffer en Wilders willen zien.

Hij was gister erg scherp bij P&W.

quote:

aarom moet je iets als schrik aanjagen gebruiken. Terroriseren heeft een heel andere lading.”

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 16:26 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Vrijheid van godsdienst is apartheidspolitiek.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 16:32 schreef PJORourke het volgende:
Ik ben echt helemaal uitgefitnaad.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 16:33 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Anders kan je nog terecht in het integratie subforum ( ).

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 16:32 schreef MrX1982 het volgende:
Nee. Het is een vrijheid waar je als gelovige gebruik van kunt maken maar verlangt tevens dat je als gelovige de vrijheid ook opbrengt en verdedigt voor iemand met een ander geloof.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 16:41 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het geeft gelovigen meer rechten dan ongelovigen. Een sterke formulering van de vrije meningsuiting en het recht om te verzamelen is meer dan genoeg: geloof is een mening, niet eens zoals iedere andere, maar een zwakkere, want compleet irrationeel.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 16:49 schreef MrX1982 het volgende:
Het is de vraag of vrijheid van godsdienst ook niet gelezen kan worden als vrijheid van levensovertuiging. Daar onder vallen ongelovigen natuurlijk ook.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 16:50 schreef PJORourke het volgende:

[..]

In de praktijk niet - krijgen we godslasteringswetjes en bespottelijke scholen om de oren.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 16:41 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het geeft gelovigen meer rechten dan ongelovigen. Een sterke formulering van de vrije meningsuiting en het recht om te verzamelen is meer dan genoeg: geloof is een mening, niet eens zoals iedere andere, maar een zwakkere, want compleet irrationeel.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 16:32 schreef PJORourke het volgende:
Ik ben echt helemaal uitgefitnaad.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 18:12 schreef PJORourke het volgende:
De expliciete formulering van een vrijheid van religie geeft gelovigen het idee dat ze boven de rest staan.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 13:33 schreef Autodidact het volgende:

Wouter Bos

quote:

DE film (2)

Niet Mohammed B.



In de film is een foutje geslopen. De foto van de moordenaar van Theo van Gogh, Mohammed B., is verwisseld met de foto van rapper Salah Edin.
Die kan er wel om lachen.

'De foto van Edin werd gemaakt voor de hoes van zijn album 'Nederlands grootste nachtmerrie'. Met het plaatje refereerde de muzikant bewust naar de wijdverspreide foto van zijn beruchte landgenoot.
"We wilden aantonen dat de gemiddelde Nederlander denkt dat iedere Marokkaan met een baard als Mohammed B. is", vertelt De Koning (de baas van Edins platenlabel). "Dat blijkt nog altijd relevant."'

Aanvulling

De rapper en de cartoonist kondigen juridische maatregelen aan.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 19:02 schreef Montov het volgende:

[..]

Dat was al een tijdje voor de film, dit was zijn reactie naderhand:

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 19:10 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Door bieslog begrijp ik eindelijk de verontwaardiging van Sala-ehdin bij P&W gister

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 19:19 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Zie je jezelf ineens terug in die film . Ik zou ook pissed off zijn.

Als je in Google Afbeeldingen 'Mohammed B' intikt krijg je trouwens eerst Salah Edin te zien...weten we ook de bronnen van Wilders weer.....

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 19:27 schreef Aoristus het volgende:

[..]

En anders doet hij gewoon alsof hij boos is, hij is zo'n extreme rapper van het type dat vroeger wel eens op muziekzender de box langskwam dacht ik.

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 19:56 schreef MrX1982 het volgende:
Ook ongewenste publiciteit is publiciteit. Ik kende tot eergister die hele rapper niet.

quote:

Op 4 april 2007 stelde de SGP-fractie kamervragen over subsidie voor de videoclip "Het Land Van...", waarin de rapper aspecten van de Nederlandse samenleving toont die volgens hem leiden tot radicalisering van moslimjongeren.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 00:11 schreef PJORourke het volgende:
Prutser.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 00:19 schreef PJORourke het volgende:
Optische drive aanschaffen? Kost niet veel.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 00:40 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Kost niet zoveel. Maar ja, geen extra voedingplug omdat het syteempje niet op een extra drive is berekend.

Enne: lost dat het probleem van het blauwe scherm wel op?

quote:

Op zondag 30 maart 2008 11:25 schreef sigme het volgende:
Goedemorgen. Vandaag is later.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 13:27 schreef Picchia het volgende:
Emily is een slechte verliezer.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 12:35 schreef Aoristus het volgende:
wat een verrassing, Ewout Irrgang bij buitenhof. Hij weet het natuurlijk altijd beter, ook al is hij pas 30 jaar.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 13:34 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Irrgang was zenuwachtig
Engelen was bijzonder scherp en bevlogen
Aangezien ik mijn scriptie over dit onderwerp schrijf, heb ik dit met extra interesse gevolgd. Het moge wel duidelijk zijn dat ik meer de visie van Engelen onderschrijf

Interessante aflevering van buitenhof
Ik heb ook genoten van het gesprek van Schnabel en vd Donk...

quote:

Op zondag 30 maart 2008 13:45 schreef Klopkoek het volgende:
Het bevestigde weer mijn beeld van naieve liberalen die doen alsof er geen afgunstige politiek bestaat tussen staten. Irrgang was duidelijk de beste, geen twijfel over mogelijk.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 13:58 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Ik begreep niet precies wat die Engelen nu voorstelde. Irrgang was duidelijk bang dat Nederland de controle over zijn geldstroom zou verliezen en gebruikte daar ironisch genoeg een argument voor wat je kunt vergelijken met : Stel dat de Chinezen komen.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 09:44 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Optische schijf is niet het probleem. Probleem is blijkbaar de communicatie met je hd.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 14:08 schreef Xtreem het volgende:

[..]



Heb je daar ook academisch verantwoorde bronnen voor?

quote:

Op zaterdag 29 maart 2008 13:33 schreef Autodidact het volgende:

De verliezers:
- Balkenende. Ik schrok me rot gisteren toen ik zijn wekelijks gesprek zag op 1 vandaag. Waar hij zich druk om maakte is dat als hij nu in het buitenland komt, dat hij dan onze vrijheden moet gaan uitleggen. Dat is toch verschrikkelijk!

quote:

Op zondag 30 maart 2008 14:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

In de IB-theorie zitten liberalen aan de naieve kant van het denken. Zijn sneller geneigd om jaloezie tussen staten weg te relativeren.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 15:36 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ik weet dat jij er zo over denkt, daarom vraag ik ook om academische bronnen..

quote:

Op zondag 30 maart 2008 15:36 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ik weet dat jij er zo over denkt, daarom vraag ik ook om academische bronnen..

quote:

Dari, Moroccan Couscous Maker, Says Full-Year Profit Rises 55%

By Tarek Halim

March 30 (Bloomberg) -- Dari Couspate SA, a Moroccan couscous maker, said full-year profit jumped 55 percent as sales gained.

Net income rose to 16.1 million dirhams ($2.2 million) in 2007 from 10.4 million dirhams a year earlier, the Rabat-based company said in a statement published today in newspaper Finances News. It didn't provide figures for earnings per share or dividend.

Sales climbed 22 percent to 167 million dirhams, lifting operating profit by 51 percent to 21.9 million dirhams.

Dari shares last traded in Casablanca March 28 when they gained 3 dirhams, or 0.6 percent, to 520 dirhams, giving the company a market value of 155 million dirhams.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 19:25 schreef sigme het volgende:
Vandaag weer couscous gegeten. Omdat ik tegenwoordig niet meer in de buurt van de souk zit heb ik mij laatst een 5kg zak aangeschaft.

Met lamsboutstoofpot met ui, peen en knoflook.

quote:

Het voertuig reed rond 12.00 uur lokale tijd op de bom. Minister van Defensie Eimert van Middelkoop (ChristenUnie) en commandant der strijdkrachten Dick Berlijn reageren vol afschuw. "Het is triest te moeten constateren dat de terroristen die een vredig en voortvarend Afghanistan willen dwarsbomen gebruikmaken van dit soort laffe methoden."

quote:

Op zondag 30 maart 2008 19:38 schreef PJORourke het volgende:
Wat is het verschil tussen couscous en bulgur?

quote:

Op zondag 30 maart 2008 19:52 schreef MrX1982 het volgende:
Het is hopeloos en we moeten daar gewoon zo snel als mogelijk vertrekken om nog meer zinloze slachtoffers te voorkomen. Je benen moeten missen omdat politici hier totaal geen idee hebben hoe de vork in de steel steekt en nog steeds geloven in sprookjes. Daar ben je mooi klaar mee .

quote:

Op zondag 30 maart 2008 17:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zeg maar eens hoe jij erover denkt.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:06 schreef sigme het volgende:
Couscous wordt gemaakt van meel, bulgur zijn (grof gebroken) korrels.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:17 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Nee, ik vraag om een onderbouwing van jouw mening....

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:22 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik ken alleen couscous, maar Nigella gebruikt regelmatig bulgur. Op tv ziet het er ongeveer hetzelfde uit.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zo'n beetje in elk boek wat een introductie geeft over IB theoriën staat dat. Liberalen relativeren kwade bedoelingen van staten weg. Sommigen gaan zelfs nog een stapje verder en zeggen dat uiteindelijk alle staten democratisch zullen worden en er ook geen oorlog meer zal zijn.

Maar hoe denk jij er dan over? Denk je echt dat Chinezen van die lieverdjes zijn? dat het staatsfonds van hen zich alleen laat leiden door commerciële belangen?

En ontwijk het nou niet, dat je een "arrogante zak" ben is al helder genoeg

quote:

Dieren Blijdorp worden vegetariër

ROTTERDAM - De meeste dieren in Diergaarde Blijdorp gaan dit jaar over op volledig vegetarische voeding.

Blijdorp heeft dit met de Nederlandse Vegetariërsbond (NVB) afgesproken. Dat heeft de dierentuin zondag bekendgemaakt.

Hoewel de beesten volgens het persbericht dinsdag 1 april aan de vegetarsiche maaltijd gaan, verzekert directeur Ton Dorresteyn dat dat toeval is en dat het geen grap is.

Ook de meeste carnivoren gaan aan de vegetarische hap. De verschillende diersoorten moeten over een periode van twee maanden gewend raken aan het eten van groente en fruit in plaats van vlees.

Positief effect

De dierentuin zegt tot deze stap gekomen te zijn door het positieve effect dat vegetarisch eten op het welzijn van de beesten heeft.

Ook is vegetarisch voedsel voor de dieren klimaatvriendelijker qua productie en dat vindt Blijdorp belangrijk.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

rrraaarrr

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:59 schreef problematiQue het volgende:
Dierentuinen mogen ze wel eens opdoeken, eigenlijk.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:04 schreef sigme het volgende:
Waarom? Voor de meeste beesten is een dierentuin tamelijk ideaal, en het is beschaafd vermaak voor de mensen.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:04 schreef sigme het volgende:
Waarom? Voor de meeste beesten is een dierentuin tamelijk ideaal, en het is beschaafd vermaak voor de mensen.

Vroeger kwam ik vaak in Blijdorp; de vleerhonden en de otters waren daar mijn favorieten.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:11 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:09 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het te-grote-dieren-in-te-kleine-kooitjes-beeld. Ik weet niet hoe plezierig die beesten het vinden, maar ja...

Ik vind het ook leuk, hoor, een dierentuin.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:16 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja ach, antropomorf is het niet in de haak, maar ik heb het niet zo op antropomorfen.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Daarom zeg ik: ik weet niet hoe plezierig zij dat vinden.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

rrraaarrr

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:22 schreef sigme het volgende:

[..]

Vanuit dierenoogpunt is het tamelijk ideaal. Onbedreigd territorium, natje, droogje, nest, en dat alles vlak bij elkaar. De meeste wilde beesten doen hun uiterste best om dat een beetje voor elkaar te krijgen, en sterven een ellendige dood tegen de tijd dat het er wat op gaat lijken.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:24 schreef Monidique het volgende:
Uiteraard. Maar ik denk dat ook dieren opgefokt kunnen raken door gevangenschap... ...dat is niet leuk.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:26 schreef sigme het volgende:

[..]

Leven heeft zo z'n nadelen.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:11 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Roemenen dokteren met 100-jarige instrumenten

BOEKAREST - Een honderd jaar oud orthopedisch ziekenhuis aan de Roemeense kust behaalt uitzonderlijk goede resultaten met medische instrumenten die vaak even oud zijn.

Een onderzoek door de overheid spreekt over "medische wonderen, behaald met stokoude instrumenten", meldde de Roemeense televisie donderdag.

Vakkundigheid

Jaarlijks bezoeken honderden zieken het Spitalul de Ortopedie met gebroken of verbrijzelde benen of voeten of delen daarvan. Dankzij de vakkundigheid van de artsen verlaat bijna iedereen het ziekenhuis weer wandelend op eigen benen.

Ondanks de lovende conclusie hopen de artsen dat het onderzoek toch leidt tot meer geld en modernisering van hun ziekenhuis.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 22:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:22 schreef sigme het volgende:

[..]

Vanuit dierenoogpunt is het tamelijk ideaal. Onbedreigd territorium, natje, droogje, nest, en dat alles vlak bij elkaar. De meeste wilde beesten doen hun uiterste best om dat een beetje voor elkaar te krijgen, en sterven een ellendige dood tegen de tijd dat het er wat op gaat lijken.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 22:58 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Ietsje minder mager alstublieft, deze wonderschone dame waait bij een reguliere polderstorm direct van de weg

quote:

Op maandag 31 maart 2008 01:06 schreef problematiQue het volgende:
Hoe en wat is Usenet?

quote:

Is het vergelijkbaar met torrents?

quote:

Op maandag 31 maart 2008 01:06 schreef problematiQue het volgende:
Hoe en wat is Usenet? Is het vergelijkbaar met torrents?

quote:

Op zondag 30 maart 2008 22:58 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Ietsje minder mager alstublieft, deze wonderschone dame waait bij een reguliere polderstorm direct van de weg

quote:

Op maandag 31 maart 2008 08:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik weet het nu zeker: je bent een nep-christen, uit de goede Amerikaanse traditie, die vooral Christen is om anderen te terroriseren en te onderdrukken. Zo'n soort Republikeinse christen dus:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 30 maart 2008 23:09 schreef problematiQue het volgende:

[..]

Hoe objectiveerbaar is het dat de dieren dit zelf ideaal vinden? Dat territorium wordt anders wel dag in dag uit bezocht door honderden dan wel duizenden mensen, want hun territorium reikt zeker wel buiten de hekken/ramen van hun verblijf (welk dier heeft in het wild een territorium van 10 bij 10?). Hun nest maken dieren - volgens mij - graag op een afgelegen en afgeschremde plek, in het wild zijn die er genoeg, maar in een dierentuin?

Volgens mij is wat jij hier zegt net zo antropomorf als het stellen dat vrijheid beter is voor ze. Het enige wat echt te objectiveren is, is dat alle dieren in een dierentuin evolutionair zijn afgesteld op een heel ander leven dan ze nu lijden.

quote:

In Nederland was Wilders niet aanwezig op een debatbijeenkomst over zijn film in Amsterdam. De stoel met daarop een A4-tje met zijn naam die speciaal voor de politicus was neergezet, bleef tot teleurstelling van de organisatie leeg.

De politicus had aangegeven dat hij in het weekeinde tot rust wilde komen. Hij gaat zich pas maandag voorbereiden op bijeenkomsten in het land en de noodzakelijke veiligheidsmaatregelen daarvoor.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:05 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Rare kwiebus.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:27 schreef Klopkoek het volgende:
Vandaag in de Pers een mooi artikel over Nederlandse ondernemers die heulen met het Chinese regime. Jaja, dat krijg je als VVD'er Extreem zijn zin krijgt.

Ondernemers willen geen democratie, die willen geld en onderdrukken.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:31 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wat wil jij? Ondernemers verbieden om zaken te doen met China?

Ik doe graag zaken met China, hell, mijn verse bedrijfje gaat er flink zaken mee doen.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:33 schreef Klopkoek het volgende:
Inderdaad. Dat zou verboden moeten worden. We stevenen af op een hele nare soort wereld

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:38 schreef Klopkoek het volgende:
Waar is het toch met Extreem en Boze Appel misgegaan.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:41 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Misgegaan? Je bedoelt dat ik niet meer geloof dat onderdrukken en dwang helpt?

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:45 schreef sigme het volgende:
Wat overigens niet een heel snugger geloof is, dwang en onderdrukken helpt wel zeker.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:44 schreef sigme het volgende:
"Tegenwoordig stevenen we af op een nare soort wereld. "
Vroeger was de wereld beter. De mensen, het leven. En toen kende men z'n plaats nog.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:48 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het helpt de leiders tijdelijk, maar het is onmogelijk om structureel vol te houden.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daarnaar gaan we juist weer terug. We gaan juist weer terug naar een wereld vol verderf en onderdrukking, waar iedereen inderdaad al bij zijn geboorte zijn plaats kent.

quote:

Ik kom binnenkort met een eigen film en die laat een zelfstandige visie zien, niet een zoveelste reactie op Wilders. Dat die bekend is komen te staan als tegenfilm, daar baal ik van, dat is-ie niet.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:52 schreef sigme het volgende:

[..]

Ok, in dat geval, wanneer was de wereld op z'n best, volgens jou?

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jaren 60 en 70. Aids bestond nog niet, economische groei op zijn top, koopkracht op zijn hoogst, geen voedsel en olietekorten, weinig armoede, hoop, algemeen aanvaard vooruitgangsgeloof, onderukkende Katholieke Kerk en gereformeerden op zijn retour, geen racisme, geen moslimextremisme, geen Ahmenidjad, Israel was nog oppermachtig, geen Janmaat/Wilders, geen grote VVD, Soviet Unie die al op zijn reour was enzovoorts enzovoorts.

Jaren '90 was ook nog wel te pruimen (zelf meegemaakt). Maar toen klotste het geld ook zo tegen de plinten dat het een hele moet zijn geweest om dat te verkloten.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 10:04 schreef sigme het volgende:

[..]

Maar eh - USSR op z'n retour, dat zal best, maar ondertussen zuchtte wel het hele Oostblok eronder. Niet zo ideaal. Dekolonisatie en de tamelijk warme koude oorlog in Afrika. Bekrompen Nederland, waarin ongetrouwde moeders nog ouderwets uitgekotst werden, abortus niet toegestaan etc etc.

Nogal een Europees blank mannelijk ideale tijd .

quote:

Op maandag 31 maart 2008 10:14 schreef sigme het volgende:
Ja, poeh, fijn was dat, dat je weliswaar uitgekotst werd maar dat er mensen waren die vonden dat dat best anders kon. Daar heb je wat aan.

Nee, dan nu. Alle rechten maar er zijn mensen die vinden dat je daar niet perse allemaal op dezelfde manier gebruik van hoeft te maken. Pure terreur zeg ik je!

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:27 schreef Klopkoek het volgende:
Vandaag in de Pers een mooi artikel over Nederlandse ondernemers die heulen met het Chinese regime. Jaja, dat krijg je als VVD'er Extreem zijn zin krijgt.

Ondernemers willen geen democratie, die willen geld en onderdrukken.