[POL SC#1443] End of discussion

quote:

Op zondag 30 maart 2008 17:29 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zeg maar eens hoe jij erover denkt.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:06 schreef sigme het volgende:
Couscous wordt gemaakt van meel, bulgur zijn (grof gebroken) korrels.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:17 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Nee, ik vraag om een onderbouwing van jouw mening....

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:22 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik ken alleen couscous, maar Nigella gebruikt regelmatig bulgur. Op tv ziet het er ongeveer hetzelfde uit.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:22 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zo'n beetje in elk boek wat een introductie geeft over IB theoriën staat dat. Liberalen relativeren kwade bedoelingen van staten weg. Sommigen gaan zelfs nog een stapje verder en zeggen dat uiteindelijk alle staten democratisch zullen worden en er ook geen oorlog meer zal zijn.

Maar hoe denk jij er dan over? Denk je echt dat Chinezen van die lieverdjes zijn? dat het staatsfonds van hen zich alleen laat leiden door commerciële belangen?

En ontwijk het nou niet, dat je een "arrogante zak" ben is al helder genoeg

quote:

Dieren Blijdorp worden vegetariër

ROTTERDAM - De meeste dieren in Diergaarde Blijdorp gaan dit jaar over op volledig vegetarische voeding.

Blijdorp heeft dit met de Nederlandse Vegetariërsbond (NVB) afgesproken. Dat heeft de dierentuin zondag bekendgemaakt.

Hoewel de beesten volgens het persbericht dinsdag 1 april aan de vegetarsiche maaltijd gaan, verzekert directeur Ton Dorresteyn dat dat toeval is en dat het geen grap is.

Ook de meeste carnivoren gaan aan de vegetarische hap. De verschillende diersoorten moeten over een periode van twee maanden gewend raken aan het eten van groente en fruit in plaats van vlees.

Positief effect

De dierentuin zegt tot deze stap gekomen te zijn door het positieve effect dat vegetarisch eten op het welzijn van de beesten heeft.

Ook is vegetarisch voedsel voor de dieren klimaatvriendelijker qua productie en dat vindt Blijdorp belangrijk.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

rrraaarrr

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:59 schreef problematiQue het volgende:
Dierentuinen mogen ze wel eens opdoeken, eigenlijk.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:04 schreef sigme het volgende:
Waarom? Voor de meeste beesten is een dierentuin tamelijk ideaal, en het is beschaafd vermaak voor de mensen.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:04 schreef sigme het volgende:
Waarom? Voor de meeste beesten is een dierentuin tamelijk ideaal, en het is beschaafd vermaak voor de mensen.

Vroeger kwam ik vaak in Blijdorp; de vleerhonden en de otters waren daar mijn favorieten.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:11 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:09 schreef Monidique het volgende:

[..]

Het te-grote-dieren-in-te-kleine-kooitjes-beeld. Ik weet niet hoe plezierig die beesten het vinden, maar ja...

Ik vind het ook leuk, hoor, een dierentuin.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:16 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja ach, antropomorf is het niet in de haak, maar ik heb het niet zo op antropomorfen.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Daarom zeg ik: ik weet niet hoe plezierig zij dat vinden.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

rrraaarrr

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:22 schreef sigme het volgende:

[..]

Vanuit dierenoogpunt is het tamelijk ideaal. Onbedreigd territorium, natje, droogje, nest, en dat alles vlak bij elkaar. De meeste wilde beesten doen hun uiterste best om dat een beetje voor elkaar te krijgen, en sterven een ellendige dood tegen de tijd dat het er wat op gaat lijken.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:24 schreef Monidique het volgende:
Uiteraard. Maar ik denk dat ook dieren opgefokt kunnen raken door gevangenschap... ...dat is niet leuk.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:26 schreef sigme het volgende:

[..]

Leven heeft zo z'n nadelen.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:11 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Roemenen dokteren met 100-jarige instrumenten

BOEKAREST - Een honderd jaar oud orthopedisch ziekenhuis aan de Roemeense kust behaalt uitzonderlijk goede resultaten met medische instrumenten die vaak even oud zijn.

Een onderzoek door de overheid spreekt over "medische wonderen, behaald met stokoude instrumenten", meldde de Roemeense televisie donderdag.

Vakkundigheid

Jaarlijks bezoeken honderden zieken het Spitalul de Ortopedie met gebroken of verbrijzelde benen of voeten of delen daarvan. Dankzij de vakkundigheid van de artsen verlaat bijna iedereen het ziekenhuis weer wandelend op eigen benen.

Ondanks de lovende conclusie hopen de artsen dat het onderzoek toch leidt tot meer geld en modernisering van hun ziekenhuis.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 22:43 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 30 maart 2008 21:22 schreef sigme het volgende:

[..]

Vanuit dierenoogpunt is het tamelijk ideaal. Onbedreigd territorium, natje, droogje, nest, en dat alles vlak bij elkaar. De meeste wilde beesten doen hun uiterste best om dat een beetje voor elkaar te krijgen, en sterven een ellendige dood tegen de tijd dat het er wat op gaat lijken.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 22:58 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Ietsje minder mager alstublieft, deze wonderschone dame waait bij een reguliere polderstorm direct van de weg

quote:

Op maandag 31 maart 2008 01:06 schreef problematiQue het volgende:
Hoe en wat is Usenet?

quote:

Is het vergelijkbaar met torrents?

quote:

Op maandag 31 maart 2008 01:06 schreef problematiQue het volgende:
Hoe en wat is Usenet? Is het vergelijkbaar met torrents?

quote:

Op zondag 30 maart 2008 22:58 schreef Jurgen21 het volgende:

[..]

Ietsje minder mager alstublieft, deze wonderschone dame waait bij een reguliere polderstorm direct van de weg

quote:

Op maandag 31 maart 2008 08:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik weet het nu zeker: je bent een nep-christen, uit de goede Amerikaanse traditie, die vooral Christen is om anderen te terroriseren en te onderdrukken. Zo'n soort Republikeinse christen dus:

[ afbeelding ]

quote:

Op zondag 30 maart 2008 23:09 schreef problematiQue het volgende:

[..]

Hoe objectiveerbaar is het dat de dieren dit zelf ideaal vinden? Dat territorium wordt anders wel dag in dag uit bezocht door honderden dan wel duizenden mensen, want hun territorium reikt zeker wel buiten de hekken/ramen van hun verblijf (welk dier heeft in het wild een territorium van 10 bij 10?). Hun nest maken dieren - volgens mij - graag op een afgelegen en afgeschremde plek, in het wild zijn die er genoeg, maar in een dierentuin?

Volgens mij is wat jij hier zegt net zo antropomorf als het stellen dat vrijheid beter is voor ze. Het enige wat echt te objectiveren is, is dat alle dieren in een dierentuin evolutionair zijn afgesteld op een heel ander leven dan ze nu lijden.

quote:

In Nederland was Wilders niet aanwezig op een debatbijeenkomst over zijn film in Amsterdam. De stoel met daarop een A4-tje met zijn naam die speciaal voor de politicus was neergezet, bleef tot teleurstelling van de organisatie leeg.

De politicus had aangegeven dat hij in het weekeinde tot rust wilde komen. Hij gaat zich pas maandag voorbereiden op bijeenkomsten in het land en de noodzakelijke veiligheidsmaatregelen daarvoor.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:05 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:

[..]

Rare kwiebus.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:27 schreef Klopkoek het volgende:
Vandaag in de Pers een mooi artikel over Nederlandse ondernemers die heulen met het Chinese regime. Jaja, dat krijg je als VVD'er Extreem zijn zin krijgt.

Ondernemers willen geen democratie, die willen geld en onderdrukken.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:31 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wat wil jij? Ondernemers verbieden om zaken te doen met China?

Ik doe graag zaken met China, hell, mijn verse bedrijfje gaat er flink zaken mee doen.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:33 schreef Klopkoek het volgende:
Inderdaad. Dat zou verboden moeten worden. We stevenen af op een hele nare soort wereld

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:38 schreef Klopkoek het volgende:
Waar is het toch met Extreem en Boze Appel misgegaan.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:41 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Misgegaan? Je bedoelt dat ik niet meer geloof dat onderdrukken en dwang helpt?

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:45 schreef sigme het volgende:
Wat overigens niet een heel snugger geloof is, dwang en onderdrukken helpt wel zeker.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:44 schreef sigme het volgende:
"Tegenwoordig stevenen we af op een nare soort wereld. "
Vroeger was de wereld beter. De mensen, het leven. En toen kende men z'n plaats nog.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:48 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het helpt de leiders tijdelijk, maar het is onmogelijk om structureel vol te houden.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Daarnaar gaan we juist weer terug. We gaan juist weer terug naar een wereld vol verderf en onderdrukking, waar iedereen inderdaad al bij zijn geboorte zijn plaats kent.

quote:

Ik kom binnenkort met een eigen film en die laat een zelfstandige visie zien, niet een zoveelste reactie op Wilders. Dat die bekend is komen te staan als tegenfilm, daar baal ik van, dat is-ie niet.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:52 schreef sigme het volgende:

[..]

Ok, in dat geval, wanneer was de wereld op z'n best, volgens jou?

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Jaren 60 en 70. Aids bestond nog niet, economische groei op zijn top, koopkracht op zijn hoogst, geen voedsel en olietekorten, weinig armoede, hoop, algemeen aanvaard vooruitgangsgeloof, onderukkende Katholieke Kerk en gereformeerden op zijn retour, geen racisme, geen moslimextremisme, geen Ahmenidjad, Israel was nog oppermachtig, geen Janmaat/Wilders, geen grote VVD, Soviet Unie die al op zijn reour was enzovoorts enzovoorts.

Jaren '90 was ook nog wel te pruimen (zelf meegemaakt). Maar toen klotste het geld ook zo tegen de plinten dat het een hele moet zijn geweest om dat te verkloten.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 10:04 schreef sigme het volgende:

[..]

Maar eh - USSR op z'n retour, dat zal best, maar ondertussen zuchtte wel het hele Oostblok eronder. Niet zo ideaal. Dekolonisatie en de tamelijk warme koude oorlog in Afrika. Bekrompen Nederland, waarin ongetrouwde moeders nog ouderwets uitgekotst werden, abortus niet toegestaan etc etc.

Nogal een Europees blank mannelijk ideale tijd .

quote:

Op maandag 31 maart 2008 10:14 schreef sigme het volgende:
Ja, poeh, fijn was dat, dat je weliswaar uitgekotst werd maar dat er mensen waren die vonden dat dat best anders kon. Daar heb je wat aan.

Nee, dan nu. Alle rechten maar er zijn mensen die vinden dat je daar niet perse allemaal op dezelfde manier gebruik van hoeft te maken. Pure terreur zeg ik je!

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:27 schreef Klopkoek het volgende:
Vandaag in de Pers een mooi artikel over Nederlandse ondernemers die heulen met het Chinese regime. Jaja, dat krijg je als VVD'er Extreem zijn zin krijgt.

Ondernemers willen geen democratie, die willen geld en onderdrukken.

quote:

Op zondag 30 maart 2008 20:31 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Dit zegt dus niets... Uit welk(e) boek(en) heb je deze wijsheid?

Wat mij betreft is er geen eenduidig antwoord. Wanneer het fonds onafhankelijk is (dwz een redelijk onafhankelijk bestuur (niet alleen partijbonzen), openbare statuten e.d. , openbare doelstellingen en beleggingsbeleid e.d.) zie ik geen probleem.
Wanneer het fonds (duidelijk) onder invloed van de staat staat dan is er wel sprake van een mogelijk risico. Maar nog dan is het probleem beperkt. Het zal mij worst wezen of 'de Chinezen' Corporate Express overnemen of niet. Het is vooral aan het bedrijf zelf, en niet aan de staat zoals Engelen ook zei.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 10:23 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waarom is het probleem beperkt? Vertel eens.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 10:24 schreef Xtreem het volgende:

[..]

'Vragen stellen over' =/= 'argumenten tegen'

quote:

Op maandag 31 maart 2008 10:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je geeft een mooi verhaaltje maar gaat niet in op mijn punt: dat de Chinese politiek misschien niet alleen op winstbejag uit is. Het enige wat jij zegt is 'ik zie het gevaar niet'.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 10:32 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ik zeg dat een fonds, een SWF, de investering doet. Als deze onafhankelijk is, is er m.i. geen probleem.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 09:08 schreef sigme het volgende:
Goedemorgen!

quote:

De mening van beesten is niet objectiveerbaar. Wel objectief is de observatie dat er voor beesten in gevangenschap gezorgd wordt, en dat beesten graag eten, drinken & veiligheid hebben - en dat daar zeer behoorlijk krijgen aangereikt. Ik denk dat de observatie dat beesten in het wild geen plezier beleven aan doodhongeren ook redelijk onantropomorf is.

quote:

Mijn standpunt is dat het niet speciaal aannemelijk is dat het voor de beesten een ramp is om in een dierentuin te leven, en dat pleidooien dierentuinen af te schaffen wegens dierenleed dus niet steekhoudend beargumenteerd zijn.

quote:

Er tegenover stel ik dat dierentuinbezoek voor de mens redelijk nuttig, leerzaam & beschaafd is (of beschavend zou moeten zijn), en er dus argumenten zijn om dierentuinen te handhaven.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 10:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Je geeft een mooi verhaaltje maar gaat niet in op mijn punt: dat de Chinese politiek misschien niet alleen op winstbejag uit is. Het enige wat jij zegt is 'ik zie het gevaar niet'.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 11:18 schreef problematiQue het volgende:

[..]

Misschien, als er geen dierentuinen waren, zouden mensen een reden hebben om eens andere delen van de wereld te bezoeken dan steeds maar de spaanse Costa's en Zuid-Frankrijk.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 11:21 schreef sigme het volgende:
Meer toerisme is zeker niet bevordelijk voor de beesten. Doodhongeren mét toekijkende mensen, haha. Leuke Afrikaanse wildparken.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 11:23 schreef Autodidact het volgende:

[..]

Om de Afrikaanse jungles plat te trappen...

quote:

Op maandag 31 maart 2008 12:14 schreef Mutant01 het volgende:
Afrika is helemaal niet overbevolkt, niet als we het vergelijken met Westerse landen iig.

quote:

Balkenende spint garen bij veroordeling Fitna

Accent Zetelwinst voor CDA

DEN HAAG De scherpe veroordeling van Wilders’ film Fitna heeft het CDA van premier Balkenende geen windeieren gelegd. Blijkens twee opiniepeilingen steeg de partij de afgelopen dagen in de kiezersgunst.

De PVV van Wilders profiteert niet of nauwelijks van de anti-Koranfilm.

‘Het optreden van Balkenende lijkt gewaardeerd Balkenende lijkt gewaardeerd te worden’, is de voorzichtige conclusie van het bureau Interview NSS, dat daags na de verschijning van de internetfilm vier extra zetels voor de grootste regeringspartij registreerde.

Opiniepeiler Maurice de Hond signaleerde zondag ook winst (zij het slechts één zetel) voor het CDA, eveneens ten opzichte van een week eerder. In eerstgenoemde peiling staat de PVV op verlies (twee zetels), in die van De Hond op lichte winst (één zetel).

Meteen na het verschijnen van de film, toen onrust in Nederland uitbleef, rees de vraag of Balkenende en zijn partij niet al te veel heisa hadden gemaakt over Fitna.

De premier had grote woorden als ‘crisis’ gebruikt, en gewaarschuwd voor ‘nare dingen’ die Nederlanders in het buitenland zouden overkomen.

CDA-minister Verhagen van Buitenlandse Zaken riep Wilders publiekelijk op om af te zien van de film, evenals CDA-fractievoorzitter Van Geel. De laatste velde donderdagavond een harder oordeel over de film (‘vilein en onnodig kwetsend’) dan collega’s in de Kamer, die schamper spraken schamper spraken over knip-enplakwerk.

De peilingen suggereren dat het CDA toch de juiste toon wist te vinden.

Balkenende mag zich ook verheugen in buitenlandse steun. Nederland kreeg zaterdag veel bijval van de EU-partners.

Dat was niet vanzelfsprekend.

Een paar weken geleden reageerden collegaregeringsleiders en staatshoofden in Brussel lauw op een uiteenzetting van de premier over ‘de mogelijke film’. De reactie beperkte toen zich tot ‘begrijpende blikken’ en ‘knikkende hoofdbewegingen’, meldden Balkenende en Verhagen. Na dit weekeinde hebben zij een extra reden voor ‘opluchting’ – het meest gebruikte woord in reacties op de film.

Theo Koelé


Jan Peter Balkenende Foto ANP

quote:

Op maandag 31 maart 2008 13:24 schreef problematiQue het volgende:

Lidna the Movie

(Fitna parodie)

quote:

Op maandag 31 maart 2008 13:43 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Soms denk ik wel eens dat Nederland gewoon niet beter verdient

quote:

Op maandag 31 maart 2008 13:24 schreef problematiQue het volgende:

Lidna the Movie

(Fitna parodie)

quote:

Op maandag 31 maart 2008 14:02 schreef Monidique het volgende:
In de Volkskrant vandaag, een pagina over een gereformeerd gezin. .

quote:

Op maandag 31 maart 2008 14:09 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat gezin is wel een extremiteit, zelfs binnen bevindelijk-gereformeerde kringen. Het heeft ook al de nodige (pers)aandacht gehad.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 14:09 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat gezin is wel een extremiteit, zelfs binnen bevindelijk-gereformeerde kringen. Het heeft ook al de nodige (pers)aandacht gehad.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 14:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik vond het aardig apart.

quote:

Op maandag 31 maart 2008 14:12 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Zij vormen de regel die de uitzondering bevestigd.