Aanloop naar presidentsverkiezingen VS 2008 [Deel 5]

quote:

Op maandag 17 december 2007 23:06 schreef HenriOsewoudt het volgende:
En ook dat ben ik met je eens. Het begon leuk maar inmiddels trekt het ook wel een hoop foute types zoals die 9/11 truthers enzo. Nevertheless, het is goed om te zien dat de vrijheidsgedachte nog niet helemáál dood is, het stemt wel hoopvol en het maakt het leuker om te volgen.

quote:

Op maandag 17 december 2007 23:29 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Gebeurd.

quote:

Op maandag 17 december 2007 23:21 schreef pberends het volgende:
Kan iemand die afbeeldingen die even zichtbaar laten maken...

en er moet nog een link naar het vorig topic bij.

quote:

Op maandag 17 december 2007 23:11 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Je denkt serieus dat men nu in Texas nog slaven had gehouden als die oorlog er niet geweest was, of gewonnen was door de Confederates?

quote:

Op maandag 17 december 2007 23:30 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Dat zo'n labiele Ron Paul-liefhebber nieuwsposter is, geeft het niveau van de FP goed weer.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 00:23 schreef MrX1982 het volgende:
De keuze in Amerika is er een tussen de CU en SGP.

Waar zijn in Amerika de normale rechtse kandidaten zonder direct een christenfundamentalist te zijn?

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 00:32 schreef Shivo het volgende:

[..]

Je bedoelt Hillary Clinton en Barack Obama? En ook aan de conservatieve kant zijn wel meer gematigde kandidaten, Gulliani bijvoorbeeld staat niet bekend als refo.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 00:40 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hillary en Obama zijn linksig. Misschien is Gulliani wel een goed voorbeeld hoewel zijn abortus standpunt richting christelijkfundamentalisme kruipt.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 00:42 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Giuliani is pro-choice, dus wat bedoel je?

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 00:45 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Voor Amerikaanse begrippen gematigd maar ik vind zijn standpunt niet direct pro-choice.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 00:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik snap je niet. De restricties die hij voorstelt voor abortus zijn echt niet strenger zoals ze bijvoorbeeld in Nederland gelden hoor.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 00:54 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het komt meer omdat hij loopt te koketteren met adopties ipv abortussen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 00:54 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het komt meer omdat hij loopt te koketteren met adopties ipv abortussen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 01:28 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Hij moet eerst de Republikeinen achter zich krijgen. Dat lukt echt niet als je abortus je van het vindt. (Kan het me trouwens niet voorstellen dat er iemand is die dat vindt)

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 01:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Abortus is leuk!

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 01:33 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Maar jij telt niet mee als het om "iemand" gaat.

quote:

Op maandag 17 december 2007 23:42 schreef pberends het volgende:

[..]

Ga jij even lekker Paris Hilton-nieuws lezen .

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 01:28 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Hij moet eerst de Republikeinen achter zich krijgen. Dat lukt echt niet als je abortus je van het vindt. (Kan het me trouwens niet voorstellen dat er iemand is die dat vindt)

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 02:57 schreef Shivo het volgende:

[..]

Dat vindt hij ook niet, maar hij staat er niet kompleet afwijzend tegenover. En hij is nog steeds een van de meest voorname republikeinse kandidaten. Niet alle republikeinen zullen op hun kandidaat vanwege alleen het abortus standpunt, of enig ander punt for that matter, het zal bij veel mensen toch om het totaalplaatje en het goed zitten van het haar gaan.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 02:57 schreef Shivo het volgende:

[..]

Dat vindt hij ook niet, maar hij staat er niet kompleet afwijzend tegenover. En hij is nog steeds een van de meest voorname republikeinse kandidaten. Niet alle republikeinen zullen op hun kandidaat vanwege alleen het abortus standpunt, of enig ander punt for that matter, het zal bij veel mensen toch om het totaalplaatje en het goed zitten van het haar gaan.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 01:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ik heb stemrecht

In Nederland dan

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 09:36 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik ook.

Maar ook aan deze zijde van de plas. Heb in 2006 al gestemd, maar dit worden mijn eerste presidentsverkiezingen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 03:37 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Klopt helemaal. Maar vergeleken met alle andere Republikeinse kandidaten staat hij op het gebied van abortus zwak. Over het algemeen stemmen Republikeinen immers voor een kandidaat die 100% tegen abortus is. Dat was ook de reden waarom Mitt Romney van pro-abortus naar pro-choice flipflopte. Echter, tegenover een Democratische kandidaat maakt hij met z'n standpunt juist meer kans, omdat hij zo Democraten/Independents en mensen die het nog niet weten voor zich kan winnen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 09:41 schreef Evil_Jur het volgende:
Ga je ook in de primaries stemmen?

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 00:58 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

En dat is erg waarom? Verder steunt hij overheids geld voor abortussen, hij is tegen het verbieden van late termijn abortussen en ga zo maar door.

Het lijkt me ook een vrij normaal standpunt om adoptie positiever te vinden dan abortus, vind jij van niet dan? En zelfs dan is het gewoon mierenneukerij want hij doet niets met dat idee, hij blijft abortus steunen.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 13:43 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Dat heeft een lange historie in Amerika waar wapenbezit first and foremost als het recht op zelfverdediging (niet in de laatste plaats tegen een al te tirannieke overheid) wordt gezien. Een situatie waarin alleen de (immer falende) overheid wapens mag bezitten wordt als zeer bedreigend ervaren en dat is het feitelijk ook.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 14:14 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat precies? Bij mijn weten mogen gevangenen geen wapen dragen hoor, zo gek is zelfs Amerika niet.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 14:10 schreef ub40_bboy het volgende:
Jaja dat snap ik, maar waarom pakken ze die rechten niet af van misdadigers?

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 13:43 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Dat heeft een lange historie in Amerika waar wapenbezit first and foremost als het recht op zelfverdediging (niet in de laatste plaats tegen een al te tirannieke overheid) wordt gezien. Een situatie waarin alleen de (immer falende) overheid wapens mag bezitten wordt als zeer bedreigend ervaren en dat is het feitelijk ook.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 15:35 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Gewoon mensen met een strafblad bedoel ik. Die nu ook geen stemrecht in Florida (en heel Amerika?) meer hebben.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 12:04 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik zie adoptie niet direct als oplossing voor abortus. Het is nogal een ander soort keuze lijkt me. Hij steunt abortus niet ondubbelzinnig.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 18:27 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Met een strafblad kom je ook niet door de NICS heen hoor...

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 19:47 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Oke, dat wist ik niet. Was dat ten tijde van de film bowling for colombine ook al zo? Ik meende dat ik daarin had gezien dat misdadigers ook gewoon een pistool meekregen als zij een bankrekening openden bij een bepaalde bank.

En kogels worden toch wel vrij verkocht?

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 19:47 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Oke, dat wist ik niet. Was dat ten tijde van de film bowling for colombine ook al zo? Ik meende dat ik daarin had gezien dat misdadigers ook gewoon een pistool meekregen als zij een bankrekening openden bij een bepaalde bank.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 19:47 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]


En kogels worden toch wel vrij verkocht?

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 01:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Abortus is leuk!

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 19:47 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Oke, dat wist ik niet. Was dat ten tijde van de film bowling for colombine ook al zo? Ik meende dat ik daarin had gezien dat misdadigers ook gewoon een pistool meekregen als zij een bankrekening openden bij een bepaalde bank.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 03:37 schreef Lyrebird het volgende:
Over het algemeen stemmen Republikeinen immers voor een kandidaat die 100% tegen abortus is.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 19:47 schreef ub40_bboy het volgende:
was dat ten tijde van de film bowling for colombine ook al zo? Ik meende dat ik daarin had gezien dat misdadigers ook gewoon een pistool meekregen als zij een bankrekening openden bij een bepaalde bank.

quote:

En kogels worden toch wel vrij verkocht?

quote:

Op maandag 17 december 2007 23:20 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Het hopen is dat de straks teleurgestelde Ron Paul stemmers een stapje verder gaan kijken richting anarchokapitalisme.

quote:

Op maandag 17 december 2007 23:38 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Dat zal zeker wel, al waren daar dan wel 600.000 doden voor nodig. Begrijp me niet verkeerd, slavernij speelde zeker een grote rol in de burgeroorlog en je zult geen groter tegenstander van slavernij vinden dan ondergetekende. Maar uiteindelijk ging de oorlog om macht en hoewel de slavernij er inderdaad versneld door is afgeschaft heeft die machtsconcentratie in de eeuw erna voor weer hele andere, en minstens even bloedige en ellendige, problemen gezorgd.

quote:

Op woensdag 19 december 2007 01:29 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ik hoop eerder dat ze erachter komen dat de ideeen van kapitalisme of het nou anarcho- of het 'gewone' kapitalisme leidt tot oorlog en onderdrukking.

quote:

Op woensdag 19 december 2007 21:22 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

laat henriO het niet horen.

quote:

Interesting Obama history

I’ve been alerted to an interesting Boston Globe article about Barack Obama’s role, when he was in the Illinois legislature, in the attempt to get the state committed to universal health care. It turns out that the story very much prefigures the debates we’re having right now.

Obama later watered down the bill after hearing from insurers and after a legal precedent surfaced during the debate indicating that it would be unconstitutional for one legislative assembly to pass a law requiring a future legislative assembly to craft a healthcare plan.

During debate on the bill on May 19, 2004, Obama portrayed himself as a conciliatory figure. He acknowledged that he had “worked diligently with the insurance industry,” as well as Republicans, to limit the legislation’s reach and noted that the bill had undergone a “complete restructuring” after industry representatives “legitimately” raised fears that it would result in a single-payer system.

“The original presentation of the bill was the House version that we radically changed - we radically changed - and we changed in response to concerns that were raised by the insurance industry,” Obama said, according to the session transcript.

To be fair, the piece also says this:

During debate over the Health Care Justice Act, Obama also attacked the insurers, accusing the industry of “fear-mongering” by claiming, even after he made changes they wanted, that the bill would lead to a government takeover.

This story gives a lot of context to the debate over health reform now. Obama clearly sees himself playing the same role as president that he did as a state legislator — as a broker among groups, including the insurance industry, as someone who can find a compromise solution that’s acceptable to a wide range of opinion.

My thoughts: being president isn’t at all like being a state legislator, Illinois Republicans aren’t like the national Republican party, 2009 won’t be 2003, and the insurance industry’s opposition to national health reform — which must, if it is to mean anything, strike deep at the industry’s fundamental business — will be much harsher than its opposition to a basically quite mild state-level reform effort.

The point is that if national health reform is going to happen, it will be as the result of a no-holds-barred fight of an entirely different order from what Obama saw in Illinois. The president’s role will have to be far more confrontational, involve far more twisting of arms and rallying of the public against the special interests, than Obama’s role as a state legislator in the Illinois case. And it will take place against a backdrop of fierce attacks not just from the industry but from Republicans who fear, rightly, that any kind of reform will move the country in a more liberal direction.

My worries about Obama are that he doesn’t seem to understand this — that he thinks that in 2009, as president, he can broker a national health care reform the same way that as a state legislator, in 2003, he brokered a deal that mollified the insurance industry. That’s a recipe for getting nowhere.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 00:23 schreef MrX1982 het volgende:
De keuze in Amerika is er een tussen de CU en SGP.

Waar zijn in Amerika de normale rechtse kandidaten zonder direct een christenfundamentalist te zijn?

quote:

Op vrijdag 21 december 2007 13:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik kwam deze afbeelding tegen die de situatie wel aardig weergeeft:

[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 19 december 2007 01:29 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ik hoop eerder dat ze erachter komen dat de ideeen van kapitalisme of het nou anarcho- of het 'gewone' kapitalisme leidt tot oorlog en onderdrukking.

quote:

Op vrijdag 21 december 2007 20:06 schreef Zyggie het volgende:
'VS door Irak op rand van bankroet'

quote:

Since several of the Republican presidential candidates regard creationism as a serious theory in biology, it should not be surprising that their economic views also have little connection to reality. In fact, the Republicans' test scores in biology are probably somewhat higher than in economics. Creationism is a minority view... By contrast, all of them seem to be spouting some pretty crazy views on the economy.

quote:

Just a little lower down in the polls is a libertarian candidate named Ron Paul. Paul is best known for his vehemently isolationist foreign policy views. But his core supporters also thrill to his self-taught monetary views, which amount to a rejection of everything taught by modern economists from Alfred Marshall to Milton Friedman.

Huckabee and Paul have not the faintest idea of what they are talking about. The problem is not that their answers are wrong -- that can happen to anyone. The problem is that they don't understand the questions, and are too lazy or too arrogant to learn.

quote:

Op vrijdag 21 december 2007 21:26 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Leg uit aub.

quote:

Op dinsdag 18 december 2007 00:23 schreef MrX1982 het volgende:
De keuze in Amerika is er een tussen de CU en SGP.

Waar zijn in Amerika de normale rechtse kandidaten zonder direct een christenfundamentalist te zijn?

quote:

Op vrijdag 21 december 2007 20:56 schreef gronk het volgende:

[..]

http://economistsview.typ(...)/crazy-views-on.html
[..]


[..]

Oftewel, kunnen we die ron-paul-mythologisering eens achter ons laten?

quote:

Op vrijdag 21 december 2007 20:06 schreef Zyggie het volgende:
'VS door Irak op rand van bankroet'
Rudy Giuliani in het ziekenhuis

quote:

Illegalen trekken massaal weg uit Arizona
zondag 23 december 2007 09:40

Illegale immigranten die in de Amerikaanse staat Arizona verblijven, gaan massaal terug naar hun eigen land of trekken naar een andere staat. Reden: de zwaar verscherpte wetgeving voor werkgevers.


De meeste Mexicanen komen Amerika binnen via Arizona
Dat meldt de Amerikaanse nieuwszender CNN zondag. De nieuwe wetgeving, die per 1 januari 2008 van kracht wordt, zorgt voor veel strengere straffen voor werkgevers die illegalen in dienst hebben.

Bedrijfsvergunning
Een bedrijf dat illegale werknemers voor zich heeft werken is tien dagen zijn vergunning kwijt en ligt in die periode compleet plat. Bij een tweede overtreding wordt de bedrijfsvergunning permanent ingetrokken.

Maandenlang wachtten de illegalen af wat er precies ging gebeuren, maar daar is nu verandering in gekomen. Volgens immigratie-advocaat Nacy-Jo Merritt, die hoofdzakelijk werkgevers verdedigt, zijn haar cliënten al begonnen met het ontslaan van illegale werknemers, omdat ze niet het risico willen lopen hun bedrijf kwijt te raken.

Mexico
Illegalen vertrekken vervolgens uit Arizona, omdat ze daar niet meer in hun levensonderhoud kunnen voorzien. Veel van hen gaan terug naar het land van herkomst, in dit geval voornamelijk Mexico.

De meeste illegale Mexicanen komen de grens met Amerika over bij Arizona en veel van hen blijven ' hangen' . De nieuwe wet moet er voor zorgen dat er minder illegalen naar Arizona komen of uit zichzelf weggaan.

Criminelen
Vertegenwoordiger van de staat Russell Pearce ontwierp de nieuwe wet. ' Ik hoop dat ze uit zichzelf ophoepelen. Ze hebben de wet overreden. Het zijn criminelen.'

quote:

Op zondag 23 december 2007 19:02 schreef gronk het volgende:
Gevolg: arbeid wordt duurder. Kunnen die amerikanen nu ook wel gebruiken, net nu de economie een nosedive maakt

quote:

Op zondag 23 december 2007 19:19 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Prima zaak. De mensen hier moeten leren om met geld om te gaan. We hebben een flinke recessie nodig.

quote:

Op zondag 23 december 2007 19:02 schreef gronk het volgende:
Gevolg: arbeid wordt duurder. Kunnen die amerikanen nu ook wel gebruiken, net nu de economie een nosedive maakt

quote:

Op zondag 23 december 2007 19:00 schreef Lyrebird het volgende:
Over immigratie gesproken. Interessante ontwikkelingen in de VS op het gebied van migratie. Uit Elsevier:
[..]

Er is jarenlang geroepen dat illegale migratie niet te stoppen was en dat we daarom illegalen maar aan een verblijfsvergunning moesten helpen. Het enige wat de overheid moest doen was de wet toepassen. Illegale arbeid is verboden.

quote:

Op zondag 23 december 2007 20:18 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Ik zou wel eens cijfers willen zien hoeveel Mexicanen terug gaan naar hun land of hoeveel naar een andere staat gaan. Ik denk dat 95% van de Mexicanen die vertrekken naar een andere Amerikaanse staat gaan.

quote:

Op zondag 23 december 2007 20:55 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Lijkt me ook.

Deze wet moet op federaal niveau aangenomen en toegepast worden. Dan hebben we dat hek ook niet meer nodig.

quote:

Op zondag 30 december 2007 18:19 schreef NLweltmeister het volgende:
John Edwards komt eraan, hij richt zich vooral op Corperate Greed, dat gaat er nu ook in als zoete koek met de huidige energie-prijzen.
Edwards eindigd iig hoger dan Hillary as 3 jan.

quote:

Op maandag 31 december 2007 13:47 schreef Morendo het volgende:
Dit is een poll van 30 Dec. van Rasmussen Reports. Bij de Republeinen is het werkelijk super spannend. En ik vrees dat als Obama niet wint in Iowa of New Hampshire dat Clinton het kandidaatschap van haar partij al binnen heeft.

National Poll:
McCain 17%
Romney 16%
Huckabee 16%
Giuliani 15%
Thompson 12%

National Poll:
Clinton 42%
Obama 23%
Edwards 16%

quote:

Op maandag 31 december 2007 13:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Laatst was er nog een poll waarin Obama een duidelijke voorsprong had. Het is compleet willekeurig nog.

quote:

Op zondag 30 december 2007 20:00 schreef Boze_Appel het volgende:
Was deze al voorbijgekomen?

quote:

Op maandag 31 december 2007 13:50 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Laatst was er nog een poll waarin Obama een duidelijke voorsprong had. Het is compleet willekeurig nog.

quote:

Clinton, a New York senator, led Sen. Barack Obama of Illinois 31 percent to 27 percent, with former North Carolina Sen. John Edwards a close third at 24 percent and no other Democratic contender registering in double-digits.

Huckabee, a former Arkansas governor, held a statistically insignificant one-point edge over former Massachusetts Gov. Mitt Romney, 29 percent to 28 percent. Arizona Sen. John McCain was a distant third with 11 percent.

quote:

Op woensdag 2 januari 2008 17:22 schreef pberends het volgende:
Ik snap iets niet. Is die Iowa-verkiezing nu morgen (3 januari) of overmorgen (4 januari)?

quote:

Op woensdag 2 januari 2008 17:22 schreef pberends het volgende:
Ik snap iets niet. Is die Iowa-verkiezing nu morgen (3 januari) of overmorgen (4 januari)?