POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat de islam mensen haat aanleert, wil niet zeggen dat al die mensen die haat dan ook letterlijk gaan toepassen. Ik heb eerder in dit topic allang gezegd dat er best ruimte voor (gematigde) moslims kan zijn in Nederland. Ik beweer nergens dat alle moslims haatdragend zijn ofzo. Maar de dreiging van moslimradicalisme moeten we heel serieus nemen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 13:39 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maar jij gelooft de vrouw blind als ze zegt dat de islam ons niks dan haat leert? Als de islam dat werkelijk zou doen en de volgelingen van de islam zich daar allemaal aan zouden houden, dat ze ons allemaal haten, niemand uitgezonderd, want dat is wat deze vrouw ons verteld, zou de wereld dan al niet lang vergaan zijn? Ik vind het nogal rustig op straat eigenlijk. Ik ken moslims en die behoren tot de meest vredelievende (bijna tegen het naieve aan) mensen die ik ken... hoe match je dat met de beweringen van deze vrouw?
quote:Op woensdag 10 oktober 2007 13:40 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Waarom zou ik op jouw kromme vergelijkingen ingaan als jij consequent weigert om inhoudelijk wat over de islam te zeggen, zonder meteen naar christen-fundi's te wijzen. Je vergelijking slaat bovendien de plank helemaal mis. Het christendom zit compleet anders in elkaar dan de islam en de grevo's waar jij steeds naar verwijst zijn *hooguit* te vergelijken met de gematigde moslims, die al zeer conservatief zijn.
Dan reageer ik maar niet meer op je. Je kiest er voor om dom te blijven, te liegen en bewust een verkeerde voorstelling van zaken te geven. Jammer en kwalijk.
De 'islam' is een religie. Een religie leert niks, dat is een theorie meer niet. Het zijn mensen die mensen aanzetten tot haat in dit geval op basis van oeroude geschriften waar mensen blijkbaar in deze moderne tijd nog enige waarde aan hechten. Heel stompzinnig, maar zo gaat dat met alle monoteistische godsdiensten... het zijn mensen en dat doen ze alleen maar het een gevoel van macht en trots/eergevoel.. en dat is het echte kwaad in de wereld want alle conflicten zijn altijd terug te brengen naar die 2 dingen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 13:43 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Dat de islam mensen haat aanleert, wil niet zeggen dat al die mensen die haat dan ook letterlijk gaan toepassen. Ik heb eerder in dit topic allang gezegd dat er best ruimte voor (gematigde) moslims kan zijn in Nederland. Ik beweer nergens dat alle moslims haatdragend zijn ofzo. Maar de dreiging van moslimradicalisme moeten we heel serieus nemen.
En laat ik nou precies hetzelfde over jouw gedrag denken: je kiest ervoor om dom te blijven, WILT gewoon niet inzien dat er serieus probleem is. Als ik 'dom' ben, dan is de AIVD dat dus ook. Hoor, hoor: het alwetende orakel SCH weet beter wat er ondergronds in Nederland allemaal gaande is dan de professionals van de AIVD.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 13:45 schreef SCH het volgende:
Dan reageer ik maar niet meer op je. Je kiest er voor om dom te blijven, te liegen en bewust een verkeerde voorstelling van zaken te geven. Jammer en kwalijk.
Onderstaand een artikel uit De Pers van vandaag.
De professionals van de AIVD slaan alarm. Ik neem dat alarm serieus, SCH wimpelt alles weg.quote:De inlichtingendienst AIVD waarschuwt voor een steeds sterkere radicaal-islamitische beweging in het gisteren verschenen rapport Radicale dawa in verandering. Radicale moslims zetten andersdenkende geloofsgenoten onder zware druk om zich te conformeren aan het radicale gedachtengoed. Ze gebruiken meestal geen geweld en benoemen mensen ook niet letterlijk tot afvalligen. Maar ze spreken wel banvloeken uit en gebruiken woorden als ‘aartsvijand van God’ en ‘hond’. Dit is intimiderend omdat op afvalligheid in de islam in principe de doodstraf staat.
Ook niet-moslims worden door radicalen in hun grondrechten beperkt, stelt de AIVD. Als ze kritiek leveren op de islam of ermee spotten, kunnen ze intimidatie en dreiging verwachten. Op vrouwen in eigen kring oefenen de radicalen druk uit om niet of nauwelijks te studeren, niet te werken en niet te sporten. Meisjes worden veel jonger dan in de islamitische wereld gebruikelijk is onderworpen aan strenge kleed- en gedragsnormen. Radicalen zorgen ervoor dat islamitische homo’s niet voor hun geaardheid durven uit te komen. Opnieuw de schending van een grondrecht,signaleert de inlichtingendienst.
De overheid worstelt al een tijd met de vraag wat zij tegen de radicale moslims kan doen. De meesten behoren in Nederland tot het ‘politieke salafisme’ en zorgen dat zij niet strafrechtelijk kunnen worden aangepakt. Ze gebruiken niet of weinig geweld en doen (bijna) nooit iets illegaals. Van oudsher is de Nederlandse staat dan terughoudend: als mensen zich aan de wet houden, mogen zij gebruikmaken van de vrijheid van godsdienst. Toch is optreden tegen deze niet-gewelddadige radicalen nodig en geoorloofd, schrijft de AIVD. Omdat de salafisten democratische middelen aanwenden voor antidemocratische doelen.
De AIVD noemt het niet realistisch dat de politieke salafisten het politieke bestel omverwerpen, maar wijst erop dat het voor het functioneren van een democratie van belang is dat burgers er vanuit kunnen gaan dat hun medeburgers de democratische basisbeginselen onderschrijven. Het is de basale veiligheid die onze samenleving nodig heeft. Die wordt door salafisten ondergraven. Zij moedigen hun volgelingen aan om niet mee te doen aan de democratie en zich af te zetten tegen andersgelovigen of ongelovigen.
Jonge predikers willen moslimenclaves
We kenden geruchtmakende imams uit het Midden-Oosten die in de moskee opriepen tot haat tegen de ongelovigen. Daar kwamen jonge moslims bij die met materiaal van het internet hun eigen radicale geloof componeerden. Ook waren er steeds al jonge, charismatische, Nederlandstalige prekers die een lezingencircuit hadden en steeds meer jongeren aan zich bonden. Ze hangen het ‘politieke salafisme’ aan, zijn radicaal maar zelden gewelddadig.
Bij die prekers − ongeveer twintig en nog eens twintig in opleiding − ziet de AIVD iets nieuws: ze hebben een beweging tot stand gebracht met een harde kern van 2.500 leden en een belangstellend publiek van 20.000 tot 30.000. Dat publiek bestaat vooral uit jonge Marokkaanse Nederlanders, maar ook uit Somaliërs en bekeerlingen. Deze groep zet moslims op buurtniveau onder druk, infiltreert in sociaal-culturele instellingen en maakt aanstalten om in Nederland enclaves te vormen.
Wie is er nou eigenlijk dom?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-10-2007 16:04:54 (lay-out) ]
Het is de vraag in hoeverre de islam een religie is. Ik ben niet deskundig op het gebied van religies, maar ik kan me goed voorstellen dat ze inhoudelijk nogal van elkaar verschillen. Als ik berichtgeving uit alle hoeken van de wereld mag geloven, zit de haat jegens niet-gelovigen en afvalligen bijvoorbeeld diep geworteld in de islam, net als geloofsverspreiding. Je kunt je dus afvragen of de islam draait om persoonlijke geloofsbeleving, of dat het gaat om de verspreiding van een haatdragende leer. Er zijn inmiddels meer dan genoeg signalen dat grote groepen moslims op de laatstgenoemde manier met de islam omgaan. En die moslims hebben we ook hier in Nederland rondlopen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 13:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:
De 'islam' is een religie. Een religie leert niks, dat is een theorie meer niet. Het zijn mensen die mensen aanzetten tot haat in dit geval op basis van oeroude geschriften waar mensen blijkbaar in deze moderne tijd nog enige waarde aan hechten. Heel stompzinnig, maar zo gaat dat met alle monoteistische godsdiensten... het zijn mensen en dat doen ze alleen maar het een gevoel van macht en trots/eergevoel.. en dat is het echte kwaad in de wereld want alle conflicten zijn altijd terug te brengen naar die 2 dingen.
En als jij het zo graag wilt terugbrengen naar alleen macht en trots/eergevoel, dan vraag ik op mijn beurt: wanneer gaan wij, autochtone Nederlanders, opkomen voor onze macht, onze trots en ons eergevoel?
Je zou je moeten afvragen of die berichtgeving wel klopt. Nogmaals lees dat boek van Joris Luyendijk en dan weet je hoe die berichtgeving tot stand komt. Je ogen zullen geopend worden, net zoals die van mij en ik dacht dat ik met mijn studie wel een idee had van hun de internationale journalistiek te werk gaat.
Waarom moeten wij een eergevoel hebben? Het gaat namelijk vaak gepaard met dingen als wij zijn de sterkste, wij zijn de beste, wij zijn de rijkste... dingen die je als kind op de kleuterschool nodig had om je zelf beter te voelen. Het is complete bullshit als je erover nadenkt en dat is ook de reden waarom wij het steeds minder hebben (behalve bij sport, maar fuck it, dan mag het zelfs voor mij) en radicale moslims of christen of joden (of welke gelovige dan ook), wel. Als je niks hebt, dan heb je altijd je trots nog. Luyendijk schrijft dat ook dat de armste mensen op de plekken waar hij is geweest de meeste trots hebben.quote:En als jij het zo graag wilt terugbrengen naar alleen macht en trots/eergevoel, dan vraag ik op mijn beurt: wanneer gaan wij, autochtone Nederlanders, opkomen voor onze macht, onze trots en ons eergevoel?
wie radicaliseert, die zijn kontje bezeert.
zei mijn oma altijd.
zei mijn oma altijd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Niet zo bijgoogchem doen, zei mijn eh oma. Niet altijd, ze zei ook veel andere dingen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 14:25 schreef zoalshetis het volgende:
wie radicaliseert, die zijn kontje bezeert.
zei mijn oma altijd.
I´m back.
Er was een topic over in C&H btw.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 14:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Je zou je moeten afvragen of die berichtgeving wel klopt. Nogmaals lees dat boek van Joris Luyendijk en dan weet je hoe die berichtgeving tot stand komt. Je ogen zullen geopend worden, net zoals die van mij en ik dacht dat ik met mijn studie wel een idee had van hun de internationale journalistiek te werk gaat.
Beeldvorming en werkelijkheid over Midden-Oosten.
I´m back.
ik vind dat er nog heel wat waarheid uitgaat van mijn oma. radicalisatie is nergens voor nodig. ze kunnen gaan en staan waar ze willen. ze kunnen alleen niet eisen dat de wereld rondom hen veranderd.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 14:27 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Niet zo bijgoogchem doen, zei mijn eh oma. Niet altijd, ze zei ook veel andere dingen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Samira A maakt geen deel uit van die stroming. Kennelijk lees je het boek met 1 oog.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 12:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik ben het boek van Arjan Erkel over onze vriend Samir A. aan het lezen. Verdiep eens in het gedachtegoed van deze jongen zou ik zeggen. Ze LEGITIMEREN geweld. Echt waar Er zit een boel agressie bij die jongen(s). Dat manifesteert zich in eerste instantie zich niet direct aan de buitenkant (vandaar latent). Maar escaleert, ze jutten elkaar op.......totdat de bom barst.
[..]
Nou, ik geloof wat nova regelmatig heeft laten zien wat er in die moskeeën wordt gepredikt genoeg "van dik hout zaagt men planken" bevat.
[..]
Hmmmmm, ik vrees dat grote groepen mensen het probleem liever niet willen onderkennen.
Verdiep eens in het gedachtegoed van deze jongen zou ik zeggen. Ze LEGITIMEREN geweld. Echt waar 
Er zit een boel agressie bij die jongen(s). Dat manifesteert zich in eerste instantie zich niet direct aan de buitenkant (vandaar latent). Maar escaleert, ze jutten elkaar op.......totdat de bom barst.
Allah Al Watan Al Malik
Inderdaad, misschien moet je je eerst eens inlezen wat het inhoud voordat je dergelijke uitspraken plaatst. Je maakt jezelf nu een beetje belachelijk. Het houdt in dat als je als moslim gevaar loopt vanwege het zijn van een moslim, omdat er bijvoorbeeld een genocide dreigt op moslims, je mag liegen door te stellen dat je helemaal geen moslim bent. Liegen voor levensbehoud.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 12:54 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
het is beter dat een moslim je zelf uitlegt wat "El takiyya". Als ik het doe wordt ik toch alleen beschuldigd van fout interpreteren en verdraaien van woorden
Allah Al Watan Al Malik
quote:Op woensdag 10 oktober 2007 12:09 schreef Toffe_Ellende het volgende:
De veiligheidsdienst laakt de beeldvorming over de radicale islam waarin sprake is van 'een krachtige beweging die over niet al te lange tijd het Nederlandse politieke bestel van binnenuit omver zal werpen'. Wat klopt er nu niet aan de topictitel
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Denk jij of ben je bang dat er genocide op moslims gaat gebeuren?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 14:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, misschien moet je je eerst eens inlezen wat het inhoud voordat je dergelijke uitspraken plaatst. Je maakt jezelf nu een beetje belachelijk. Het houdt in dat als je als moslim gevaar loopt vanwege het zijn van een moslim, omdat er bijvoorbeeld een genocide dreigt op moslims, je mag liegen door te stellen dat je helemaal geen moslim bent. Liegen voor levensbehoud.
Niet voor de poes
Ik zou me eerder druk maken om de tienduizenden ontspoorde Marokkanen en Antillianen en weldra de Oost-Europeanen, dan over vrome gelovigen die het geweld afzweren.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
30.000 is toch een aardige groep geradicaliseerd gelovigen? wat is trouwens geweldloos radicaliseren? en nog zoiets... alsof ze hun doelen bereiken middels normale weg, dat lukt nooit, want wat zij uitdragen is niet normaal.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 15:04 schreef Super7fighter het volgende:
Ik zou me eerder druk maken om de tienduizenden ontspoorde Marokkanen en Antillianen en weldra de Oost-Europeanen, dan over vrome gelovigen die het geweld afzweren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Pleiten voor inperking van grondrechten zoals vrijheid van godsdienst, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vereniging, vrijheid van onderwijs, enz. Daarnaast behndig in generalisatie, intolerantie, en overdrijving.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 15:10 schreef zoalshetis het volgende:
wat is trouwens geweldloos radicaliseren?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Hoe activistisch zijn die ?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 12:31 schreef SCH het volgende:
. Die radicalinskis zijn gewoon de Veluwemoslims zoals we die kennen bij protestanten.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Zoals Geert Wilders vroeger deed dus? Gelukkig dat hij in 2004 al is overleden!quote:Op woensdag 10 oktober 2007 15:30 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Pleiten voor inperking van grondrechten zoals vrijheid van godsdienst, vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vereniging, vrijheid van onderwijs, enz. Daarnaast behndig in generalisatie, intolerantie, en overdrijving.
Als de troepen van de profeet Mohammed door de straten van Nederland marcheren, ben ik de eerste die ze gaat verwelkomen, want er zijn fundamentele dingen fout in Nederland, zoals overspel en het recht om te beledigen en te bespotten. Het is maar goed dat ik zo geweldig kan integreren en over een groot aanpassingsvermogen beschik, want je maar nooit wanneer die van te pas komen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 15:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
30.000 is toch een aardige groep geradicaliseerd gelovigen? wat is trouwens geweldloos radicaliseren? en nog zoiets... alsof ze hun doelen bereiken middels normale weg, dat lukt nooit, want wat zij uitdragen is niet normaal.
Een leger van 30.000 strikte gelovigen overigens, die geen geweld gebruiken, maar zich gaan afzonderen en hun geloof praktizeren kan ik nauwelijks een leger noemen, laat staan een gevaar.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
In de Islam zegt men dat 'de Waarheid' rechtvaardig is.quote:En als jij het zo graag wilt terugbrengen naar alleen macht en trots/eergevoel, dan vraag ik op mijn beurt: wanneer gaan wij, autochtone Nederlanders, opkomen voor onze macht, onze trots en ons eergevoel?
Dus geen wonder dat liegende personen afgeslacht worden.
Immers niet alle moslims neuken een geit!
Ik kan de evoluerende werkelijkheid niet bevatten.
Wat is jouw excuus ...
Wat is jouw excuus ...
Nee, het gaat juist over de post-2004 variant van de man wiens naam ik niet mag noemen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 15:39 schreef Pool het volgende:
[..]
Zoals Geert Wilders vroeger deed dus? Gelukkig dat hij in 2004 al is overleden!
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Met alle respect, maar een AIVD-onderzoek lijkt me toch wel wat anders dan wat speurwerk van de eerste de beste journalist.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 14:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Je zou je moeten afvragen of die berichtgeving wel klopt. Nogmaals lees dat boek van Joris Luyendijk en dan weet je hoe die berichtgeving tot stand komt. Je ogen zullen geopend worden, net zoals die van mij en ik dacht dat ik met mijn studie wel een idee had van hun de internationale journalistiek te werk gaat.
Waarom zouden wij geen eergevoel en trots hebben? Dat heeft wat mij betreft niets te maken met de grootste lolly of grootste auto, maar meer een soort (gezonde) vaderlandsliefde. En dan doel ik niet op die bomberjack-types die met van de die Nederlandse vlaggetjes op hun mouw lopen, maar wel gewoon gezonde trots: trots op Nederland, trots om Nederlander te zijn, trots op waar Nederland voor staat.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 14:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Waarom moeten wij een eergevoel hebben? Het gaat namelijk vaak gepaard met dingen als wij zijn de sterkste, wij zijn de beste, wij zijn de rijkste... dingen die je als kind op de kleuterschool nodig had om je zelf beter te voelen. Het is complete bullshit als je erover nadenkt en dat is ook de reden waarom wij het steeds minder hebben (behalve bij sport, maar fuck it, dan mag het zelfs voor mij) en radicale moslims of christen of joden (of welke gelovige dan ook), wel. Als je niks hebt, dan heb je altijd je trots nog. Luyendijk schrijft dat ook dat de armste mensen op de plekken waar hij is geweest de meeste trots hebben.
Ik zeg nergens dat Luyendijk onzin verkondigt, maar ik durf de voorzichtige stelling wel aan dat er heel wat moslims zijn die minder rijk zijn dan de Nederlandse moslims. En toch is radicalisering ook hier in opmars. Dat kan ik niet echt rijmen met de visie van Luyendijk.
Iedereen weet wie het is, maar dat mag je weer niet zeggen hier.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 15:57 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nee, het gaat juist over de post-2004 variant van de man wiens naam ik niet mag noemen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Hoe kan het dan dat Peter R. de Vries meer waarheid bovenhaalt dan onze MP ?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Met alle respect, maar een AIVD-onderzoek lijkt me toch wel wat anders dan wat speurwerk van de eerste de beste journalist.
Ik kan de evoluerende werkelijkheid niet bevatten.
Wat is jouw excuus ...
Wat is jouw excuus ...
Omdat 'ie meer criminele vriendjes heeft, gis ik.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:13 schreef KuukjA het volgende:
[..]
Hoe kan het dan dat Peter R. de Vries meer waarheid bovenhaalt dan onze MP ?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
nee omdat petertje minder aanzien, macht en lijnen heeft met de waarheid en de realiteit en dus ongenuanceerder te werk kan gaan. als stoorzender.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:18 schreef Apropos het volgende:
[..]
Omdat 'ie meer criminele vriendjes heeft, gis ik.
[ Bericht 1% gewijzigd door zoalshetis op 10-10-2007 16:27:53 ]
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 14:50 schreef SmoothPussy het volgende:
[..]
Denk jij of ben je bang dat er genocide op moslims gaat gebeuren?
Allah Al Watan Al Malik
Binnen hun eigen groep zijn ze zeer activistisch. Oftewel eenzelfde kenmerk als bij deze radicalen.quote:
Allah Al Watan Al Malik
Hoezo?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:18 schreef Apropos het volgende:
[..]
Omdat 'ie meer criminele vriendjes heeft, gis ik.
Onze MP weet niets van Mabel
terwijl Petertje met 1 reisje er al achter is ...
Zelfs Joris Voorhoeve begint nu te ijlen dat Srebrenica eigenlijk genocide door het 'wij zij denken' is.
Ik kan de evoluerende werkelijkheid niet bevatten.
Wat is jouw excuus ...
Wat is jouw excuus ...
quote:Op woensdag 10 oktober 2007 15:10 schreef zoalshetis het volgende:
wat is trouwens geweldloos radicaliseren?
[ Bericht 8% gewijzigd door SCH op 10-10-2007 16:56:10 ]
Dan zou ik eerder de vergelijking maken met Amerikaanse zeloten die het doceren van de evolutietheorie criminaliseren.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Binnen hun eigen groep zijn ze zeer activistisch. Oftewel eenzelfde kenmerk als bij deze radicalen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:41 schreef SCH het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ [url=
afbeelding]http://www.ipor.nl/img/s_spiero.jpg]afbeelding[/url][/url] ]
ik wil dan die groep van 30.000 ook deze status en uitzendtijd zien te krijgen. dat lukt nooit. tenzij ze straks met 3 miljoen zijn. oehhhh....
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ja of gaan demonstreren bij de begravenis van een man die overleden is aan aids...quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:49 schreef Apropos het volgende:
[..]
Dan zou ik eerder de vergelijking maken met Amerikaanse zeloten die het doceren van de evolutietheorie criminaliseren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Daarom moeten we snel een 'Recht op Waarheid' invoeren.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik wil dan die groep van 30.000 ook deze status en uitzendtijd zien te krijgen. dat lukt nooit. tenzij ze straks met 3 miljoen zijn. oehhhh....
Dan kan veel PsychoseGeloof zo de prullebak in
Ik kan de evoluerende werkelijkheid niet bevatten.
Wat is jouw excuus ...
Wat is jouw excuus ...
Of documentaires waarbij censuur wordt toegepast?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:49 schreef Apropos het volgende:
[..]
Dan zou ik eerder de vergelijking maken met Amerikaanse zeloten die het doceren van de evolutietheorie criminaliseren.
Allah Al Watan Al Malik
Hilversumchristenen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 17:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Of documentaires waarbij censuur wordt toegepast?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Hahah, zie je wel. ik wist dat er een reactie zou komen dat ik het niet begreep. Helaas begrijpen moslims het zelf ook niet helemaal correct.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 14:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, misschien moet je je eerst eens inlezen wat het inhoud voordat je dergelijke uitspraken plaatst. Je maakt jezelf nu een beetje belachelijk. Het houdt in dat als je als moslim gevaar loopt vanwege het zijn van een moslim, omdat er bijvoorbeeld een genocide dreigt op moslims, je mag liegen door te stellen dat je helemaal geen moslim bent. Liegen voor levensbehoud.
http://www.thefreelibrary(...)the+West-a0134672592quote:Two texts in the Koran specifically refer to taqiyya. The Prophet Mohammed, the founder of Islam reportedly said: (3)
"[H]e who keeps secrets shall soon attain his objectives ... All War is a ruse" and "Let not the believers take for friends or helpers unbelievers rather than believers; if any do that, they shall have no relation left with Allah except by way of precaution ... [taqiyya] that ye may guard yourselves". [Koran 3:28 and 40.28, emphasis added]
Early Islamic texts refer to the covert nature of taqiyya: (4)
"Al Taqiyya is with the tongue only; not the heart. A believer can make any statement as long as the 'heart is comfortable ..."; "God gave the believers freedom of movement by takiyya; therefore conceal thyself ..."; "Takiyya is a cloak for the believer: he who has no religion has no takiyya, associate your opponents only outwardly and oppose them inwardly".
Related terms include: protection of the secret (hifz-al sirr), secrecy (katm or kitman), deception (making something ambiguous) and hiding the real state of one's convictions (talbis). Early Muslim sects, the Najadt and the Kharjites, referred to particular regions outside their communities as "the abode of dissimulation" (dar al taqiyya).
A contemporary definition of taqiyya is religiously-sanctioned deception for the purposes of concealing terrorism. German terrorism expert and Middle East scholar, Basam Tibi, defined taqiyya as: "You are twofaced. You hate me, but you smile at me."
Bernard Lewis--the pre-eminent Middle East historian and scholar, Cleveland E. Dodge Professor of Near East Studies Emeritus at Princeton University--defined taqiyya in his early study of the Assassins (1090-1275), a prototypical Islamic terrorist organisation which is discussed in greater detail below. He said: (5)
"The term taqiyya, caution, precaution, denotes an Islamic concept of dispensation--the idea that under compulsion or menace, a believer may be dispensed from fulfilling certain conditions of religion ... It was used to justify the concealment of beliefs likely to arouse the hostility of the authorities or the populace."
Taqiyya informs Shia and Sunni political and religious discourse. The Sunni Moroscos survived in Spain by using taqiyya and washing off holy water after attending mass. Cox and Marks in their monograph, The West, Islam and Islamism, note that taqiyya is referred to in Sunni religious and political discourse and cite Surrah 16: 106, about which al Atabari, the famed Sunni commentator, said: "If anyone is compelled and professes unbelief with his tongue, while his heart contradicts him, to escape his enemies, no blame falls on him, because God takes his servants as their hearts believe". Cox and Marks also note: (6)
"Thus, in extreme circumstances, deception and lying are permitted and the end justifies the means. These doctrines can clearly provide religious justification for deliberate deception--provided that the situation is perceived as threatening, which many Islamists believe is currently the case. The doctrine [taqiyya] could apply to those, for example, who quote a peaceful or tolerant verse from the Koran to show Islam as a religion of peace but fail to mention other verses which are warlike or intolerant".
Taqiyya is also used by many Middle Eastern ruling elites and sects, including the Yezdi, Alaawites (the present Syrian ruling family), Sabaeans and the Druze whose use of taqiyya dates back to c. 966-1021. In the harsh Middle East environment, taqiyya became a necessary protection to conceal esoteric beliefs or terrorist plans and maintain operational security.
As previously noted, the Islamic tradition of taqiyya stretches back to the sixth century A.D. when, following disputes over succession after the Prophet's death, the minority Shiites developed taqiyya or "holy deception" to conceal their "true" beliefs from the Sunni majority and to maintain operational security for their jihad/ terrorist missions in the Dar el Haab--The Domain of War. Daniel Pipes locates the spirit of taqiyya in the Syrian Alawis (also known as the Nusayris), a Shiite sect, saying: (7)
"We are the body and other sects are but clothing. However a man's dress does not change him. So we always remain Nusayris, even though we externally adopt the practices of our neighbors. Whoever does not dissimulate is a fool, for no intelligent person goes naked in the market".
According to Pipes:
"Taqiyya permits a Shi'i to pray with Sunnis, even while silently cursing the Sunni caliphs, and to raise children falsely to tell strangers they are Sunnis."
Ik begrijp het prima. In de bijbvel staat gij zult niet liegen. In de koran staat zij gult niet liegen tegen moslims, maar de rest mag je vrijelijk bedonderen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Uiteraard is dat een mogelijkheid.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 12:59 schreef FJD het volgende:
[..]
Je denkt echt dat een mogelijkheid is?
Ja, en dat zou de radicalen hiervan weerhouden. Ze sterven nog liever als martelaar.quote:Je maakt niet wijs dat ze zo stom willen zijn, je weet net zo goed als ik dat als het gebeurt dat het hele land direct op z'n gat ligt en dat het niet lang zal duren voor de NAVO incl. de VS op de stoep staat
Roept dat maar niet te hard.quote:Beetje onrealistisch scenario EG.
Gelukkig doen beiden ook precies wat er in die boeken staat hè? _!quote:Op woensdag 10 oktober 2007 17:30 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hahah, zie je wel. ik wist dat er een reactie zou komen dat ik het niet begreep. Helaas begrijpen moslims het zelf ook niet helemaal correct.
[..]
http://www.thefreelibrary(...)the+West-a0134672592
Ik begrijp het prima. In de bijbvel staat gij zult niet liegen. In de koran staat zij gult niet liegen tegen moslims, maar de rest mag je vrijelijk bedonderen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Misschien niet. Maar veel moslims leven bij het gegeven dat wat in de Koran staat de waarheid is. Verder is de groepsmentaliteit heel anders als bij christenen. Door een gevluchte iranier is me altijd voorgehouden dat je moslims echt wel met argus ogen mag bekijken, omdat er altijd individuen onder zijn die streven naar een islamitische samenleving en het heel makkelijk is om grote groepen moslims te beinvloeden.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 18:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Gelukkig doen beiden ook precies wat er in die boeken staat hè? _!
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Oh, er is niets mis met machthebbers met argusogen aankijken en ze ten alle tijden te wantrouwen. Prima. Verder interpreteert iedereen dat boek op zijn eigen manier, zoals iedere gelovige zo ongeveer doet. Dat is ook een prima verschijnsel, omdat er zo geen grote groep ontstaat. Zie bijvoorbeeld Irak waar 2 groepen elkaar het licht in de ogen niet eens gunnen. Dat gelovigen daarnaast gemakkelijk te beinvloeden zijn lijkt me een logisch voortvloeisel van het feit dat ze zichzelf 'gelovige' noemen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 18:15 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Misschien niet. Maar veel moslims leven bij het gegeven dat wat in de Koran staat de waarheid is. Verder is de groepsmentaliteit heel anders als bij christenen. Door een gevluchte iranier is me altijd voorgehouden dat je moslims echt wel met argus ogen mag bekijken, omdat er altijd individuen onder zijn die streven naar een islamitische samenleving en het heel makkelijk is om grote groepen moslims te beinvloeden.
Mocht er in dit geval mogelijk een te grote groep ontstaan, dan is enig wantrouwen op zijn plaats. Haat, angst of woede zal naar mijn idee niet werken.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nee helaas begrijp JIJ het niet correct. Kijk anders zelf naar je zoekterm. Je neemt de definitie over van moslim-extremisten Oftewel, je geeft hen gewoon gelijk, je meent dat hun interpretatie correct is.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 17:30 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hahah, zie je wel. ik wist dat er een reactie zou komen dat ik het niet begreep. Helaas begrijpen moslims het zelf ook niet helemaal correct.
[..]
http://www.thefreelibrary(...)the+West-a0134672592
Ik begrijp het prima. In de bijbvel staat gij zult niet liegen. In de koran staat zij gult niet liegen tegen moslims, maar de rest mag je vrijelijk bedonderen.
Oftewel, je geeft hen gewoon gelijk, je meent dat hun interpretatie correct is.Hier je zoekterm: how+Islamic+extremists+deceive+the+West
how+Islamic+extremists+deceive+the+WestYou gotta love internetschaapjes. Alles wat op het internet staat is de waarheid. Zelf onderzoek doen ho maar, de nieuwe generatie deskundigen.
Allah Al Watan Al Malik
Altijd lachen met die gasten. Deze types zijn gewoon het voetvolk van extreem-rechts, maar proberen medestanders te imponeren met teksten die ze regelrecht van anti-Islamsites kopiëren. En dan hier schaamteloos de intellectueel proberen uit te hangen, met Arabische woorden waarvan ze de betekenis niet eens kunnen doorgronden.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 20:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee helaas begrijp JIJ het niet correct. Kijk anders zelf naar je zoekterm. Je neemt de definitie over van moslim-extremisten Oftewel, je geeft hen gewoon gelijk, je meent dat hun interpretatie correct is.
Hier je zoekterm: how+Islamic+extremists+deceive+the+West
You gotta love internetschaapjes. Alles wat op het internet staat is de waarheid. Zelf onderzoek doen ho maar, de nieuwe generatie deskundigen.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Hou je domme generalisaties toch voor je. Dit is precies wat ik bedoelde met dat woord. Altijd maar de vermoorde onschuld spelen en iedereen is maar tegen je als het je zo uitkomt.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 20:45 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Altijd lachen met die gasten. Deze types zijn gewoon het voetvolk van extreem-rechts, maar proberen medestanders te imponeren met teksten die ze regelrecht van anti-Islamsites kopiëren. En dan hier schaamteloos de intellectueel proberen uit te hangen, met Arabische woorden waarvan ze de betekenis niet eens kunnen doorgronden.
Ik ben niet recht en niet links. Ik praat gewoon met moslims. Heb jaren lang naast asielzoekers gewoond die daar in groepjes wachten op hun A-status. Daar zaten ook moslims tussen uit Iran en die hebben wel een leuk boekje open gedaan over jou zo geliefde islam. Daar leer je meer van als lezen op het net. Dat dit stukje van het net getoverd is, oke. Als ik hier met eigen ervaringen aankom wordt er gezeurd om cijfers en sites dus dat doe ik dan maar. Maar het meeste wat ik weet van de Koran is omdat ik een Engelse vertaling gelezen heb en wat me verteld is door moslims zelf. Waarom denk je dat die hier heen gevlucht zijn vanuit iran, omdat het daar zo gezellig was? Rot toch een eind op kerel. Je hebt geen idee waarover je praat. Misschien moet je zelf maar een tijdje in Iran gaan wonen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
duh, uiteraard vlucht je niet omdat het er zo gezellig is, maar over het groot en algeheel gebeurt daar niets anders dan in menig ander land dat wij bondgenoot noemen, of dat gesteund word door een bondgenootquote:Op woensdag 10 oktober 2007 21:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
Waarom denk je dat die hier heen gevlucht zijn vanuit iran, omdat het daar zo gezellig was? Rot toch een eind op kerel. Je hebt geen idee waarover je praat. Misschien moet je zelf maar een tijdje in Iran gaan wonen.
maar als dat clubje ergens wil gaan wonen in een enclave, waarom niet .. net als de grefo's een dorp ver weg van al die verdorvenheid heb ik er geen problemen mee ..
pleased to meet you
Iran heeft een Sharia maar dat is een uitzondering. Ik ben net 2 weken terug uit Tunesie en heb geen last gehad van welke gelovige dan ook, terwijl meer dan 90% er zichzelf moslim noemt. Dat geeft toch te denken.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 21:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hou je domme generalisaties toch voor je. Dit is precies wat ik bedoelde met dat woord. Altijd maar de vermoorde onschuld spelen en iedereen is maar tegen je als het je zo uitkomt.
Ik ben niet recht en niet links. Ik praat gewoon met moslims. Heb jaren lang naast asielzoekers gewoond die daar in groepjes wachten op hun A-status. Daar zaten ook moslims tussen uit Iran en die hebben wel een leuk boekje open gedaan over jou zo geliefde islam. Daar leer je meer van als lezen op het net. Dat dit stukje van het net getoverd is, oke. Als ik hier met eigen ervaringen aankom wordt er gezeurd om cijfers en sites dus dat doe ik dan maar. Maar het meeste wat ik weet van de Koran is omdat ik een Engelse vertaling gelezen heb en wat me verteld is door moslims zelf. Waarom denk je dat die hier heen gevlucht zijn vanuit iran, omdat het daar zo gezellig was? Rot toch een eind op kerel. Je hebt geen idee waarover je praat. Misschien moet je zelf maar een tijdje in Iran gaan wonen.
Natuurlijk zijn er gestoorde moslims en opzich kun je het jezelf onderwerpen aan een absolute waarheid altijd gevaarlijk noemen, maar het is net zo gevaarlijk om opinies te gaan verbieden zoals Wilders nastreeft.
Iedereen is onderworpen aan de NatuurWetten.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 23:25 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er gestoorde moslims en opzich kun je het jezelf onderwerpen aan een absolute waarheid altijd gevaarlijk noemen, maar het is net zo gevaarlijk om opinies te gaan verbieden zoals Wilders nastreeft.
En het gevaar is inderdaad dat volgens de NatuurWetten iedereen dood gaat.
Ik kan de evoluerende werkelijkheid niet bevatten.
Wat is jouw excuus ...
Wat is jouw excuus ...
tvp
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Het 'vroegere radicalisme' in Nederland omstreeks 2003/2004 (moord op TvG, arrestatie van leden van de Hofstadgroep).quote:Op woensdag 10 oktober 2007 11:38 schreef Ryan3 het volgende:
Ergens kun je het neoradicalisme als een positieve ontwikkeling bestempelen. Het is nl. niet geweldadig.
Het vroegere radicalisme was intolerant, geïsoleerd én geweldadig...
Persoonlijk vind ik het misplaatst om aan de hand van deze berichtgeving in positieve termen te spreken...
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Los van wat Geert Wilders gedachten zijn over moslims kan men op haar klompen aanvoelen, dat het voor de samenhang in de Nederlandse samenleving niet bepaald bevorderlijk is wanneer een groep daarbinnen categorisch en stelselmatig afstand neemt van die samenleving.
Wat deze groep uitdraagt (in de poging de groep in omvang te laten groeien) is niet normaal.
Ik zou de stelling willen poneren, dat dit feitelijk de finale knock-down voor het multiculturalisme is .
Wat deze groep uitdraagt (in de poging de groep in omvang te laten groeien) is niet normaal.
Ik zou de stelling willen poneren, dat dit feitelijk de finale knock-down voor het multiculturalisme is .
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Bedoel je onze regering die stelselmatig het volk niet wil uitleggenquote:... kan men op haar klompen aanvoelen, dat het voor de samenhang in de Nederlandse samenleving niet bepaald bevorderlijk is wanneer een groep daarbinnen categorisch en stelselmatig afstand neemt van die samenleving.
waar ze mee bezig zijn.
Een soldaat is opgeleid om de eigen grenzen te verdedigen,
maar als die geen zin heeft in Uruzgan voor aap te lopen
dan wordt hij vervolgt voor dessertie.
En een Ayaan die de Islam met woorden bestrijd
wil onze 'naastenliefde ChristenDemocraat' niet eens beveiligen.
Dit terwijl Ayaan meer wijsheid bezit dan de hele legerTOP bij elkaar !
bewustZijn = geWeten * Intuïtie * ( '1' - geWeten )
Als je het leger in gaat, dan weet je dat je kunt worden uitgezonden naar buitenlandse missies.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 10:17 schreef HazeFlaterS het volgende:
[..]
Bedoel je onze regering die stelselmatig het volk niet wil uitleggen
waar ze mee bezig zijn.
Een soldaat is opgeleid om de eigen grenzen te verdedigen,
maar als die geen zin heeft in Uruzgan voor aap te lopen
dan wordt hij vervolgt voor dessertie.
Als ze in Nederland woont, dan krijgt ze gewoon beveiliging. Vestigt ze zich ergens anders, dan moet ze dáár maar zorgen dat ze beveiliging krijgt. Waarom 'wijsheid' er dan toe zou moeten doen....quote:En een Ayaan die de Islam met woorden bestrijd
wil onze 'naastenliefde ChristenDemocraat' niet eens beveiligen.
Dit terwijl Ayaan meer wijsheid bezit dan de hele legerTOP bij elkaar !
Ik zie niet in hoe Wilders nu opeens gelijk heeft, als er een rapport komt van de AIVD waarin nogmaals benadrukt wordt dat moslimradicalisme een gevaar is, wat al járen bekend is, en waarin nota bene gezegd wordt dat men dit rapport niet moet gebruiken voor een of andere islamofobe agenda en dat polarisatie mede ervoor zorgt dat het gevaarlijker wordt.
Dus je vindt het oké,quote:[Als je het leger in gaat, dan weet je dat je kunt worden uitgezonden naar buitenlandse missies.
als je van de baas moet vechten omdat de politiek een leugenachtige rechtvaardiging ervoor heeft verzonnen?
Geen wonder dat in zo'n systeem allemaal slaven worden gekweekt.
En wanneer ze terugkomen
worden het allemaal getraumatiseerde zielePoten.
Inderdaad
wat een gezonde samenleving!
bewustZijn = geWeten * Intuïtie * ( '1' - geWeten )
en wat is de oplossing om het radicalisme op te lossen?quote:[als er een rapport komt van de AIVD waarin nogmaals benadrukt wordt dat moslimradicalisme een gevaar is, wat al járen bekend is,
'Zit het niet allemaal tussen de oren? '
bewustZijn = geWeten * Intuïtie * ( '1' - geWeten )
Zuur, dat lost alles op.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 10:41 schreef HazeFlaterS het volgende:
[..]
en wat is de oplossing om het radicalisme op te lossen?
'Zit het niet allemaal tussen de oren? '
Als zij in een enclave willen wonen met eigen wetten en een eigen cultuur....prima. Als ze dan ook zichzelf bedruipen. Wmb stoten we een deel van de randstad af en mogen ze daar allemaal op een hoopje gaan zitten. In de randstad zijn ze wat dat betreft toch al wel gewend dat hele bevolkingsgroepen bij elkaar kruipen, kan er nog wel één bij.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 23:20 schreef moussie het volgende:
maar als dat clubje ergens wil gaan wonen in een enclave, waarom niet ..
als je even terug kijkt in onze geschiedenis incluis het heden zie je dat er meer groepen zijn die stelselmatig afstand nemen van onze samenleving .. er zitten er zelfs tussen die na eeuwen wonen in Nederland nog steeds geen handen schudden etc en het grappige is dat die wel genoemd worden bij onze historische roots ..quote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:12 schreef damian5700 het volgende:
Los van wat Geert Wilders gedachten zijn over moslims kan men op haar klompen aanvoelen, dat het voor de samenhang in de Nederlandse samenleving niet bepaald bevorderlijk is wanneer een groep daarbinnen categorisch en stelselmatig afstand neemt van die samenleving.
Wat deze groep uitdraagt (in de poging de groep in omvang te laten groeien) is niet normaal.
Ik zou de stelling willen poneren, dat dit feitelijk de finale knock-down voor het multiculturalisme is .
pleased to meet you
Maakt niet zoveel uit, die spreken gewoon Nederlands en wonen hier al tijden.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 11:01 schreef moussie het volgende:
[..]
als je even terug kijkt in onze geschiedenis incluis het heden zie je dat er meer groepen zijn die stelselmatig afstand nemen van onze samenleving .. er zitten er zelfs tussen die na eeuwen wonen in Nederland nog steeds geen handen schudden etc en het grappige is dat die wel genoemd worden bij onze historische roots ..
Maar stel dat ik ga emigreren, dan is het eerste wat ik doe de taal leren van het land waar ik heen ga. Met grote waarschijnlijk zou ik daarmee al gaan beginnen voordat ik vertrek. Verder zou ik me wat verdiepen in de achtergronden en de gebruiken van het land wara ik heen ga. Noem het intresse en respect. Dat mis ik gewoon bij een groot deel van de mensen die hier komen. Die sluiten zich op in hun eigen wereldje en intresseert het geen donder wat er om hun heen gebeurt, behalve dat ze weten waar ze hun hand op moeten houden (dit geldt natuurlijk niet voor iedereen, ik ken er genoeg die wel intresse hebben en perfect Nederlands kunnen)
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
de meeste moslims spreken anders ook gewoon nederlands hoor .. maar als het dan idd aankomt op het "hier al tijden wonen" is het voor de moslims te hopen dat het voor hun wat korter duurt dan voor de joden voor ze opgenomen worden in de melting-pot van culturele roots en dat hun dat laatste stukje waarop wij de joden getrakteerd bespaart wordquote:Op donderdag 11 oktober 2007 11:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Maakt niet zoveel uit, die spreken gewoon Nederlands en wonen hier al tijden.
jij vergelijkt nu een emigrant uit landen met een hoog percentage analfabetisme met eentje uit een land waar iedereen vanaf 4jarige leeftijd 12 jaar (tegenwoordig 14) lang verplicht op school zit .. appels<>perenquote:Maar stel dat ik ga emigreren, dan is het eerste wat ik doe de taal leren van het land waar ik heen ga. Met grote waarschijnlijk zou ik daarmee al gaan beginnen voordat ik vertrek. Verder zou ik me wat verdiepen in de achtergronden en de gebruiken van het land wara ik heen ga. Noem het intresse en respect. Dat mis ik gewoon bij een groot deel van de mensen die hier komen. Die sluiten zich op in hun eigen wereldje en intresseert het geen donder wat er om hun heen gebeurt, behalve dat ze weten waar ze hun hand op moeten houden (dit geldt natuurlijk niet voor iedereen, ik ken er genoeg die wel intresse hebben en perfect Nederlands kunnen)
pleased to meet you
misschien zitten de joden wel in onze christelijke cultuur omdat ze daadwerkelijk iets toevoegden aan onze maatschappij. ik heb nooit de vergelijking moslims joden begrepen als argument. netzoals ik het een grove schande vind om te lezen dat de moslims van nu hetzelfde worden behandeld als de joden van toen. ronduit beschamend om te horen.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:56 schreef moussie het volgende:
[..]
de meeste moslims spreken anders ook gewoon nederlands hoor .. maar als het dan idd aankomt op het "hier al tijden wonen" is het voor de moslims te hopen dat het voor hun wat korter duurt dan voor de joden voor ze opgenomen worden in de melting-pot van culturele roots en dat hun dat laatste stukje waarop wij de joden getrakteerd bespaart word
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wat hebben de Joden toegevoegd wat de Moslims niet hebben toegevoegd. En is het daarom minder erg als er zoiets verschrikkelijk gebeurd of is het dan "begrijpelijker"? .quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien zitten de joden wel in onze christelijke cultuur omdat ze daadwerkelijk iets toevoegden aan onze maatschappij. ik heb nooit de vergelijking moslims joden begrepen als argument. netzoals ik het een grove schande vind om te lezen dat de moslims van nu hetzelfde worden behandeld als de joden van toen. ronduit beschamend om te horen.
Allah Al Watan Al Malik
dan moet je je misschien eens verdiepen in de joodse geschiedenis zoals die door de joden is ervaren .. dus zonder dat zoetsappige sausje dat er de laatste tijd overheen gegoten word .. joodse buurten en benoemingen als bvb "voddenjood" zouden je een hint moeten gevenquote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien zitten de joden wel in onze christelijke cultuur omdat ze daadwerkelijk iets toevoegden aan onze maatschappij. ik heb nooit de vergelijking moslims joden begrepen als argument. netzoals ik het een grove schande vind om te lezen dat de moslims van nu hetzelfde worden behandeld als de joden van toen. ronduit beschamend om te horen.
pleased to meet you
yeah right. dat is wat ze je wilden laten geloven ná de jodenvervolgingen in de oorlog.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien zitten de joden wel in onze christelijke cultuur omdat ze daadwerkelijk iets toevoegden aan onze maatschappij.
Toen is vlug de term "joods-christelijke cultuur" bedacht.
Vóór de oorlog vonden Nederlanders zichzelf superchristelijk. Joden stonden buiten de maatschappij, vond men.
Mensen die hier tegenwoordig heen vluchten of migreren zijn meestal niet de analfabeten uit het land van herkomst, meestal zijn het opgeleide mensen met wat poen achter de hand. Anders hadden ze de reis met grote waarschijnlijkheid niet kunnen betalen. Toch vertikt een deel het om zich aan te passen (niet allemaal, dat weet ik ook wel).quote:Op donderdag 11 oktober 2007 12:56 schreef moussie het volgende:
jij vergelijkt nu een emigrant uit landen met een hoog percentage analfabetisme met eentje uit een land waar iedereen vanaf 4jarige leeftijd 12 jaar (tegenwoordig 14) lang verplicht op school zit .. appels<>peren
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Blijf is uit de topics met je gebagger.quote:
Mijn eerste reactie op het topic blijft staan. Wilders is zelf radicaal, want maakt hem beter dan een moslimradicalist. Tenzij we gaan aannemen dat iedereen die een gelofige moslim is, zeker aanslagen zal plegen.
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
De beste manier om dit soort vervelende clubjes te bestrijden is volgens mij door extreem goed vast te houden aan je eigen normen een waarden. Als zij intolerant zijn, moet de rest van Nederland juist tolerant zijn. Als zij naar binnen gekeerd zijn, moet de rest van Nederland juist naar buiten gekeerd zijn en en vertrouwen hebben in onze traditie van openheid en tolerantie. En dus niet als een kleinburgelijke mongool mensen gaan beoordelen op basis van hun geloof zoals Wilders doet.
Wilders is een radicale moslim. Hij redeneert precies hetzelfde.
Wilders is een radicale moslim. Hij redeneert precies hetzelfde.
lege ton
Het gaat niet om bangmakerij. Het gaat erom dat mensen hun ogen openen voor het sluipende gevaar.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 15:56 schreef Xith het volgende:
Dit topic
Laat je toch niet zo bang maken, echtgaaf.
Nee, dat bedoel ik niet.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 10:17 schreef HazeFlaterS het volgende:
[..]
Bedoel je onze regering die stelselmatig het volk niet wil uitleggen
waar ze mee bezig zijn.
Ik bedoel, dat samenleving zich gaat kenmerken door groepen die niet met elkaar, maar langs elkaar leven en daar waar de raakvlakken zijn polarisatie, intolerantie en onverdraagzaamheid veelvuldig de norm wordt.
Allesbehalve een goede ontwikkeling.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Wilders is gewoon een haatzaaier en publiciteitsgeil. Hij is vroeger vaak gepest en nu gaat hij dat afreageren op een etnische groepering.
Moslimsradicalisme wordt allang in de gaten gehouden en is slechts een heeeel klein percentage van de moslims. Mensen denken altijd gelijk dat iedere moslim met een bom om zijn buik loopt, integendeel zelfs. Dit is juist wat Wilders wil. Ik zeg niet dat het probleem niet bestaat, maar weet je wat een veel groter opkomend probleem is dan moslimradicalisme. Rechtsextremisme. Daar moeten ze naar uitkijken.
https://www.aivd.nl/algemene_onderdelen/brief-aan-de-tweede
Pas geleden een opgepakt die wapens had gestolen uit het leger, die zo lek is als een deur. Maar wat als een moslim deze distributiekanaal had, dan waren de poppen aan het dansen. Evenals trainingskampen die er zijn in europa voor rechtsextremisten. Maar dat is dan niet erg.
Moslimsradicalisme wordt allang in de gaten gehouden en is slechts een heeeel klein percentage van de moslims. Mensen denken altijd gelijk dat iedere moslim met een bom om zijn buik loopt, integendeel zelfs. Dit is juist wat Wilders wil. Ik zeg niet dat het probleem niet bestaat, maar weet je wat een veel groter opkomend probleem is dan moslimradicalisme. Rechtsextremisme. Daar moeten ze naar uitkijken.
https://www.aivd.nl/algemene_onderdelen/brief-aan-de-tweede
Pas geleden een opgepakt die wapens had gestolen uit het leger, die zo lek is als een deur. Maar wat als een moslim deze distributiekanaal had, dan waren de poppen aan het dansen. Evenals trainingskampen die er zijn in europa voor rechtsextremisten. Maar dat is dan niet erg.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
Rechtsextremisten worden ook gevolgd door de staat en vervolgd waar nodig geacht. Er is geen onderscheid door de staat tussen extremisten aan de ene of andere kant.
Onzin.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 23:19 schreef Killaht het volgende:
[...] Maar dat is dan niet erg.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Daar wordt hij vervolgens fijntjes op gewezen...quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 00:36 schreef sneakypete het volgende:
ach dat is niet eenzijdiger dan een gemiddeld kamerdebat met wilderz.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nostradamus voorspelde dit alles al eeuwen terug
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
lees zijn website eensquote:Op donderdag 11 oktober 2007 23:19 schreef Killaht het volgende:
Wilders is gewoon een haatzaaier en publiciteitsgeil. Hij is vroeger vaak gepest en nu gaat hij dat afreageren op een etnische groepering.
Moslimsradicalisme wordt allang in de gaten gehouden en is slechts een heeeel klein percentage van de moslims. Mensen denken altijd gelijk dat iedere moslim met een bom om zijn buik loopt, integendeel zelfs. Dit is juist wat Wilders wil. Ik zeg niet dat het probleem niet bestaat, maar weet je wat een veel groter opkomend probleem is dan moslimradicalisme. Rechtsextremisme. Daar moeten ze naar uitkijken.
https://www.aivd.nl/algemene_onderdelen/brief-aan-de-tweede
Pas geleden een opgepakt die wapens had gestolen uit het leger, die zo lek is als een deur. Maar wat als een moslim deze distributiekanaal had, dan waren de poppen aan het dansen. Evenals trainingskampen die er zijn in europa voor rechtsextremisten. Maar dat is dan niet erg.
dan weet je dat je fout zit
hij is nice!
zijn vrouw is buitenlands dus?
waarom zou hij negatief lullen over buitenlanders? Omdat zijn dame weet wat er speelt misschien? En ik scheer niet ieder over een kam alleen..er zitten meer dan de helft bij die inderdaad niets te zoeken hebben hier in ons land!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
dat zijn wijf buitenlands is bewijst enkel zijn hypocrisie maar niet dat hij het verder bij het rechte eind heeft.
neemt niet weg dat het me los van zijn rare uitspraken een sympathieke man lijkt.
neemt niet weg dat het me los van zijn rare uitspraken een sympathieke man lijkt.
Zijn rare uitspraken behelzen vooral het verbieden van van alles. Komt op mij niet sympathiek over.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 00:43 schreef sneakypete het volgende:
dat zijn wijf buitenlands is bewijst enkel zijn hypocrisie maar niet dat hij het verder bij het rechte eind heeft.
neemt niet weg dat het me los van zijn rare uitspraken een sympathieke man lijkt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
lees ZIJN website, ohja en omdat dat er zo staat geloof je dat ook zo?quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 00:41 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
lees zijn website eens
dan weet je dat je fout zit
hij is nice!
zijn vrouw is buitenlands dus?
waarom zou hij negatief lullen over buitenlanders? Omdat zijn dame weet wat er speelt misschien? En ik scheer niet ieder over een kam alleen..er zitten meer dan de helft bij die inderdaad niets te zoeken hebben hier in ons land!
Hij is nice?! Omdat zijn dame dat weet? ohja dus jij gaat ervan uit dat als iemand wat zegt, dat ook zo daadwerkelijk is? Je scheert niet iedereen over een kam maar volgens jou is het probleem dus ong. 300.000 mensen die weg moeten. Je weet duidelijk niet waar je over praat.
Ik heb medelijden met je.
sorry ik wist niet dat jij onder de groep eencellige zielige meelopers die niet weten waar ze overpraten viel.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
dat zijn vrouw van buitenlandse afkomst is bewijst helemaal niets, Nederland is maar klein en het buitenland, tja, da's de rest van de wereld ..quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 00:43 schreef sneakypete het volgende:
dat zijn wijf buitenlands is bewijst enkel zijn hypocrisie maar niet dat hij het verder bij het rechte eind heeft.
neemt niet weg dat het me los van zijn rare uitspraken een sympathieke man lijkt.
nah .. je partij de Partij van de Vrijheid noemen en daarna met het een na het andere verbod komen voor andersdenkenden .. dat is pas hypocriet .. het begrip vrijheid eventjes opnieuw definiëren/downgraden naar vrijheid voor een beperkte groep ..
het erge is dat er zovelen in meegaan, die hebben schijnbaar nog niet eens door hoe zij zelf die vrijheden die zij zeggen te willen verdedigen inleveren
pleased to meet you
Ja. Maar de bangmakerij is nou juist dat sluipende gevaar! De uitholling van onze bewegingsvrijheid op grond van angst en zenuwachtigheid. Als ik uit de jaren zeventig nog het Handboek van de Anarchist heb liggen en ik ben bevriend met een moslim, ben ik verdacht!quote:Op donderdag 11 oktober 2007 22:24 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Het gaat niet om bangmakerij. Het gaat erom dat mensen hun ogen openen voor het sluipende gevaar.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Angst heeft een functie. Een zinvolle functie in ons hele bestaan. Angst waarschuwt ons voor gevaar. Teveel angst is natuurlijk niet goed, dat moge duidelijk zijn.quote:Op zondag 14 oktober 2007 00:25 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Ja. Maar de bangmakerij is nou juist dat sluipende gevaar! De uitholling van onze bewegingsvrijheid op grond van angst en zenuwachtigheid. Als ik uit de jaren zeventig nog het Handboek van de Anarchist heb liggen en ik ben bevriend met een moslim, ben ik verdacht!
Op angst inspelen ansich is dus niet verkeert, zolang het maar binnen proporties en blijft. Anders leidt het tot hysterie en schiet het zijn doel voorbij. Dan krijg je toestanden dat jij met dat boekje ook als een verdachte wordt gezien. Kan nooit de bedoeling zijn.
Het gaat dus ook hier weer om de juiste balans.
Je principe klopt!quote:Op zondag 14 oktober 2007 00:29 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Angst heeft een functie. Een zinvolle functie in ons hele bestaan. Angst waarschuwt ons voor gevaar. Teveel angst is natuurlijk niet goed, dat moge duidelijk zijn.
Op angst inspelen ansich is dus niet verkeert, zolang het maar binnen proporties en blijft. Anders leidt het tot hysterie en schiet het zijn doel voorbij. Dan krijg je toestanden dat jij met dat boekje ook als een verdachte wordt gezien. Kan nooit de bedoeling zijn.
Het gaat dus ook hier weer om de juiste balans.
Maar Wilders voedt de angst en niet het kritisch denkvermogen en niet de kritische waarneming.
In een interview heeft hij ooit gezegd, dat hij bijna letterlijk misselijk werd bij het zien van een moskee. Als dat waar is, moet hij naar de dokter en niet in de politiek.
Op angst inspelen en angst nalopen is verkeerd. Angst is een slechte raadgever. Als je in het topic kijkt over zijn vragen in de Tweede Kamer zie ook steeds opnieuw, dat hij opgewonden vragen stelt over onderwerpen, die later heel anders blijken te zijn. Hij zaait wind, hij zaait zelfs storm.
Ik begin me te realiseren, dat er mensen zijn die hechten aan geborgenheid. De soort die je kunt vinden bij Frans Bauer, BZN en Beatrix. Ik heb daar zelf niet zoveel mee, maar goed, dat zal dan wel. Het is ze gegund.
Die geborgenheid wordt verstoord door kut-Marokkanen en klote-Turken en schijt-Antillianen. Maar ook door Wilders! Op het eerste gezicht lijkt hij de zorgen van de geschokte Nederlander te verwoorden. Daarom wordt er ook op hem gestemd. Maar wat hij met zijn gekwek veroorzaakt, is dat gematigde en al redelijk geïntegreerde moslims zich gaan afkeren van de Nederlandse samenleving. En gaan radicaliseren of zich gaan isoleren. Precies datgene, wat de zoekers naar geborgenheid niet willen.
Tekenend is verder, dat zijn Partij Van de Vrijheid blijkens de kamervragen vooral roept om het verbieden van van alles. Je kunt er gif op innemen, dat hij op een onverwacht moment ook jou wil verbieden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
een wijze quote uit een boek die iedereen zich te harte zou mogen nemenquote:Op zondag 14 oktober 2007 00:49 schreef Kees22 het volgende:
Angst is een slechte raadgever.
quote:Angst is de moordenaar van het verstand.
Angst is een half-dood die volledige vernietiging met zich meebrengt.
Ik zal mijn angst onder ogen zien.
Ik zal mijn angst over en door me heen laten vloeien.
Als hij voorbij is, zal ik mijn innerlijke oog op zijn pad richten.
Waar de angst is gegaan is niets achtergebleven.
Alleen ikzelf blijf.
(Frank Herbert, Duin)
pleased to meet you
Klopt. Hij kent het mechanisme mbt tot het bedrijven van populistisch politiek of campagne zo je wilt. Het probleem is dat het mechanisme maar tijdelijk werkt. Of liever gezegd aan inflatie onderhevig is. Om hetzelfde effect te sorteren moet hij nl steeds harder gaan schreeuwen en gaan overdrijven. Het breekt hem dus vroeg of laat op.quote:Op zondag 14 oktober 2007 00:49 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Je principe klopt!
Maar Wilders voedt de angst en niet het kritisch denkvermogen en niet de kritische waarneming.
Ben ik met je eens. Want dan ben je niet meer in staat om op goed gronden tot een zinvol en constructief debat te komen . De emoties krijgen dan teveel de overhand.quote:In een interview heeft hij ooit gezegd, dat hij bijna letterlijk misselijk werd bij het zien van een moskee. Als dat waar is, moet hij naar de dokter en niet in de politiek.
Nee, ik zeg dat angst tot op zeker hoogte een goed raadgever is. Want zonder angstgevoelens krijg je vaak ongelukken. Zoals aangegeven heeft het een functie. Ik zeg wel dat bij Geert W. de angst de overhand heeft.quote:Op angst inspelen en angst nalopen is verkeerd. Angst is een slechte raadgever.
Helemaal eens. ik vind het wel juist dat hij een gevaar ziet, maar hij overdrijft het. ik vind het wel goed dat hij het aan de kaak stelt. Maar voert het debat niet op een correcte wijze. Hij zaait haat idd. En dat is jammer.quote:Als je in het topic kijkt over zijn vragen in de Tweede Kamer zie ook steeds opnieuw, dat hij opgewonden vragen stelt over onderwerpen, die later heel anders blijken te zijn. Hij zaait wind, hij zaait zelfs storm.
Mensen hebben behoefte aan geborgenheid/saamhorigheid/veiligheid. Mensen zien hun als een soort leider. Ik vind wel dat BN-ers wel een beetje worden overgeadoreerd, maar dat is ene andere discussie.quote:Ik begin me te realiseren, dat er mensen zijn die hechten aan geborgenheid. De soort die je kunt vinden bij Frans Bauer, BZN en Beatrix. Ik heb daar zelf niet zoveel mee, maar goed, dat zal dan wel. Het is ze gegund.
Helemaal met je eens. Daarom haat ik politici die niet goed omgaan met het recht van vrij e meningsuiting.quote:Die geborgenheid wordt verstoord door kut-Marokkanen en klote-Turken en schijt-Antillianen. Maar ook door Wilders! Op het eerste gezicht lijkt hij de zorgen van de geschokte Nederlander te verwoorden. Daarom wordt er ook op hem gestemd. Maar wat hij met zijn gekwek veroorzaakt, is dat gematigde en al redelijk geïntegreerde moslims zich gaan afkeren van de Nederlandse samenleving.
Geen liberale partij. Maar een conservatieve beweging dat via een populistisch toer hun aanhang probeert te werven.quote:En gaan radicaliseren of zich gaan isoleren. Precies datgene, wat de zoekers naar geborgenheid niet willen.
Tekenend is verder, dat zijn Partij Van de Vrijheid blijkens de kamervragen vooral roept om het verbieden van van alles. Je kunt er gif op innemen, dat hij op een onverwacht moment ook jou wil verbieden.
Maar Kees: politiek gaat zelden over waarheden.
Misschien gaat politiek zelden over waarheden. Je kunt gelijk hebben. Ik heb Macchiavelli's "De vorst" eens gelezen en hij had gewoon simpelweg gelijk.
Maar ik hecht zelf wel aan waarheden. En ik weiger te geloven dat hetzes en volksgerichten onvermijdelijk zijn. Leugens moeten weersproken worden, suggesties moeten ontkracht worden, vermoedens onderzocht
Dus Wilders heeft geen gelijk met het moslimradicalisme. Hij creëert het moslimradicalisme.
Maar ik hecht zelf wel aan waarheden. En ik weiger te geloven dat hetzes en volksgerichten onvermijdelijk zijn. Leugens moeten weersproken worden, suggesties moeten ontkracht worden, vermoedens onderzocht
Dus Wilders heeft geen gelijk met het moslimradicalisme. Hij creëert het moslimradicalisme.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
waar is iedereen toch zo bang voor, lees een geschiedenisboek en je begrijpt dat westerlingen vele malen wreder zijn
ook op dit moment in de wereld veroorzaken westerlingen vele malen meer ellende dan wie dan ook..
we zijn allang extreem, hebben we geen wilders voor nodig.
ook op dit moment in de wereld veroorzaken westerlingen vele malen meer ellende dan wie dan ook..
we zijn allang extreem, hebben we geen wilders voor nodig.
Moslimradicalisme en Wilders hebben elkaar nodig om hun eigen achterban te versterken. Bij een oplossing is geen van beide gebaad. Nuance, pragmatisme en debat zijn voor beide partijen geen opties omdat het complexe probleem aan de orde komt. Bangmakerij, vlugge kreten en shockkeren houdt hun achterban gemotiveerd.quote:Op zondag 14 oktober 2007 01:17 schreef Kees22 het volgende:
Dus Wilders heeft geen gelijk met het moslimradicalisme. Hij creëert het moslimradicalisme.
lege ton
Je kunt hetzelfde mechamisme zien bij verharde, langdurige conflicten als die in Noord-Ierland of in Palestina. Gewone mensen willen gewoon rustig hun werk doen, hun kinderen opvoeden en bij hun familie en vrienden op bezoek. Maar de extremen aan beide kanten hebben elkaar nodig voor hun eigen bestaansrecht.
Leven met een been in de ene en een been in de andere cultuur is lastig genoeg. Als we gewoon nieuwkomers of zijinstromers normaal behandelen, gaan ze zelf ook normaal doen. Ooit iets gemerkt van losgeslagen kinderen van buitenlandse directeuren of wetenschappers?
Leven met een been in de ene en een been in de andere cultuur is lastig genoeg. Als we gewoon nieuwkomers of zijinstromers normaal behandelen, gaan ze zelf ook normaal doen. Ooit iets gemerkt van losgeslagen kinderen van buitenlandse directeuren of wetenschappers?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
is dat écht zo, of stiekem meer een soort fata morgana van jou?quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:22 schreef Kees22 het volgende:
Je kunt hetzelfde mechamisme zien bij verharde, langdurige conflicten als die in Noord-Ierland of in Palestina. Gewone mensen willen gewoon rustig hun werk doen, hun kinderen opvoeden en bij hun familie en vrienden op bezoek. Maar de extremen aan beide kanten hebben elkaar nodig voor hun eigen bestaansrecht.
Leven met een been in de ene en een been in de andere cultuur is lastig genoeg. Als we gewoon nieuwkomers of zijinstromers normaal behandelen, gaan ze zelf ook normaal doen. Ooit iets gemerkt van losgeslagen kinderen van buitenlandse directeuren of wetenschappers?
jij bent volgens mij echt iemand die denkt dat ie elke cultuur en volk kent en altijd van het beste uitgaat, behalve als het een westerse cultuur is, dan is het vies en altijd onoirbaar, wat de feiten ook zijn.
is dit jouw ongepaste schaamte? of ben je gewoon een verkoper van culturen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
In dat kwatrijn dat gaat over een witharig blaaskaak, die een aanrollend golfje toeroept: "Gaat henen, gijlieden zijt verwerpelijk en barbaars en gijlieden laat niet voor nog geen vijf euro rauwe dode vis zonder hoofd naar beneden in Uwen mond glijden, maar gooit sodomieten met het hoofd naar beneden van torens van minstens vijf verdiepingen af. Schande, schandalig en schandelijk!" Waarop een deel van het golfje zich verheft, "Zeg dat nog eens!" brult en in een grote tent gehuld alle straten van de achterbuurten overspoelt. Maar het grootste gedeelte van het golfje gaat gewoon aan het werk, krijgt kinderen en bezoekt vrienden en familie.quote:Op vrijdag 12 oktober 2007 00:39 schreef zhe-devilll het volgende:
Nostradamus voorspelde dit alles al eeuwen terug
Dat kwatrijn?
Of dat kwatrijn waarin een witharige ijdeltuit aan de lopende band allerlei onbegrijpelijke en stompzinnige vragen stelt. Waarna er 140 collega's ziek van de lachkrampen naar buiten gedragen worden op rollende tafels en diverse mensen die op een lange rij zitten bordjes omhoog houden met "ja" en "nee" erop, terwijl ze ondertussen geanimeerd met elkaar kletsen. Waarna het witharig leeghoofd steeds harder gaat schreeuwen en tenslotte gillend: "Ik tsunami, jij tsunamit, het tsunamit, wij tsunamiën, julie tsunamiën, zij tsunamiën" in een dwangbuis weggedragen wordt door een paar stevige broeders in witte jassen.
Dat kwatrijn?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
als ik jou was zou ik eens om je heen kijken zoals het echt is kees.quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:41 schreef Kees22 het volgende:
[..]
In dat kwatrijn dat gaat over een witharig blaaskaak, die een aanrollend golfje toeroept: "Gaat henen, gijlieden zijt verwerpelijk en barbaars en gijlieden laat niet voor nog geen vijf euro rauwe dode vis zonder hoofd naar beneden in Uwen mond glijden, maar gooit sodomieten met het hoofd naar beneden van torens van minstens vijf verdiepingen af. Schande, schandalig en schandelijk!" Waarop een deel van het golfje zich verheft, "Zeg dat nog eens!" brult en in een grote tent gehuld alle straten van de achterbuurten overspoelt. Maar het grootste gedeelte van het golfje gaat gewoon aan het werk, krijgt kinderen en bezoekt vrienden en familie.
Dat kwatrijn?
Of dat kwatrijn waarin een witharige ijdeltuit aan de lopende band allerlei onbegrijpelijke en stompzinnige vragen stelt. Waarna er 140 collega's ziek van de lachkrampen naar buiten gedragen worden op rollende tafels en diverse mensen die op een lange rij zitten bordjes omhoog houden met "ja" en "nee" erop, terwijl ze ondertussen geanimeerd met elkaar kletsen. Waarna het witharig leeghoofd steeds harder gaat schreeuwen en tenslotte gillend: "Ik tsunami, jij tsunamit, het tsunamit, wij tsunamiën, julie tsunamiën, zij tsunamiën" in een dwangbuis weggedragen wordt door een paar stevige broeders in witte jassen.
Dat kwatrijn?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Is dat niet wat de overweldigende meerderheid van de wereldbevolking doet: werken, kinderen krijgen en familie en vrienden bezoeken? De een met een pilsje en de ander met thee. De een met slaag en de ander met MTV.quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:37 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
is dat écht zo, of stiekem meer een soort fata morgana van jou?
jij bent volgens mij echt iemand die denkt dat ie elke cultuur en volk kent en altijd van het beste uitgaat, behalve als het een westerse cultuur is, dan is het vies en altijd onoirbaar, wat de feiten ook zijn.
is dit jouw ongepaste schaamte? of ben je gewoon een verkoper van culturen?
Ik heb goed gemerkt dat ik maar weinig culturen slecht ken, maar ik ben wel bereid om dat te erkennen en daarnaar te handelen, als de goede manieren dat vereisen. Zoiets als het verhaal van Wilhelmina en Paul Krüger en het vingerwaskommetje.
En hoe kom je erbij dat ik de westerse cultuur vies en onoirbaar zou vinden? Ik kan me niet voorstellen dat ik daar ooit ook maar met een suggestie blijk van heb gegeven.
Ik vind juist, dat we het prima voor elkaar hebben hier. Als je ons vergelijkt met de feodale tijd, zijn wij de kasteelheren in een zee van horigen en paupers. Misschien zijn jij en ik maar stalknecht of bediende, maar we wonen wel binnen de muren!
Maar of we daarmee ook superieur zijn? Dat betwijfel ik sterk.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Nou, dan weet ik niet waar jij woont. Maar hier ter stede is er niks concreets wat Wilders gelijk geeft, behalve anderhalve paardekop aan rascisten.quote:Op zondag 14 oktober 2007 23:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
als ik jou was zou ik eens om je heen kijken zoals het echt is kees.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
