Iedereen weet wie het is, maar dat mag je weer niet zeggen hier.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 15:57 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Nee, het gaat juist over de post-2004 variant van de man wiens naam ik niet mag noemen.
Hoe kan het dan dat Peter R. de Vries meer waarheid bovenhaalt dan onze MP ?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:02 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Met alle respect, maar een AIVD-onderzoek lijkt me toch wel wat anders dan wat speurwerk van de eerste de beste journalist.
Omdat 'ie meer criminele vriendjes heeft, gis ik.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:13 schreef KuukjA het volgende:
[..]
Hoe kan het dan dat Peter R. de Vries meer waarheid bovenhaalt dan onze MP ?
nee omdat petertje minder aanzien, macht en lijnen heeft met de waarheid en de realiteit en dus ongenuanceerder te werk kan gaan. als stoorzender.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:18 schreef Apropos het volgende:
[..]
Omdat 'ie meer criminele vriendjes heeft, gis ik.
Nee.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 14:50 schreef SmoothPussy het volgende:
[..]
Denk jij of ben je bang dat er genocide op moslims gaat gebeuren?
Binnen hun eigen groep zijn ze zeer activistisch. Oftewel eenzelfde kenmerk als bij deze radicalen.quote:
Hoezo?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:18 schreef Apropos het volgende:
[..]
Omdat 'ie meer criminele vriendjes heeft, gis ik.
quote:Op woensdag 10 oktober 2007 15:10 schreef zoalshetis het volgende:
wat is trouwens geweldloos radicaliseren?
Dan zou ik eerder de vergelijking maken met Amerikaanse zeloten die het doceren van de evolutietheorie criminaliseren.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:32 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Binnen hun eigen groep zijn ze zeer activistisch. Oftewel eenzelfde kenmerk als bij deze radicalen.
quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:41 schreef SCH het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ [url=
afbeelding]http://www.ipor.nl/img/s_spiero.jpg]afbeelding[/url][/url] ]
ja of gaan demonstreren bij de begravenis van een man die overleden is aan aids...quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:49 schreef Apropos het volgende:
[..]
Dan zou ik eerder de vergelijking maken met Amerikaanse zeloten die het doceren van de evolutietheorie criminaliseren.
Daarom moeten we snel een 'Recht op Waarheid' invoeren.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:50 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
![]()
ik wil dan die groep van 30.000 ook deze status en uitzendtijd zien te krijgen. dat lukt nooit. tenzij ze straks met 3 miljoen zijn. oehhhh....![]()
Of documentaires waarbij censuur wordt toegepast?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 16:49 schreef Apropos het volgende:
[..]
Dan zou ik eerder de vergelijking maken met Amerikaanse zeloten die het doceren van de evolutietheorie criminaliseren.
Hilversumchristenen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 17:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Of documentaires waarbij censuur wordt toegepast?
Hahah, zie je wel. ik wist dat er een reactie zou komen dat ik het niet begreep. Helaas begrijpen moslims het zelf ook niet helemaal correct.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 14:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Inderdaad, misschien moet je je eerst eens inlezen wat het inhoud voordat je dergelijke uitspraken plaatst. Je maakt jezelf nu een beetje belachelijk. Het houdt in dat als je als moslim gevaar loopt vanwege het zijn van een moslim, omdat er bijvoorbeeld een genocide dreigt op moslims, je mag liegen door te stellen dat je helemaal geen moslim bent. Liegen voor levensbehoud.
http://www.thefreelibrary(...)the+West-a0134672592quote:Two texts in the Koran specifically refer to taqiyya. The Prophet Mohammed, the founder of Islam reportedly said: (3)
"[H]e who keeps secrets shall soon attain his objectives ... All War is a ruse" and "Let not the believers take for friends or helpers unbelievers rather than believers; if any do that, they shall have no relation left with Allah except by way of precaution ... [taqiyya] that ye may guard yourselves". [Koran 3:28 and 40.28, emphasis added]
Early Islamic texts refer to the covert nature of taqiyya: (4)
"Al Taqiyya is with the tongue only; not the heart. A believer can make any statement as long as the 'heart is comfortable ..."; "God gave the believers freedom of movement by takiyya; therefore conceal thyself ..."; "Takiyya is a cloak for the believer: he who has no religion has no takiyya, associate your opponents only outwardly and oppose them inwardly".
Related terms include: protection of the secret (hifz-al sirr), secrecy (katm or kitman), deception (making something ambiguous) and hiding the real state of one's convictions (talbis). Early Muslim sects, the Najadt and the Kharjites, referred to particular regions outside their communities as "the abode of dissimulation" (dar al taqiyya).
A contemporary definition of taqiyya is religiously-sanctioned deception for the purposes of concealing terrorism. German terrorism expert and Middle East scholar, Basam Tibi, defined taqiyya as: "You are twofaced. You hate me, but you smile at me."
Bernard Lewis--the pre-eminent Middle East historian and scholar, Cleveland E. Dodge Professor of Near East Studies Emeritus at Princeton University--defined taqiyya in his early study of the Assassins (1090-1275), a prototypical Islamic terrorist organisation which is discussed in greater detail below. He said: (5)
"The term taqiyya, caution, precaution, denotes an Islamic concept of dispensation--the idea that under compulsion or menace, a believer may be dispensed from fulfilling certain conditions of religion ... It was used to justify the concealment of beliefs likely to arouse the hostility of the authorities or the populace."
Taqiyya informs Shia and Sunni political and religious discourse. The Sunni Moroscos survived in Spain by using taqiyya and washing off holy water after attending mass. Cox and Marks in their monograph, The West, Islam and Islamism, note that taqiyya is referred to in Sunni religious and political discourse and cite Surrah 16: 106, about which al Atabari, the famed Sunni commentator, said: "If anyone is compelled and professes unbelief with his tongue, while his heart contradicts him, to escape his enemies, no blame falls on him, because God takes his servants as their hearts believe". Cox and Marks also note: (6)
"Thus, in extreme circumstances, deception and lying are permitted and the end justifies the means. These doctrines can clearly provide religious justification for deliberate deception--provided that the situation is perceived as threatening, which many Islamists believe is currently the case. The doctrine [taqiyya] could apply to those, for example, who quote a peaceful or tolerant verse from the Koran to show Islam as a religion of peace but fail to mention other verses which are warlike or intolerant".
Taqiyya is also used by many Middle Eastern ruling elites and sects, including the Yezdi, Alaawites (the present Syrian ruling family), Sabaeans and the Druze whose use of taqiyya dates back to c. 966-1021. In the harsh Middle East environment, taqiyya became a necessary protection to conceal esoteric beliefs or terrorist plans and maintain operational security.
As previously noted, the Islamic tradition of taqiyya stretches back to the sixth century A.D. when, following disputes over succession after the Prophet's death, the minority Shiites developed taqiyya or "holy deception" to conceal their "true" beliefs from the Sunni majority and to maintain operational security for their jihad/ terrorist missions in the Dar el Haab--The Domain of War. Daniel Pipes locates the spirit of taqiyya in the Syrian Alawis (also known as the Nusayris), a Shiite sect, saying: (7)
"We are the body and other sects are but clothing. However a man's dress does not change him. So we always remain Nusayris, even though we externally adopt the practices of our neighbors. Whoever does not dissimulate is a fool, for no intelligent person goes naked in the market".
According to Pipes:
"Taqiyya permits a Shi'i to pray with Sunnis, even while silently cursing the Sunni caliphs, and to raise children falsely to tell strangers they are Sunnis."
Uiteraard is dat een mogelijkheid.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 12:59 schreef FJD het volgende:
[..]
Je denkt echt dat een mogelijkheid is?
Ja, en dat zou de radicalen hiervan weerhouden. Ze sterven nog liever als martelaar.quote:Je maakt niet wijs dat ze zo stom willen zijn, je weet net zo goed als ik dat als het gebeurt dat het hele land direct op z'n gat ligt en dat het niet lang zal duren voor de NAVO incl. de VS op de stoep staat![]()
Roept dat maar niet te hard.quote:Beetje onrealistisch scenario EG.
Gelukkig doen beiden ook precies wat er in die boeken staat hè?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 17:30 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hahah, zie je wel. ik wist dat er een reactie zou komen dat ik het niet begreep. Helaas begrijpen moslims het zelf ook niet helemaal correct.
[..]
http://www.thefreelibrary(...)the+West-a0134672592
Ik begrijp het prima. In de bijbvel staat gij zult niet liegen. In de koran staat zij gult niet liegen tegen moslims, maar de rest mag je vrijelijk bedonderen.
Misschien niet. Maar veel moslims leven bij het gegeven dat wat in de Koran staat de waarheid is. Verder is de groepsmentaliteit heel anders als bij christenen. Door een gevluchte iranier is me altijd voorgehouden dat je moslims echt wel met argus ogen mag bekijken, omdat er altijd individuen onder zijn die streven naar een islamitische samenleving en het heel makkelijk is om grote groepen moslims te beinvloeden.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 18:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Gelukkig doen beiden ook precies wat er in die boeken staat hè?_!
Oh, er is niets mis met machthebbers met argusogen aankijken en ze ten alle tijden te wantrouwen. Prima. Verder interpreteert iedereen dat boek op zijn eigen manier, zoals iedere gelovige zo ongeveer doet. Dat is ook een prima verschijnsel, omdat er zo geen grote groep ontstaat. Zie bijvoorbeeld Irak waar 2 groepen elkaar het licht in de ogen niet eens gunnen. Dat gelovigen daarnaast gemakkelijk te beinvloeden zijn lijkt me een logisch voortvloeisel van het feit dat ze zichzelf 'gelovige' noemen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 18:15 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Misschien niet. Maar veel moslims leven bij het gegeven dat wat in de Koran staat de waarheid is. Verder is de groepsmentaliteit heel anders als bij christenen. Door een gevluchte iranier is me altijd voorgehouden dat je moslims echt wel met argus ogen mag bekijken, omdat er altijd individuen onder zijn die streven naar een islamitische samenleving en het heel makkelijk is om grote groepen moslims te beinvloeden.
Nee helaas begrijp JIJ het niet correct. Kijk anders zelf naar je zoekterm. Je neemt de definitie over van moslim-extremistenquote:Op woensdag 10 oktober 2007 17:30 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hahah, zie je wel. ik wist dat er een reactie zou komen dat ik het niet begreep. Helaas begrijpen moslims het zelf ook niet helemaal correct.
[..]
http://www.thefreelibrary(...)the+West-a0134672592
Ik begrijp het prima. In de bijbvel staat gij zult niet liegen. In de koran staat zij gult niet liegen tegen moslims, maar de rest mag je vrijelijk bedonderen.
Altijd lachen met die gasten. Deze types zijn gewoon het voetvolk van extreem-rechts, maar proberen medestanders te imponeren met teksten die ze regelrecht van anti-Islamsites kopiëren. En dan hier schaamteloos de intellectueel proberen uit te hangen, met Arabische woorden waarvan ze de betekenis niet eens kunnen doorgronden.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 20:08 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee helaas begrijp JIJ het niet correct. Kijk anders zelf naar je zoekterm. Je neemt de definitie over van moslim-extremistenOftewel, je geeft hen gewoon gelijk, je meent dat hun interpretatie correct is.
Hier je zoekterm:how+Islamic+extremists+deceive+the+West
You gotta love internetschaapjes. Alles wat op het internet staat is de waarheid. Zelf onderzoek doen ho maar, de nieuwe generatie deskundigen.
![]()
Hou je domme generalisaties toch voor je. Dit is precies wat ik bedoelde met dat woord. Altijd maar de vermoorde onschuld spelen en iedereen is maar tegen je als het je zo uitkomt.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 20:45 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Altijd lachen met die gasten. Deze types zijn gewoon het voetvolk van extreem-rechts, maar proberen medestanders te imponeren met teksten die ze regelrecht van anti-Islamsites kopiëren. En dan hier schaamteloos de intellectueel proberen uit te hangen, met Arabische woorden waarvan ze de betekenis niet eens kunnen doorgronden.![]()
duh, uiteraard vlucht je niet omdat het er zo gezellig is, maar over het groot en algeheel gebeurt daar niets anders dan in menig ander land dat wij bondgenoot noemen, of dat gesteund word door een bondgenootquote:Op woensdag 10 oktober 2007 21:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
Waarom denk je dat die hier heen gevlucht zijn vanuit iran, omdat het daar zo gezellig was? Rot toch een eind op kerel. Je hebt geen idee waarover je praat. Misschien moet je zelf maar een tijdje in Iran gaan wonen.
Iran heeft een Sharia maar dat is een uitzondering. Ik ben net 2 weken terug uit Tunesie en heb geen last gehad van welke gelovige dan ook, terwijl meer dan 90% er zichzelf moslim noemt. Dat geeft toch te denken.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 21:33 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Hou je domme generalisaties toch voor je. Dit is precies wat ik bedoelde met dat woord. Altijd maar de vermoorde onschuld spelen en iedereen is maar tegen je als het je zo uitkomt.
Ik ben niet recht en niet links. Ik praat gewoon met moslims. Heb jaren lang naast asielzoekers gewoond die daar in groepjes wachten op hun A-status. Daar zaten ook moslims tussen uit Iran en die hebben wel een leuk boekje open gedaan over jou zo geliefde islam. Daar leer je meer van als lezen op het net. Dat dit stukje van het net getoverd is, oke. Als ik hier met eigen ervaringen aankom wordt er gezeurd om cijfers en sites dus dat doe ik dan maar. Maar het meeste wat ik weet van de Koran is omdat ik een Engelse vertaling gelezen heb en wat me verteld is door moslims zelf. Waarom denk je dat die hier heen gevlucht zijn vanuit iran, omdat het daar zo gezellig was? Rot toch een eind op kerel. Je hebt geen idee waarover je praat. Misschien moet je zelf maar een tijdje in Iran gaan wonen.
Iedereen is onderworpen aan de NatuurWetten.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 23:25 schreef sneakypete het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn er gestoorde moslims en opzich kun je het jezelf onderwerpen aan een absolute waarheid altijd gevaarlijk noemen, maar het is net zo gevaarlijk om opinies te gaan verbieden zoals Wilders nastreeft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |