Wat een drama zegquote:Lastenverzwaringen maken leven volgend jaar duurder
RTL Nieuws heeft opnieuw miljoenennota in handen
De miljoenennota, die aanstaande dinsdag op Prinsjesdag wordt gepresenteerd, is al in handen van RTL Nieuws.
Duurder
Uit het document blijft dat het leven volgend jaar duurder wordt. Het kabinet gaat de lasten met zo'n 7 miljard euro verzwaren. Het inkomen van vrijwel iedereen blijft gelijk. Ook het ambtenarenapparaat krijgt te maken met bezuinigingen.
Doelstellingen
De lastenverzwaringen zijn nodig om de 'ambtieuze doelstellingen in het op het gebied van onderwijs en de wijken te halen.
In de miljoenennota staat onder meer:
"Het kabinet heeft er voor gekozen juist komend jaar maatregelen te nemen die ons in staat stellen onze agenda voor de toekomst overeind te houden", schrijft minister Bos.
Naast een aanzienlijk pakket van extra investeringen en lastenverlichting gaat het daarbij ook om lastenverzwaringen en bezuinigingen. Juist in 2008 wordt een aantal minder plezierige maatregelen genomen. Bos voegt er aan toe dat daarbij het overheidsapparaat niet wordt gespaard.
De inkomensgroei blijft voor vrijwel iedereen op nul staan. Volgens Bos neemt over de gehele kabinetsperiode de koopkracht wel toe. Lagere inkomens worden volgend jaar al zoveel mogelijk ontzien. Wel groei voor alleenstaande met uitkering. Werkenden en alleenstaande ouderen met aanvullend pensioen gaan er iets op achteruit. Vanaf inkomens van 50.000 euro wordt de arbeidskorting inkomensafhakelijk gemaakt.
Latenverzwaringen van bijna 7 miljard Loonkosten en milieulasten lopen met 900 miljoen op in 2008. Kabinet acht dit verantwoord in het licht van ambtieuze doelstellingen in het regeerakkkoord op het gebied van het onderwijs en de achterstandswijken.
In de miljoenennota staat verder ook veel over de vergrijzing. Dat wordt vooral vanaf 2020 een probleem.
Het begrotingstekort wordt de komende jaren een overschot. In 2008 0,5%, in 2009 0,6%, 2010 0,7% en in 2011 1,0%. Dat is iets lager dan in het regeerakkoord was afgesproken.
De werkloosheid daalt langzaam verder, van 340.000 dit jaar naar 310.000 volgend jaar.
De inflatie loopt licht op, van 1,75% in 2007 naar 2% in 2008.
De vliegbelasting wordt 11,25 op korte en 45 euro op lange vluchten, opbrengst 350 miljoen.
De verhoging van de tabaksaccijns levert 100 miljoen op.
De accijnsverhonging op diesel 250 miljoen.
De woningbouwcorporaties moeten winstbelasting gaan betalen, opbrengst 500 miljoen.
Bron: RTL nieuws
Die ze net zo hard mogen inleveren omdat ze meer belasting moeten betalenquote:Op zaterdag 15 september 2007 20:12 schreef Roellio het volgende:
Meer centjes voor mensen in het onderwijs!
Eerst maar eens al die onderwijzers uit het participatiefonds schoppen, dan kijken of er salarisverhogingen nodig zijn.quote:Op zaterdag 15 september 2007 20:12 schreef Roellio het volgende:
Meer centjes voor mensen in het onderwijs!
Ja, en volgend jaar staat exact dezelfde zin weer in de Miljoenennotaquote:De inkomensgroei blijft voor vrijwel iedereen op nul staan. Volgens Bos neemt over de gehele kabinetsperiode gezien de koopkracht wel toe.
Oftewel leraren verdienen te weinig. Sowieso vind ik het raar dat mensen menen dat leraren niet een goed salaris verdienen. het zijn wel de mensen die de volgende generatie moeten opleiden. De generatie die na ons het bedrijfsleven moet gaan leiden, het onderdeel van de samenleving wat volgens vele hier als enige van belang is. Dus in het onderwijs moet simpelweg goed personeel zitten, en dat krijg je niet met de huidige salarissen.quote:Op zaterdag 15 september 2007 20:30 schreef BladE-l----- het volgende:
[..]
Eerst maar eens al die onderwijzers uit het participatiefonds schoppen, dan kijken of er salarisverhogingen nodig zijn.
Er zitten meer leraren onnodig thuis dan er vacatures voor ze zijn.
Waarom? Omdat het beter verdient om thuis van het participatiefonds te leven dan aan het werk te gaan. Daar heb je je lerarentekort.![]()
oftewel ben je werkloos heb je het goed..quote:(1)
DuurderUit het document blijft dat het leven volgend jaar duurder wordt. Het kabinet gaat de lasten met zo'n 7 miljard euro verzwaren. Het inkomen van vrijwel iedereen blijft gelijk. Ook het ambtenarenapparaat krijgt te maken met bezuinigingen.
DoelstellingenDe lastenverzwaringen zijn nodig om de 'ambitieuze doelstellingen op het gebied van onderwijs en de wijken te halen.
Hieronder volgt een aantal letterlijke citaten uit de naar RTL Nieuws gelekte miljoenennota 2008.Voorwoord:Het kabinet heeft grote plannen. De komende jaren willen we investeren in kwalitatief hoogstaand onderwijs, veilige en leefbare wijken, een ambitieus klimaatbeleid en nog veel meer. Tegelijkertijd hebben we de ambitie om dit deugdelijk te financieren. Niet alleen willen we de komende vier jaar elk jaar meer geld binnenkrijgen dan we uitgeven, ook willen we dat ons huishoudboekje over 20 of 30 jaar nog steeds op orde is.
Zoiets gaat niet vanzelf. Solide financiering van een sociale agenda vraagt om moeilijke keuzes en soms harde maatregelen. Die kun je dan maar beter nemen in een jaar waarin het economisch goed gaat. Zo'n jaar lijkt 2008 te worden. En daarom heeft het kabinet ervoor gekozen juist komend jaar meetregelen te nemen die ons in staat stellen onze agenda voor de toekomst overeind te houden.
Willen we dat ook volgende generaties nog voldoende geld in kas vinden om noodzakelijke uitgaven te doen, dan voldoet het niet slechts te kijken naar de kosten van de vergrijzing en hoe we daarmee om moeten gaan. Het is minstens zo belangrijk om te investeren in (bijvoorbeeld) goed onderwijs en onderzoek, in een ambitieus energie- en klimaatbeleid en in veilige en leefbare wijken. Verstandige en selectieve keuzes op al die gebieden nu kunnen immers grote problemen en hoge kosten straks voor latere generaties voorkomen. Een solide financieel beleid houdt ook daar rekening mee.
In deze eerste miljoenennota van het kabinet zijn de spelregels voor het begrotingsbeleid voor de komende vier jaar vastgelegd. Ook staan voor de komende vier jaar de uitgaven en inkomstenplafonds vast. Deze kaders en de verbeterde begrotingsregels vormen samen met de begrotingsdoelstelling, de investeringsagenda en het uitgangspunt dat de sterkste schouders de zwaarste lasten zullen dragen, de ijkpunten voor een solide en sociaal beleid.
Wouter Bos
Minister van Financien.
De eerste zin van de miljoenennota:"Groei, duurzaamheid, respect en solidariteit. Deze begrippen staan centraal in de plannen van het kabinet. De miljoenennota 2008 geeft een verdere uitwerking van de doelstellingen uit het coalitieakkoord."
Slot van hoofdstuk 1:In deze eerste begroting van dit kabinet worden duidelijke keuzes gemaakt. De keuze voor een solide financieel beleid en duidelijke spelregels is ondubbelzinnig. De overige beleidsmatige keuzes uit het coalitieakkoord worden in deze miljoenennota verder geconcretiseerd. Hiermee is de miljoenennota 2008 niet alleen een cijfermatig overzicht, het is ook het logische vervolg op het coalitieakkoord en het beleidsprogramma.
De maatregelen zoals beschreven in deze miljoenennota zijn bedoeld om bij te dragen aan een sterke samenleving. Een samenleving die mensen de ruimte biedt om hun eigen keuzes te maken en verantwoordelijkheid te dragen - voor zichzelf en voor elkaar. Een samenleving die mensen niet alleen de kans biedt het beste uit zichzelf te halen, maar ze daar ook daadwerkelijk toe uitdaagt en, indien nodig, bij ondersteunt. En die, als het niet anders kan, corrigerend optreedt. Op deze manier krijgt het wenkend perspectief van groei, duurzaamheid, respect en solidariteit voor zo veel mogelijk mensen inhoud.
In de miljoenennota staat verder onder meer:"Het kabinet heeft er voor gekozen juist komend jaar maatregelen te nemen die ons in staat stellen onze agenda voor de toekomst overeind te houden", schrijft minister Bos.
Naast een aanzienlijk pakket van extra investeringen en lastenverlichtingen gaat het daarbij ook om lastenverzwaringen en bezuinigingen. Juist in 2008 wordt een aantal minder plezierige maatregelen genomen. Bos voegt eraan toe dat daarbij het overheidsapparaat niet wordt gespaard.
De inkomensgroei blijft voor vrijwel iedereen op nul staan. Volgens Bos neemt over de gehele kabinetsperiode gezien de koopkracht wel toe. Lagere inkomens worden volgend jaar al zoveel mogelijk ontzien. Wel is er groei voor alleenstaanden met uitkering. Werkenden en alleenstaande ouderen met aanvullend pensioen gaan er iets op achteruit. Vanaf inkomens van 50.000 euro wordt de arbeidskorting inkomensafhankelijk gemaakt. Nivellering dus.
Lastenverzwaringen van bijna 7 miljard. Loonkosten en milieulasten lopen met 900 miljoen op in 2008. Het kabinet acht dit verantwoord in het licht van ambitieuze doelstellingen in het regeerakkkoord op het gebied van het onderwijs en de achterstandswijken.
In de miljoenennota staat verder ook veel over de vergrijzing. Dat wordt vooral vanaf 2020 een probleem.
Het begrotingstekort wordt de komende jaren een overschot. In 2008 0,5%, in 2009 0,6%, 2010 0,7% en in 2011 1,0%. Dat is iets lager dan in het regeerakkoord was afgesproken.
De werkloosheid daalt langzaam verder, van 340.000 dit jaar naar 310.000 volgend jaar.
De inflatie loopt licht op, van 1,75% in 2007 naar 2% in 2008.
De vliegbelasting wordt 11,25 euro op korte en 45 euro op lange vluchten, opbrengst 350 miljoen.
De verhoging van de tabaksaccijns levert 100 miljoen op.
De accijnsverhoging op diesel bedraagt 250 miljoen.
De woningbouwcorporaties moeten winstbelasting gaan betalen, opbrengst 500 miljoen.
die stond niket in nieuws net verplaatst...quote:Op zaterdag 15 september 2007 22:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:
UTFS
RTL Nieuws heeft opnieuw miljoenennota in handen
Nope, is gestart in NWS, zelfs.quote:Op zaterdag 15 september 2007 23:00 schreef Bill_E het volgende:
[..]
die stond niket in nieuws net verplaatst...
en search werkt niet zo lekkker
quote:Op zaterdag 15 september 2007 22:56 schreef Mutant01 het volgende:
Schopje NWS, zie geen politieke discussie ontstaan n.a.v. de prachtige OP.
Tenzij je een bovengemiddelde loonsverhoging krijgt ga je er volgens mij niet op vooruit, aangezien de koopkracht gemiddeld genomen gelijk blijft en mensen met een topinkomen zelfs moeten inleveren...quote:Op zaterdag 15 september 2007 19:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Gelukkig verdien ik bovengemiddeld, dus ik ga er gewoon op vooruit zoals altijd.
quote:Op zaterdag 15 september 2007 19:56 schreef Mikkie het volgende:
Ik denk dat ik over een aantal jaren toch echt ga emigreren.
Naah dat was de Islam, die geloven van alles.quote:Op zaterdag 15 september 2007 23:16 schreef gebrokenglas het volgende:
En ik kreeg gister een folder in de bus dat de koopkracht stijgt.![]()
7miljard / 16miljoen = 437.5 per persoon
Waar maak je dit uit op?quote:Op zaterdag 15 september 2007 22:41 schreef Bill_E het volgende:
http://www.rtl.nl/(/actue(...)a_weer_uitgelekt.xml
miljoenennota in handenDe miljoenennota, die aanstaande dinsdag op Prinsjesdag wordt gepresenteerd, is al in handen van RTL Nieuws.
[..]
oftewel ben je werkloos heb je het goed..
PvdA krijgt toch altijd de schuld: zitten ze in de regeringscoalitie, dan zijn ze als enige verantwoordelijk voor het beleid. Zitten ze niet in de regering maar hebben ze in het recente verleden erin gezeten zijn ze ook alleen verantwoordelijk voor de impopulaire maatregelen die genomen worden. Zelfs als ze lange tijd niet geregeerd hebben is hun manier van oppositie voeren verantwoordelijk voor het regeringsbeleid.quote:Op zaterdag 15 september 2007 23:36 schreef Floripas het volgende:
Waarom krijgt toch altijd de PvdA louter de schuld van dit roomsrode kabinet?
wat een onzin..quote:Op zaterdag 15 september 2007 23:46 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
PvdA krijgt toch altijd de schuld: zitten ze in de regeringscoalitie, dan zijn ze als enige verantwoordelijk voor het beleid. Zitten ze niet in de regering maar hebben ze in het recente verleden erin gezeten zijn ze ook alleen verantwoordelijk voor de impopulaire maatregelen die genomen worden. Zelfs als ze lange tijd niet geregeerd hebben is hun manier van oppositie voeren verantwoordelijk voor het regeringsbeleid.
Conclusie: rechts is een stel slappe zakken?
Studie + functieverbetering = loonsverhoging ruim boven inflatie en lastenverzwaringquote:Op zaterdag 15 september 2007 23:08 schreef DaForZz het volgende:
[..]
Tenzij je een bovengemiddelde loonsverhoging krijgt ga je er volgens mij niet op vooruit, aangezien de koopkracht gemiddeld genomen gelijk blijft en mensen met een topinkomen zelfs moeten inleveren...
Dan moeten je hobbies niet te kostbaar zijn.quote:Op zaterdag 15 september 2007 21:46 schreef TubewayDigital het volgende:
idee: ik kan beter steun trekken en in mijn oceaan van vrije tijd mijn hobbies uitoefenen dan dat ik een baan aan neem.
Leraren verdienen op zich prima, alleen krijgen ze met thuiszitten tot 120% van hun salaris.quote:Op zaterdag 15 september 2007 21:51 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Oftewel leraren verdienen te weinig. Sowieso vind ik het raar dat mensen menen dat leraren niet een goed salaris verdienen. het zijn wel de mensen die de volgende generatie moeten opleiden. De generatie die na ons het bedrijfsleven moet gaan leiden, het onderdeel van de samenleving wat volgens vele hier als enige van belang is. Dus in het onderwijs moet simpelweg goed personeel zitten, en dat krijg je niet met de huidige salarissen.
Ik heb niet links gestemd!quote:Op zondag 16 september 2007 08:45 schreef Dr.Nikita het volgende:
Niet zeuren.
Het volk heeft gekozen voor links, dus lekker slikken dat het land naar de kloten gaat.
Je ziet het ook in andere landen waar links aan de macht is blijven investeringen van het bedrijfsleven uit. Kapitaal en kennisvlucht is het motto..
quote:Op zaterdag 15 september 2007 22:50 schreef Dagonet het volgende:
En wéér de vergrijzing he, al die kutkabinetten sinds WO2 hebben dat lekker voor zich uitgeschoven zodat zij niet impopulaire maatregelen toen hoefden te nemen die op de lange duur veel minder zwaar uitgepakt zouden zijn.
CDA stemmers door de decennia heen, bedankt.
Nee, het komt door de vergrijzing waardoor de komende tijden enorme hoeveelheden mensen plotseling niets gaan doen. En dat is niet de schuld van de PvdA.quote:Op zondag 16 september 2007 11:53 schreef Malibu-06 het volgende:![]()
Dus wij moeten meer gaan betalen omdat die allochtonen allemaal bij elkaar moeten gaan wonen en zo hele wijken laten verpauperen?En omdat er geen hond meer voor de klas wil staan met al die criminele idioten kunnen wij extra gaan betalen voor beveiligde scholen en duurdere docenten?
Nederland![]()
PvdA![]()
![]()
Gewoon laten doorwerken die mensen tot hun 70e! Moeten wij later ook.quote:Op zondag 16 september 2007 11:54 schreef Q. het volgende:
[..]
Nee, het komt door de vergrijzing waardoor de komende tijden enorme hoeveelheden mensen plotseling niets gaan doen. En dat is niet de schuld van de PvdA.
dat zijn ze ook nietquote:Op zondag 16 september 2007 00:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan moeten je hobbies niet te kostbaar zijn.
Ja het gaat goed met het onderwijs, het OV of de aanpak van de files.quote:Op zondag 16 september 2007 00:04 schreef Bill_E het volgende:
[..]
wat een onzin..
vvd heeft het prima gedaan afgelopenperiode.
_o_ Zalm hellaas is de vvd nu verleden tijd ( partij is gedoomd onder rutte )
Maar dat kunnen we toch makkelijk oplossen met 800.000 euro per dag? Maar waarom hebben we daar geen geld voor?quote:Op zondag 16 september 2007 11:53 schreef Malibu-06 het volgende:![]()
Dus wij moeten meer gaan betalen omdat die allochtonen allemaal bij elkaar moeten gaan wonen en zo hele wijken laten verpauperen?En omdat er geen hond meer voor de klas wil staan met al die criminele idioten kunnen wij extra gaan betalen voor beveiligde scholen en duurdere docenten?
Nederland![]()
PvdA![]()
![]()
Walgelijk. Gewoon wegblijven daar, laat Amerika het zelf uitzoeken!quote:Op zondag 16 september 2007 12:07 schreef xman het volgende:
[..]
Maar dat kunnen we toch makkelijk oplossen met 800.000 euro per dag? Maar waarom hebben we daar geen geld voor?
Oh wacht: Uruzgan kost ons 800.000 euro per dag!![]()
De Nederlander zou ook gelukkig zijn volgens een onderzoek, allemaal gelul om de mensen tevreden te houden.quote:Op zaterdag 15 september 2007 23:16 schreef gebrokenglas het volgende:
En ik kreeg gister een folder in de bus dat de koopkracht stijgt.![]()
7miljard / 16miljoen = 437.5 per persoon
Zijn er redenen om dat niet te zijn?quote:Op zondag 16 september 2007 12:11 schreef Rens_Wilders het volgende:
Wat een hoop verzuurde zeikerds in dit topic![]()
VVD zit nu voor het eerst sinds jaren niet in het kabinet. Daarvoor heeft de VVD al sinds 1992 (als ik het goed heb) het beheer over de geldbuidel gehad. Dus zowel onder PVDA als wel CDA.quote:Op zondag 16 september 2007 00:04 schreef Bill_E het volgende:
[..]
wat een onzin..
vvd heeft het prima gedaan afgelopenperiode.
_o_ Zalm hellaas is de vvd nu verleden tijd ( partij is gedoomd onder rutte )
Ja dat moet je eens voorstellen, en ook dat ouderen mee moeten betalen aan de AOW.quote:Op zondag 16 september 2007 11:58 schreef Malibu-06 het volgende:
[..]
Gewoon laten doorwerken die mensen tot hun 70e! Moeten wij later ook.
Dat zag je bijv in dat tv-programma 'Over de balk'. Wat een uitgaven werden daar gedaan waarbij het nut er van echt heel ver te zoeken was. Bewoners die klagen over te weinig parkeergelegenheid, daar was volgens de gemeente geen geld voor maar wel 1 of ander vaag monument (tegen de slavernij of simpelweg om 1 of ander parkje 'op te leuken') van enige duizenden euro's plaatsen.quote:Op zondag 16 september 2007 13:10 schreef TubewayDigital het volgende:
Dit kabinet heeft een beetje moeite met keuzes maken. In plaats van de lasten te verhogen kan je ook eens kritisch naar andere uitgaven op de balans kijken.
Of gemeentehuizen van 30 miljoen met marmeren vloeren en een balie met drie uit de hoogte kijkende ambtenaren die geen tijd voor je hebben wegens Hyves zakenquote:Op zondag 16 september 2007 13:31 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Dat zag je bijv in dat tv-programma 'Over de balk'. Wat een uitgaven werden daar gedaan waarbij het nut er van echt heel ver te zoeken was. Bewoners die klagen over te weinig parkeergelegenheid, daar was volgens de gemeente geen geld voor maar wel 1 of ander vaag monument (tegen de slavernij of simpelweg om 1 of ander parkje 'op te leuken') van enige duizenden euro's plaatsen.
Zoveel geld komen we volgens mij niet tekort, zoals jij al aangeeft, laat ze het geld eens efficienter besteden.
Nee, want dan moeten ze onder andere ook naar de cadeautjes gaan kijken die men weg geeft.quote:Op zondag 16 september 2007 13:10 schreef TubewayDigital het volgende:
Dit kabinet heeft een beetje moeite met keuzes maken. In plaats van de lasten te verhogen kan je ook eens kritisch naar andere uitgaven op de balans kijken.
Doe maar China.quote:Op zaterdag 15 september 2007 19:56 schreef Mikkie het volgende:
Ik denk dat ik over een aantal jaren toch echt ga emigreren.
Bronquote:CDA grote verliezer van Bos' Miljoenennota
Het is niet zo vreemd, dat het in de aanloop naar Prinsjesdag begint te rommelen in het CDA. Het CDA is namelijk de grote verliezer in de eerste Miljoenennota van Wouter Bos. Het vierde kabinet-Balkenende zet oude CDA-principes overboord.
Het vierde kabinet-Balkenende geeft te veel uit, betuttelt de burgers en nivelleert de inkomens. Dat is een breuk met de eerste kabinetten-Balkenende, die aanstuurden op degelijke overheidsfinanciën en meer eigen verantwoordelijkheid voor de burgers. De Partij van de Arbeid, die zelf gevoelig is voor het succes van de oud-linkse SP is samen met de ChristenUnie - een linkse gezinspartij – de grote winnaar.
Het is dus niet zo vreemd dat er in het CDA onrust aan het ontstaan is over het beleid van het nieuwe, wederom door CDA-premier Jan Peter Balkenende geleide kabinet. Balkenende heeft toegestaan dat er een aantal symboolbelastingen worden ingevoerd (aftopping pensioenaftrek, hogere woonforfait) die rechtstreeks uit de koker van de SP zouden kunnen komen.
Zesjes-land
Met een reeks van maatregelen worden de inkomensverschillen verder gelijkgetrokken – eveneens een oud-linkse wens – terwijl Nederland qua inkomens al tot de meest gelijke landen ter wereld behoort. Verdere nivellering ondermijnt de spaarzin, de wil om mee te doen, te werken en te ondernemen. Nederland dreigt daarmee een zesjes-land te worden, precies waar Balkenende zelf voor waarschuwt.
Een groot verlies voor het CDA is ook de introductie van allerlei inkomensafhankelijke regelingen. Als gevolg daarvan wordt de bijl gezet in de klassieke volksverzekeringen, zoals de AOW, de Kinderbijslag en de AWBZ, de regeling waaruit onder meer verpleeghuizen en instellingen voor gehandicapten worden betaald.
Compromis
Die volksverzekeringen waren een compromis tussen de PvdA en de christendemocraten. De PvdA wilde de ondersteuning van ouders, de bescherming tegen de noden van de oude dag en de financiering van onverzekerbare zorgrisico’s door de staat laten betalen. De christendemocraten vonden dat (organisaties van) burgers dergelijke verzekeringen moesten dragen. De volksverzekering was het compromis.
Die volksverzekering is sluipend aan het verdwijnen en de oude wens van het PvdA krijgt alsnog vorm. Het huidige kabinet doet daar nog een paar scheppen bovenop, vooral door de volksverzekeringen inkomensafhankelijk te malen. De AOW die voor iedere ontvanger gelijk was, wordt feitelijk ongelijk door de introductie van een belastingmaatregel voor bejaarden met een wat ruimer pensioen.
Afgeroomd
De voor iedereen gelijke kinderbijslag wordt afgeroomd en uit het nieuwe 'inkomensafhankelijk kindgebonden budget' krijgen wat beter betaalden weinig tot niets. Wie wat meer te besteden heeft, moet een hogere eigen bijdrage voor verpleeghuizen betalen.
Het zijn allemaal oud-linkse, nivellerende maatregelen die het principe van de door het CDA gekoesterde volksverzekering ondermijnen. Wat heeft het CDA eigenlijk in dit linkse kabinet te zoeken?
Daarvoor hebben ze nu tig excuses verzonnen onder het mom van 'lastenverzwaring'. Anders zou blijken hoeveel deze 'verrijking' van de Nederlandse samenleving en economie ons werkelijk kost...quote:Op zondag 16 september 2007 13:46 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Wat ik trouwens opvallend vind is dat er geen woord gerept wordt over de kosten van het General Pardon en de gevolgen daarvan op de begroting.
quote:Logistiek Nederland maakt zich zorgen om kabinetsplannen
Transport en Logistiek Nederland (TLN) maakt zich zorgen om de impact die de kabinetsplannen hebben op de concurrentiepositie van de Nederlandse logistieke sector. Dat liet TLN zaterdag weten.
Volgens TLN groeit de logistieke sector in andere landen rondom Nederland veel sneller. "Als dat zo doorgaat verliest Nederland haar sterke positie als distributieland", sprak TLN-voorzitter Alexander Sakkers tijdens een congres in Goest.
Aanpak files
TLN vindt dat de overheid zich zou moeten inzetten om Nederland weer aantrekkelijker te maken voor de logistieke sector. "Maar het enige dat we nu horen zijn lastenverzwaringen. Rondom de aanpak van files is het doodstil", aldus Sakkers.
Aha: bovengemiddeld = rijk = niet woonachtig in omgeving waar allochtonen het leeuwendeel van de bevolking zijn = linkse allochtonenknuffelaar.quote:Op zaterdag 15 september 2007 19:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Gelukkig verdien ik bovengemiddeld, dus ik ga er gewoon op vooruit zoals altijd.
Als je wèl de broer van .... was, had je de verzuurde zeikerds vàst geen verzuurde zeikerds genoemd.quote:Op zondag 16 september 2007 12:11 schreef Rens_Wilders het volgende:
Wat een hoop verzuurde zeikerds in dit topic![]()
Welnee, Woutertje kan d'r ook niets 'an doen dat-ie zo'n draaikont is!!!quote:Op zondag 16 september 2007 11:54 schreef Q. het volgende:
[..]
Nee, het komt door de vergrijzing waardoor de komende tijden enorme hoeveelheden mensen plotseling niets gaan doen. En dat is niet de schuld van de PvdA.
Zo denken ze meestal precies ja, het intresseert ze echt geen reet, zij wonen toch niet in dat soort wijken, hun kinderen zitten op blanke scholen, hun vrouwen hoeven geen groepjes allochtonen te passeren om vervolgens uitgescholden te worden enz enz.quote:Op zondag 16 september 2007 14:05 schreef symphrock001 het volgende:
[..]
Aha: bovengemiddeld = rijk = niet woonachtig in omgeving waar allochtonen het leeuwendeel van de bevolking zijn = linkse allochtonenknuffelaar.
Ergo, papierversnipperaar: nu is het duidelijk waarom jij de bevolkingsgroep die vele anderen het leven zuur maakt de hand boven het hoofd houdt. Je KENT ze helemaal niet.
Jij bent dus een typische Balkenende- of Bos-stemmer. Jij zit op rozen, dus interesseert het jou geen klap of ze de rest van modaal en onder modaal aanpakken.
klopt toch wel wij zitten ook in zo`n cbs poulle en worden regelmatig gevraagd naar inkomen tevredenheid onderwijs en dergelijkequote:Op zondag 16 september 2007 12:09 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
De Nederlander zou ook gelukkig zijn volgens een onderzoek, allemaal gelul om de mensen tevreden te houden.
Mij en mensen die ik ken wordt nooit wat gevraagd dus ik vraag me altijd af hoe ze aan die cijfers komen.
idd en ook geen zak gedaan aan de files en dergelijke.quote:Op zondag 16 september 2007 12:25 schreef paddy het volgende:
[..]
VVD zit nu voor het eerst sinds jaren niet in het kabinet. Daarvoor heeft de VVD al sinds 1992 (als ik het goed heb) het beheer over de geldbuidel gehad. Dus zowel onder PVDA als wel CDA.
een parkeer plaats kost ¤500 per m2quote:Op zondag 16 september 2007 13:31 schreef xFriendx het volgende:
[..]
Dat zag je bijv in dat tv-programma 'Over de balk'. Wat een uitgaven werden daar gedaan waarbij het nut er van echt heel ver te zoeken was. Bewoners die klagen over te weinig parkeergelegenheid, daar was volgens de gemeente geen geld voor maar wel 1 of ander vaag monument (tegen de slavernij of simpelweg om 1 of ander parkje 'op te leuken') van enige duizenden euro's plaatsen.
Zoveel geld komen we volgens mij niet tekort, zoals jij al aangeeft, laat ze het geld eens efficienter besteden.
Overdrijven is ook een vak zeg..quote:Op zondag 16 september 2007 08:45 schreef Dr.Nikita het volgende:
Het volk heeft gekozen voor links, dus lekker slikken dat het land naar de kloten gaat.
moet je eens het programma puberruil xl kijken met zo`n naive boomknuffelaar precies het soort mensen wat hij omschrijftquote:Op zondag 16 september 2007 14:11 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Zo denken ze meestal precies ja, het intresseert ze echt geen reet, zij wonen toch niet in dat soort wijken, hun kinderen zitten op blanke scholen, hun vrouwen hoeven geen groepjes allochtonen te passeren om vervolgens uitgescholden te worden enz enz.
Ja zo zou ik de wereld ook een stuk zonniger inzien, ze zouden een tijdje in zo een kutwijk moeten gaan wonen kijken hoe ze het dan vinden.
Heb ik wel is gezien ja, ze hebben de mond vol van dat je geen vooroordelen mag hebben maar zelf hebben ze er ook genoeg.quote:Op zondag 16 september 2007 14:48 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
moet je eens het programma puberruil xl kijken met zo`n naive boomknuffelaar precies het soort mensen wat hij omschrijft![]()
Ik vind het niet erg om belasting te betalen. Ik geef alleen maar aan dat mensen die veel verdienen er gewoon op vooruit gaan.quote:Op zondag 16 september 2007 14:11 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Zo denken ze meestal precies ja, het intresseert ze echt geen reet, zij wonen toch niet in dat soort wijken, hun kinderen zitten op blanke scholen, hun vrouwen hoeven geen groepjes allochtonen te passeren om vervolgens uitgescholden te worden enz enz.
Ja zo zou ik de wereld ook een stuk zonniger inzien, ze zouden een tijdje in zo een kutwijk moeten gaan wonen kijken hoe ze het dan vinden.
quote:Op zondag 16 september 2007 14:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind het niet erg om belasting te betalen. Ik geef alleen maar aan dat mensen die veel verdienen er gewoon op vooruit gaan.
Ik vind het ook niet erg, als er maar goede diensten tegenover staan. En na in de VS, Engeland, Italie en Canada te hebben gezeten weet ik dat dat el ongeveer zo is.quote:Op zondag 16 september 2007 14:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik vind het niet erg om belasting te betalen. Ik geef alleen maar aan dat mensen die veel verdienen er gewoon op vooruit gaan.
Ja, kort om de grootste groep wordt zoals gewoonlijk weer genaaid ten voordelen van een groep profiteurs en groot verdieners en dat noemt men sociaalquote:Op zondag 16 september 2007 15:01 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Ja zoals gewoonlijk, de middeninkomens krijgen er al jaren niets bij en de lasten worden steeds groter.
Alleen rijke mensen en bijstandtrekkers profiteren in deze maatschappij.
En het intresseerd de rijke mensen geen reet zij hebben toch genoeg over de rug van de middeninkomers heen.
Het grootste gedeelte gaat waarschijnlijk naar het generaal pardon en de prachtwijken van Vogelaar en de middeninkomens zien er weer eens niets van terug, die vallen weer buiten alle regelingen.quote:Op zondag 16 september 2007 15:10 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, kort om de grootste groep wordt zoals gewoonlijk weer genaaid ten voordelen van een groep profiteurs en groot verdieners en dat noemt men sociaal![]()
Nee joh. Wat dacht je van Afghanistan en Irak?quote:Op zondag 16 september 2007 15:15 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Het grootste gedeelte gaat waarschijnlijk naar het generaal pardon en de prachtwijken van Vogelaar en de middeninkomens zien er weer eens niets van terug, die vallen weer buiten alle regelingen.
Je hebt een klein zandbed nodig en een stratenmaker die dit in een uurtje legt. Kosten 5000,- euroquote:Op zondag 16 september 2007 14:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
een parkeer plaats kost ¤500 per m2
Die paupers die er wel last van hebben stemmen nog steeds massaal op de PvdA om de 'grootverdieners' aan te pakken. Heb weinig medelijden met jaloerse mensen.quote:Op zondag 16 september 2007 14:11 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Zo denken ze meestal precies ja, het intresseert ze echt geen reet, zij wonen toch niet in dat soort wijken, hun kinderen zitten op blanke scholen, hun vrouwen hoeven geen groepjes allochtonen te passeren om vervolgens uitgescholden te worden enz enz.
Ja zo zou ik de wereld ook een stuk zonniger inzien, ze zouden een tijdje in zo een kutwijk moeten gaan wonen kijken hoe ze het dan vinden.
Mensen maken zich vooral druk over wat ze overhouden aan het eind van de maand. Terecht natuurlijk, maar in dit geval is het natuurlijk wel voor een groot deel hun eigen schuld. De regering doet voorkomen alsof de 'rijkeren' worden gepakt, maar ze pakken in werkelijkheid Jan Modaalquote:Op zondag 16 september 2007 15:18 schreef Flashwin het volgende:
mensen die zich druk maken om wat er in de miljoenennota staat
stratenmakers zijn duur tegenwoordig en je vergeet RO die zich er ook mee moet bemoeien.quote:Op zondag 16 september 2007 15:16 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Je hebt een klein zandbed nodig en een stratenmaker die dit in een uurtje legt. Kosten 5000,- euroAls de overheid iets moet doen dan word alles in één keer 5 keer zo duur.
daar gaat relatief geen fuck heenquote:Op zondag 16 september 2007 15:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee joh. Wat dacht je van Afghanistan en Irak?
Ik heb het niet over die mensen die werkeloos zijn en pvda stemmen, ik heb het over hardwerkende mensen die weinig geld over houden door alle hoge kosten en daardoor wel in zo een wijk moeten wonen.quote:Op zondag 16 september 2007 15:18 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Die paupers die er wel last van hebben stemmen nog steeds massaal op de PvdA om de 'grootverdieners' aan te pakken. Heb weinig medelijden met jaloerse mensen.
quote:Op zondag 16 september 2007 15:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
daar gaat relatief geen fuck heen
Je vergeet dat grond ook duur is. Waar een parkeerplaats komt kan geen grond verkocht worden tegen een veel hoger tarief aan een huiseigenaar.quote:Op zondag 16 september 2007 15:16 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Je hebt een klein zandbed nodig en een stratenmaker die dit in een uurtje legt. Kosten 5000,- euroAls de overheid iets moet doen dan word alles in één keer 5 keer zo duur.
dat doe ik en dan zie ik dat er op defensie weer gekort is zelfs het complete defensie budget stelt geen reet voorquote:Op zondag 16 september 2007 15:25 schreef Floripas het volgende:
[..]
Kijk maar eens in de miljoenennota.
En tuurlijk ben ik jaloers als ik bazen uit hun neus zie vreten en alweer vroeg naar huis gaan zo van ik draag de verantwoordelijkheid en de rest doet het werk.quote:Op zondag 16 september 2007 15:18 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Die paupers die er wel last van hebben stemmen nog steeds massaal op de PvdA om de 'grootverdieners' aan te pakken. Heb weinig medelijden met jaloerse mensen.
Afghanistan kost 800 miljoen per dag. Irak ongeveer hetzelfde.quote:Op zondag 16 september 2007 15:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat doe ik en dan zie ik dat er op defensie weer gekort is zelfs het complete defensie budget stelt geen reet voor
Wachtlijsten, files, hoge belastingen en onwijze kinderbonussen. Geweldige diensten inderdaad.quote:Op zondag 16 september 2007 15:07 schreef Floripas het volgende:
Ik vind het ook niet erg, als er maar goede diensten tegenover staan. En na in de VS, Engeland, Italie en Canada te hebben gezeten weet ik dat dat el ongeveer zo is.
Dat lijkt me uitermate sterk. Bron?quote:Op zondag 16 september 2007 15:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Afghanistan kost 800 miljoen per dag. Irak ongeveer hetzelfde.
Totaal, dat zijn niet de kosten voor Nederland.quote:Op zondag 16 september 2007 15:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dat lijkt me uitermate sterk. Bron?
dat denk ik van nietquote:Op zondag 16 september 2007 15:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Afghanistan kost 800 miljoen per dag. Irak ongeveer hetzelfde.
Nu: wat kost de bijstand per dag?
Het gaat niet alleen om de bijstand hoor, het gaat om het totaal bedrag.quote:Op zondag 16 september 2007 15:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Afghanistan kost 800 miljoen per dag. Irak ongeveer hetzelfde.
Nu: wat kost de bijstand per dag?
Die hogere prijs is in zekere zin ook maar kunstmatig, dus het automatisme van het hoge prijskaartje aan de parkeerplaats ontgaat me enigszins.quote:Op zondag 16 september 2007 15:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je vergeet dat grond ook duur is. Waar een parkeerplaats komt kan geen grond verkocht worden tegen een veel hoger tarief aan een huiseigenaar.
De openbare ruimte kost gewoon geld, zo simpel is het.
dat zie je fout, dat beseffen mensen pas wanneer ze het al gekocht hebben.quote:Op zondag 16 september 2007 15:38 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Die hogere prijs is in zekere zin ook maar kunstmatig, dus het automatisme van het hoge prijskaartje aan de parkeerplaats ontgaat me enigszins.
In zekere zin is het enige dat in alle redelijkheid waardeverhogend voor die te verkopen bouwgrond werkt juist de aanwezigheid van voorzieningen in de breedste zin van het woord. Dus ook de aanwezigheid van genoeg parkeerplaatsen bijvoorbeeld.
800 miljoen per jaar bedoel je.quote:Op zondag 16 september 2007 15:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Afghanistan kost 800 miljoen per dag. Irak ongeveer hetzelfde.
Nu: wat kost de bijstand per dag?
Of juist lucratief. Zoals wiettelen!quote:Op zondag 16 september 2007 00:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dan moeten je hobbies niet te kostbaar zijn.
Oh kut. 800 mille per dag.quote:Op zondag 16 september 2007 15:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat lijkt me uitermate sterk. Bron?
Maar zijn die wijken er ineens bijgekomen door Vogelaar?quote:Op zondag 16 september 2007 15:35 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om de bijstand hoor, het gaat om het totaal bedrag.
De kosten van de criminaliteit die stijgt, de ww, generaal pardon, volgelwijken enz.
Die komen nog.quote:Op zondag 16 september 2007 15:55 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar zijn die wijken er ineens bijgekomen door Vogelaar?![]()
mwah je kunt veel bereiken je moet alleen dat soort mensen verspreiden.quote:Op zondag 16 september 2007 15:59 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Die komen nog.
En als het er mooi uit zou blijven zien zou het opzich een goed plan zijn maar na een jaar is het weer afgebroken.
Dus zonde van al het geld.
Haha ja dat snap ik, je zou het idd moeten verspreiden maar veel mensen willen er niet naast wonen en verhuizen dus het probleem blijft zich verplaatsen.quote:Op zondag 16 september 2007 16:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
mwah je kunt veel bereiken je moet alleen dat soort mensen verspreiden.
maar eigenlijk heb ik liever dat ze dat tuig in de randstad houden![]()
Parkeerplaatsen hebben geen woonbestemming en dus is de grond niets waard.quote:Op zondag 16 september 2007 15:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Je vergeet dat grond ook duur is. Waar een parkeerplaats komt kan geen grond verkocht worden tegen een veel hoger tarief aan een huiseigenaar.
De openbare ruimte kost gewoon geld, zo simpel is het.
Ik zou ook graag zien dat die boeren van buiten de Randstad wegbleven. Op een gemiddelde zaterdagnacht heb je meer last van die boeren dan van allochtonenquote:Op zondag 16 september 2007 16:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
mwah je kunt veel bereiken je moet alleen dat soort mensen verspreiden.
maar eigenlijk heb ik liever dat ze dat tuig in de randstad houden![]()
Dat die parkeerplaatsen puur financieel gezien niet nodig zijn om zoveel mogelijk geld met de te verkopen grond te verdienen ben ik met je eens; maar dat zou niet het uitgangspunt van een gemeente moeten zijn. Dat extra voorzieningen zoals parkeerplaatsen bijdragen aan het feit dat kunstmatig schaarse bouwgrond z'n hoge prijs toch nog enigszins waard is vind ik genoeg reden dat gemeenten moreel verplicht zijn ze desondanks toch aan te leggen. En omdat die hoge prijs dus toch al enigszins kunstmatig is vind ik dat je niet kunt spreken van "een parkeerplek kost <insert wat die prijs als bouwgrond op zou brengen>".quote:Op zondag 16 september 2007 15:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat zie je fout, dat beseffen mensen pas wanneer ze het al gekocht hebben.
Dus de gemeente en de PO zijn er bij gebaat zo min mogelijk voorzieningen te treffen en zoveel mogelijk woningen
Er is gewoon opzet in het spel. Gemeentes leggen met opzet te weinig parkeerplaatsen aan omdat mensen dan geen auto meer zouden rijden. Het is natuurlijk gewoon te treurig voor woordenquote:Op zondag 16 september 2007 15:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
dat zie je fout, dat beseffen mensen pas wanneer ze het al gekocht hebben.
Dus de gemeente en de PO zijn er bij gebaat zo min mogelijk voorzieningen te treffen en zoveel mogelijk woningen
In bestemmingsplannen dient per woning ruimte gemaakt te worden voor 1,5 parkeerplaatsen. Het geheel wordt overhoop gegooid doordat mensen tegenwoordig vaak 2 auto's hebben, zeker in de nieuwe Vinex-wijken, waar tweeverdieners wonen.quote:Op zondag 16 september 2007 16:36 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Er is gewoon opzet in het spel. Gemeentes leggen met opzet te weinig parkeerplaatsen aan omdat mensen dan geen auto meer zouden rijden. Het is natuurlijk gewoon te treurig voor woorden![]()
Zijn prive-opritten daarin inbegrepen?quote:Op zondag 16 september 2007 16:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
In bestemmingsplannen dient per woning ruimte gemaakt te worden voor 1,5 parkeerplaatsen. Het geheel wordt overhoop gegooid doordat mensen tegenwoordig vaak 2 auto's hebben, zeker in de nieuwe Vinex-wijken, waar tweeverdieners wonen.
Het gaat om per perceel, niet om wat je erop bouwt. Dus ja.quote:Op zondag 16 september 2007 19:14 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Zijn prive-opritten daarin inbegrepen?
Walgelijk dus. Mensen betalen grofgeld voor een woning, maar de overheid weigert om woningen toe te staan die aan de eisen van de koper voldoen. Je zal tenslotte eens bouwen wat mensen echt willenquote:Op zondag 16 september 2007 16:38 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
In bestemmingsplannen dient per woning ruimte gemaakt te worden voor 1,5 parkeerplaatsen. Het geheel wordt overhoop gegooid doordat mensen tegenwoordig vaak 2 auto's hebben, zeker in de nieuwe Vinex-wijken, waar tweeverdieners wonen.
Garages ookquote:Op zondag 16 september 2007 19:14 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Zijn prive-opritten daarin inbegrepen?
Ja bij een vorige woning werden die parkeerplaatsen geprojecteerd op de oprit (voortuin)quote:Op zondag 16 september 2007 19:16 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het gaat om per perceel, niet om wat je erop bouwt. Dus ja.
Dan verhuis je toch lekker naar een land met meer parkeerplaatsen? Het is een vrije wereld, hoor.quote:Op zondag 16 september 2007 19:18 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Walgelijk dus. Mensen betalen grofgeld voor een woning, maar de overheid weigert om woningen toe te staan die aan de eisen van de koper voldoen. Je zal tenslotte eens bouwen wat mensen echt willen![]()
Ben bezig zoals je in POL al had kunnen lezenquote:Op zondag 16 september 2007 19:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan verhuis je toch lekker naar een land met meer parkeerplaatsen? Het is een vrije wereld, hoor.
Goeie zaak. Maar dan wil ik alleen nog maar positieve posts van je zien. 1 StefanP is wel genoeg.quote:Op zondag 16 september 2007 19:25 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ben bezig zoals je in POL al had kunnen lezen![]()
Ja, maar ze durven het geen vennootschapsbelasting te noemen.quote:Op zondag 16 september 2007 21:48 schreef Bijsmaak het volgende:
Ik ben wel positief dat woningcorporaties winstbelasting moeten gaan betalen.
Meestal liggen parkeerplaatsen in woonwijken waar gewoon een woonbestemming op ligt. En je moet kijken naar wat de grond had opgeleverd als deze wel verkocht was voor woningbouw. 3 parkeerplaatsen is geld genoeg voor het aanleggen van een kinderspeelplaats.quote:Op zondag 16 september 2007 16:12 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Parkeerplaatsen hebben geen woonbestemming en dus is de grond niets waard.
Het punt is dat ze helemaal geen winst maken. Ze hebben namelijk gigantische afschrijvingen. Die zijn volledig virtueel want de praktijk is dat de huizen juist meer waard worden.quote:Op zondag 16 september 2007 22:01 schreef henkway het volgende:
[..]
Ja, maar ze durven het geen vennootschapsbelasting te noemen.
zal het wel net zo hoog zijn?? 25,5 % over 6 miljard (2.500.000 huizen. * 4000 huur is 10 miljard minus 4 miljard schilderwerk) is een knappe binnenkomer en dan nog de WOZ over
Zeker genoeg om 1,8 miljard huursubsidie van te kunnen betalen
Zeg dat wel, maar gelukkig zijn ze binnen nu en vijf jaar allemaal wegge-emigreerdquote:Op zondag 16 september 2007 12:11 schreef Rens_Wilders het volgende:
Wat een hoop verzuurde zeikerds in dit topic![]()
Afschrijvingen van huizen die zijn aangekocht voor 25.000 gulden ???????????quote:Op zondag 16 september 2007 22:31 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het punt is dat ze helemaal geen winst maken. Ze hebben namelijk gigantische afschrijvingen. Die zijn volledig virtueel want de praktijk is dat de huizen juist meer waard worden.
Wonen wordt dus belast. Nou goed is dat zeg maar niet heusquote:Op zondag 16 september 2007 21:48 schreef Bijsmaak het volgende:
Ik ben wel positief dat woningcorporaties winstbelasting moeten gaan betalen.
Moet je maar minder spullen hebben. Of meer verdienen zodat je een groter huis kan betalen.quote:Op zondag 16 september 2007 19:19 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Garages ookTerwijl iedereen weet dat die vol staan met spullen omdat alle woningen in Nederland te klein zijn omdat de overheid een maximum aan de afmetingen stelt.
Een groter huis gaat meestal samen met meer overbodige spullenquote:Op zondag 16 september 2007 23:58 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Moet je maar minder spullen hebben. Of meer verdienen zodat je een groter huis kan betalen.![]()
Tja, maar is het een probleem van de regering of de huizenbouwers dat mensen zóveel spul hebben dat het niet eens meer in een huis is te passen? Op zich snap ik het probleem wel, maar als ik dan ook zie hoeveel rotzooi mensen bewaren, "want het zou maar eens van pas kunnen komen", denk ik dat het probleem eerder bij de zuunigheid van de mens ligt dan dat een gemiddeld huis te klein is.quote:Op maandag 17 september 2007 00:05 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Een groter huis gaat meestal samen met meer overbodige spullen![]()
Hallo, zet je oogkleppen eens af. Je woont in een van de rijkste maatschappijen ter wereld en je loopt te klagen dat je ze weinig over houdt? En met dat hard werken valt het ook allemaal heus wel mee. Veel Nederlanders hebben niet in de gaten dat ze het zo goed hebben en gaan daarom maar lopen zeiken.quote:Op zondag 16 september 2007 15:23 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik heb het niet over die mensen die werkeloos zijn en pvda stemmen, ik heb het over hardwerkende mensen die weinig geld over houden door alle hoge kosten en daardoor wel in zo een wijk moeten wonen.
Ik wwrk ook, ik hou ook te weinig over door belastingen. Ik heb een besteedbaar inkomen van 150 euro in de maandquote:Op maandag 17 september 2007 01:12 schreef Shivo het volgende:
[..]
Hallo, zet je oogkleppen eens af. Je woont in een van de rijkste maatschappijen ter wereld en je loopt te klagen dat je ze weinig over houdt? En met dat hard werken valt het ook allemaal heus wel mee. Veel Nederlanders hebben niet in de gaten dat ze het zo goed hebben en gaan daarom maar lopen zeiken.![]()
Overheid is de belangrijkste oorzaak voor de lage bestedingsruimte bij lage inkomens.quote:Op maandag 17 september 2007 10:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik wwrk ook, ik hou ook te weinig over door belastingen. Ik heb een besteedbaar inkomen van 150 euro in de maand
quote:Op zondag 16 september 2007 15:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Afghanistan kost 800 miljoen per dag. Irak ongeveer hetzelfde.
Nu: wat kost de bijstand per dag?
Dus die andere 23 Miljard zijn overhead?quote:Op maandag 17 september 2007 11:30 schreef Autodidact het volgende:
[..]
[afbeelding]
Bijstand kost per jaar 4 miljard. Dat wil zeggen, per dag werken betaalt elke werknemer 16 euro aan de bijstand. Een uur werken dus.
Ho ho, daar zit ook de ww in, en daar hebben we zelf aan meebetaald.quote:Op maandag 17 september 2007 11:30 schreef Autodidact het volgende:
[..]
[afbeelding]
Bijstand kost per jaar 4 miljard. Dat wil zeggen, per dag werken betaalt elke werknemer 16 euro aan de bijstand. Een uur werken dus.
quote:Op maandag 17 september 2007 11:33 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dus die andere 23 Miljard zijn overhead?
Ja, in anarchistisch afrika gaat het goed met de economie.quote:Op maandag 17 september 2007 10:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Lastenverzwaring, betekend minder economische groei, betekend meer werkeloosheid, betekend meer lastenverzwaring, nog minder economische groei, etc etc etc
De zogenaamde negatieve spiraal.
jaja, ga er vooral niet serieus op in, net als in al die andere topics waar we het over nivilering hadden.quote:Op maandag 17 september 2007 11:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, in anarchistisch afrika gaat het goed met de economie.
Nee hoor. Dat komt er nog bij.quote:Op maandag 17 september 2007 11:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ho ho, daar zit ook de ww in, en daar hebben we zelf aan meebetaald.
http://home.szw.nl/navigatie/rubriek/dsp_rubriek.cfm?rubriek_id=390470&subrubriek_id=390472&link_id=76634quote:De socialezekerheidsuitgaven die uit premies worden gefinancierd, bedragen in 2006 42,8 miljard euro (2005: 43,6 miljard euro). De daling wordt met name veroorzaakt door lagere uitgaven aan de WW en de WAO/WIA. Van de premiegefinancierde
http://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_werk_en_bijstandquote:In de WWB zijn de oude Algemene bijstandswet, de "Wet financiering Abw, Ioaw en Ioaz" (Wfi), de Wet inschakeling werkzoekenden (Wiw) en het Besluit in- en doorstroombanen geïntegreerd (niet de IOAW en IOAZ zelf).
Doen ze toch niet.quote:Op zondag 16 september 2007 22:41 schreef Falco het volgende:
[..]
Zeg dat wel, maar gelukkig zijn ze binnen nu en vijf jaar allemaal wegge-emigreerd!
Je bedoelt dat ondanks de dalende uitgaven aan uitkeringen en de extra inkomsten door de economische groei rupsje nooitgenoeg de Nederlandse staat je de loonsverhogingen afpakt om cadeautjes te geven.quote:Op maandag 17 september 2007 12:29 schreef DivineJester het volgende:
De werkeloosheid daalt, inflatie zit op een acceptabel niveau, begrotingstekort gaat omgezet worden in een (klein) overschot, en het gaat bijna niemand iets kosten behalve dat je niet automatisch meer uit te geven hebt volgend jaar. Klinkt eigenlijk niet zo slecht toch?
Inderdaad ... het lijken me eerder heel zinnige en realistische voorstellen die economisch ook erg gezond zijn:quote:Op maandag 17 september 2007 12:29 schreef DivineJester het volgende:
De werkeloosheid daalt, inflatie zit op een acceptabel niveau, begrotingstekort gaat omgezet worden in een (klein) overschot, en het gaat bijna niemand iets kosten behalve dat je niet automatisch meer uit te geven hebt volgend jaar. Klinkt eigenlijk niet zo slecht toch?
Ten eerste mag een begrotingsoverschot ook wel als je de lasten met 7 miljard verhoogd. Moet je voorstellen hoe groot het overschot zou zijn al zou de PvdA niet voor Sinterklaas zou spelen. Ten tweede moet ik nog maar zien of het in de praktijk ook een overschot blijft. De begroting is tenslotte wel heel optimistisch.quote:Op maandag 17 september 2007 12:35 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Inderdaad ... het lijken me eerder heel zinnige en realistische voorstellen die economisch ook erg gezond zijn:
een begrotingsoverschot over een hele kabinetsperiode is volgens mij sinds de 60'er jaren nooit meer gelukt ...
Ja hoor. Biesheuvel II. En de laagste tekorten waren onder Den Uyl en Kok.quote:Op maandag 17 september 2007 12:35 schreef RM-rf het volgende:
[..]
een begrotingsoverschot over een hele kabinetsperiode is volgens mij sinds de 60'er jaren nooit meer gelukt ...
Nou ja, ik denk niet dat de middenklasse snel zal verhuizen om de belastingen. Hoge inkomens daarentegen zijn wel bereid om te verhuizen als het ze geld bespaart: zo zijn rijke mensen namelijk rijk geworden...quote:Op maandag 17 september 2007 12:31 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Doen ze toch niet.![]()
Is allemaal grootspraak. Maar ach, dat zijn we wel gewend van rechts.
Hoe komen ze dan in Nederland terecht?quote:Op maandag 17 september 2007 13:23 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nou ja, ik denk niet dat de middenklasse snel zal verhuizen om de belastingen. Hoge inkomens daarentegen zijn wel bereid om te verhuizen als het ze geld bespaart: zo zijn rijke mensen namelijk rijk geworden...
Wattequote:Op maandag 17 september 2007 13:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Hoe komen ze dan in Nederland terecht?
Als rijke mensen rijk worden doordat ze slim omgaan met hun geld zou volgens die logica rijke mensen niet in Nederland zitten, aangezien we hier volgens de fokroepers veel te veel belasting betalen.quote:
Er wonen dan ook veel meer rijken in bv London.quote:Op maandag 17 september 2007 13:54 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als rijke mensen rijk worden doordat ze slim omgaan met hun geld zou volgens die logica rijke mensen niet in Nederland zitten, aangezien we hier volgens de fokroepers veel te veel belasting betalen.
Ik zeg toch niet dat ze nu allemaal weg zijn? Ik zeg dat er een punt is waardoor mensen zich over de streep laten trekken. Ben je wel eens in Brasschaat geweest?quote:Op maandag 17 september 2007 13:54 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als rijke mensen rijk worden doordat ze slim omgaan met hun geld zou volgens die logica rijke mensen niet in Nederland zitten, aangezien we hier volgens de fokroepers veel te veel belasting betalen.
Als je stelt dat rijke mensen juist profiteren van de overheid (inclusief belasting- en sociaal stelsel) dan klopt het weer wel.quote:Op maandag 17 september 2007 13:54 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Als rijke mensen rijk worden doordat ze slim omgaan met hun geld zou volgens die logica rijke mensen niet in Nederland zitten, aangezien we hier volgens de fokroepers veel te veel belasting betalen.
Er word al 100 jaar geroepen dat de limiet bereikt is en dat het nu echt te gek is. Er komen alleen maar meer rijken bij.quote:Op maandag 17 september 2007 14:01 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ik zeg toch niet dat ze nu allemaal weg zijn? Ik zeg dat er een punt is waardoor mensen zich over de streep laten trekken. Ben je wel eens in Brasschaat geweest?
Mensen worden nou eenmaal rijk door op hun centen te letten.
Ja, want de overheid geeft alleen gratis geld weg aan inkomens boven de 100k per jaarquote:Op maandag 17 september 2007 14:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je stelt dat rijke mensen juist profiteren van de overheid (inclusief belasting- en sociaal stelsel) dan klopt het weer wel.
Denk dat jij de situatie in London niet kent.quote:Op maandag 17 september 2007 13:57 schreef ethiraseth het volgende:
Ook dat is niet logisch. Als rijke mensen op zoek gaan naar de plekmet de minste belasting zouden ze niet naar Londen gaan, maar naar Monaco of luxemburg ofzo.
Het veelal links langharig werkschuw tuig dat thuis met een zogenaamde aandoening al handje ophoudend op de bank ligt krijgt zeker niets van diezelfde overheidquote:Op maandag 17 september 2007 14:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als je stelt dat rijke mensen juist profiteren van de overheid (inclusief belasting- en sociaal stelsel) dan klopt het weer wel.
quote:Op maandag 17 september 2007 14:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er word al 100 jaar geroepen dat de limiet bereikt is en dat het nu echt te gek is.
vooral tijdens de tijden van denivilering groeide de welvaard.quote:Op maandag 17 september 2007 14:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er word al 100 jaar geroepen dat de limiet bereikt is en dat het nu echt te gek is. Er komen alleen maar meer rijken bij.
Bron?quote:Op maandag 17 september 2007 14:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
vooral tijdens de tijden van denivilering groeide de welvaard.
Kijk naar de economische groei in de UK, Ierland en Nederland en wanneer deze plaatsvond.quote:
No dice. Jij beweert, dus onderbouw je stelling maar. Met grafieken, bronnen en wat dies meer zij.quote:Op maandag 17 september 2007 14:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Kijk naar de economische groei in de UK, Ierland en Nederland en wanneer deze plaatsvond.
Dat is (sinds de jaren 60) geen argument voor de rijken om Nederland massaal de rug toe te keren. Ze vinden het goed en profiteren er van (want die rijke uitkeringstrekkers geven dat geld uit aan huur en spullen, dus de rijken profiteren direct van minimumloon en uitkeringen)quote:Op maandag 17 september 2007 14:16 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Het veelal links langharig werkschuw tuig dat thuis met een zogenaamde aandoening al handje ophoudend op de bank ligt krijgt zeker niets van diezelfde overheid.
How come, geloof je dan niet dat deze landen de laatste pak hem beet, 20-25 jaar een bovengemiddelde economische groei kenden en dat men daar gedenivileerd heeft?quote:Op maandag 17 september 2007 14:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
No dice. Jij beweert, dus onderbouw je stelling maar. Met grafieken, bronnen en wat dies meer zij.
Wacht even hoor, ik mis de link tussen huur betalen en rijke mensen. Leg eens uit?quote:Op maandag 17 september 2007 14:44 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is (sinds de jaren 60) geen argument voor de rijken om Nederland massaal de rug toe te keren. Ze vinden het goed en profiteren er van (want die rijke uitkeringstrekkers geven dat geld uit aan huur en spullen, dus de rijken profiteren direct van minimumloon en uitkeringen)
het is eigenlijk vooral een financieel argument daar harken gemeentes het meeste geld mee binnen.quote:Op zondag 16 september 2007 16:36 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Er is gewoon opzet in het spel. Gemeentes leggen met opzet te weinig parkeerplaatsen aan omdat mensen dan geen auto meer zouden rijden. Het is natuurlijk gewoon te treurig voor woorden![]()
Maar alleen de rijke helft profiteer daar van.quote:Op maandag 17 september 2007 14:32 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
vooral tijdens de tijden van denivilering groeide de welvaard.
Huur gaat naar huiseigenaren. Dit kunnen private personen zijn maar ook instellingen waarvan bestuurders meer verdienen dan de minister president.quote:Op maandag 17 september 2007 14:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wacht even hoor, ik mis de link tussen huur betalen en rijke mensen. Leg eens uit?
Waar baseer je dat op?quote:Op maandag 17 september 2007 14:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar alleen de rijke helft profiteer daar van.
Dat houdt geen steek. De helft van de bevolking is niet rijk en daar komt bij dat het zou impliceren dat een volledige nivellering gunstig zou zijn voor de onderste helft. Dat laatste is hoe dan ook onjuist gebleken.quote:Op maandag 17 september 2007 14:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar alleen de rijke helft profiteer daar van.
De prijzen gingen er ook stevig op vooruitquote:Op maandag 17 september 2007 15:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op?
Die vele honderduizenden in NL die werkeloos waren en een baan vonden gingen er ook stevig op vooruit.
Nee.quote:Op maandag 17 september 2007 14:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
How come, geloof je dan niet dat deze landen de laatste pak hem beet, 20-25 jaar een bovengemiddelde economische groei kenden en dat men daar gedenivileerd heeft?
*Zucht, gaan we weer*quote:Op maandag 17 september 2007 15:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De prijzen gingen er ook stevig op vooruit![]()
Bron? Bewijs?quote:Op maandag 17 september 2007 15:04 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Dat houdt geen steek. De helft van de bevolking is niet rijk en daar komt bij dat het zou impliceren dat een volledige nivellering gunstig zou zijn voor de onderste helft. Dat laatste is hoe dan ook onjuist gebleken.
Daar gaan we weerquote:Op maandag 17 september 2007 15:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
*Zucht, gaan we weer*
Ja, maar lang niet zo hard als de lonen![]()
En wat krijg je dan?! Tatatata, tromgeroffel (maar dit wist je al lang)
Koopkracht stijging! Tadaaaaaaaaaaaa!
![]()
En dat is een argument voor denivellering?quote:Op maandag 17 september 2007 15:31 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Communisme bracht zoveel welvaart dat er niets meer te koop was/is in de winkels.
quote:Op maandag 17 september 2007 15:30 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Daar gaan we weer![]()
De prijzen stegen niet zo hard omdat we profiteren van lage lonen landen. Tdadaaa![]()
Het is een feit dat landen die denivelleren rijker zijn dan landen die dat niet doen.quote:Op maandag 17 september 2007 15:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En dat is een argument voor denivellering?![]()
![]()
En minder werkloosheid, grotere koopkracht, sterkere economie, minder staatsschulden...... iedereen profiteert ervan, van hoog tot laag.quote:Op maandag 17 september 2007 15:39 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het is een feit dat landen die denivelleren rijker zijn dan landen die dat niet doen.
Ja dat weet ik. Je gaat eerst roepen dat de arme landen er ook van profiteren, vervolgens kom ik met de stijgende prijzen daar. Als we op het punt zijn van de hond (of kat) die achter zijn eigen staart aan rent heb je geen argumenten meer en heb je het zogenaamd druk.quote:Op maandag 17 september 2007 15:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]![]()
lets just not go there, again. Je weet hoe het de vorige keer afliep he, it wasn`t pretty
Maar niet iedereen profiteert er van. Het is een feit dat er 1 miljard mensen onder de armoede grens leeft. En met de huidige stijgende olie en voedselprijzen word dat alleen maar erger.quote:Op maandag 17 september 2007 15:39 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Het is een feit dat landen die denivelleren rijker zijn dan landen die dat niet doen.
En waar leven de mensen onder de armoedegrens? Juist, in de landen die geen (economische) vrijheid kennen.quote:Op maandag 17 september 2007 15:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar niet iedereen profiteert er van. Het is een feit dat er 1 miljard mensen onder de armoede grens leeft. En met de huidige stijgende olie en voedselprijzen word dat alleen maar erger.
Toch worden ook die mensen rijker.quote:Op maandag 17 september 2007 15:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar niet iedereen profiteert er van. Het is een feit dat er 1 miljard mensen onder de armoede grens leeft. En met de huidige stijgende olie en voedselprijzen word dat alleen maar erger.
Inkomen Vs Prijzen?quote:Op maandag 17 september 2007 16:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toch worden ook die mensen rijker.
De kindersterfte in de wereld is op een absoluut laagte record las ik vorige week in de kranten.
Hogere voedselprijzen betekent mogelijkheden voor de allerarmste boeren en is een uitnodiging voor buitenlandse investeerders (goedkope arbeid en hoge opbrengst). Angola, Sudan, Nigera, en Guinea profiteren er alleen maar van als de brandstofprijzen stijgen.quote:Op maandag 17 september 2007 15:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar niet iedereen profiteert er van. Het is een feit dat er 1 miljard mensen onder de armoede grens leeft. En met de huidige stijgende olie en voedselprijzen word dat alleen maar erger.
Ik wist wel dat je geen antwoord had op mijn vraag. Stel je voor dat je simpele wereldbeeld instort.quote:
Wie zijn wereldbeeld is hier nu simpel. Communisme werkt gewoon niet, niet in theorie en vooral niet in de praktijk.quote:Op maandag 17 september 2007 19:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik wist wel dat je geen antwoord had op mijn vraag. Stel je voor dat je simpele wereldbeeld instort.
Voorlopig profiteren alleen de buitenlande investeerders.quote:Op maandag 17 september 2007 17:02 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hogere voedselprijzen betekent mogelijkheden voor de allerarmste boeren en is een uitnodiging voor buitenlandse investeerders (goedkope arbeid en hoge opbrengst). Angola, Sudan, Nigera, en Guinea profiteren er alleen maar van als de brandstofprijzen stijgen.
Je zakt aardig door het ijs als je alleen communisme en kapitalisme als mogelijkheden kent.quote:Op maandag 17 september 2007 19:26 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wie zijn wereldbeeld is hier nu simpel. Communisme werkt gewoon niet, niet in theorie en vooral niet in de praktijk.
Pauper
Die dragen dan ook het risico. Echt walgelijk hoe jij oordeelt over mensen die dit risico wel durven te nemen. Als ze dan winst maken dan zijn het uitbuiters, graaiers, etc en moeten ze alles inleveren voor mensen die op hun luie reet zitten.quote:Op maandag 17 september 2007 19:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Voorlopig profiteren alleen de buitenlande investeerders.
Leer jij nou maar eerst eens Nederlands foutloos te spellen (de taal, niet het woordquote:
Hoe kan iets nou communisme nou in theorie niet werken? Je kunt het er niet mee eens zijn, maar dat is wat anders.quote:Op maandag 17 september 2007 19:26 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wie zijn wereldbeeld is hier nu simpel. Communisme werkt gewoon niet, niet in theorie en vooral niet in de praktijk.
Pauper
En arme mensen zijn losers en kunnen gewoon dood gaan van de honger. Niemand is daar verantwoordelijk voor.quote:Op maandag 17 september 2007 19:34 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Die dragen dan ook het risico. Echt walgelijk hoe jij oordeelt over mensen die dit risico wel durven te nemen. Als ze dan winst maken dan zijn het uitbuiters, graaiers, etc en moeten ze alles inleveren voor mensen die op hun luie reet zitten.
Liefdadigheid mag van mij best dat is tenslotte een vrijwillige keuze.quote:Op maandag 17 september 2007 19:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En arme mensen zijn losers en kunnen gewoon dood gaan van de honger. Niemand is daar verantwoordelijk voor.
Dat van jouw is anders ook behoorlijk duidelijk. Je bent gewoon een jaloers mannetje.quote:
Je wereldbeeld is mij duidelijk.
Ik wil best beslasting betalen en betaal het gewoon altijd netjes maar ik geloof dat het van belasting de bedoeling is dat je er iets van terug ziet.quote:Op maandag 17 september 2007 01:12 schreef Shivo het volgende:
[..]
Hallo, zet je oogkleppen eens af. Je woont in een van de rijkste maatschappijen ter wereld en je loopt te klagen dat je ze weinig over houdt? En met dat hard werken valt het ook allemaal heus wel mee. Veel Nederlanders hebben niet in de gaten dat ze het zo goed hebben en gaan daarom maar lopen zeiken.![]()
Nee dat is waar communisme werkt de armoe in de hand, dat is waar.quote:Op maandag 17 september 2007 19:26 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wie zijn wereldbeeld is hier nu simpel. Communisme werkt gewoon niet, niet in theorie en vooral niet in de praktijk.
Pauper
Idd, zeker als je kijkt naar het volgende bericht:quote:Op maandag 17 september 2007 19:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Het geld wordt gewoon verkeerd uitgegeven, geld is er genoeg in Nederland.
Bronquote:Autobezitter betaalt half miljard extra
Door een reeks aan belastingmaatregelen gaan autobezitters volgend jaar een half miljard euro extra betalen. Vanaf 2011 sleept het kabinet hierdoor zelfs jaarlijks 1 miljard euro binnen.
Dat hebben de brancheverenigingen RAI en BOVAG berekend.
Schever
‘In 2006 bedroegen de rijksinkomsten aan verkeersbelastingen liefst 16,6 miljard euro. De weggebruiker zag daar nog geen 5 miljard van terug in de vorm van wegenonderhoud en nieuwe infrastructuur. Dat beeld wordt de komende tijd nog veel schever,’ zegt BOVAG-directeur Koos Burgman.
In De Telegraaf noemt Burgman de voornemens van het kabinet ‘ordinaire belastingmaatregelen’. ‘Het milieu wordt er ook niet beter van. Het kabinet had gewoon tegenvallers en wentelt die als vanouds af op de automobilist.'
De afgelopen weken lekten delen van de Rijksbegroting voor volgend jaar al uit. Hieruit bleek onder meer dat er een accijnsverhoging op diesel komt van 3 cent per liter en een verhoging van fiscale bijtelling voor leasewagens van 22 naar 25 procent.
Fel tegen
De VVD is hier fel op tegen en komt met een tegenbegroting waarin deze maatregelen zijn geschrapt.
Ook de Bovag en RAI zijn zeer ontstemd over de hoge extra belasting van de auto. Samen met de verladersorganisatie EVO, transportorganisatie TLN en de vereniging van leasebedrijven beginnen ze vanaf Prinsjesdag een actie tegen de kabinetsplannen, aldus De Telegraaf.
zo scheef zit het nu alquote:‘In 2006 bedroegen de rijksinkomsten aan verkeersbelastingen liefst 16,6 miljard euro. De weggebruiker zag daar nog geen 5 miljard van terug in de vorm van wegenonderhoud en nieuwe infrastructuur. Dat beeld wordt de komende tijd nog veel schever,’ zegt BOVAG-directeur Koos Burgman.
Ik ben niet jaloers, ik ben rijk. Maar ik zie niet dat het kapitalistische systeem iedereen dezelfde kansen geeft. Ik zie wel dat sommige mensen het slachtoffer worden endat er van mensen misbruik gmaakt word. Dus ik ben kritisch. Jammer dat je mijn kritische houding walchelijk vind.quote:Op maandag 17 september 2007 19:55 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Liefdadigheid mag van mij best dat is tenslotte een vrijwillige keuze.
[..]
Dat van jouw is anders ook behoorlijk duidelijk. Je bent gewoon een jaloers mannetje.
hoe kan dit topic nu op communisme eindigen :p we hebben het niet ocer de sp..quote:Op maandag 17 september 2007 20:01 schreef henkway het volgende:
[..]
Nee dat is waar communisme werkt de armoe in de hand, dat is waar.
Communisme is een vreselijk iets, kapitalisme stimuleert en creëert uitdagingen.
Maar de wetgever moet eroptoe zien dat er geen uitwassen ontstaan.
Het graaien van b.v. corporatiedirecteuren die als ambtenaar begonnen zijn en nu met 300.000 en vette bonussen de deur uit wandelen is niet in de haak
Er zijn hardcore kapitalisten die niet erg genuanceerd kunnen denken. Als het niet kapitalistisch is is het DUS communistisch.quote:Op maandag 17 september 2007 20:08 schreef Bill_E het volgende:
[..]
hoe kan dit topic nu op communisme eindigen :p we hebben het niet ocer de sp..
Dat krijg je wel terug, maar je bent te verwend om je dat te realizeren.quote:Op maandag 17 september 2007 19:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik wil best beslasting betalen en betaal het gewoon altijd netjes maar ik geloof dat het van belasting de bedoeling is dat je er iets van terug ziet.
Het geld wordt gewoon verkeerd uitgegeven, geld is er genoeg in Nederland.
En misschien dat jij niet hard hoeft te werken andere wel dus spreek voor jezelf.
Waarom mag een corporatiedirecteur dat niet verdienen? Dat is toch kapitalisme? Je verdient wat je waard bent.quote:Op maandag 17 september 2007 20:01 schreef henkway het volgende:
[..]
Nee dat is waar communisme werkt de armoe in de hand, dat is waar.
Communisme is een vreselijk iets, kapitalisme stimuleert en creëert uitdagingen.
Maar de wetgever moet eroptoe zien dat er geen uitwassen ontstaan.
Het graaien van b.v. corporatiedirecteuren die als ambtenaar begonnen zijn en nu met 300.000 en vette bonussen de deur uit wandelen is niet in de haak
Pfff de gemiddelde directeur zit de halve dag met zn dikke reet te luchen en dat noemen ze dan werkoverleg.quote:Op maandag 17 september 2007 20:16 schreef Shivo het volgende:
[..]
Waarom mag een corporatiedirecteur dat niet verdienen? Dat is toch kapitalisme? Je verdient wat je waard bent.
Er wordt ook nergens gezegd dat iedereen dezelfde kansen heeft. Het is wel zo dat iedereen kansen voor zichzelf kan creëren. Gelijkheid bestaat simpelweg niet, dat is dus ook waar het socialisme de fout in gaat.quote:Op maandag 17 september 2007 20:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben niet jaloers, ik ben rijk. Maar ik zie niet dat het kapitalistische systeem iedereen dezelfde kansen geeft.
Jammergenoeg wil je niet inzien dat juist socialisten belang hebben bij zwakkere groepen. Ze hebben vooral geen belang om zwakkeren sterker te maken, want dan zijn ze hun machtsbasis kwijt.quote:Ik zie wel dat sommige mensen het slachtoffer worden endat er van mensen misbruik gmaakt word. Dus ik ben kritisch.
Welke kritische houding. Ik zie van jou alleen maar commentaar op iedereen die meer heeft dan jij.quote:Jammer dat je mijn kritische houding walchelijk vind.
Heb je wel enig idee wat een directeur doetquote:Op maandag 17 september 2007 20:23 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Pfff de gemiddelde directeur zit de halve dag met zn dikke reet te luchen en dat noemen ze dan werkoverleg.
Ik vind zeker niet dat ze zoveel geld waard zijn.
Ipv het van de ander af te pakken zou je zelf ook initiatief kunnen nemen zodat je salaris stijgt.quote:Ik snap best dat een directeur meer hoort te verdienen maar soms zijn die salarissen te debiel voor woorden.
De verhoudingen zijn natuurlijk volledig zoek als top-verdieners steeds meer gaan verdienen en tegelijk van hun personeel vragen harder te werken voor minder geld. Als je de (financiële) markt bekijkt snap ik hoe het werkt maar het is krom. Ik snap ook heel goed dat werknemers zich steeds minder verbonden voelen met het bedrijf en ik denk dat je daar als bedrijf uiteindelijk ook niet gelukkig van word.quote:Op maandag 17 september 2007 20:16 schreef Shivo het volgende:
[..]
Waarom mag een corporatiedirecteur dat niet verdienen? Dat is toch kapitalisme? Je verdient wat je waard bent.
Ja, want hoe meer de arbeider krijgt hoe jaloerser hij wordt. Ze hebben het zo oneindig veel beter dan 100 jaar geleden, maar nog zijn ze niet tevredenquote:Op maandag 17 september 2007 20:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je kan wachten tot de boel uit elkaar valt of iets eerder je gezond verstand gaan gebruiken.
Jammergenoeg wil je niet inzien dat juist socialisten belang hebben bij zwakkere groepen. Ze hebben vooral geen belang om zwakkeren sterker te maken, want dan zijn ze hun machtsbasis kwijt.quote:Op maandag 17 september 2007 20:28 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Er wordt ook nergens gezegd dat iedereen dezelfde kansen heeft. Het is wel zo dat iedereen kansen voor zichzelf kan creëren. Gelijkheid bestaat simpelweg niet, dat is dus ook waar het socialisme de fout in gaat.
[quote] Het socialisme werkt iig beter dan een puur kapitalistisch systeem. Het bedrijsleven profiteerd daar van. Meer consumenten met meer geld en minder criminaliteit.
Dan begrijp je me verkeerd.quote:Welke kritische houding. Ik zie van jou alleen maar commentaar op iedereen die meer heeft dan jij.
De inkomens ongelijkheid en armoede word groter. Dus je jaloezie-claim in misplaatst.quote:Op maandag 17 september 2007 20:36 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ja, want hoe meer de arbeider krijgt hoe jaloerser hij wordt. Ze hebben het zo oneindig veel beter dan 100 jaar geleden, maar nog zijn ze niet tevredenDaar kun je de 'directeuren' echt niet de schuld van geven.
Ik werk 40 per week en ga naar school, niet genoeg?quote:Op maandag 17 september 2007 20:30 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Heb je wel enig idee wat een directeur doet![]()
[..]
De meeste zei ik, je zal er vast tussen hebben die hard werken ik ben ze alleen weinig tegengekomen.
Ipv het van de ander af te pakken zou je zelf ook initiatief kunnen nemen zodat je salaris stijgt.
Inkomensongelijkheid is sowieso geen issue bovendien is deze gelijk gebleven. De armoede is de laatste 15 jaar echt niet toegenomen.quote:Op maandag 17 september 2007 20:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De inkomens ongelijkheid en armoede word groter.
Vooral andere landen gaan hard vooruit zodra er westerlingen komen. Het kost alleen wat tijd.quote:En natuurlijk leven we in een globale economie dus ik reken niet alleen nederlandse arbeiders mee.
Klopt helemaal. Maar dan moet je misschien eens op een andere partij stemmen. Als de PvdA het over rijk heeft dan bedoelen ze de middengroep. Alleen heeft de middengroep dit nog steeds niet doorquote:Op maandag 17 september 2007 20:42 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Mensen met een midden inkomen vallen buiten alle regelingen.
Vind jij het eerlijk dat de kassajuffrouw die 40 uur werkt uiteindelijk (door alle regelingen) bijna net zoveel overhoudt als iemand uit de bijstand?
WTF heb ik met 100 jaar geleden te maken dan?quote:Op maandag 17 september 2007 20:36 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ja, want hoe meer de arbeider krijgt hoe jaloerser hij wordt. Ze hebben het zo oneindig veel beter dan 100 jaar geleden, maar nog zijn ze niet tevredenDaar kun je de 'directeuren' echt niet de schuld van geven.
Wil je zeggen dat ik op de PVDA stem?quote:Op maandag 17 september 2007 20:46 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Maar dan moet je misschien eens op een andere partij stemmen. Als de PvdA het over rijk heeft dan bedoelen ze de middengroep. Alleen heeft de middengroep dit nog steeds niet door![]()
De prijzen gaan net zo hard vooruit .... hond die achter zijn eigen staart rent .... ik ga niet weer dezelfde discussie winnen.quote:Op maandag 17 september 2007 20:44 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Inkomensongelijkheid is sowieso geen issue bovendien is deze gelijk gebleven. De armoede is de laatste 15 jaar echt niet toegenomen.
[..]
Vooral andere landen gaan hard vooruit zodra er westerlingen komen. Het kost alleen wat tijd.
Op sommige momenten is dat inderdaad hun taak.quote:Op maandag 17 september 2007 20:47 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[quote]
Het gaat erom dat de directeuren gierig zijn, zij schoppen mensen eruit en geven zichzelf nog een bonusje.
Ja, mensen die risico willen lopen zijn zielig. Mensen die jouw de kans geven om te werken moeten inderdaad uitgekotst worden.quote:Aandeelhouders die zijn al helemaal zielig.![]()
Het is toch ook gewoon hun bedrijf. Daar mogen ze mee doen wat ze willen.quote:Schijt voor de mensen die hun baan verliezen en nergens meer kunnen werken omdat ze te oud zijn, als wij maar geld krijgen.
Je wint sowieso niet. De inkomens zijn harder gestegen dan de prijzen dus de welvaart is toegenomen. Ja, voor iedereen.quote:Op maandag 17 september 2007 20:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De prijzen gaan net zo hard vooruit .... hond die achter zijn eigen staart rent .... ik ga niet weer dezelfde discussie winnen.![]()
Klopt maar staan dan niet te kijken dat werknemers directeuren vaak eikels vinden.quote:Op maandag 17 september 2007 20:50 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Op sommige momenten is dat inderdaad hun taak.
[..]
Is idd hun taak ja als de zaken slecht gaan moeten er mensen ontslagen worden, maar geeft jezelf geen bonus van een heleboel geld dat komt erg vrekkig over.
Zoals ik al zei directeuren horen meer te verdienen, ze dragen de verantwoordelijkheid blabla al vraag ik me af welke verantwoordelijkheid bij een B.V. maargoed.
Ja, mensen die risico willen lopen zijn zielig. Mensen die jouw de kans geven om te werken moeten inderdaad uitgekotst worden.
[..]
Wel als ze het alleen maar doen om er zelf zo rijk mogelijk van te worden en daardoor andere mensen hun baan wordt afgepakt en voor de rest een kut leven hebben omdat ze nergens meer kunnen werken.
Dat je er geld mee wilt verdienen snap ik meer maar moet dat ten koste van anderen gaan?
Het is toch ook gewoon hun bedrijf. Daar mogen ze mee doen wat ze willen.
Heb je dat al een paar keer gevraagt hard te maken, maar dat doe je nooitquote:Op maandag 17 september 2007 20:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De prijzen gaan net zo hard vooruit ..
Je hebt nog nooit een discussie gewonnen over economie, daar weet je veel te weinig vanquote:hond die achter zijn eigen staart rent .... ik ga niet weer dezelfde discussie winnen.
Het is niet dat ik het daar mee oneens ben, maar het ging hier volgens mij om directeuren van semi-overheids instanties. Die verdienen niet zo gek veel in vergelijking met bedrijven van vergelijkbare grootte. Ik vind al die aandacht voor hun salarissen nogal overdreven als je dat in het achterhoofd houdt. En ik zou ook niet weten waarom ze niet meer zouden mogen verdienen dan de MP. Die is namelijk gekozen en heeft als zodanig een heel ander soort functie.quote:Op maandag 17 september 2007 20:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De verhoudingen zijn natuurlijk volledig zoek als top-verdieners steeds meer gaan verdienen en tegelijk van hun personeel vragen harder te werken voor minder geld. Als je de (financiële) markt bekijkt snap ik hoe het werkt maar het is krom. Ik snap ook heel goed dat werknemers zich steeds minder verbonden voelen met het bedrijf en ik denk dat je daar als bedrijf uiteindelijk ook niet gelukkig van word.
Je kan wachten tot de boel uit elkaar valt of iets eerder je gezond verstand gaan gebruiken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |