Toch worden ook die mensen rijker.quote:Op maandag 17 september 2007 15:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar niet iedereen profiteert er van. Het is een feit dat er 1 miljard mensen onder de armoede grens leeft. En met de huidige stijgende olie en voedselprijzen word dat alleen maar erger.
Inkomen Vs Prijzen?quote:Op maandag 17 september 2007 16:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Toch worden ook die mensen rijker.
De kindersterfte in de wereld is op een absoluut laagte record las ik vorige week in de kranten.
Hogere voedselprijzen betekent mogelijkheden voor de allerarmste boeren en is een uitnodiging voor buitenlandse investeerders (goedkope arbeid en hoge opbrengst). Angola, Sudan, Nigera, en Guinea profiteren er alleen maar van als de brandstofprijzen stijgen.quote:Op maandag 17 september 2007 15:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar niet iedereen profiteert er van. Het is een feit dat er 1 miljard mensen onder de armoede grens leeft. En met de huidige stijgende olie en voedselprijzen word dat alleen maar erger.
Ik wist wel dat je geen antwoord had op mijn vraag. Stel je voor dat je simpele wereldbeeld instort.quote:
Wie zijn wereldbeeld is hier nu simpel. Communisme werkt gewoon niet, niet in theorie en vooral niet in de praktijk.quote:Op maandag 17 september 2007 19:23 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik wist wel dat je geen antwoord had op mijn vraag. Stel je voor dat je simpele wereldbeeld instort.
Voorlopig profiteren alleen de buitenlande investeerders.quote:Op maandag 17 september 2007 17:02 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hogere voedselprijzen betekent mogelijkheden voor de allerarmste boeren en is een uitnodiging voor buitenlandse investeerders (goedkope arbeid en hoge opbrengst). Angola, Sudan, Nigera, en Guinea profiteren er alleen maar van als de brandstofprijzen stijgen.
Je zakt aardig door het ijs als je alleen communisme en kapitalisme als mogelijkheden kent.quote:Op maandag 17 september 2007 19:26 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wie zijn wereldbeeld is hier nu simpel. Communisme werkt gewoon niet, niet in theorie en vooral niet in de praktijk.
Pauper
Die dragen dan ook het risico. Echt walgelijk hoe jij oordeelt over mensen die dit risico wel durven te nemen. Als ze dan winst maken dan zijn het uitbuiters, graaiers, etc en moeten ze alles inleveren voor mensen die op hun luie reet zitten.quote:Op maandag 17 september 2007 19:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Voorlopig profiteren alleen de buitenlande investeerders.
Leer jij nou maar eerst eens Nederlands foutloos te spellen (de taal, niet het woordquote:
Hoe kan iets nou communisme nou in theorie niet werken? Je kunt het er niet mee eens zijn, maar dat is wat anders.quote:Op maandag 17 september 2007 19:26 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wie zijn wereldbeeld is hier nu simpel. Communisme werkt gewoon niet, niet in theorie en vooral niet in de praktijk.
Pauper
En arme mensen zijn losers en kunnen gewoon dood gaan van de honger. Niemand is daar verantwoordelijk voor.quote:Op maandag 17 september 2007 19:34 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Die dragen dan ook het risico. Echt walgelijk hoe jij oordeelt over mensen die dit risico wel durven te nemen. Als ze dan winst maken dan zijn het uitbuiters, graaiers, etc en moeten ze alles inleveren voor mensen die op hun luie reet zitten.
Liefdadigheid mag van mij best dat is tenslotte een vrijwillige keuze.quote:Op maandag 17 september 2007 19:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En arme mensen zijn losers en kunnen gewoon dood gaan van de honger. Niemand is daar verantwoordelijk voor.
Dat van jouw is anders ook behoorlijk duidelijk. Je bent gewoon een jaloers mannetje.quote:
Je wereldbeeld is mij duidelijk.
Ik wil best beslasting betalen en betaal het gewoon altijd netjes maar ik geloof dat het van belasting de bedoeling is dat je er iets van terug ziet.quote:Op maandag 17 september 2007 01:12 schreef Shivo het volgende:
[..]
Hallo, zet je oogkleppen eens af. Je woont in een van de rijkste maatschappijen ter wereld en je loopt te klagen dat je ze weinig over houdt? En met dat hard werken valt het ook allemaal heus wel mee. Veel Nederlanders hebben niet in de gaten dat ze het zo goed hebben en gaan daarom maar lopen zeiken.![]()
Nee dat is waar communisme werkt de armoe in de hand, dat is waar.quote:Op maandag 17 september 2007 19:26 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wie zijn wereldbeeld is hier nu simpel. Communisme werkt gewoon niet, niet in theorie en vooral niet in de praktijk.
Pauper
Idd, zeker als je kijkt naar het volgende bericht:quote:Op maandag 17 september 2007 19:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Het geld wordt gewoon verkeerd uitgegeven, geld is er genoeg in Nederland.
Bronquote:Autobezitter betaalt half miljard extra
Door een reeks aan belastingmaatregelen gaan autobezitters volgend jaar een half miljard euro extra betalen. Vanaf 2011 sleept het kabinet hierdoor zelfs jaarlijks 1 miljard euro binnen.
Dat hebben de brancheverenigingen RAI en BOVAG berekend.
Schever
‘In 2006 bedroegen de rijksinkomsten aan verkeersbelastingen liefst 16,6 miljard euro. De weggebruiker zag daar nog geen 5 miljard van terug in de vorm van wegenonderhoud en nieuwe infrastructuur. Dat beeld wordt de komende tijd nog veel schever,’ zegt BOVAG-directeur Koos Burgman.
In De Telegraaf noemt Burgman de voornemens van het kabinet ‘ordinaire belastingmaatregelen’. ‘Het milieu wordt er ook niet beter van. Het kabinet had gewoon tegenvallers en wentelt die als vanouds af op de automobilist.'
De afgelopen weken lekten delen van de Rijksbegroting voor volgend jaar al uit. Hieruit bleek onder meer dat er een accijnsverhoging op diesel komt van 3 cent per liter en een verhoging van fiscale bijtelling voor leasewagens van 22 naar 25 procent.
Fel tegen
De VVD is hier fel op tegen en komt met een tegenbegroting waarin deze maatregelen zijn geschrapt.
Ook de Bovag en RAI zijn zeer ontstemd over de hoge extra belasting van de auto. Samen met de verladersorganisatie EVO, transportorganisatie TLN en de vereniging van leasebedrijven beginnen ze vanaf Prinsjesdag een actie tegen de kabinetsplannen, aldus De Telegraaf.
zo scheef zit het nu alquote:‘In 2006 bedroegen de rijksinkomsten aan verkeersbelastingen liefst 16,6 miljard euro. De weggebruiker zag daar nog geen 5 miljard van terug in de vorm van wegenonderhoud en nieuwe infrastructuur. Dat beeld wordt de komende tijd nog veel schever,’ zegt BOVAG-directeur Koos Burgman.
Ik ben niet jaloers, ik ben rijk. Maar ik zie niet dat het kapitalistische systeem iedereen dezelfde kansen geeft. Ik zie wel dat sommige mensen het slachtoffer worden endat er van mensen misbruik gmaakt word. Dus ik ben kritisch. Jammer dat je mijn kritische houding walchelijk vind.quote:Op maandag 17 september 2007 19:55 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Liefdadigheid mag van mij best dat is tenslotte een vrijwillige keuze.
[..]
Dat van jouw is anders ook behoorlijk duidelijk. Je bent gewoon een jaloers mannetje.
hoe kan dit topic nu op communisme eindigen :p we hebben het niet ocer de sp..quote:Op maandag 17 september 2007 20:01 schreef henkway het volgende:
[..]
Nee dat is waar communisme werkt de armoe in de hand, dat is waar.
Communisme is een vreselijk iets, kapitalisme stimuleert en creëert uitdagingen.
Maar de wetgever moet eroptoe zien dat er geen uitwassen ontstaan.
Het graaien van b.v. corporatiedirecteuren die als ambtenaar begonnen zijn en nu met 300.000 en vette bonussen de deur uit wandelen is niet in de haak
Er zijn hardcore kapitalisten die niet erg genuanceerd kunnen denken. Als het niet kapitalistisch is is het DUS communistisch.quote:Op maandag 17 september 2007 20:08 schreef Bill_E het volgende:
[..]
hoe kan dit topic nu op communisme eindigen :p we hebben het niet ocer de sp..
Dat krijg je wel terug, maar je bent te verwend om je dat te realizeren.quote:Op maandag 17 september 2007 19:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik wil best beslasting betalen en betaal het gewoon altijd netjes maar ik geloof dat het van belasting de bedoeling is dat je er iets van terug ziet.
Het geld wordt gewoon verkeerd uitgegeven, geld is er genoeg in Nederland.
En misschien dat jij niet hard hoeft te werken andere wel dus spreek voor jezelf.
Waarom mag een corporatiedirecteur dat niet verdienen? Dat is toch kapitalisme? Je verdient wat je waard bent.quote:Op maandag 17 september 2007 20:01 schreef henkway het volgende:
[..]
Nee dat is waar communisme werkt de armoe in de hand, dat is waar.
Communisme is een vreselijk iets, kapitalisme stimuleert en creëert uitdagingen.
Maar de wetgever moet eroptoe zien dat er geen uitwassen ontstaan.
Het graaien van b.v. corporatiedirecteuren die als ambtenaar begonnen zijn en nu met 300.000 en vette bonussen de deur uit wandelen is niet in de haak
Pfff de gemiddelde directeur zit de halve dag met zn dikke reet te luchen en dat noemen ze dan werkoverleg.quote:Op maandag 17 september 2007 20:16 schreef Shivo het volgende:
[..]
Waarom mag een corporatiedirecteur dat niet verdienen? Dat is toch kapitalisme? Je verdient wat je waard bent.
Er wordt ook nergens gezegd dat iedereen dezelfde kansen heeft. Het is wel zo dat iedereen kansen voor zichzelf kan creëren. Gelijkheid bestaat simpelweg niet, dat is dus ook waar het socialisme de fout in gaat.quote:Op maandag 17 september 2007 20:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik ben niet jaloers, ik ben rijk. Maar ik zie niet dat het kapitalistische systeem iedereen dezelfde kansen geeft.
Jammergenoeg wil je niet inzien dat juist socialisten belang hebben bij zwakkere groepen. Ze hebben vooral geen belang om zwakkeren sterker te maken, want dan zijn ze hun machtsbasis kwijt.quote:Ik zie wel dat sommige mensen het slachtoffer worden endat er van mensen misbruik gmaakt word. Dus ik ben kritisch.
Welke kritische houding. Ik zie van jou alleen maar commentaar op iedereen die meer heeft dan jij.quote:Jammer dat je mijn kritische houding walchelijk vind.
Heb je wel enig idee wat een directeur doetquote:Op maandag 17 september 2007 20:23 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Pfff de gemiddelde directeur zit de halve dag met zn dikke reet te luchen en dat noemen ze dan werkoverleg.
Ik vind zeker niet dat ze zoveel geld waard zijn.
Ipv het van de ander af te pakken zou je zelf ook initiatief kunnen nemen zodat je salaris stijgt.quote:Ik snap best dat een directeur meer hoort te verdienen maar soms zijn die salarissen te debiel voor woorden.
De verhoudingen zijn natuurlijk volledig zoek als top-verdieners steeds meer gaan verdienen en tegelijk van hun personeel vragen harder te werken voor minder geld. Als je de (financiële) markt bekijkt snap ik hoe het werkt maar het is krom. Ik snap ook heel goed dat werknemers zich steeds minder verbonden voelen met het bedrijf en ik denk dat je daar als bedrijf uiteindelijk ook niet gelukkig van word.quote:Op maandag 17 september 2007 20:16 schreef Shivo het volgende:
[..]
Waarom mag een corporatiedirecteur dat niet verdienen? Dat is toch kapitalisme? Je verdient wat je waard bent.
Ja, want hoe meer de arbeider krijgt hoe jaloerser hij wordt. Ze hebben het zo oneindig veel beter dan 100 jaar geleden, maar nog zijn ze niet tevredenquote:Op maandag 17 september 2007 20:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je kan wachten tot de boel uit elkaar valt of iets eerder je gezond verstand gaan gebruiken.
Jammergenoeg wil je niet inzien dat juist socialisten belang hebben bij zwakkere groepen. Ze hebben vooral geen belang om zwakkeren sterker te maken, want dan zijn ze hun machtsbasis kwijt.quote:Op maandag 17 september 2007 20:28 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Er wordt ook nergens gezegd dat iedereen dezelfde kansen heeft. Het is wel zo dat iedereen kansen voor zichzelf kan creëren. Gelijkheid bestaat simpelweg niet, dat is dus ook waar het socialisme de fout in gaat.
[quote] Het socialisme werkt iig beter dan een puur kapitalistisch systeem. Het bedrijsleven profiteerd daar van. Meer consumenten met meer geld en minder criminaliteit.
Dan begrijp je me verkeerd.quote:Welke kritische houding. Ik zie van jou alleen maar commentaar op iedereen die meer heeft dan jij.
De inkomens ongelijkheid en armoede word groter. Dus je jaloezie-claim in misplaatst.quote:Op maandag 17 september 2007 20:36 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ja, want hoe meer de arbeider krijgt hoe jaloerser hij wordt. Ze hebben het zo oneindig veel beter dan 100 jaar geleden, maar nog zijn ze niet tevredenDaar kun je de 'directeuren' echt niet de schuld van geven.
Ik werk 40 per week en ga naar school, niet genoeg?quote:Op maandag 17 september 2007 20:30 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Heb je wel enig idee wat een directeur doet![]()
[..]
De meeste zei ik, je zal er vast tussen hebben die hard werken ik ben ze alleen weinig tegengekomen.
Ipv het van de ander af te pakken zou je zelf ook initiatief kunnen nemen zodat je salaris stijgt.
Inkomensongelijkheid is sowieso geen issue bovendien is deze gelijk gebleven. De armoede is de laatste 15 jaar echt niet toegenomen.quote:Op maandag 17 september 2007 20:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De inkomens ongelijkheid en armoede word groter.
Vooral andere landen gaan hard vooruit zodra er westerlingen komen. Het kost alleen wat tijd.quote:En natuurlijk leven we in een globale economie dus ik reken niet alleen nederlandse arbeiders mee.
Klopt helemaal. Maar dan moet je misschien eens op een andere partij stemmen. Als de PvdA het over rijk heeft dan bedoelen ze de middengroep. Alleen heeft de middengroep dit nog steeds niet doorquote:Op maandag 17 september 2007 20:42 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Mensen met een midden inkomen vallen buiten alle regelingen.
Vind jij het eerlijk dat de kassajuffrouw die 40 uur werkt uiteindelijk (door alle regelingen) bijna net zoveel overhoudt als iemand uit de bijstand?
WTF heb ik met 100 jaar geleden te maken dan?quote:Op maandag 17 september 2007 20:36 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ja, want hoe meer de arbeider krijgt hoe jaloerser hij wordt. Ze hebben het zo oneindig veel beter dan 100 jaar geleden, maar nog zijn ze niet tevredenDaar kun je de 'directeuren' echt niet de schuld van geven.
Wil je zeggen dat ik op de PVDA stem?quote:Op maandag 17 september 2007 20:46 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Klopt helemaal. Maar dan moet je misschien eens op een andere partij stemmen. Als de PvdA het over rijk heeft dan bedoelen ze de middengroep. Alleen heeft de middengroep dit nog steeds niet door![]()
De prijzen gaan net zo hard vooruit .... hond die achter zijn eigen staart rent .... ik ga niet weer dezelfde discussie winnen.quote:Op maandag 17 september 2007 20:44 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Inkomensongelijkheid is sowieso geen issue bovendien is deze gelijk gebleven. De armoede is de laatste 15 jaar echt niet toegenomen.
[..]
Vooral andere landen gaan hard vooruit zodra er westerlingen komen. Het kost alleen wat tijd.
Op sommige momenten is dat inderdaad hun taak.quote:Op maandag 17 september 2007 20:47 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[quote]
Het gaat erom dat de directeuren gierig zijn, zij schoppen mensen eruit en geven zichzelf nog een bonusje.
Ja, mensen die risico willen lopen zijn zielig. Mensen die jouw de kans geven om te werken moeten inderdaad uitgekotst worden.quote:Aandeelhouders die zijn al helemaal zielig.![]()
Het is toch ook gewoon hun bedrijf. Daar mogen ze mee doen wat ze willen.quote:Schijt voor de mensen die hun baan verliezen en nergens meer kunnen werken omdat ze te oud zijn, als wij maar geld krijgen.
Je wint sowieso niet. De inkomens zijn harder gestegen dan de prijzen dus de welvaart is toegenomen. Ja, voor iedereen.quote:Op maandag 17 september 2007 20:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De prijzen gaan net zo hard vooruit .... hond die achter zijn eigen staart rent .... ik ga niet weer dezelfde discussie winnen.![]()
Klopt maar staan dan niet te kijken dat werknemers directeuren vaak eikels vinden.quote:Op maandag 17 september 2007 20:50 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Op sommige momenten is dat inderdaad hun taak.
[..]
Is idd hun taak ja als de zaken slecht gaan moeten er mensen ontslagen worden, maar geeft jezelf geen bonus van een heleboel geld dat komt erg vrekkig over.
Zoals ik al zei directeuren horen meer te verdienen, ze dragen de verantwoordelijkheid blabla al vraag ik me af welke verantwoordelijkheid bij een B.V. maargoed.
Ja, mensen die risico willen lopen zijn zielig. Mensen die jouw de kans geven om te werken moeten inderdaad uitgekotst worden.
[..]
Wel als ze het alleen maar doen om er zelf zo rijk mogelijk van te worden en daardoor andere mensen hun baan wordt afgepakt en voor de rest een kut leven hebben omdat ze nergens meer kunnen werken.
Dat je er geld mee wilt verdienen snap ik meer maar moet dat ten koste van anderen gaan?
Het is toch ook gewoon hun bedrijf. Daar mogen ze mee doen wat ze willen.
Heb je dat al een paar keer gevraagt hard te maken, maar dat doe je nooitquote:Op maandag 17 september 2007 20:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De prijzen gaan net zo hard vooruit ..
Je hebt nog nooit een discussie gewonnen over economie, daar weet je veel te weinig vanquote:hond die achter zijn eigen staart rent .... ik ga niet weer dezelfde discussie winnen.
Het is niet dat ik het daar mee oneens ben, maar het ging hier volgens mij om directeuren van semi-overheids instanties. Die verdienen niet zo gek veel in vergelijking met bedrijven van vergelijkbare grootte. Ik vind al die aandacht voor hun salarissen nogal overdreven als je dat in het achterhoofd houdt. En ik zou ook niet weten waarom ze niet meer zouden mogen verdienen dan de MP. Die is namelijk gekozen en heeft als zodanig een heel ander soort functie.quote:Op maandag 17 september 2007 20:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De verhoudingen zijn natuurlijk volledig zoek als top-verdieners steeds meer gaan verdienen en tegelijk van hun personeel vragen harder te werken voor minder geld. Als je de (financiële) markt bekijkt snap ik hoe het werkt maar het is krom. Ik snap ook heel goed dat werknemers zich steeds minder verbonden voelen met het bedrijf en ik denk dat je daar als bedrijf uiteindelijk ook niet gelukkig van word.
Je kan wachten tot de boel uit elkaar valt of iets eerder je gezond verstand gaan gebruiken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |