quote:Op woensdag 12 september 2007 14:47 schreef Berkery het volgende:
[..]
Daar heeft ie in principe wel recht op maar weinig sollicitanten vragen ernaar. Het is mij een enkele keer overkomen.
Als jij een onkostenvergoeding wilt hebben, gaat jouw toekomstige werkgever dan ook de uren die hij verprutst heeft met jouw bezoek (indien je dus niet tot een samenwerking komt) in rekening brengen?quote:Op woensdag 12 september 2007 22:19 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Dus het is niet onfatsoenlijk om een reiskostenvergoeding te vragen bij zo'n afstand? Het is in totaal 400km reizen voor een gesprek met onzekere afloop. Project zelf is plm 40 km reizen, das dus heel goed te doen.
Ik heb ook last van werving&selectie bureaus, headhunters en detacheerders. Al een lange tijd trouwens. Ik krijg veel reacties van dat soort mensen nav mijn CV op monsterboard.quote:Op donderdag 13 september 2007 09:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Toen ik aan het solliciteren was, werd ik om de haveklap gebeld door headhunters en detacheerders. Hebben jullie die ervaring ook?
Toen ik eenmaal een baan had werd ik pas vaak gebeld, werd wat minder toen ik mijn CV van monsterboard haalde (en een ander telefoonnummer kreeg). Ik krijg nog wel eens mailtjes van vage detacheerders waar ik jaren geleden ooit mijn CV naartoe heb gemaild, die zijn tegenwoordig zo wanhopig dat ze (magere) CV's van drie jaar oud opgraven.quote:Op donderdag 13 september 2007 09:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Ik vraag me overigens even af. Toen ik aan het solliciteren was, werd ik om de haveklap gebeld door headhunters en detacheerders.
Jij werkt bij Yacht?quote:Op donderdag 13 september 2007 10:45 schreef Unihoc_ACE het volgende:
Ik ben ook regelmatig gebeld door detacheerders n.a.v. mijn CV op Monsterboard. Meestal vond ik het te vaag (was ook nog bezig met afstuderen), maar eentje belde met een concrete vacature.
Uiteindelijk werk ik dus nu via hen bij ASML. Een dagje Eindhoven, gesprek bij detacheerder, gesprek bij ASML. Twee dagen later teruggebeld en aangenomen. Voor een eerste baan vind ik een detacheerder een goede ingang. Veel bedrijven nemen bijna alleen nog maar flexwerkers aan.
Precies hetzelfde verhaal bij mij. Van die vage detacheringsclubjes waar nog nooit iemand van gehoord heeft en nog maar een jaar bestaan bijvoorbeeld. Of dat je een email krijgt van een bedrijf met een ontzettend vage en standaard website die je zeer bekend voorkomt. Later blijkt dat er iets van 5 IT detacheringsclubjes op dat adres zitten, en allemaal van dezelfde eigenaar en min of meer dezelfde website. Nou, echt niet dat ik daar dan op in ga!quote:Op donderdag 13 september 2007 09:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Ik vraag me overigens even af. Toen ik aan het solliciteren was, werd ik om de haveklap gebeld door headhunters en detacheerders. Hebben jullie die ervaring ook? Ik werd er echt geirriteerd van, bij de één waren de gouden bergen nog groter dan bij de ander. Ondertussen vernam je tussen neus en lippen door dat het aanvangssalaris heel erg laag was.
Is er eigenlijk ergens een overzichtje te vinden welke detacheerders/w&s bureaus nou een beetje fatsoenlijk zijn en welke niet?quote:Op donderdag 13 september 2007 16:51 schreef Plotinus het volgende:
Je 'moet' alleen een beetje filteren.
Nou, dat is zo'n beetje waar het hele topic over gaat. Als je echt hard op zoek bent, omdat je zonder werk zit of snel een andere baan wilt, zit je vaak met tussenpersonen. Denk aan uitzendbureaus, wervings- en selectiebureaus en dergelijke. De kans op succes is beperkt omdat zij je vaak lukraak overal op gesprek sturen. Een "mannetje wegzetten" levert hun een leuk bedrag op (meestal een %age van het jaarsalaris) en dus sturen ze je heel veel op gesprek. Daardoor heb je dus heel veel eerste gesprekken omdat ze alle functies zover verbouwen dat het altijd wel in je straatje past.quote:Op donderdag 13 september 2007 00:47 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Beetje geven en nemen hier in is wel van toepassing ben ik van mening. Want hoevaak ga je op gesprek voordat je een geschikte job vind, 2 of 3 keer hooguit lijkt me.
Hee, Yacht. Heb ik 3 jaar voor gewerkt. Leuke detacheerder, hadden alleen voor mij weinig te doen. Maar over het bedrijf was ik erg tevreden. Vaak feestjes en uitjes, leuke mensen op kantoor, laptopje, the engine, Yacht Academy. Zou best weer bij ze in dienst willen en ben er ook langs geweest, maar nog steeds niet echt interessant werk voor mij. Was ook de reden waarom ik iets anders gezocht heb.quote:
Ik heb ook mijn eerste jaar bij een detacheerder gezeten die ook goed inspeelde op mijn wensen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 09:02 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Er zijn detacheerders die echt kijken wat je nodig hebt en daarop inspelen. Ik ben bijvoorbeeld door een kleine detacheerder benaderd die Quintas heten. Daar was ik erg over te spreken. Hetzelfde gold voor Numerando.
Ik heb 1 hele slechte ervaring met een detacheerder waarvoor ik gewerkt heb, daar zou ik niemand adviseren te gaan werken.
En dat is...?quote:Op vrijdag 14 september 2007 09:02 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Ik heb 1 hele slechte ervaring met een detacheerder waarvoor ik gewerkt heb, daar zou ik niemand adviseren te gaan werken.
Ik vind het een beetje goedkoop om via een forum zoiets te berde te brengen, maar goed whatever.quote:
Noem eens wat van die vragen? Puur uit interesse.quote:Op vrijdag 14 september 2007 20:03 schreef komrad het volgende:
Ik heb de afgelopen jaren wel eens met detacheerders gesproken, maar idd daar word je niet vrolijk van. Ik heb inmiddels een standaard vragenpatroon ontwikkeld voor ze waar ik wil weten, wat voor werk, welke werkgever, eisen, salarisindicatie (en daar gaat het vaak mis) enz.
Gewoon solliciteren werkt voor mij veel beter
Detachering is leuk voor als je werkervafring wilt opdoen. Maar kijk een beetje uit, er zijn goede en veel minder goede detacheringsbureau's. Dit met betrekking tot opdrachten en arbeidsvoorwaarden.quote:Op vrijdag 14 september 2007 23:19 schreef Zweefvliegje het volgende:
Maar wat ik dus vaak zie, is dat als je gedetacheerd wordt, je vaak een auto van de zaak hebt, een laptopje.. dat klinkt mij wel goed in de oren
Wat ik heb is een afgeronde HBO opleiding, is dat goed genoeg om gedetacheerd te worden?
Ik zal eens wat Googelen.
Dat hangt maar helemaal af van welke detacheerder en van welke functie je daar hebt. Consultants en projectmanagers zullen het daar inderdaad beter hebben dan in het bedrijfsleven. Maar er zijn legio arbeidsvoorwaardelijke situaties te noemen die veel beter kunnen. Denk aan het kerstpakket van Atos Origin: 8 koelkastmagneetjes (die ook nog eens heel cynisch met een smilie waren bedruktquote:Op zaterdag 15 september 2007 16:28 schreef Plotinus het volgende:
Detachering bied over het algemeen betere arbeidsvoorwaarden dan intern dienstverband bij een bedrijf, zeker als dat bedrijf ICT niet als core-business heeft. Althans, dat is mijn ervaring.
In dat rijtje kan je ook Centric plaatsen. Dat rijtje kenmerkt zich door echt low-end werk, zoals eerstelijns support, computers installeren, verhuizingen enz. Zeker als je geen relevante werkervaring en/of papieren hebt, word je daar vaak ingezet. En daar blijf je ook vaak totdat je MCSA wordt, of dat je vertrekt.quote:@verveeld. Je zou eens op het Tweakers forum kunnen kijken, daar staan heel veel topics over goede en slechte werkgevers (detachering en W&S). Maar onthou dat het altijd persoonlijke ervaringen zijn van iemand. Zo worden Q-Magic en Peak-IT als zeer slecht ervaren. Hoewel ik nooit bij ze gewerkt heb en dat ook zeker niet van plan ben kunnen ze voor beginners zeker een goede werkgever zijn. Maar dat is weer mijn persoonlijke mening.
Ik zal je heel eerlijk vertellen dat ik recent ook heb gesolliciteerd. Bij Yacht. Ik heb een prima baan, maar wil mijn horizon verbreden in persoonlijke en professionele zin en als ambtenaar lukt dat niet erg. Ik wil meer zien van de wereld en ben dus ook zoekende. Dus ik heb Yacht (waarvan ik dacht dat dat toch wel een van de professionelere detacheerders was) gebeld en een gesprek met ze gehad.quote:Ik filter bedrijven vaak op basis van het eerste contact (telefonisch of via email). Zeker in deze tijd wanneer ik me het kan veroorloven om kritisch te zijn. Als ik een detacheerder voor het eerst spreek dan vraag ik altijd wie ze zijn. Je kunt ook merken hoe ze je benaderen, bijvoorbeeld heel erg zakelijk/onpersoonlijk of juist heel enthousiast. Dat laatste heeft bij mij altijd de meeste voorkeur. Zodra ik het gevoel krijg dat het ze te doen is om maar zoveel mogelijk mensen in het personeelsbestand te krijgen haak ik al af.
Doe ik geen uitspraken overquote:Op zaterdag 15 september 2007 20:12 schreef Swetsenegger het volgende:
hoe lang ben je al ambtenaar? En waar? (gemeente, provincie, rijk)
Ik begrijp je ontevredenheid, ik ben zelf 6 hele maanden ambtenaar geweest, máár....quote:Op zaterdag 15 september 2007 20:25 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Doe ik geen uitspraken overMag niet van de baas
En ja, voor je het weet gaat iedereen om een handtekening zeuren
![]()
Maar dat ben ik al een flink aantal jaren. Ik werd ambtenaar omdat ik op zoek was naar stabiliteit en degelijkheid. Nou, dat heb ik gewetenEr is niets zo star als een ambtenarenapparaat, en ik zoek ook wat meer armslag om me heen. Tot op zekere hoogte is die er ook, maar er zijn grenzen aan en ik heb gewoon meer ruimte nodig.
(More space? Hmmm, why not move to Texas?)
Anyway, ik voel me niet meer zo lekker in mijn vel op dit moment. Dat gevoel is er de afgelopen jaren langzaamaan ingeslopen en dat is niet echt je van het. En langzaamaan ben ik eens om me heen aan het kijken wat er nog meer te koop is in ICT-land.
Boh, dat is net waar ik naar op zoek benquote:Op zaterdag 15 september 2007 20:29 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik begrijp je ontevredenheid, ik ben zelf 6 hele maanden ambtenaar geweest, máár....
Hou er rekening mee dat je aan dat werktempo, de burocratie en de daarbij behorende ellelange procedures, maar zeker ook de enorme ruimte voor individuele invulling van vrije dagen en werktijden gewend ben. En dat dat in het bedrijfsleven en zeker in de ICT in de regel compleet anders is.
Nou, zo weinig uren maak ik nietquote:Het is min of meer het inruilen van al die ambtelijke verworvenheden voor meer salaris. Kortom, je zult als je goed ben in je vak behoorlijk meer kunnen verdienen, maar zal veel meer uren moeten maken en rekening moeten houden met werkgevers die bij flexibele arbeidsvoorwaarden van JOU verwachten dat je flexibel bent, ipv andersom.
Die ervaring heb ik dan weer niet met W&S, meer het tegenovergestelde dat ze naar mij toe wilden komen ipv ik naar hen.quote:Op zondag 16 september 2007 12:05 schreef wwwer het volgende:
ik wordt helemaal gek van die w&s bureau 's ik ben weer eens op zoek naar wat anders.. en je komt er niet onderuit.
Veel van die mutsen die er werken snappen zelf gewoon totaal niet waar ze het over hebben, en wat ze nou eigenlijk doen. De meest basis vaktermen snappen ze al niet (die gewoon te maken hebben met je huidige en nieuwe functie)
Van de week had ik er 1 aan de telefoon waarbij ik langs moest komen om te horen wat ze hadden, toen ik vervolgens zij dat ik wel wat beters te doen had waardeerde ze dat niet. het afrijden van al die headhunters is zo ontzettend zonde van je tijd, en toen ik haar dat duidelijk maakte wist ze er geen raad mee
Het ergste ben ik behandeld bij Van der velde voor vele van jullie vast bekend. hoe die met kandidaten omgaan kots...
ook groepssessies, in 1x met meerdere sollicitanten in gesprek gaan is iets wat we met zijn alle moeten gaan weigeren.. als de werkgever geen tijd wil maken om een degelijke sollicitatie ronde te doen dan hoef ik er ook niet te werken...
Ik hoop dat bedrijven snel weer zelf gaan zoeken.. want dat is echt veel efficiënter...
quote:Op zondag 16 september 2007 21:34 schreef Sosa het volgende:
Waar het uiteindelijk om draait is de match vinden tussen vraag en aanbod van (tijdelijke) vacatures. De W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's leggen een link tussen een werkgever en werknemer die normaliter niet gelegd werd.
Als jouw CV goed past en je aantoonbaar over de juiste bagage beschikt dien je gewoon in procedure genomen te worden. Als je erbij loopt als Armand kan ik me er iets bij voorstellen, maar ik neem aan dat je jezelf enigzins representatief doet voorkomen op een 'intake'.quote:Op zondag 16 september 2007 21:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat ik persoonlijk ergerlijk vind is als ze de link NIET willen leggen omdat de kandidaat in de ogen van het W&S bureau niet de uitstraling heeft die zij verwachten bij de functiebenaming.
Zoals gezegd heb ik geen representatief uiterlijk. Ik ben geen strakke lange vent in een mooi krijtstreep pak.
Ik ben wél goed in wat ik doe. En bij diverse w&s bureaus zag ik perfect aansluitende vacatures. De intercedent/accountmanager figuren die mijn CV ontvingen waren laaiend enthousiast. Maar nadat ik op 'intake' (ook al zo'n jeukend buzz woord waar de uitzendbranche patent op lijkt te hebben) was gekomen bleek de functie opeens niet bij mij te passen.
Uiteraard gewoon in een overhemd, colbert, nette schoenen en een spijkerbroek. Geen gekke dingen, niet in behandeling genomen. Zodra er 'manager' bij de functie staat, in welke samenhang tot de rest van de bewoordingen in de functieomschrijving dan ook, hebben W&S bureaus blijkbaar geen oog voor dikke kleine mannenquote:Op zondag 16 september 2007 22:02 schreef Sosa het volgende:
[..]
Als jouw CV goed past en je aantoonbaar over de juiste bagage beschikt dien je gewoon in procedure genomen te worden. Als je erbij loopt als Armand kan ik me er iets bij voorstellen, maar ik neem aan dat je jezelf enigzins representatief doet voorkomen op een 'intake'.
quote:Maar zoals eerder vermeld, een dergelijk bureau zal alles doen voor commercieel gewin en ook twijfelgevallen voorstellen. Hou jezelf ook eens een kritische spiegel voor als je weer een vacature vindt die 'perfect aansluit'. No offense, maar je maakt het een tikkeltje ongeloofwaardig door aan te geven dat je gewoonweg gediscrimeerd wordt.
Lees ook ff de toevoegingquote:Op zondag 16 september 2007 22:08 schreef Swetsenegger het volgende:
Nogmaals, in dezelfde periode ben ik bij 3 verschillende werkgevers op vergelijkbare vacatures gewoon aangenomen. Bedrijfsleven en overheid, rechtstreekse vacatures zonder W&S ertussen.
Ik denk dat je zelf een beetje naief bent als je veronderstelt dat discriminatie bij sollicitaties niet voorkomt. Dat is aan de orde van de dag, en echt niet alleen als de sollicitant Achmed heet.
Met mijn softskills is weinig mis. Ik geef al jaren leiding en mijn 3e baanverandering is de terugkeer naar een eerdere werkgever, ondermeer op verzoek van het personeel.quote:
quote:Naïef? Neen.. er zullen vast discriminaties voorkomen, maar zoals gezegd is er vanuit W&S enz weinig reden toe, tenzij ze het helemaal niet zien zitten met de kandidaat en geen zin hebben om er vervolgens nog tijd in te steken..
Netjes, maar dat zegt niks over een evt nieuwe werkgever. Jij zal ze moeten overtuigen, alhoewel het erop lijkt dat je hier niet al te veel moeite mee hebt.quote:Op zondag 16 september 2007 22:19 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Met mijn softskills is weinig mis. Ik geef al jaren leiding en mijn 3e baanverandering is de terugkeer naar een eerdere werkgever, ondermeer op verzoek van het personeel.
Tja, dat is lastig. Erg onprofessioneel van de desbetreffende recruiter/consultant. Wat betreft vakkennis, ik ben het me je eens dat je specialist moet zijn in het vakgebied dat je bemiddeld. Dat ben ik zelf ookquote:Dat laatste is dus het geval in mijn opinie, waarbij ze dus een enorme inschattingsfout maken. Maar mijn ervaring is tot op heden dan ook dat ze in de regel inhoudelijk ook verschrikkelijk weinig van de functie weten.
Mwa, die behoren ze wel te kennen in kader van het stukje dienstverlening wat ze leveren. Zeker voor de fee's die in rekening gebracht worden. Als dat niet zo is, getuigt het simpelweg van weinig professionaliteit. Ik heb het nu over de gespecialiseerde W&S bureau's en niet de uitzendorganisaties waar weinig vakkennis te pas komt..quote:Op zondag 16 september 2007 22:45 schreef Swetsenegger het volgende:
Nu is het, zeker voor de veelzijdigheid van ICT functies waar in mijn geval ook nog een stukje management aan geplakt wordt, ook niet eenvoudig om als recruiter de ins en outs van die functies te kennen.
quote:Op maandag 17 september 2007 01:41 schreef vogeltjesdans het volgende:
Een recruiter bepaalt binnen drie minuten of hij je aanneemt of niet. Bij sommigen is dat zelfs al binnen de 15 seconden.
Schandalig, maar veel recruiters nemen mensen aan op basis van een "ik mag je" factor.
quote:Op zondag 16 september 2007 22:50 schreef Sosa het volgende:
[..]
Mwa, die behoren ze wel te kennen in kader van het stukje dienstverlening wat ze leveren. Zeker voor de fee's die in rekening gebracht worden. Als dat niet zo is, getuigt het simpelweg van weinig professionaliteit. Ik heb het nu over de gespecialiseerde W&S bureau's en niet de uitzendorganisaties waar weinig vakkennis te pas komt..
Maar je hebt inmiddels een passende baan bij je oude werkgever dus?
Of je het nu leuk vindt of niet, uitstraling is belangrijk. Een intake dan wel sollicitatiegesprek heeft als doel jezelf te verkopen. Jij moet aangeven waarom jij geschikt bent voor die ene functie. Het is leuk dat je een super guru bent in je werk, maar je karakter is minstens zo belangrijk.quote:Op zondag 16 september 2007 21:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat ik persoonlijk ergerlijk vind is als ze de link NIET willen leggen omdat de kandidaat in de ogen van het W&S bureau niet de uitstraling heeft die zij verwachten bij de functiebenaming.
Zoals gezegd heb ik geen representatief uiterlijk. Ik ben geen strakke lange vent in een mooi krijtstreep pak.
Ik ben wél goed in wat ik doe. En bij diverse w&s bureaus zag ik perfect aansluitende vacatures. De intercedent/accountmanager figuren die mijn CV ontvingen waren laaiend enthousiast. Maar nadat ik op 'intake' (ook al zo'n jeukend buzz woord waar de uitzendbranche patent op lijkt te hebben) was gekomen bleek de functie opeens niet bij mij te passen.
Ik heb 2 jaar lang ingeschreven gestaan bij diverse bureau's. Ik heb geen enkele functie aangeboden gekregen. Bij direkte sollicitaties heb ik in een periode van een jaar 3 maal een nieuwe baan gevonden. Gek... volgens W&S bureaus ben ik niet of nauwelijks plaatsbaar. Als ik rechtstreeks op vergelijkbare vacatures solliciteer is het slagingspercentage 75%.
Steeds vaker zie je zichzelf respecterende bedrijven weer gewoon zelf de recrutering in de hand nemen en dat acquisitie niet gewaardeerd wordt. Immers weten zij als geen ander wat ze zoeken.
Truequote:Op maandag 17 september 2007 09:31 schreef Plotinus het volgende:
[..]
Of je het nu leuk vindt of niet, uitstraling is belangrijk. Een intake dan wel sollicitatiegesprek heeft als doel jezelf te verkopen. Jij moet aangeven waarom jij geschikt bent voor die ene functie. Het is leuk dat je een super guru bent in je werk, maar je karakter is minstens zo belangrijk.
Afhankelijk van de functie. Zoals gezegd vonden de werkgevers waar ik RECHTSTREEKS solliciteerde op vergelijkbare functies het geen enkel probleem.quote:Sollicitatiegesprekken zijn een spelletje die je 'gewoon' mee moet spelen. Zij stellen jou een reeks vragen en jij geeft het antwoord dat ze willen horen, zonder te liegen uiteraard. En eerlijk gezegd als ik een recruiter zou zijn en iemand komt bij mij solliciteren in een spijkerbroek dan kan die persoon het bijvoorbaat al meteen schudden. In een spijkerbroek loop je maar bij je familie en vrienden, niet bij een sollicitatiegesprek.
Afhankelijk van de functie. Ik heb zelf werving en selectie gedaan voor mijn afdeling en voor sommige functies is het echt niet gepast om volledig in pak te komenquote:Een paar jaar geleden ben ik namens mijn werkgever bij een klant op gesprek geweest, er waren 2 kandidaten waaronder dus ik. We zijn tegelijkertijd op gesprek geweest (hij eerst, ik meteen daarna). Die andere kandidaat was ouder, had betere kwalificaties dan mij....maar toch werd ik aangenomen. De reden? Ik liep volledig in pak, incl. stropdas. Dit is door de klant ook aangegeven als één van de redenen. Ik loop echt niet graag in een pak, maar als dat helpt om mezelf te verkopen (en dus een baan te verkrijgen) dan doe ik dat gewoon. Iedereen zou dat moeten doen als je het mij vraagt, maar goed..
Ik ben heel goed in sollicitatie gesprekken. Als ik bij een werkgever op gesprek kom, word ik zelden afgewezen. Ik heb in mijn 20 jarige carriere een keer of 10 gesolliciteerd. Daarvan ben ik 7 keer aangenomen.quote:Als je niet goed bent in sollicitatigesprekken (wat ik afleid uit jouw reactie) dan kun je genoeg hulp vinden op internet.
Eh ja, dat is allemaal niet van toepassing. Met mijn skills, sollicitatie technieken, etc is niets mis.quote:Als ik op gesprek moet bij een werkgever of klant dan bereid ik me een dag vantevoren voor door informatie op te zoeken over het bedrijf, door dingen over mezelf op te schrijven (min- en pluspunten). Tijdens het gesprek dingen opschrijven die ze je vertellen, laten blijken dat het je interesseert dat ze zoveel winst hebben gehaald vorig jaar (lekker belangrijk). En maak regelmatig oogcontact met de perso(o)n(en) tegenover je. Nou ja, noem het maar op.
quote:En ja, W&S en Detacheerders zijn daar strenger in dan de bedrijven zelf. De reden is dat op het moment dat jij op gesprek gaat bij de klant jij het visitekaartje bent van het W&S bureau.
Ik heb voor een niet al te goedkoop detachering bureau gewerkt en de sales mensen de daar werkten hadden geen technische achtergrond, het belangrijkste was een goed praatje. (eentje had econimie gestudeerd, een ander was docent frans, etc) Ze konden buzzwords opnoemen en af en toe een term laten vallen zodat het leek of ze er verstand van hadden... Ik kreeg daar dus ook niet echt goed passende opdrachten...quote:Op maandag 17 september 2007 10:45 schreef Swetsenegger het volgende:
Mijn ervaring met W$S is dat ze inhoudelijk geen flauw benul hebben en puur selecteren op CV (waarbij ze zoeken naar kernwoorden in de omschrijving van de klant) en 'mooie' mensen.
De laatste werkgever waarvoor ik in Nederland heb gewerkt, ben ik terecht gekomen via Van der velde. Persoonlijk vind ik het een geweldig bureau en ben daar ook behoorlijk door gesterkt in mijn zelfvertrouwen. Ik heb ook de groep sessie gedaan met 12 andere sollicitanten (ik was het groentje de rest had allemaal ervaring in een vergelijkbare functie, en meestal meer dan 5 jaar). Ze hebben mij toen in twee dagen (intelligentie test, groepsgesprek, individueel gesprek, test voor commerciële aanleg en meerdere persoonlijkheid tests), totaal doorgelicht en ze hebben me toen meerdere posities aangeboden. Ik heb uiteindelijk niet de baan gekregen waarop ik gereageerd had maar ze hebben zich kapot gezocht voor een passende functie gebaseerd op de resultaten en mij uiteindelijk een aantal goede keuzes voorgelegd.quote:Op zondag 16 september 2007 12:05 schreef wwwer het volgende:
Het ergste ben ik behandeld bij Van der velde voor vele van jullie vast bekend. hoe die met kandidaten omgaan kots...
ook groepssessies, in 1x met meerdere sollicitanten in gesprek gaan is iets wat we met zijn alle moeten gaan weigeren.. als de werkgever geen tijd wil maken om een degelijke sollicitatie ronde te doen dan hoef ik er ook niet te werken...
Die ervaring heb ik dus ook gehad, valse beloftes over het soort werk wat ze hebben, een opleiding voor een richting waar ik niks mee wil maar volgens hun leuk op je CV staat, allemaal dingen die je naast je werk nog eens moet doen zoals vage saaie bijeenkomsten met je 'collega's', een incompetente coach waar je niet eens kritisch tegen mag zijn.... Shit ja. Misschien leuk voor schoolverlaters die dat allemaal pikken, niks voor mij.quote:Op maandag 17 september 2007 11:16 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Dit is denk ik het slecht mogelijke scenario bij een detacheerder.
quote:Op maandag 17 september 2007 18:34 schreef Giantbiker_73 het volgende:
En wel 3 stuks om precies te zijn, de eerste deed al de deur dicht want het was een mail intern die per ongeluk OOK aan mij gestuurd was; strekking zo ongeveer "niet echt de juiste ervaring en te jong voor het bedrijf, moeten we hem uitnodigen".
Cwi is dus eem verkeerd kanaal om vacatures te benaderen. Dat was mijn eerste gedachte al toen ik er binnenliep, daarna nooit meer binnengeweest.quote:Op maandag 17 september 2007 16:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Voordat ik mijn nieuwe baan vond (en voor mijn vakantie) heb ik via de CWI site nog diverse sollicitaties gedaan. Dat is nu 3 weken geleden. Op geen ervan heb ik ook maar iets gehoord.
Klinkt alsof dat bedrijf geen communicatie vaardigheden heeft of uberhaupt verstand van zaken.quote:Op maandag 17 september 2007 18:34 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Nou, we hebben het hier dan wel over tussenpersonen, maar ik krijg net mail op een solliciatie die ik verstuurd heb. En wel 3 stuks om precies te zijn, de eerste deed al de deur dicht want het was een mail intern die per ongeluk OOK aan mij gestuurd was; strekking zo ongeveer "niet echt de juiste ervaring en te jong voor het bedrijf, moeten we hem uitnodigen". Tweede mail was de uitnodiging die al was vastgelegd op een tijdstip waarop ik onmogelijk kan. Derde mail was er een met bijlagen die ik nog even moest invullen. En dit was zonder tussenpersoon, direct bij een bedrijf.
Trouwens, het valt me op dat veel bedrijven je gewoon een afspraak geven en dat je maar zorgt dat je aanwezig kunt zijn. Heb 1x geprobeerd een afspraak te verzetten, deden toch moeilijk daarover. Ik dacht dat werkgevers niemand konden krijgen,maar het lijkt eerder omgekeerd.
Tja, toch hebben ze wel een goede naam. En dat terwijl ik zelf ook wel weet dat ik op al hun wensen qua werkervaring geen volmondig JA kan zeggen, ik heb geschreven omdat ik de werkervaring dermate specifiek vond, dat de kans dat iemand reageert met precies die kennis en ervaring bijzonder klein is. De wensen voor werkervaring waren ook als pre ingevuld.quote:Op maandag 17 september 2007 21:38 schreef Noway666 het volgende:
Klinkt alsof dat bedrijf geen communicatie vaardigheden heeft of uberhaupt verstand van zaken.Dat is een big-nono.
Ik zou het gewoon vragen en de dingen doen zeggen die er in je opkomen, in mijn geval wordt het gewaardeerd, je moet ook niet alles aannemen en voor zoete koek slikken.quote:Op maandag 17 september 2007 23:14 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Tja, toch hebben ze wel een goede naam. En dat terwijl ik zelf ook wel weet dat ik op al hun wensen qua werkervaring geen volmondig JA kan zeggen, ik heb geschreven omdat ik de werkervaring dermate specifiek vond, dat de kans dat iemand reageert met precies die kennis en ervaring bijzonder klein is. De wensen voor werkervaring waren ook als pre ingevuld.
Als uit zo'n mailtje danal blijkt dat je al bij voorbaat op de tweede of derde rang wordt gezet....tja, hoe ga je dan zo'n gesprek in.
Gelukkig heb ik morgen een gesprek waar ik veel van verwacht voor een baan die echt heel goed bij me past. De gedroomde baan eigenlijk. Even afwachten dus en morgen goed voor de dag komen.
Dat is natuurlijk onzin. Alsof er met een advertentie in de krant geen personeel te vinden is. W&S en uitzendbureau's zijn in feite niets anders dan wat vroeger de koppelbazen waren, en willen alleen maar profiteren van a) het gebrek aan planmatig vermogen van de werkgever in tijden van drukte, b) het gebrek aan kennis, tijd en zin van de werkgever om zelf zijn personeel te selecteren en c) werknemers die constant in hetzelfde straatje van "een tijdelijk contractje hier en een weekje daar" verkeren, dat nota bene door die bureau's zelf in stand gehouden wordt.quote:Op zondag 16 september 2007 21:34 schreef Sosa het volgende:
De W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's leggen een link tussen een werkgever en werknemer die normaliter niet gelegd werd.
Ik zie dat anders. Die bureau's hebben zich tussen wat eens een goede werknemer-werkgever relatie was gepropt, zo van "en nou gaan wij eens even tussen jullie bemiddelen!" en die daarmee grondig verziekt. Uitzendbureau's moeten gewoon van de banen van werknemers afblijven.quote:Naast bovenstaande geldt dat ondernemingen zich zo 'lean' mogelijk willen maken, door hun focus te houden op datgene waar ze het best in zijn. Dus een productiebedrijf met produceren, een ICT onderneming met ICT-dienstverlening ga zo maar door. Denk je nu echt dat er hier veel geld en moeite in een HR/Recruitment afdeling wordt gestopt terwijl er honderden bedrijven bestaan die er beter in zijn? Neen, die taken besteed je uit.
Dat is de reden waarom W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's bestaan. Zij houden zich bezig met hún corebusiness en het bedrijf in kwestie met de haare. Face it, zo is het nu eenmaal. Je bent nog altijd vrij in het maken van een keuze door wie je bemiddeld word anders dan jezelf, toch?
Nee hoor. Er zijn zat artikelen die dit bevestigen. Ik noem er maar eens een: http://content.monsterboard.nl/876_NL_p1.asp Ik neem niet aan dat die zomaar wat op hun site zetten onder verwijzing naar onderzoeken.quote:Op maandag 17 september 2007 06:57 schreef Sosa het volgende:
[..]
Right
Zo te lezen ben jij degene die bevooroordeeld is
Volgens mij is het eerder andersom. Je wordt niet binnen 15 seconden geselecteerd maar je kan zeker wel binnen 15 seconden afgewezen worden. Zie het als een blind date, meestal weet de vrouw binnen 15 seconden of dat ze een excuus moet verzinnen om weg te komen of dat je materiaal bent om aan haar ouders te introduceren. Een krijtstrepen pak met witte sneakers? de deur uit.quote:Op maandag 17 september 2007 23:51 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nee hoor. Er zijn zat artikelen die dit bevestigen. Ik noem er maar eens een: http://content.monsterboard.nl/876_NL_p1.asp Ik neem niet aan dat die zomaar wat op hun site zetten onder verwijzing naar onderzoeken.
En je weet zelf ook wel dat er veel kaf tussen het koren zit in selectieland.
Yep, iedere keer als ik m'n CV aangepast heb kan ik weer een paar telefoontjes verwachten...quote:Op donderdag 13 september 2007 09:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Ik vraag me overigens even af. Toen ik aan het solliciteren was, werd ik om de haveklap gebeld door headhunters en detacheerders. Hebben jullie die ervaring ook?
Ikzelf zou iemand wel waarderen met krijtstrepen en witte sneakers. Als iemand dat lef heeft, kan hij juist voor sommige functies zeer geschikt zijn. Ik zou zo iemand juist aannemen. Het is wel een keuze ja, maar dit valt me vaker op. Vaak gaat de werkgever op de stoel van zijn klanten zitten en veronderstelt dan vervolgens dat zijn klanten enorme aanstoot nemen aan zo iemand.quote:Op dinsdag 18 september 2007 07:23 schreef TheChemeng het volgende:
[..]
Volgens mij is het eerder andersom. Je wordt niet binnen 15 seconden geselecteerd maar je kan zeker wel binnen 15 seconden afgewezen worden. Zie het als een blind date, meestal weet de vrouw binnen 15 seconden of dat ze een excuus moet verzinnen om weg te komen of dat je materiaal bent om aan haar ouders te introduceren. Een krijtstrepen pak met witte sneakers? de deur uit.
Helaas zitten de meeste werkgevers vast in een bepaald patroon. Dat is ontstaan in de jaren 50 (vertegenwoordigers moeten in pak, secretaresses moeten vrouw zijn (en mooiquote:Op dinsdag 18 september 2007 08:38 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Ikzelf zou iemand wel waarderen met krijtstrepen en witte sneakers. Als iemand dat lef heeft, kan hij juist voor sommige functies zeer geschikt zijn. Ik zou zo iemand juist aannemen. Het is wel een keuze ja, maar dit valt me vaker op. Vaak gaat de werkgever op de stoel van zijn klanten zitten en veronderstelt dan vervolgens dat zijn klanten enorme aanstoot nemen aan zo iemand.
Volgens mij is het, indien verzorgd en netjes, in geen enkel geval zo dat het bedrijf gezichtsverlies lijdt (en zowel, dan wil ik weleens wat onderzoekjes zien). Integendeel, het kan juist onderscheid bieden ten opzichte van concurrenten in positieve zin. Het is veelal de angst wat een ander allemaal wel niet zou kunnen denken, denken voor een ander dus. Dat is sowieso volkssport numero uno.
Ik weiger me te conformeren aan die standaards. Ik denk dat het binnen 10 jaar anders zal zijn (als de boerengardes uit kutdorpjes het niet te zeggen krijgen- want die zijn net zo conservatief als pa en ma) . Het is vooral de oude 50+ garde die hun positie en denkbeelden in gevaar zien komen en niets moet hebben van de 'nieuwe stijl'. Over een jaar of 10 vormen zij niet meer de beslissers.quote:Op dinsdag 18 september 2007 08:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Helaas zitten de meeste werkgevers vast in een bepaald patroon. Dat is ontstaan in de jaren 50 (vertegenwoordigers moeten in pak, secretaresses moeten vrouw zijn (en mooi) en autoverkopers mogen jovialer doen). Zolang je dat patroon er niet uit krijgt (net als het patroon 'mensen boven de 30 kunnen we niks meer leren') zul je je moeten blijven conformeren aan die standaards.
Maar over een jaar of 10 ben jij te oud om nog interessant te zijn. Dan zitten er jonkies en die zien jou als een bedreiging door je grotere vakkennis etc.quote:Op dinsdag 18 september 2007 08:44 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Ik weiger me te conformeren aan die standaards. Ik denk dat het binnen 10 jaar anders zal zijn (als de boerengardes uit kutdorpjes het niet te zeggen krijgen- want die zijn net zo conservatief als pa en ma) . Het is vooral de oude 50+ garde die hun positie en denkbeelden in gevaar zien komen en niets moet hebben van de 'nieuwe stijl'. Over een jaar of 10 vormen zij niet meer de beslissers.
Secretaresses moeten wel lekker blijven
Tegen die tijd ben ik de 30 gepasseerd en echt niet te oud om nog te leren. Ik betwijfel of ik over 10 jaar niet meer interessant ben. We moeten in Nederland in ieder geval af van die bekrompen CDA-cultuur in een aantal branches. Prins Claus gaf al eens het voorbeeld.quote:Op dinsdag 18 september 2007 08:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Maar over een jaar of 10 ben jij te oud om nog interessant te zijn. Dan zitten er jonkies en die zien jou als een bedreiging door je grotere vakkennis etc.
quote:Op woensdag 19 september 2007 10:03 schreef Metro2005 het volgende:
Nou ik heb gister ook mijn sollicitatiegesprek gehad maar pff wat een tegenvaller was dat zeg.
Ze probeerde het allemaal heel mooi voor te stellen maar je prikte er zo doorheen.
Ik kon daar gaan werken voor 100 euro minder salaris dan wat ik nu verdien () maar liefst 1500 euro!
wauw. Daar mag je dan de hele dag voor door nederland crossen en ICT dienstverlening bij grote bedrijven gaan doen, je wordt geacht alles te weten en zelfstandig op te kunnen lossen en je moet regelmatig overwerken en avondcurcussen volgen.
Volgens haar waren er een stuk of 100 mensen die dit ook allemaal deden voor dit salaris en die waren toch zeker niet allemaal gek(ik dacht: eh jawel
)
Ohja, je kreeg natuurlijk wel een auto van de zaak (busje) ! (die je niet prive mocht rijden) en alles wat je nodig had om je functie uit te oefenen (WAUW, dat heb ik nou nog nooit ergens anders gekregen, dat ik gewoon de tools krijg om mijn functie uit te oefenen
)
Je kon dan na een jaar wel op kosten van de zaak certificaten gaan halen maar dat was pas na een jaaren dan kon eventueeeeeeeel je salaris omhoog.
Denk maar dat ik het niet doe
Nou ik heb wel gezegd dat i khet salaris nou niet echt in overeenstemming vond met de functie. En dat ik het helemaal raar vond dat een helpdeskmedewerker (binnen ons bedrijf het laagste betaaldquote:Op woensdag 19 september 2007 10:35 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Heb je d'r niet gewoon hard uitgelachen?
Ik denk dat het niks te maken heeft met het bedrijfsleven maar met de dame bij wie je solliciteerde.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:01 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Nou ik heb wel gezegd dat i khet salaris nou niet echt in overeenstemming vond met de functie. En dat ik het helemaal raar vond dat een helpdeskmedewerker (binnen ons bedrijf het laagste betaald) daar meer verdiende dan iemand die de hele dag op de weg zit
Maar het is mij alweer duidelijk. Werkervaring, kennis en hard werken tellen niet in deze maatschappij. Diploma's is waar het bedrijfsleven zich op sufrukt.
Geloof me als ik zeg dat ik altijd moet zoeken naar een speld in een hooiberg als ik ander werk zoek hoor. Zijn maar weinig bedrijven die bereid zijn je een kans te geven om te laten zien wat je kunt.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:18 schreef Keksi het volgende:
[..]
Ik denk dat het niks te maken heeft met het bedrijfsleven maar met de dame bij wie je solliciteerde.
Geloof me, na je 30e ben je niet interessant meer.quote:Op dinsdag 18 september 2007 09:25 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Tegen die tijd ben ik de 30 gepasseerd en echt niet te oud om nog te leren. Ik betwijfel of ik over 10 jaar niet meer interessant ben.
Heus wel, dat het met diploma's te maken heeft. Nederlandse bedrijfsleven is diplomageil.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:18 schreef Keksi het volgende:
[..]
Ik denk dat het niks te maken heeft met het bedrijfsleven maar met de dame bij wie je solliciteerde.
quote:Op woensdag 19 september 2007 11:37 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Geloof me als ik zeg dat ik altijd moet zoeken naar een speld in een hooiberg als ik ander werk zoek hoor. Zijn maar weinig bedrijven die bereid zijn je een kans te geven om te laten zien wat je kunt.
Van alles, pctjes bouwen, pc repareren, kan met elk Microsoft OS overweg (van Dos 1.0 tot Windows server 2003) , ben bezig mezelf linux aan te leren. Kan netwerken opzetten en beheren, routers configureren, programmeren (ok, basiskennis alleen maar tochquote:
Dus wat heeft meneer Cactus! vandaag geleerd?quote:Op woensdag 19 september 2007 14:42 schreef Metro2005 het volgende:
Gevraagde ervaring
internet infrastructuur specialist 24 maanden ervaring
Systeemontwikkelaar 36 maanden ervaring
Gevraagde opleiding
marketing en e-commerce (hbo)crm-toepassingen, commerciële economie (hbo)
netwerkbeheerder (specialistenopl.)hoeveel mensen denken hiervoor in aanmerking komen??
en ook doodleuk totaal geen salarisindicatie erbij zetten, dat is iets waar ik me altijd al een beetje aan erger. Wel een compleet eisenpakket neerplempen maar nergens vermelden ze erbij wat het gaat verdienen, zo wordt vergelijken natuurlijk erg moeilijk. En als ik gister had geweten wat de salarisindicatie was had ik niet de moeite genomen om 160km te reizen voor een gesprek!
quote:Op woensdag 19 september 2007 14:42 schreef Metro2005 het volgende:
en ook doodleuk totaal geen salarisindicatie erbij zetten, dat is iets waar ik me altijd al een beetje aan erger. Wel een compleet eisenpakket neerplempen maar nergens vermelden ze erbij wat het gaat verdienen, zo wordt vergelijken natuurlijk erg moeilijk. En als ik gister had geweten wat de salarisindicatie was had ik niet de moeite genomen om 160km te reizen voor een gesprek!
Dat ligt er heel erg aan wat voor relevante werkervaring je hebt en welke papiertjes je intern hebt gehaald. 4/5 banen op monsterboard is midcareer.quote:Op woensdag 19 september 2007 11:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Geloof me, na je 30e ben je niet interessant meer.
Dat was precies mijn insteek en ik ben alweer bijna een jaar intercedent bij een niet zo heel erg commerciele organisatiequote:Op woensdag 19 september 2007 18:32 schreef Lips het volgende:
Pff, donderdag m'n cv op monsterboard gezet en gisteren mijn telefoon maar uitgezet... ik werd compleet doodgegooid met telefoontjes
Lips heeft bedacht dat ze d'r carrière maar eens over een andere boeg gaat gooien en wil intercedent / consulent gaan worden (de door de meesten van jullie o zo geliefde functie)
Het ene detacheringsbureau na het andere W&S bureau blijft aan het bellen of ik niet fijn bij hun matcher wil worden. En dan proberen ze me over te halen met verhalen over hoe fijn commercieel het is en hoe lekker ze op targets zitten. Laten dat nou net de dingen zijn waar je mij mee afstoot...
Maar ook wel wat interessante telefoontjes gelukkig gehad, vooral toch van uitzendbureau's. Voordeel daar is dat de functies veel breder zijn dan enkel matcher spelen.
Ik zie het ook als een mooie manier om er achter te komen wat voor banen er eigenlijk allemaal wel niet zijnquote:Op woensdag 19 september 2007 18:40 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Dat was precies mijn insteek en ik ben alweer bijna een jaar intercedent bij een niet zo heel erg commerciele organisatie
Werd ook helemaal gek gebeld door diverse bureaus of ik niet tegen een schamel loontje voor hen wilde komen werken
Maar, ik ben alweer zoekende naar wat anders. Het is leuk, maar je moet het niet langer dan een jaar / anderhalf jaar doen.
Uitzendorganisatie, maar een die ook een consultancy, training, assesment enz tak heeft. Gespecialiseerd in 1 niche en daarin heel diep en dat vind ik wel erg leuk!quote:Op woensdag 19 september 2007 19:33 schreef Lips het volgende:
[..]
Ik zie het ook als een mooie manier om er achter te komen wat voor banen er eigenlijk allemaal wel niet zijn
Werk je bij een uitzendorganisatie of een W&S bureau?
Tja, maar waarom zou ik als bedrijf tijd (en dus geld) investeren om er na een maand achter te komen dat je eigenlijk een verschrikkelijke prutser bent en dat ik dan weer het hele proces van een vacature uitzetten etc.etc. moet starten?quote:Op woensdag 19 september 2007 11:37 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Geloof me als ik zeg dat ik altijd moet zoeken naar een speld in een hooiberg als ik ander werk zoek hoor. Zijn maar weinig bedrijven die bereid zijn je een kans te geven om te laten zien wat je kunt.
Waarom zal ik als werkgever in deze tijd van hoogconjuctuur mezelf voor een appel en een ei verkopen.quote:Op woensdag 19 september 2007 21:41 schreef Linden het volgende:
[..]
Tja, maar waarom zou ik als bedrijf tijd (en dus geld) investeren om er na een maand achter te komen dat je eigenlijk een verschrikkelijke prutser bent en dat ik dan weer het hele proces van een vacature uitzetten etc.etc. moet starten?
Gezien de mensen die bij ons binnenkomen betwijfel ik dat eigenlijkquote:Een diploma is natuurlijk ook zeker geen garantie, maar dan weet je wel zeker dat je een bepaalde basiskennis hebt.
quote:Echt, de hoeveelheid mensen die zichzelf schromelijk overschatten, en dan doel ik niet op jou persoonlijk: dat weet ik immers niet, is énorm.
Da's ook waar natuurlijk, dat zie ik in mijn eigen werkomgeving ook. Ben net begonnen met een deeltijdstudie HBO bedrijfseconomie en daar kregen ze klachten over het niveau qua taalbeheersing van afgestudeerde HBO-ers. De ik wordt-categorie, bedroevend.quote:Op woensdag 19 september 2007 21:57 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
[quote]Gezien de mensen die bij ons binnenkomen betwijfel ik dat eigenlijk
Tuurlijk, maar dat lijkt me een andere discussie.quote:Mjah, de werkgevers die hun crappy baantje veel te rooskleurig voorstellen dito.
en wat voor salaris schotelen ze je voor? just curiousquote:Op woensdag 19 september 2007 18:32 schreef Lips het volgende:
Pff, donderdag m'n cv op monsterboard gezet en gisteren mijn telefoon maar uitgezet... ik werd compleet doodgegooid met telefoontjes
Lips heeft bedacht dat ze d'r carrière maar eens over een andere boeg gaat gooien en wil intercedent / consulent gaan worden (de door de meesten van jullie o zo geliefde functie)
Het ene detacheringsbureau na het andere W&S bureau blijft aan het bellen of ik niet fijn bij hun matcher wil worden. En dan proberen ze me over te halen met verhalen over hoe fijn commercieel het is en hoe lekker ze op targets zitten. Laten dat nou net de dingen zijn waar je mij mee afstoot...
Maar ook wel wat interessante telefoontjes gelukkig gehad, vooral toch van uitzendbureau's. Voordeel daar is dat de functies veel breder zijn dan enkel matcher spelen.
Ik merk dat ik meer interesse heb in de uitzendbureau's omdat die (voor mijn gevoel) wat dichter bij de totale beroepsbevolking staan. Bij W&S of detachering gaat het al snel om hoogopgeleiden terwijl je (in mijn ogen dus) bij een uitzendbureau meer ook mensen tegen komt die goed met hun handen zijn ipv hun hoofd (bouwvakkers etc bijv.). Dat brede trekt me toch wel aan.quote:Op woensdag 19 september 2007 21:29 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Uitzendorganisatie, maar een die ook een consultancy, training, assesment enz tak heeft. Gespecialiseerd in 1 niche en daarin heel diep en dat vind ik wel erg leuk!
Wat trekt jou het meest?
Het is nog niet over geld gegaan, maar de gouden bergen van detacheerders trap ik niet meer inquote:Op donderdag 20 september 2007 00:41 schreef Sosa het volgende:
[..]
en wat voor salaris schotelen ze je voor? just curious
gelijk heb je. Intercedenten salarissen zijn doorgaans geen vetpot (<2000), maar W&S is vaak aantrekkelijker omdat je met fee's en targets werkt waardoor je salaris via een bonusstructuur variabeler is.quote:Op donderdag 20 september 2007 13:08 schreef Lips het volgende:
[..]
Ik merk dat ik meer interesse heb in de uitzendbureau's omdat die (voor mijn gevoel) wat dichter bij de totale beroepsbevolking staan. Bij W&S of detachering gaat het al snel om hoogopgeleiden terwijl je (in mijn ogen dus) bij een uitzendbureau meer ook mensen tegen komt die goed met hun handen zijn ipv hun hoofd (bouwvakkers etc bijv.). Dat brede trekt me toch wel aan.
Nadeel aan de uitzendbranche is weer het financiele stukje...
[..]
Het is nog niet over geld gegaan, maar de gouden bergen van detacheerders trap ik niet meer in
Gelukkig (quote:Op donderdag 20 september 2007 13:31 schreef Sosa het volgende:
[..]
gelijk heb je. Intercedenten salarissen zijn doorgaans geen vetpot (<2000), maar W&S is vaak aantrekkelijker omdat je met fee's en targets werkt waardoor je salaris via een bonusstructuur variabeler is.
Ik ben zelf ook IC geweest, maar had het na 3/4 jaar wel gezien. Werkzaamheden zijn erg divers en commercieël maar besef dat je -vooral binnen een grote organisatie- wel een nummertje ben. Vooral vanwege de insteek van 'stukje loopbaanoriëntatie' is het verloop erg groot. Als je dan toch een startersfunctie zoekt met soortgelijke werkzaamheden maar meer verantwoordelijkheden dan zou ik voor zoiets gaan.. deze staat ook open in Bestquote:Op donderdag 20 september 2007 14:00 schreef Lips het volgende:
[..]
Gelukkig () ben ik gewend aan een salaris dat geen vetpot is. Ik werk nu voor een detacheringsbureau waar de gouden bergen eerder een hoopje aarde zijn.
Ik weet dat ik, zeker bij grotere uitzendorganisaties, niet veel te eisen zal hebben dus het wordt een beetje afwachten wat er geboden wordt. Mochten er uiteindelijk meer organisaties echt interesse hebben kan ik misschien daar nog een beetje op verdienen (hoop ik)
Hangt er maar vanaf. Solliciteren is tweerichtingsverkeer. Zodra het gesprek de kant uitgaat van "wat kan de werknemer voor het bedrijf betekenen en andersom heeft hij maar alles te accepteren", heb ik er geen goed gevoel meer over.quote:Op woensdag 19 september 2007 22:08 schreef Linden het volgende:
Tuurlijk, maar dat lijkt me een andere discussie.
Verziekt? Nee joh.. die flexgraad is nodig in een economie! Vooral met het strenge ontslagbeleid heden ten dage.quote:Op maandag 17 september 2007 23:41 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik zie dat anders. Die bureau's hebben zich tussen wat eens een goede werknemer-werkgever relatie was gepropt, zo van "en nou gaan wij eens even tussen jullie bemiddelen!" en die daarmee grondig verziekt. Uitzendbureau's moeten gewoon van de banen van werknemers afblijven.
Dan zou het bedrijf meer tijdelijke contracten moeten geven. Ik wil niet voor een uitzendbureau werken, ik wil voor een bedrijf werken. Niemand hoeft te profiteren van de wens van de werkgever en de noodzaak tot inkomen van een werknemer.quote:Op donderdag 20 september 2007 14:29 schreef Sosa het volgende:
[..]
Verziekt? Nee joh.. die flexgraad is nodig in een economie! Vooral met het strenge ontslagbeleid heden ten dage.
Luister, het gaat er niet om wat jij wil. Het gaat erom wat het bedrijf wil. En met alle onzekerheden in de economie is er een flexgraad nodig zodat in tijden van laagconjuctuur er een gedeelte uitstroomst. Bedrijven zijn daar zelfs vaak toe verplicht om vaste medewerkers te beschermen. Waarom zou je in godsnaam met tijdelijke contracten gaan werken die hooguit 3 jaar lopen? Dan bestaat er nogsteeds een te groot werkgeversrisico.quote:Op donderdag 20 september 2007 14:47 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dan zou het bedrijf meer tijdelijke contracten moeten geven. Ik wil niet voor een uitzendbureau werken, ik wil voor een bedrijf werken. Niemand hoeft te profiteren van de wens van de werkgever en de noodzaak tot inkomen van een werknemer.
Voor de werkgever geldt dan:
a) beter plannen
b) beter voor je mensen zorgen
O, ik begrijp het standpunt van het bedrijf heel goed. Alleen is er in een werkgever-werknemer relatie altijd sprake van tweerichtingsverkeer. En dus gaat het wel degelijk om wat de werknemer wil. Anders gaat hij daar niet werken namelijk.quote:Op donderdag 20 september 2007 14:55 schreef Sosa het volgende:
Luister, het gaat er niet om wat jij wil. Het gaat erom wat het bedrijf wil. En met alle onzekerheden in de economie is er een flexgraad nodig zodat in tijden van laagconjuctuur er een gedeelte uitstroomst.
Ik snap even niet wat je bedoelt. Waar zit het werkgeversrisico bij driemaal een jaarcontract?quote:Bedrijven zijn daar zelfs vaak toe verplicht om vaste medewerkers te beschermen. Waarom zou je in godsnaam met tijdelijke contracten gaan werken die hooguit 3 jaar lopen? Dan bestaat er nogsteeds een te groot werkgeversrisico.
Een werkgever-werknemer relatie is tweerichtingsverkeer. Het gaat niet alleen om wat de werkgever wil. If you pay peanuts, you get monkeys.quote:En daarbij, werkgevers hebben nog altijd het recht bij uitzending goed presterende flexkrachten na een half jaar kostenloos over te nemen. Als ze dat niet willen is er ongetwijfeld een gegronde reden om de vis duur te blijven betalen (flexgraad, red).
Deze mensen zullen uiteindelijk aangenomen moeten worden in vaste dienst waardoor de flexgraad daalt in jouw scenario. In de huidige praktijk moet er via het UZB zo'n flexkracht een half jaar uit of een ander in zijn/haar plaats.quote:Op donderdag 20 september 2007 15:32 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik snap even niet wat je bedoelt. Waar zit het werkgeversrisico bij driemaal een jaarcontract?
James Goldsmith. Geniaal.quote:If you pay peanuts, you get monkeys.
Ik vat je standpunt niet. Ben je nou voor of tegen dat flexgedoe?quote:Op donderdag 20 september 2007 16:04 schreef Sosa het volgende:
Deze mensen zullen uiteindelijk aangenomen moeten worden in vaste dienst waardoor de flexgraad daalt in jouw scenario. In de huidige praktijk moet er via het UZB zo'n flexkracht een half jaar uit of een ander in zijn/haar plaats.
En dat gebeurt trouwens al genoeg. Werknemers die geen vaste aanstelling krijgen, omdat de afdeling 'flexibel' moet blijven zoals Klantenservice, Magazijn enz. Daar verandert jouw visie niets aan. Het gaat daar om handjes of (tijdelijke) bezetting. Daarbij hebben werknemers ook vaak dikke kak aan de werkgevers als zij in zo'n functie zitten en elders een euro meer kunnen krijgen. What's the difference?
Niet alleen hij, zowat half fok gebruikt die uitspraak.quote:James Goldsmith. Geniaal.
Ik zie als voordeel van werken als intercedent in de uitzendbranche ook dat ik in aanraking kom met een groot aantal functies, misschien wel functies waar ik het bestaan niet eens van wistquote:Op donderdag 20 september 2007 14:21 schreef Sosa het volgende:
[..]
Ik ben zelf ook IC geweest, maar had het na 3/4 jaar wel gezien. Werkzaamheden zijn erg divers en commercieël maar besef dat je -vooral binnen een grote organisatie- wel een nummertje ben. Vooral vanwege de insteek van 'stukje loopbaanoriëntatie' is het verloop erg groot. Als je dan toch een startersfunctie zoekt met soortgelijke werkzaamheden maar meer verantwoordelijkheden dan zou ik voor zoiets gaan.. deze staat ook open in Best![]()
Je zit er om zoveel mogelijk mensen te '' verkopen' en daaraan extra geld te verdienen. Daarvoor zit je er, niet voor de mensen. Dat het je intentie niet is om dat over de rug van anderen te doen is begrijpelijk. Een goede match is natuurlijk een prettig gevoel, naast die poen die je krijgt voor mindere matches.quote:Op donderdag 20 september 2007 16:55 schreef Sosa het volgende:
Ik zit hier echt niet om smerige spelletjes te spelen en over de rug van kandiaten geld te verdienen, maar bedrijven te helpen aan goede werknemers die zich bij mij hebben aangemeld om bemiddeld te worden. En het is nog eens leuk ook om 2 partijen tevreden te stemmen. Leuk toch?
Ja Goldsmith verzon 'em.
quote:Op donderdag 20 september 2007 16:55 schreef Sosa het volgende:
Ik neem hier heel geen standpunt in. Ik beschreef enkel de situatie hoe die is en jij hoe die volgens jou zou moeten zijn. Maar ik hou er enkel geen idealistische denkbeelden op na die m.i. niet reeël zijn. Het enige wat de komende tijd verandering kan brengen in de flexmarkt is de aanpassing van het huidige ontslagbeleid. Als dat versoepelt heb je kans dat er minder flexkrachten ingeleend worden en dus eerder rechtstreekse verbintenissen overeengekomen worden.
Weet je, het lijkt wel gewoon op werkquote:Op donderdag 20 september 2007 20:14 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Je zit er om zoveel mogelijk mensen te '' verkopen' en daaraan extra geld te verdienen. Daarvoor zit je er, niet voor de mensen. Dat het je intentie niet is om dat over de rug van anderen te doen is begrijpelijk. Een goede match is natuurlijk een prettig gevoel, naast die poen die je krijgt voor mindere matches.
quote:Op donderdag 20 september 2007 22:02 schreef Giantbiker_73 het volgende:
. Alweer een bevestiging dat het niet aan mij ligt, woehoe.
Dat vraag ik me ook af. Wie zal het zeggen. Toevallig onlangs de publicatie 'Mens en bedrijf in 2020' van het TNO gekocht die daar dieper op ingaat. Aanrader als je dit interessant vindt! Ik moet er nog aan beginnen..quote:Op donderdag 20 september 2007 20:18 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nou dat denk ik niet. Afnemende arbeidsparticipatie door toenemende vergrijzing zal er in de komende 30(!) jaar voor zorgen dat werkgevers personeel willen behouden.
quote:Op donderdag 20 september 2007 22:22 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Of jullie zijn alletwee klootzakken natuurlijk
Maar je belangen liggen in de eerste plaats niet bij de partijen die je beoogt te behartigen. Op de eerste plaats komen je persoonlijke belangen, dan een hele tijd niets, dan het belang van je werkgever, dan weer een hele tijd niets en dan komt het belang van de opdrachtgever. En dan komt weer een hele tijd niets en helemaal onderaan komt mischien eens het belang van de werknemer.quote:Op donderdag 20 september 2007 16:55 schreef Sosa het volgende:
Ik zit hier echt niet om smerige spelletjes te spelen en over de rug van kandiaten geld te verdienen
Dus dat goede woordje doe je voor die ene die zijn werk wel goed doet?quote:Op donderdag 20 september 2007 22:02 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Nou, laat ik hier ook eens een goed woordje doen voor W&S bedrijven.
Maar stel nou dat hij vanuit z'n persoonlijk belang graag een goede 'match' wil maken? Kan toch, krijgt hij z'n gratificatie uit goed werk. Klaar...quote:Op vrijdag 21 september 2007 00:36 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Maar je belangen liggen in de eerste plaats niet bij de partijen die je beoogt te behartigen. Op de eerste plaats komen je persoonlijke belangen, dan een hele tijd niets, dan het belang van je werkgever, dan weer een hele tijd niets en dan komt het belang van de opdrachtgever. En dan komt weer een hele tijd niets en helemaal onderaan komt mischien eens het belang van de werknemer.
Op het eind van de maand telt voor iedere intercedent maar een ding, namelijk hoeveel streepjes er achter zijn naam staan.
Dan is dat mooi meegenomen voor hem.quote:Op vrijdag 21 september 2007 10:04 schreef Keksi het volgende:
[..]
Maar stel nou dat hij vanuit z'n persoonlijk belang graag een goede 'match' wil maken? Kan toch, krijgt hij z'n gratificatie uit goed werk. Klaar...
quote:Op vrijdag 21 september 2007 16:57 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dan is dat mooi meegenomen voor hem.
hehehehehehe, niet onmogelijk natuurlijkquote:Op donderdag 20 september 2007 22:22 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Of jullie zijn alletwee klootzakken natuurlijk
Als jij moet kiezen tussen een hogere bonus voor jezelf en een match waarbij de werknemer totaal niet op zijn plaats is, of geen bonus waarbij de werknemer het wel goed naar zijn zin heeft, wat zou je dan doen?quote:
Als een werknemer niet op zijn plaats is, is het geen match. In geen geval zal ik een kandidaat erdoor drukken. Dat levert alleen maar problemen op na enkele weken voor zowel kandidaat als klant. Daarbij draait het bij ons om een 'teameffort' en niet om de individuele targethitter.quote:Op zondag 23 september 2007 11:04 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Als jij moet kiezen tussen een hogere bonus voor jezelf en een match waarbij de werknemer totaal niet op zijn plaats is, of geen bonus waarbij de werknemer het wel goed naar zijn zin heeft, wat zou je dan doen?
En hoe vaak zou je dat doen?
Verkeerd uitgedrukt mischien, ik vroeg me af hoever je ethiek gaat in deze, gebaseerd op een "je moet kiezen" voorbeeld. In hoeverre ben je bereid je bonus ten koste te laten gaan van de match?quote:Op zondag 23 september 2007 13:27 schreef Sosa het volgende:
Overigens snap ik je niet helemaal. Waarom zou er een bonus zjn voor een slechte match, en geen bonus voor een goede?
Jaquote:Op zondag 23 september 2007 22:06 schreef Verloren_onschuld het volgende:
@vogeltjesedans
Verwacht je nu echt dat hij zal gaan zeggen hier dan zijn bonus hem heilig is? Dat is wel heel naief.
quote:Wij zoeken:
- Een proactieve webmaster met aantoonbare werkervaring in een vergelijkbare functie,
- die zich helemaal thuis voelt in een RedHat Linux/Apache/MySQL omgeving,
- die z'n hand niet omdraait voor DNS, FTP, Sendmail of Postfix en firewalls,
- die technieken of talen als PHP, (X)HTML, Javascript en CSS beheerst,
- die veiligheid en bescherming van gegevens voorop stelt,
- die communiceert, denkt en handelt op hbo-niveau,
- die goed in een teamverband van jonge, enthousiaste mensen kan werken,
- en die begrijpt dat het draaiend houden van websites niet alleen tussen 9 en 5 een prioriteit is.
een selectiedag :S:S:S:S gesolliciteerd bij Van der Velde?quote:Op vrijdag 28 september 2007 15:41 schreef MaLo het volgende:
Nou, dan was mijn inzet ook HEEL ver te zoeken. Belachelijk dat ze zo'n houding van je verwachten.
Het gaat normaal geheel tegen mijn principes in, maar in dit geval had ik me hartstikke ziek gemeld.
Laat ze in de stront zakken.
Ik heb zelf onlangs gesolliciteerd naar een andere functie en heb vandaag te horen gekregen dat ik naar een selectiedag mag komen. Over 3 weken is het zo ver!
Wel spannend hoor. Ik hoef niet persé weg bij mijn huidige baan. Ik heb superleuke collega's maar het werk zelf wordt de laatste tijd iets minder. In de toekomst verwacht ik dat het wel weer beter wordt hoor, maar op dit moment heerst er onvrede. En het salaris in mijn huidige baan is niet om over naar huis te schrijven.
Vandaar dat ik de stap gewaagd heb om te solliciteren. Ik ben heel benieuwd wat er uit komt, ik ben allang blij dat ik op gesprek mag komen!
Nee, niet bij Van der Velde (ken het hele bedrijf nietquote:Op zaterdag 29 september 2007 08:49 schreef wwwer het volgende:
[..]
een selectiedag :S:S:S:S gesolliciteerd bij Van der Velde?
als er iets slecht is is het wel selectie dagen... hoezo wordtje dan misbruikt om veel kandidaten tegelijk te zien en je te behandelenals nummer...
echt als iets niet mensvriendelijk is....
Tenzij het natuurlijk voor een vakantie baantje is waar ze ook 80% van de genodigde aannemen..
maar hoe dan ook pas op...
Dat soort vacatures ken ik. En dan bieden ze 1800-2200 euro.quote:Op zaterdag 29 september 2007 08:43 schreef Swetsenegger het volgende:
Over een belachelijk eisen pakket gesproken.
[..]
Dat is ongeveer 12 jaar aan HBO opleidingen in 1 persoon
quote:Op zaterdag 29 september 2007 10:51 schreef Berkery het volgende:
[..]
Dat soort vacatures ken ik. En dan bieden ze 1800-2200 euro.
Goede deal voor de werkgever. Er zijn altijd wel sukkels die erinduiken en voor dat salaris aan de slag gaan.quote:Op zaterdag 29 september 2007 11:35 schreef Swetsenegger het volgende:
Ja, voor een netwerkbeheerder, systeem beheerder, programmeur EN webmaster
Idem voor commercieel / administratief binnendienst, vaak. Ze vragen of je in je eentje de toko wilt leiden (min of meer) en bieden je daarvoor een whopping great 1500 Euri bruto.quote:Op zaterdag 29 september 2007 11:35 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ja, voor een netwerkbeheerder, systeem beheerder, programmeur EN webmaster
quote:Op zaterdag 29 september 2007 11:39 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Goede deal voor de werkgever. Er zijn altijd wel sukkels die erinduiken en voor dat salaris aan de slag gaan.
quote:Op zaterdag 29 september 2007 08:43 schreef Swetsenegger het volgende:
Over een belachelijk eisen pakket gesproken.
[..]
Dat is ongeveer 12 jaar aan HBO opleidingen in 1 persoon
Gefeliciteerd!quote:Op zaterdag 29 september 2007 13:26 schreef vogeltjesdans het volgende:
Vogeltjesdans begint bij een groot bedrijf als teamleider van een derdelijns servicedesk![]()
Eigenlijk had ik gesolliciteerd op een andere functie, maar men vond dat ik beter in deze functie paste. En toen was het al snel gebakken. Paar gesprekken gehad, werk bleek leuk, salarisafspraken gemaakt (3200,- bruto), en contract getekendquote:Op zaterdag 29 september 2007 13:33 schreef MaLo het volgende:
Gefeliciteerd!![]()
Ben je benaderd voor deze baan of heb je zelf gesolliciteerd?
Ah dat klinkt goed!quote:Op zaterdag 29 september 2007 14:11 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Eigenlijk had ik gesolliciteerd op een andere functie, maar men vond dat ik beter in deze functie paste. En toen was het al snel gebakken. Paar gesprekken gehad, werk bleek leuk, salarisafspraken gemaakt (3200,- bruto), en contract getekend![]()
Over een maandquote:Op zaterdag 29 september 2007 21:05 schreef MaLo het volgende:
Ah dat klinkt goed!
Keurig salaris ook voor zo'n functie.
Wanneer begin je?
Oh, da's wel lekker dat je dat vlak voor het einde van de maand kan doenquote:Op zondag 30 september 2007 12:03 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Mijn baas keek niet blij toen ik hem vertelde dat ik weg ging.
quote:Vult u s.v.p. het formulier zo volledig mogelijk in, zodat wij u het beste van dienst kunnen zijn. NB: velden met een asterix * zijn verplichte velden.
quote:Op zondag 30 september 2007 13:34 schreef Berkery het volgende:
Bij zo'n bedrijf zou ik nooit solliciteren
[..]
Ik doelde meer erop dat er altijd wel iemand reageert die 1 van de disciplines wel uit de voeten kan en zich vervolgens laat onderbetalen om de troep op de andere ook op te ruimen (al lerend hoe het moet).quote:Op zaterdag 29 september 2007 11:43 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Niet diegene die het daadwerkelijk beheerst hoor. En gezien het feit dat het dusdanige uiteenlopende disciplines zijn, denk ik dat er überhaupt erg weinig mensen zijn die dit allemaal beheersen.
Jemig, het zijn er wel veel: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=%22velden+met+een+asterix%22quote:Op zondag 30 september 2007 13:34 schreef Berkery het volgende:
Bij zo'n bedrijf zou ik nooit solliciteren
[..]
Nou, weer een droom minder. Ik kreeg een brief thuis waarin stond dat mijn CV niet goed aansloot op de functie. Tsja, waar ze dat nou vandaan halen. Mijn opleiding (8 jaar geleden afgerond) sluit 200% op het werk aan, daarna heb ik inderdaad wel minder in die sector gezeten, maar nog steeds mee bezig geweest. Goddorie, ik vis steeds achter het net. Natuurlijk solliciteer je op functies die je niet direct helemaal aanstaan, maar dit was echt de absolute droombaan voor mij. Morgen maar eens bellen en vragen hoe het zit. Klein lichtpuntje is dan wel dat ik ondertussen te weten ben gekomen dat dat wel een hele drukke baan was. Kennis van me die dat werk 6 jaar gedaan heeft vertelde me dat er weinig vrije tijd meer overbleef. Dat is dan wel minder leuk, maar overal is wel wat.quote:Op maandag 17 september 2007 23:14 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Gelukkig heb ik morgen een gesprek waar ik veel van verwacht voor een baan die echt heel goed bij me past. De gedroomde baan eigenlijk. Even afwachten dus en morgen goed voor de dag komen.
Vertaling van je afwijzing:quote:Op woensdag 3 oktober 2007 17:57 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Nou, weer een droom minder. Ik kreeg een brief thuis waarin stond dat mijn CV niet goed aansloot op de functie. Tsja, waar ze dat nou vandaan halen. Mijn opleiding (8 jaar geleden afgerond) sluit 200% op het werk aan, daarna heb ik inderdaad wel minder in die sector gezeten, maar nog steeds mee bezig geweest. Goddorie, ik vis steeds achter het net. Natuurlijk solliciteer je op functies die je niet direct helemaal aanstaan, maar dit was echt de absolute droombaan voor mij. Morgen maar eens bellen en vragen hoe het zit. Klein lichtpuntje is dan wel dat ik ondertussen te weten ben gekomen dat dat wel een hele drukke baan was. Kennis van me die dat werk 6 jaar gedaan heeft vertelde me dat er weinig vrije tijd meer overbleef. Dat is dan wel minder leuk, maar overal is wel wat.
Enfin, morgen weer een gesprek, maar ik geef mezelf niet zo heel veel kans. Ik ga er meer heen om te zien of het misschien toch de gouden greep zou kunnen zijn. In dat geval is het niet zo erg als ze me daar afwijzen.
Nou, dat gesprek ws echt ruk. Vies, vuil en smerig bedrijf waar jarenlang niks aan de techniek is gebeurd. Meesleutelen was een must voor het hoofd technische dienst en je werd zo zwart als in een kolenmijn. Mij niet gezien, keertje uithelpen OK, maar niet als soort monteurtje. Heb ze maar bedankt voor de eer en ben weer gegaan. Op papier zag het er een stuk beter uit.quote:Op woensdag 3 oktober 2007 17:57 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Enfin, morgen weer een gesprek, maar ik geef mezelf niet zo heel veel kans. Ik ga er meer heen om te zien of het misschien toch de gouden greep zou kunnen zijn. In dat geval is het niet zo erg als ze me daar afwijzen.
Gelukkig maar dat je je van dit gesprek toch al niet zoveel had voorgesteld, dan is de teleurstelling wat minder groot. Heb je nog meer dingen lopen?quote:Op donderdag 4 oktober 2007 18:53 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Nou, dat gesprek ws echt ruk. Vies, vuil en smerig bedrijf waar jarenlang niks aan de techniek is gebeurd. Meesleutelen was een must voor het hoofd technische dienst en je werd zo zwart als in een kolenmijn. Mij niet gezien, keertje uithelpen OK, maar niet als soort monteurtje. Heb ze maar bedankt voor de eer en ben weer gegaan. Op papier zag het er een stuk beter uit.
Succesquote:Op vrijdag 5 oktober 2007 11:27 schreef Flurrie het volgende:
Vanmiddag 2 gesprekken, wish me luck
Zo zie je maar weer dat niet alleen sollicitanten liegen bij sollicitaties. Bedrijven kunnen er ook heel wat van, gelukkig vallen die (meestal) heel snel door de mand.quote:Op donderdag 4 oktober 2007 18:53 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Nou, dat gesprek ws echt ruk. Vies, vuil en smerig bedrijf waar jarenlang niks aan de techniek is gebeurd. Meesleutelen was een must voor het hoofd technische dienst en je werd zo zwart als in een kolenmijn. Mij niet gezien, keertje uithelpen OK, maar niet als soort monteurtje. Heb ze maar bedankt voor de eer en ben weer gegaan. Op papier zag het er een stuk beter uit.
Systeembeheer, netwerkbeheer, telefonie, applicatiebeheer (waaronder het zeer specifieke grote beer), Exact, SMS, SQL, crystal reports enz. Het valt me nog mee dat de kandidaat niet moet kunnen programmeren en de website onderhouden (al ben ik daar met het genoemde webservice ook niet zeker van)quote:JUNIOR ICT-BEHEERDER
Wij zoeken:
Jonge, enthousiaste en pragmatische kandidaten met een MBO+ werk- en denkniveau. Je hebt kennis van en/of ervaring met Remote beheer, terminal service beheer, domeinbeheer en –administratie, backup, restore, archivering, migratie, databasebeheer, webservice, mobiele- en internettelefonie, SMS, LAN, WIFI, TCP/IP, routing en firewall. Kennis van en/of ervaring met Microsoft Windows Server 2003, Microsoft Office 2003, Microsoft SQL 2005 Server en Crystal Reports alsmede de software van Grote Beer, waaronder Grote Beer voor Windows en e-synergy (Exact) is een pré.
Wij bieden:
Een dynamische en afwisselende job in een prettige en informele werkomgeving. Een salaris conform de zwaarte van de functie (afgestemd op kennis en kunde) en prima secundaire arbeidsvoorwaarden.
Wat voor ervaring moet je hebben dan? Palletstapelaar?quote:Je opleidingsniveau is minimaal MBO ICT 2 of evenredig door werkervaring
Familie bedrijven hebben nog al een aparte cultuur daar heb ik wel genoeg meegezegd. (ja dit is van het zelfde bedrijf.quote:In de laatste 15 jaar is het bedrijf uitgegroeid van een klein familiebedrijf tot een van de marktleiders binnen Nederland met meer dan 70 medewerkers.
quote:Op vrijdag 5 oktober 2007 13:36 schreef Noway666 het volgende:
Familie bedrijven hebben nog al een aparte cultuur daar heb ik wel genoeg meegezegd. (ja dit is van het zelfde bedrijf.)
quote:Functie-eisen
Voor deze functie is minimaal een HBO_denk-en werkniveau en rijbewijs B vereist. Een opleiding is een pre. Verder beschik je over minimaal 3 jaar ervaring in een soortgelijke functie.
Dat vind ik wel heel erg veel. Als je nagaat dat er (excl. vakanties!) ongeveer 260 werkdagen in het jaar zijn, dan zit je ongeveer 50% van je werktijd in het buitenland.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 21:17 schreef Giantbiker_73 het volgende:
We hebben geen kinderen en ook geen plannen ervoor (ja, plannen om er niet aan te beginnen). Dat is dan wel gunstig. En hoeveel nachten in de week? Het gaat om 120-150 dagen in het buitenland. Het varieert een beetje, afhankelijk van de economie ook.
Na een half jaar: ¤3000,-. Tel ik overnachtingsvergoedingen even niet mee, kan oplopen tot ¤800/maand (alles bruto).quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 23:31 schreef Swetsenegger het volgende:
Wat ga je verdienen dan?
Tja, kun je zeggen. Maar als we klaar zij met eten/poetsen enz. dan kunnen we nog 1-2 uurtjes op de bank en dan is het weer bedtijd (die nu al lang achter me ligt). Welterusten voor vandaag.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:
En trouwens als je je leven 's avonds thuis niet anders inschat als klussen/huishouden/administratie kan je misschien beter eens kritisch naar je relatie kijken dan naar een andere baan
Van die overnachtings vergoeding moet je ook de kosten betalen?quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 23:39 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Na een half jaar: ¤3000,-. Tel ik overnachtingsvergoedingen even niet mee, kan oplopen tot ¤800/maand (alles bruto).
Misschien niet zoveel voor sommige mensen, maar wel het hoogste salaris ooit voor mij.
quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 23:40 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Tja, kun je zeggen. Maar als we klaar zij met eten/poetsen enz. dan kunnen we nog 1-2 uurtjes op de bank en dan is het weer bedtijd (die nu al lang achter me ligt). Welterusten voor vandaag.
Ik bedoel, 18:00 aan tafel. 18:45 klaar met eten. Opruimen, poetsen, strijken administratie enz enz. Dan is het rond 20:30 en koffiebreak. Nog ff wat doen tot 21:00-21:30 en dan 1-2 uurtjes op de bank. We moeten toch om 6:00(zij) en 7:00(ik) weer uit bed.
Nee, kosten worden 100% vergoed. Vergoeding is meer een doekje voor het bloeden. En ik ben ook het liefst altijd thuis. Maar ik weet niet of ik zo'n baan ga vinden. Straks vind ik niks wat de moeite is, of tegen (veel) minder salaris. En dan?quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 23:40 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Van die overnachtings vergoeding moet je ook de kosten betalen?
Wat ga je voor spannends in die hotelletjes doen dan? In je eentje?quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 23:40 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Tja, kun je zeggen. Maar als we klaar zij met eten/poetsen enz. dan kunnen we nog 1-2 uurtjes op de bank en dan is het weer bedtijd (die nu al lang achter me ligt). Welterusten voor vandaag.
Heb je nu geen werk dan?quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 23:44 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Nee, kosten worden 100% vergoed. Vergoeding is meer een doekje voor het bloeden. En ik ben ook het liefst altijd thuis. Maar ik weet niet of ik zo'n baan ga vinden. Straks vind ik niks wat de moeite is, of tegen (veel) minder salaris. En dan?
Ik heb de salarisstappen al zwart op wit. Als ik de eerste staop omhoog ga, dan zit ik nogin de leerfase en kom ik bij lange na niet aan de 150 dagen buitenland. Dat is het maximaal haalbare als ik volledig ben ingewerkt en dat zal heel zeker een jaar duren (heb ik zelf ik de handquote:Op dinsdag 9 oktober 2007 23:43 schreef Swetsenegger het volgende:
Ow en na een half jaar zeg je.... Krijg je dat zwart op wit? En gaan die 150 nachten buitenland dan ook pas na dat half jaar starten? Wat ga je NU verdienen?
Jawel, maar die willen downsizen. Over max 5 maanden schoppen ze me daar de deur uit en kan ik ww gaan beuren. Ze gaan gewoon reorganiseren en vragen voor iedereen een ontslagvergunning aan om bedrijfseconomische redenen. Krijgt iedereen wat geld mee (ik werk er nu 8 maanden, dus niet veel voor mij) en sta je op straat.quote:
Uitrusten voor als ik weer thuis kom??quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 23:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat ga je voor spannends in die hotelletjes doen dan? In je eentje?
Tja, het klinkt mij in de oren alsof je heel snel werk zoekt en de downsides een beetje bagatelliseert en de upsides iets te rooskleurig voorstelt. Ik ken je achtergrond niet, maar ik weet wel dat we in een redelijke hoogconjunctuur zitten en human resources alleen maar schaarser worden de komende jaren.quote:Op dinsdag 9 oktober 2007 23:48 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Jawel, maar die willen downsizen. Over max 5 maanden schoppen ze me daar de deur uit en kan ik ww gaan beuren. Ze gaan gewoon reorganiseren en vragen voor iedereen een ontslagvergunning aan om bedrijfseconomische redenen. Krijgt iedereen wat geld mee (ik werk er nu 8 maanden, dus niet veel voor mij) en sta je op straat.
Beter zoeken en andere eisen bijstellen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 10:46 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Nee, beslissing heb ik nog niet genomen. Het is moeilijk om hier een goede beslissing op te nemen. Zeg ik Nee, krijg ik die baan nooit meer dat is wel zeker. Zeg ik Ja dan zit ik weer vast aan veel van huis zijn.
Eigenlijk zoek ik de ideale baan op fietsafstand van huis, maar dat is me in 8 jaar nog niet gelukt,
Die vindt het geen probleem. We spreken er al twee weken over, al van na het eerste gesprek. Voordeel is wel dat ik vrij veel overuren opbouw die als verlofuren worden omgezet. Zij heeft ook veel verlof dus kan er af en toe samen een weekje of een paar dagen opgenomen worden.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 13:31 schreef E.T. het volgende:
Wat vind je partner ervan?
Sorry hoor, maar dit is blatante nonsens. Zoals ze bij monsterboard zeggen... er is altijd ergens een betere baan.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 19:01 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Qua werk weet ik echter zeker dat ik geen beter passend werk zal kunnen vinden dan dit.
Nee, dat is niet waar. Houd er rekening mee dat ik in zuid-limburg woon. De banen in de techniek zijn hier dun gezaaid, met name op HBO niveau en al helemaal in mijn richting (elektrotechniek). Een passende baan? En een beetje snel vinden? Dan MOET ik wel haast de concessie doen om 1 uur enkele reis per dag op te tellen (dus 2 uur per dag) om een techniekstad als Eindhoven of venlo te gaan werken.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 19:49 schreef Swetsenegger het volgende:
Sorry hoor, maar dit is blatante nonsens. Zoals ze bij monsterboard zeggen... er is altijd ergens een betere baan.
Je kan ook verhuizen.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 21:40 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Nee, dat is niet waar. Houd er rekening mee dat ik in zuid-limburg woon. De banen in de techniek zijn hier dun gezaaid, met name op HBO niveau en al helemaal in mijn richting (elektrotechniek). Een passende baan? En een beetje snel vinden? Dan MOET ik wel haast de concessie doen om 1 uur enkele reis per dag op te tellen (dus 2 uur per dag) om een techniekstad als Eindhoven of venlo te gaan werken.
Kan je niet over de grens in Duitsland of Belgie gaan werken? Bedoel, je hoeft niet gebonden te zijn aan Nederland als je in Zuid Limburg woont.quote:Op woensdag 10 oktober 2007 23:03 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Het ligt er maar aan wélke concessies. Ik heb een baan gehad met 3 uur autorijden per dag als woon-werk verkeer. Dat is geen doen, je bent gewoon totaal afgebrand op vrijdagavond en slaapt het hele weekend door.
De baan waar ik nu ja of nee tegen moet zeggen heeft dat niet. Dat is een keer in de week rijden nar de werkplek en aan het eind weer terug. Waarbij je ook nog eens reist in werktijd. Dat is geen goede vergelijking imho.
Verhuizen is verder geen optie, priveredenen.
En aan elke baan zitten concessies of minpunten. Het ligt er maar aan hoeveel waarde je ergens aan hecht.
Wel ben ik er zeker van dat deze baan qua werkinhoud mij wel tevreden gaat krijgen en houden. Ik heb nu een baan gehad met heel veel ruimte in de privetijd, altijd 17:30 thuis. Maar een slechte baan doet meer kwaad aan je priveleven dan je kunt vermoeden.
Ben jij de vrouw van swetsenegger?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 13:31 schreef E.T. het volgende:
Wat vind je partner ervan?
Als Swets met zo'n baan thuis zou komen, zou hij van mij een redelijk resoluut 'nee' te horen krijgen.
Natuurlijk kan dat, maar in België wil ik echt niet werken. Leuk land om bier te drinken en friet te eten, maar je moet niet met Belgen hoeven werken. En Duitsland moet ik alweer 30km tot de grens en daarna vind je de eerste bedrijven die iets voorstellen pas 30-40km over de grens. Dan wordt het aandeel reistijd weer erg groot.quote:Op donderdag 11 oktober 2007 09:44 schreef Keksi het volgende:
[..]
Kan je niet over de grens in Duitsland of Belgie gaan werken? Bedoel, je hoeft niet gebonden te zijn aan Nederland als je in Zuid Limburg woont.
Tip: gooi een muntje op. Kijk wat daar uitkomt. Welk gevoel heb je bij de uitkomst?quote:Op woensdag 10 oktober 2007 10:46 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Nee, beslissing heb ik nog niet genomen. Het is moeilijk om hier een goede beslissing op te nemen. Zeg ik Nee, krijg ik die baan nooit meer dat is wel zeker. Zeg ik Ja dan zit ik weer vast aan veel van huis zijn.
Eigenlijk zoek ik de ideale baan op fietsafstand van huis, maar dat is me in 8 jaar nog niet gelukt,
quote:Op donderdag 11 oktober 2007 23:10 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Tip: gooi een muntje op. Kijk wat daar uitkomt. Welk gevoel heb je bij de uitkomst?
Als je bij de uitkomst geen goed gevoel hebt, weet je genoeg.quote:
Waar heb je het in godsnaam over?quote:Op maandag 15 oktober 2007 21:54 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Als je bij de uitkomst geen goed gevoel hebt, weet je genoeg.
want?quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:46 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ben jij de vrouw van swetsenegger?![]()
![]()
Dat verdient die helemaal niet!!!
GO! GO! GO!!!quote:Op woensdag 10 oktober 2007 19:49 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar dit is blatante nonsens. Zoals ze bij monsterboard zeggen... er is altijd ergens een betere baan.
Humor, that's allquote:Op maandag 15 oktober 2007 22:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Waar heb je het in godsnaam over?
Ah ik zie het, ik quote de verkeerde reactie:
[..]
want?
Ondanks dat ik de mening van Lente_Ninja altijd heel erg op prijs stel, ben ik het hier niet helemaal mee eens. Ik heb al banen gehad waar ik met heel erg veel plezier aan begon en waar de smaak binnen een paar weken al van af was. En ik ben ook al eens met tegenzin naar een project gegaan (toen ik nog gedetacheerd zat) waar het zo goed beviel dat ik er een jaar heb gewerkt.quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 12:51 schreef Lente_ninja het volgende:
[..]
GO! GO! GO!!!![]()
Serieus: of je nou een nieuwe baan voor je neus krijgt of op het punt staat het vliegtuig te nemen: NOOIT je intuïtie negeren! Nooit!!! Geloof me, je krijgt er spijt van.![]()
ook gek ik denk altijd : "bij twijfel : DOEN!!! "quote:Op woensdag 10 oktober 2007 12:35 schreef Lips het volgende:
@Giantbiker_73, mij hebben ze altijd gezegd bij twijfel niet doen. Je geeft zelf al aan dat je heel erg twijfelt. Het is niet niks, zoveel dagen per jaar van huis. Lijkt me ook best zwaar voor je relatie.
Succes met je beslissing!
quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 21:31 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Het is allemaal goed afgelopen gelukkig. Ik heb de nieuwe baan!
Mijn oude werkgever was eigenljk niet echt bereid om mij de kans te geven om weg te komen. Toen ik echter liet doorschemeren dat ik dat misschien nog eens tegen hun kon gebruiken, was het dan in orde. Wel heb ik alles zo moeten regelen dat het werkproces zo min mogelijk problemen ondervindt, maar dat is een kleinigheid.
Iedereen bedankt voor het meedenken en de morele steun.
Gefeliciteerd!quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 21:34 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Ondanks dat ik de mening van Lente_Ninja altijd heel erg op prijs stel, ben ik het hier niet helemaal mee eens. Ik heb al banen gehad waar ik met heel erg veel plezier aan begon en waar de smaak binnen een paar weken al van af was. En ik ben ook al eens met tegenzin naar een project gegaan (toen ik nog gedetacheerd zat) waar het zo goed beviel dat ik er een jaar heb gewerkt.
En als je objectief kijkt, dan vind je toch aan elke baan wel plus en minpuntjes? Een kennis van me heeft een schitterende baan, maar rijdt elke dag op en neer naar Eindhoven vanuit Maastricht. 200km dagelijks en minimaal 2 uur reistijd. Soms ook nog file en gemiddeld komt hij op 13-14 uur reistijd wekelijks. Niks voor mij, alhoewel ik jaloers ben op zijn werk.
Dank je, en een pilsje ga ik graag eens pakken. Maar dan liefst in Maastrichtquote:Op woensdag 17 oktober 2007 13:05 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Gefeliciteerd!We zouden eens een pilsje moeten vatten in Heerlen of in Maastricht.
Het is ook een keuze van je collega om niet dichter bij zijn werk te gaan wonen. Ik vind dat wat anders dan min- en pluspunten aan een baan.quote:Op dinsdag 16 oktober 2007 21:34 schreef Giantbiker_73 het volgende:
En als je objectief kijkt, dan vind je toch aan elke baan wel plus en minpuntjes? Een kennis van me heeft een schitterende baan, maar rijdt elke dag op en neer naar Eindhoven vanuit Maastricht. 200km dagelijks en minimaal 2 uur reistijd. Soms ook nog file en gemiddeld komt hij op 13-14 uur reistijd wekelijks. Niks voor mij, alhoewel ik jaloers ben op zijn werk.
Nou, als je weet dat hij een leuk boerderijtje heeft opgeknapt, zijn vrouw geen auto rijdt en de kinderen met de fiets naar school brengt, dan is het wel duidelijk dat hij dat niet achter zich wil laten. Zuiderlingen en Maastrichtenaren zijn daar toch anders in. Mensen van meer noordelijke richting zijn eerder geneigd om achter hun baan aan te verhuizen. Ik heb ook een pak familie in de Randstad (nieuw-vennep, amsterdam, utrecht, haarlem) om te weten dat die heel makkelijk alles oppapken en ergens anders gaan wonen. Daarom sta ik minimaal 1x per jaar bij familie te verhuizenquote:Op woensdag 17 oktober 2007 15:25 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Het is ook een keuze van je collega om niet dichter bij zijn werk te gaan wonen. Ik vind dat wat anders dan min- en pluspunten aan een baan.
Misschien is mijn intuïtie gewoon hyperscherpquote:Op dinsdag 16 oktober 2007 21:34 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Ondanks dat ik de mening van Lente_Ninja altijd heel erg op prijs stel, ben ik het hier niet helemaal mee eens. Ik heb al banen gehad waar ik met heel erg veel plezier aan begon en waar de smaak binnen een paar weken al van af was. En ik ben ook al eens met tegenzin naar een project gegaan (toen ik nog gedetacheerd zat) waar het zo goed beviel dat ik er een jaar heb gewerkt.
En als je objectief kijkt, dan vind je toch aan elke baan wel plus en minpuntjes? Een kennis van me heeft een schitterende baan, maar rijdt elke dag op en neer naar Eindhoven vanuit Maastricht. 200km dagelijks en minimaal 2 uur reistijd. Soms ook nog file en gemiddeld komt hij op 13-14 uur reistijd wekelijks. Niks voor mij, alhoewel ik jaloers ben op zijn werk.
Dan nog is het een keuze die hij zelf maakt. Je hoeft niet zo honkvast te zijn natuurlijk, ook die collega kan een leuk huisje in Eindhoven zoeken met zijn familie. Tenzij je natuurlijk niet bij ons ma wegwil.quote:Op woensdag 17 oktober 2007 15:44 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Nou, als je weet dat hij een leuk boerderijtje heeft opgeknapt, zijn vrouw geen auto rijdt en de kinderen met de fiets naar school brengt, dan is het wel duidelijk dat hij dat niet achter zich wil laten. Zuiderlingen en Maastrichtenaren zijn daar toch anders in. Mensen van meer noordelijke richting zijn eerder geneigd om achter hun baan aan te verhuizen. Ik heb ook een pak familie in de Randstad (nieuw-vennep, amsterdam, utrecht, haarlem) om te weten dat die heel makkelijk alles oppapken en ergens anders gaan wonen. Daarom sta ik minimaal 1x per jaar bij familie te verhuizen![]()
Sterker nog .. ik ben voor de derde keer zwanger van hem!quote:Op donderdag 11 oktober 2007 13:46 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ben jij de vrouw van swetsenegger?![]()
![]()
Dat verdient die helemaal niet!!!
Confronteren die lui, eerst afwijzen en bij gebrek aan beter toch opbellen.quote:Op vrijdag 19 oktober 2007 09:06 schreef Boulette het volgende:
Gefeliciteerd Lips!![]()
Ik zal ook maar weer eens van mezelf laten horen (ik was degene die zo weinig verdiende, en mede daardoor op zoek was naar iets anders) Ongeveer 6 weken terug had ik gesolliciteerd op een vacature, waar ik een afwijzing voor had gekregen (er waren ruim 200 mensen die een brief hadden gestuurd, en daaruit hadden ze een selectie gemaakt waar ik niet bij zat)
Nu werd ik van de week gebeld of ik nog interesse had, en of ik komende week op gesprek wil komen, ze hadden namelijk nog steeds geen geschikte kandidaat gevonden.
Dus nu ga ik volgende week op gesprek!! Weet niet of het echt positief is dat ze na 6 weken nog steeds de vacature niet vervuld hebben, maar de baan lijkt me echt gaaf, en het startsalaris ligt ook nog eens 900 euro hoger dan waar ik nu op zit!!![]()
Zou ik kunnen doen, maar aangezien de baantjes waar ik naar zoek niet voor het oprapen liggen in mijn regio, + dat ik er financieel zéér op vooruit zal gaan ga ik toch eerst netjes op gesprek. Blijkt tijdens het gesprek dat ik het niks vind, kan ik altijd nog gaan zeikenquote:Op vrijdag 19 oktober 2007 15:32 schreef Noway666 het volgende:
[..]
Confronteren die lui, eerst afwijzen en bij gebrek aan beter toch opbellen.
Zou eerst zeker van willen zijn of het wel een serieus bedrijf is voordat ik daarop gesprek zou komen.
Je hoeft niet meteen te gaan zeiken maar gewoon kort vragen waarom je opeens wel welkom bent.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 10:24 schreef Boulette het volgende:
[..]
Zou ik kunnen doen, maar aangezien de baantjes waar ik naar zoek niet voor het oprapen liggen in mijn regio, + dat ik er financieel zéér op vooruit zal gaan ga ik toch eerst netjes op gesprek. Blijkt tijdens het gesprek dat ik het niks vind, kan ik altijd nog gaan zeiken![]()
@ Malo: Al met je werkgever gesproken?
Vanmorgen gehadquote:Op dinsdag 23 oktober 2007 10:24 schreef Boulette het volgende:
[..]
Zou ik kunnen doen, maar aangezien de baantjes waar ik naar zoek niet voor het oprapen liggen in mijn regio, + dat ik er financieel zéér op vooruit zal gaan ga ik toch eerst netjes op gesprek. Blijkt tijdens het gesprek dat ik het niks vind, kan ik altijd nog gaan zeiken![]()
@ Malo: Al met je werkgever gesproken?
Gister nadat ik mijn vorige post in dit topic postte, kwam mijn huidige werkgever opeens met een veel beter bod dan eerst. Nu is het qua salaris minstens gelijkwaardig aan de functie bij de andere werkgever (eerst was 150 euro meer al heel moeilijk, nu bieden ze opeens 200 vast en een zeer riante provisieregeling).quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 13:26 schreef Boulette het volgende:
Ik ga donderdag pas op gesprek, dus moet nog even wachtenEn Noway666, ik zal ze zeker even vragen hoe het toch zo komt dat ik na 6 weken ineens nog gebeld wordt. Dat wil ik zoiezo wel even weten
Maar aangezien ik de baan echt graag wil, ga ik niet al te moeilijk doen
![]()
@ Malo: als ik het zo bekijk zou ik ook opstappen bij je huidige baas. 400 euro voor 28 uurtjes per week is zo snel verdient!!
Kun je niet beter gaan zoeken bij detacheringsbureaus i.p.v. uitzendbureaus? Detacheerders zijn wat meer gespecialiseerd in HBO/WO personeel. En sta je al op Monsterboard? Blijf Monsterboard ook updaten, want dan worden de detacheerders wakker en gaan ze weer bellen.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 15:09 schreef Ikook het volgende:
...
Omdat het me maar niet lukt om ergens binnen te komen, ben ik vandaan een aantal uitzendbureaus langsgegaan. Pff....zelfs zij hadden zeer weinig op HBO niveau, wel een aantal op MBO niveau.
...
Het is het probleem van de starter. Vaak kom je op CV al niet binnen omdat je geen werkervaring hebt en je bent al snel te oud. Uitzendbureaus zijn inderdaad aan te bevelen. Wat ook werkt is je eigen netwerk (eens gaan rondvragen bij vrienden en bekenden of zij wat weten) om een "buzz" te creëren. Pas op dat je niet te lang thuis zit, want dat gaat ook weer tegen je werken.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 15:09 schreef Ikook het volgende:
Ik heb geen idee of dit het grote 'Ik-zoek-werk-topic' is maar oke.
Ben afgelopen juli afgestudeerd, heb HBO psychologie gedaan, daarvoor MBO Technische Informatica en daarvoor weer de HAVO met een redelijk Beta pakket. Tussendoor nog 1,5 jaar fulltime gewerkt met mijn MBO diploma en ook bijbaantjes gehad (supermarkt enzo).
En nu dus een baan zoeken....ben gaan rondkijken rond mei, maar omdat het afstuderen mij veel tijd kostte, besloot ik het solliciteren te laten voor wat het was en te zorgen dat ik in ieder geval mijn diploma haalde.
Dat is dus gelukt, dus rond half juli ben ik naar een baan gaan zoeken.
Het valt me echt ontzettend tegen...zelf heb ik het idee dat ik best breed kijk, maar wel in de sectoren waarin ik zou willen werken, bijvoorbeeld bij overheid, onderwijs en training of welzijns- en gezondheidszorg.
Ik heb bijvoorbeeld gesolliciteerd op vacatures als intern begeleider, trajectbegeleider, casemanager, medewerker communicatie, consulent voortijdig schoolverlaters....
Allemaal in de zorg-en welzijnssector, al dan niet bij gemeenten of grotere zorginstellingen.
Ook waren het allemaal fulltime functies.
Omdat het me maar niet lukt om ergens binnen te komen, ben ik vandaan een aantal uitzendbureaus langsgegaan. Pff....zelfs zij hadden zeer weinig op HBO niveau, wel een aantal op MBO niveau.
Daar zou ik dus over kunnen nadenken. Ook is het natuurlijk zo dat de budgetten begin volgend jaar weer uitgedeeld worden en dan zullen er wel wat meer vacatures bijkomen (dit werd beaamd door die uitzendbureaus).
Blegh, ik baal er nu best wel van. Het valt me gewoon best wel tegen. Dat ik er moeite voor moest doen was me duidelijk, maar dat ik misschien wel een half jaar echt thuiszit had ik niet verwacht.
Meer mensen deze problemen?
Vedior heeft op de Keizersgracht een medische tak zitten, je zou het daar eens kunnen proberen!quote:Op woensdag 24 oktober 2007 14:41 schreef Ikook het volgende:
@Unihoc_ACE: eerder gaf ik al voorbeelden van vacatures waarop ik gesolliciteerd heb, die vallen allemaal in de gezondheidszorg. Ze hebben over het algemeen 1 ding gemeen: het gaat over het begeleiden van mensen, wat ook weer erg breed is. Op Monsterboard sta ik ook al, maar daar is nog maar zeer weinig uit voortgekomen. En wat er wel uit voortkwam, was meer in de P&O sector: intercedent worden bijvoorbeeld. Iets wat me dan weer totaal niet trekt.
Ik weet dat ik twee heel verschillende opleidingen heb, dit kan ook juist in mijn voordeel werken. Ik heb al een paar keer beroepskeuzetesten gedaan, hier komen ook verschillende dingen uit (de ene keer verloskundige en de volgende keer piloot of zo), dus dat schiet in mijn ogen ook weinig op. Blijkbaar vind ik dus zeer uiteenlopende beroepen leuk, wat dus in mijn voor- en in mijn nadeel kan werken.
Ik kan het ook gewoon uitleggen, in dat sollicitatiegesprek werd er ook om gevraagd.
Een detacheringsbureau is een beter idee, morgen maar weer eens naar de stad fietsen
Ik vrees alleen wel dat zij ook weinig hebben in het gezondheidszorg-gebeuren (begeleidingsvacatures op HBO niveau dus)...pff...maar ik kan het altijd proberen!
Ja klopt, daar ben ik inderdaad binnen geweest! Zij hebben me nu in hun bestand zitten. Weliswaar niet echt ingeschreven omdat zij ook niet verwachten dat er binnenkort functies binnenkomen, maar ze hebben in ieder geval mijn cv. Inschrijven kon dan altijd nog...quote:Op woensdag 24 oktober 2007 17:07 schreef Lips het volgende:
Vedior heeft op de Keizersgracht een medische tak zitten, je zou het daar eens kunnen proberen!
Jeps, tientallen... en weet je? Dit is over de eeuwen altijd al zo geweest. Het banenfeest is er als je een jaar of wat ervaring hebt en je nog niet ouder bent dan 35. Dan gaat het best goed. Maar dat komt toch altijd wel goed. Probleem is dat velen ook wel een beetje verwend zijn geraakt (m.n. tijdens de 'booming' IT jaren) en daarom nu weer even moeten wennen aan het vinden van een baan. Het komt echt wel goed maar soms duurt het even.quote:Op dinsdag 23 oktober 2007 15:09 schreef Ikook het volgende:
Blegh, ik baal er nu best wel van. Het valt me gewoon best wel tegen. Dat ik er moeite voor moest doen was me duidelijk, maar dat ik misschien wel een half jaar echt thuiszit had ik niet verwacht.
Meer mensen deze problemen?
Als je in elk geval in sollicitatiebrieven en -gesprekken goed je opleidingen aan elkaar kunt verbinden, presenteer je een goed verhaal naar je potentiele werkgever. Ik heb ook altijd een brede interesse gehad, als in "iets in de techniek". Het is dan in elk geval zaak goed aan te geven wat je zoekt in een functie, zoals jij met "het begeleiden van mensen" al aangaf. Als je zo'n functie-aspect al kunt afbakenen, presenteert dat je competenties makkelijker dan alleen "iets in de gezondheidszorg.quote:Op woensdag 24 oktober 2007 14:41 schreef Ikook het volgende:
@Unihoc_ACE: eerder gaf ik al voorbeelden van vacatures waarop ik gesolliciteerd heb, die vallen allemaal in de gezondheidszorg. Ze hebben over het algemeen 1 ding gemeen: het gaat over het begeleiden van mensen, wat ook weer erg breed is. Op Monsterboard sta ik ook al, maar daar is nog maar zeer weinig uit voortgekomen. En wat er wel uit voortkwam, was meer in de P&O sector: intercedent worden bijvoorbeeld. Iets wat me dan weer totaal niet trekt.
Ik weet dat ik twee heel verschillende opleidingen heb, dit kan ook juist in mijn voordeel werken. Ik heb al een paar keer beroepskeuzetesten gedaan, hier komen ook verschillende dingen uit (de ene keer verloskundige en de volgende keer piloot of zo), dus dat schiet in mijn ogen ook weinig op. Blijkbaar vind ik dus zeer uiteenlopende beroepen leuk, wat dus in mijn voor- en in mijn nadeel kan werken.
Ik kan het ook gewoon uitleggen, in dat sollicitatiegesprek werd er ook om gevraagd.
Een detacheringsbureau is een beter idee, morgen maar weer eens naar de stad fietsen
Ik vrees alleen wel dat zij ook weinig hebben in het gezondheidszorg-gebeuren (begeleidingsvacatures op HBO niveau dus)...pff...maar ik kan het altijd proberen!
Als ik dat zo eens lees, dan denk ik bij mezelf: waarom gooi je het niet op wat je kan?! Welke stages je gelopen hebt en je taken daar zijn van belang natuurlijk! Maar het ligt er ook aan hoe je jezelf kan verkopen. Werkervaring is helaas niet iets wat je kan kopen maar je kan wel aangeven dat je tijdens jouw opleiding de nieuwste modellen onderwezen heb gekregen. Of kan bijdragen met nieuw inzicht of als je een verdomd goede student bent dat aangeven. Beetje over jezelf opscheppen mag best...Wat jij leuk vind aan die stages is nu net niet iets waar een werkgever wat mee opschiet. Die gaat er vanuit dat je de baan wilt hebben omdat het je leuk lijkt! Dat het in het verlengde ligt van een stage (en je daarmee dus werkervaring op dat gebied hebt) is iets wat je dan wel weer moet schrijven. Misschien als het echt niet wil kan je jouw brief hier eens posten voor wat tips of adviezen.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 10:43 schreef Ikook het volgende:
Bedankt weer voor de reacties allemaal!
Ik zal aan mijn sollicitatiebrief een stukje toevoegen over mijn opleidingsverleden. Nu richt ik me in die brief vooral op mijn laatste studie, welke stages ik daarin gelopen heb, wat mijn taken tijdens die stages waren, wat ik nou zo leuk vond aan die stages etc.
Dus kreeg ik het gevoel dat zij deze functie ook beter bij mij vinden passen. Zal ik dit allemaal gaan vermelden in mijn nieuwe sollicitatiebrief? Of moet ik eerst bellen om te vragen of ze mijn cv nog in het bestand hebben staan voor die functie?
En dat 'te weinig werkervaring'....als ik dat in de brief vermeld, zien zij ook wel dat ik in de tussentijd geen werkervaring heb opgedaan. Of moet ik dan weer zeggen dat ik juist graag werkervaring bij hun opdoe...pff...
Ik denk dan dat als ik nergens wordt aangenomen ik ook geen werkervaring op kan doen, maar dat vind ik nou niets iets om zo letterlijk in een solliciatiebrief te zetten.
Olaquote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:03 schreef Ikook het volgende:
...
Enne Keksi, ik heb inderdaad geprobeerd aan te geven wat ik nu zo leuk vind in mijn stages, als ik weet dat die dingen ook in de functieomschrijving staan. Heb bijv. gewerkt met mensen met psychische stoornissen en dat komt hierin ook terug. In een andere stage weer met mensen met autisme, komt hier ook weer terug. Ik heb het misschien niet duidelijk genoeg aangegeven, sorry!
En je advies is juist van harte welkom, daar kan ik dan wat mee!
Goed, het is nu 939 op een zondagochtend, tijd om hier even op te reagerenquote:Op donderdag 25 oktober 2007 13:03 schreef Ikook het volgende:
Brief
Bijlage: Curriculum Vitae"
Hij wordt per email verstuurd, vandaar dat er geen adres, datum etc bovenstaat.
Schiet er maar op, ik ben benieuwd!
En je advies is juist van harte welkom, daar kan ik dan wat mee!
Hoi!quote:Op maandag 29 oktober 2007 09:26 schreef Ikook het volgende:
@_Arual_: ik heb HBO psychologie gedaan. Ik mag daardoor mezelf wel Bachelor Psycholoog noemen, dat klinkt wel interessanter dan HBO psychologie denk ik.
Hee, en vanaf donderdag werkloos? Wordt je contract niet verlengd? Ik zal zo even het topic wat meer uitspitten
En ik ga m'n brief opnieuw opstellen met de tips die ik hier gekregen heb. Ik zal 'm dan opnieuw posten, uiterste reactiedatum is 11-11.
Bedankt!!
En zo is het. Niet denken aan of het mischien lullig is voor het bedrijf, maar denken aan jezelf. Andersom gaat het bedrijf jou ook geen plezier doen als jij daar even om verlegen zit. Je werkt tenslotte niet voor het bedrijf maar voor jezelf.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 13:03 schreef Ikook het volgende:
Ik zou het lullig vinden om dan uiteindelijk toch nee te moeten zeggen tegen dat tijdelijke baantje, maar dat is dan maar zo. Voor mijn carriere is het beter![]()
![]()
Succes vandaagquote:Op woensdag 31 oktober 2007 13:03 schreef Ikook het volgende:
Het gesprek is vrijdag al, dus ik ga me daar goed op voorbereiden. Ik denk dat ik me ga richten op dingen die zij vragen in de vacature (kennis van opvoedingstheorieen etc) en daar ga ik voorbeelden bij doen. Dingen die ik in de praktijk gedaan heb dus, zodat ik het toe kan lichten en er met enthousiasme over kan vertellen.
Dus ik ga vanmiddag even naar m'n oude stage, waar ik nog steeds goed contact mee heb.
Eens kijken of mijn begeleider me kan helpen.
Ik zou het lullig vinden om dan uiteindelijk toch nee te moeten zeggen tegen dat tijdelijke baantje, maar dat is dan maar zo. Voor mijn carriere is het beter![]()
![]()
Gefeliciteerd! Dat is goed nieuws! Je hebt als het goed is inmiddels het gesprek al wel gehad dus laat eens weten hoe het is gegaan.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 13:03 schreef Ikook het volgende:
Goh, weer wat ontwikkelingen hier!!
Het gesprek is vrijdag al, dus ik ga me daar goed op voorbereiden. Ik denk dat ik me ga richten op dingen die zij vragen in de vacature (kennis van opvoedingstheorieen etc) en daar ga ik voorbeelden bij doen. Dingen die ik in de praktijk gedaan heb dus, zodat ik het toe kan lichten en er met enthousiasme over kan vertellen.
Dus ik ga vanmiddag even naar m'n oude stage, waar ik nog steeds goed contact mee heb.
Eens kijken of mijn begeleider me kan helpen.
Ik zou het lullig vinden om dan uiteindelijk toch nee te moeten zeggen tegen dat tijdelijke baantje, maar dat is dan maar zo. Voor mijn carriere is het beter![]()
![]()
Gheghe... prettig als je zo een sollicitatiegesprek in kan gaan!quote:Op vrijdag 2 november 2007 15:44 schreef Elwood1802 het volgende:
Ik moet morgen ook solliciteren, weet wel dat ik aangenomen wordt aangezien ik de beste ben van de sollicitanten.
quote:Op vrijdag 2 november 2007 15:44 schreef Elwood1802 het volgende:
Ik moet morgen ook solliciteren, weet wel dat ik aangenomen wordt aangezien ik de beste ben van de sollicitanten.
Jammer dat je niet aangenomen bent.quote:Op maandag 5 november 2007 16:30 schreef Ikook het volgende:
Helaas, ik ben het niet geworden. Zij denken dat de problematiek van de jeugd te zwaar is voor mij, ik zou eerst nog meer aan mijn eigen ontwikkeling moeten werken. Dit zou ik beter kunnen doen bij jongere jeugd, onder de twaalf jaar dus. Hierover kon ik een open solliciatie sturen, hij wilde dan wel refereren naar ons gesprek etc.
Moet ook zeggen dat ik weinig klik voelde met de twee vrouwen die bij het gesprek zaten, al waren ze max. 5 jaar ouder dan ik (ik ben 25). Met die man had ik wel meer klik. Heb sowieso sneller met mannen een klik dan met vrouwen, daar zal ik niet de enige in zijn.
In ieder geval ga ik morgen bij m'n tijdelijke baantje beginnen! Zelfs tijdens het sollicitatiegesprek begonnen ze erover dat ik kan kijken bij de interne vacatures, kijkend naar mijn hbo-opleiding. Ik ben benieuwd!
En ja hoor, aangenomen. Het is maar een bijbaan maar er zijn volop mogelijkheden. Ik denk dat ik eerst voor 16 uur per week ga. Uurloon bedraagt 9.23 nettoquote:Op vrijdag 2 november 2007 15:44 schreef Elwood1802 het volgende:
Ik moet morgen ook solliciteren, weet wel dat ik aangenomen wordt aangezien ik de beste ben van de sollicitanten.
Nog even ter aanvulling op de voorgaande poster, ik zou een hoop informatie in je CV zetten zeker over je stage + afstuderen.quote:Op dinsdag 6 november 2007 22:30 schreef Ikook het volgende:
Keksi, hoe ging je gesprek vandaag?
Ik heb vandaag de eerste werkdag van m'n tijdelijke baan gehad. Heel aardige collega's, ontspannen en informele sfeer. Ook al een hoop gelachen en rondgekeken in deze grote organisatie. Erg interessant, deed me denken aan de stage in de gevangenis, dat was ook een heel dorp met alle voorzieningen die daarbij horen. Dus het ging goed voor mijn gevoel! Het werk zelf stelt niet zoveel voor maar dat wist ik van te voren ook al
Ik heb m'n solliciatiebrief verbeterd. Er zullen vast nog heel wat dingen te verbeteren zijn, maar het is al een stuk beter dan voorheen dankzij jullie
Ik zet hem hier weer even neer en mochten jullie nog iets weten, dan hoor ik het natuurlijk graag.
De organisatie waar ik wil solliciteren, daar ben ik al eerder op gesprek geweest en uiteindelijk toch afgewezen wegens te weinig werkervaring. ZIj dachten toen ook dat ik beter bij deze functie (waar ik nu naar wil solliciteren) zou passen, moet ik dat erin zetten? Referentie naar het gesprek etc, of dat beter niet doen?
"Naam en Adres Organisatie
Naam en Adres Ikook
Eindhoven, 6 november 2007
Geachte heer/mevrouw,
Graag wil ik reageren op de vacature voor pedagogisch begeleider met vacaturenummer 1234, die ik vond op uw website. Mijn aandacht werd gewekt omdat ik een baan zoek in de richting van de begeleiding van jongeren met een psychische stoornis of andere afwijking en deze vacature zou daarom goed bij mij passen. Zowel met jongeren als met psychische stoornissen heb ik ervaring opgedaan en bovendien ben ik recentelijk afgestudeerd als Bachelor Psycholoog. Ik denk daarom een meerwaarde te zijn voor uw organisatie.
In mijn tweede studiejaar heb ik gewerkt met gedetineerden in de PI [plaatsnaam], die één of meerdere psychische stoornissen hadden. Hierbij valt te denken aan bijvoorbeeld schizofrenie, Borderline of het hebben van hallucinaties of wanen. Taken waren onder andere het opzetten of bijstellen van individuele begeleidingsplannen, het doen van observaties en de gedetineerden begeleiden in hun dagprogramma. Ik heb dit als een erg interessante en afwisselende stage ervaren vanwege de mogelijkheden die het me bood om de geleerde theorieën in de praktijk te ervaren.
Om mijn studie ten volle te benutten heb ik het derde jaar stage gelopen op een middelbare school. Mijn hoofdtaak was het begeleiden van leerlingen, bijvoorbeeld doordat ze AD(H)D of een stoornis in het autistisch spectrum hadden, problemen hadden op sociaal vlak of de school dreigden te verlaten. Tevens heb ik verschillende leerlingen geobserveerd waarvan bijvoorbeeld de ouders vermoedden dat zij een stoornis in het autismespectrum hadden. Een cursus tot autismecoach die ik afgerond heb leverde hier een positieve bijdrage aan. Bovendien gaf ik hier onder andere een sociale vaardigheidstraining en een faalangstreductie training. Leerlingen en docenten waren blij met mijn hulp en de trainingen hadden duidelijk een positief effect.
Na deze stages wist ik dat ik graag verder wilde in de begeleiding van jongeren met een psychische stoornis of een andere afwijking als autisme. Verder vind ik het belangrijk dat ik mezelf kan blijven ontwikkelen op persoonlijk en professioneel vlak. Mijn voorkeur gaat uit naar een fulltime dienstverband.
Graag zou ik dit toe willen lichten in een persoonlijk gesprek.
Met vriendelijke groet,
Ja hoor, ik zou gewoon reagerenquote:Op vrijdag 16 november 2007 13:13 schreef poohy het volgende:
Graag even jullie mening![]()
Ik heb een ontzettend leuke baan gezien en ben daar nu een brief voor aan het schrijven. In eerste instantie stond er geen aantal uren per week bij.
Helaas staat er sinds een paar dagen dat het fulltime is, terwijl ik écht vier dagen per week wil werken.
Zouden jullie in deze situatie nog reageren?
Daar mag je niet eens naar vragen omdat je dan de indruk wekt op leeftijd te discrimineren. Jou opmerking zou zelfs meer dan voldoende zijn om een rechtzaak aan te spannen in landen zoals de VS en Australiëquote:Op donderdag 8 november 2007 08:26 schreef Claudia_x het volgende:
- Er zijn mensen die belangrijke informatie verzwijgen. Het komt bijvoorbeeld regelmatig voor dat er geen geboortedatum staat in een cv, terwijl het duidelijk is dat iemand tegen de 40 loopt. Bij mij wekt dat antipathie. Ik heb liever dat iemand dan in de brief toelicht waarom diegene voor dit pad kiest op deze leeftijd.
quote:Op zaterdag 17 november 2007 06:04 schreef TheChemeng het volgende:
[..]
Daar mag je niet eens naar vragen omdat je dan de indruk wekt op leeftijd te discrimineren. Jou opmerking zou zelfs meer dan voldoende zijn om een rechtzaak aan te spannen in landen zoals de VS en Australië![]()
Ik heb het telkens wel aangegeven in de brief, of even vooraf gemaild / gebeld met de contactpersoon van de vacature. Ik had geen zin om veel aandacht te schenken aan een goede brief, maar dan toch meteen afgewezen te worden omdat de functie persé fulltime was.quote:Op vrijdag 16 november 2007 23:00 schreef Ikook het volgende:
Ik zou ook gewoon reageren poohy!
Eens kijken of je op gesprek kan komen en hoe het gesprek dan loopt.
Wie weet komt het ter sprake of kun je zelf aangeven of 32 uur ook voldoende is. Misschien een beetje sneaky, maar ik zou dit niet in mijn brief aangeven maar pas in het gesprek (als dat gebeurt natuurlijk).
En het zou natuurlijk kunnen dat het totaal niet klikt, dan weet je dat ook
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |