quote:Op maandag 17 september 2007 01:41 schreef vogeltjesdans het volgende:
Een recruiter bepaalt binnen drie minuten of hij je aanneemt of niet. Bij sommigen is dat zelfs al binnen de 15 seconden.
Schandalig, maar veel recruiters nemen mensen aan op basis van een "ik mag je" factor.
quote:Op zondag 16 september 2007 22:50 schreef Sosa het volgende:
[..]
Mwa, die behoren ze wel te kennen in kader van het stukje dienstverlening wat ze leveren. Zeker voor de fee's die in rekening gebracht worden. Als dat niet zo is, getuigt het simpelweg van weinig professionaliteit. Ik heb het nu over de gespecialiseerde W&S bureau's en niet de uitzendorganisaties waar weinig vakkennis te pas komt..
Maar je hebt inmiddels een passende baan bij je oude werkgever dus?
Of je het nu leuk vindt of niet, uitstraling is belangrijk. Een intake dan wel sollicitatiegesprek heeft als doel jezelf te verkopen. Jij moet aangeven waarom jij geschikt bent voor die ene functie. Het is leuk dat je een super guru bent in je werk, maar je karakter is minstens zo belangrijk.quote:Op zondag 16 september 2007 21:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat ik persoonlijk ergerlijk vind is als ze de link NIET willen leggen omdat de kandidaat in de ogen van het W&S bureau niet de uitstraling heeft die zij verwachten bij de functiebenaming.
Zoals gezegd heb ik geen representatief uiterlijk. Ik ben geen strakke lange vent in een mooi krijtstreep pak.
Ik ben wél goed in wat ik doe. En bij diverse w&s bureaus zag ik perfect aansluitende vacatures. De intercedent/accountmanager figuren die mijn CV ontvingen waren laaiend enthousiast. Maar nadat ik op 'intake' (ook al zo'n jeukend buzz woord waar de uitzendbranche patent op lijkt te hebben) was gekomen bleek de functie opeens niet bij mij te passen.
Ik heb 2 jaar lang ingeschreven gestaan bij diverse bureau's. Ik heb geen enkele functie aangeboden gekregen. Bij direkte sollicitaties heb ik in een periode van een jaar 3 maal een nieuwe baan gevonden. Gek... volgens W&S bureaus ben ik niet of nauwelijks plaatsbaar. Als ik rechtstreeks op vergelijkbare vacatures solliciteer is het slagingspercentage 75%.
Steeds vaker zie je zichzelf respecterende bedrijven weer gewoon zelf de recrutering in de hand nemen en dat acquisitie niet gewaardeerd wordt. Immers weten zij als geen ander wat ze zoeken.
Truequote:Op maandag 17 september 2007 09:31 schreef Plotinus het volgende:
[..]
Of je het nu leuk vindt of niet, uitstraling is belangrijk. Een intake dan wel sollicitatiegesprek heeft als doel jezelf te verkopen. Jij moet aangeven waarom jij geschikt bent voor die ene functie. Het is leuk dat je een super guru bent in je werk, maar je karakter is minstens zo belangrijk.
Afhankelijk van de functie. Zoals gezegd vonden de werkgevers waar ik RECHTSTREEKS solliciteerde op vergelijkbare functies het geen enkel probleem.quote:Sollicitatiegesprekken zijn een spelletje die je 'gewoon' mee moet spelen. Zij stellen jou een reeks vragen en jij geeft het antwoord dat ze willen horen, zonder te liegen uiteraard. En eerlijk gezegd als ik een recruiter zou zijn en iemand komt bij mij solliciteren in een spijkerbroek dan kan die persoon het bijvoorbaat al meteen schudden. In een spijkerbroek loop je maar bij je familie en vrienden, niet bij een sollicitatiegesprek.
Afhankelijk van de functie. Ik heb zelf werving en selectie gedaan voor mijn afdeling en voor sommige functies is het echt niet gepast om volledig in pak te komenquote:Een paar jaar geleden ben ik namens mijn werkgever bij een klant op gesprek geweest, er waren 2 kandidaten waaronder dus ik. We zijn tegelijkertijd op gesprek geweest (hij eerst, ik meteen daarna). Die andere kandidaat was ouder, had betere kwalificaties dan mij....maar toch werd ik aangenomen. De reden? Ik liep volledig in pak, incl. stropdas. Dit is door de klant ook aangegeven als één van de redenen. Ik loop echt niet graag in een pak, maar als dat helpt om mezelf te verkopen (en dus een baan te verkrijgen) dan doe ik dat gewoon. Iedereen zou dat moeten doen als je het mij vraagt, maar goed..
Ik ben heel goed in sollicitatie gesprekken. Als ik bij een werkgever op gesprek kom, word ik zelden afgewezen. Ik heb in mijn 20 jarige carriere een keer of 10 gesolliciteerd. Daarvan ben ik 7 keer aangenomen.quote:Als je niet goed bent in sollicitatigesprekken (wat ik afleid uit jouw reactie) dan kun je genoeg hulp vinden op internet.
Eh ja, dat is allemaal niet van toepassing. Met mijn skills, sollicitatie technieken, etc is niets mis.quote:Als ik op gesprek moet bij een werkgever of klant dan bereid ik me een dag vantevoren voor door informatie op te zoeken over het bedrijf, door dingen over mezelf op te schrijven (min- en pluspunten). Tijdens het gesprek dingen opschrijven die ze je vertellen, laten blijken dat het je interesseert dat ze zoveel winst hebben gehaald vorig jaar (lekker belangrijk). En maak regelmatig oogcontact met de perso(o)n(en) tegenover je. Nou ja, noem het maar op.
quote:En ja, W&S en Detacheerders zijn daar strenger in dan de bedrijven zelf. De reden is dat op het moment dat jij op gesprek gaat bij de klant jij het visitekaartje bent van het W&S bureau.
Ik heb voor een niet al te goedkoop detachering bureau gewerkt en de sales mensen de daar werkten hadden geen technische achtergrond, het belangrijkste was een goed praatje. (eentje had econimie gestudeerd, een ander was docent frans, etc) Ze konden buzzwords opnoemen en af en toe een term laten vallen zodat het leek of ze er verstand van hadden... Ik kreeg daar dus ook niet echt goed passende opdrachten...quote:Op maandag 17 september 2007 10:45 schreef Swetsenegger het volgende:
Mijn ervaring met W$S is dat ze inhoudelijk geen flauw benul hebben en puur selecteren op CV (waarbij ze zoeken naar kernwoorden in de omschrijving van de klant) en 'mooie' mensen.
De laatste werkgever waarvoor ik in Nederland heb gewerkt, ben ik terecht gekomen via Van der velde. Persoonlijk vind ik het een geweldig bureau en ben daar ook behoorlijk door gesterkt in mijn zelfvertrouwen. Ik heb ook de groep sessie gedaan met 12 andere sollicitanten (ik was het groentje de rest had allemaal ervaring in een vergelijkbare functie, en meestal meer dan 5 jaar). Ze hebben mij toen in twee dagen (intelligentie test, groepsgesprek, individueel gesprek, test voor commerciële aanleg en meerdere persoonlijkheid tests), totaal doorgelicht en ze hebben me toen meerdere posities aangeboden. Ik heb uiteindelijk niet de baan gekregen waarop ik gereageerd had maar ze hebben zich kapot gezocht voor een passende functie gebaseerd op de resultaten en mij uiteindelijk een aantal goede keuzes voorgelegd.quote:Op zondag 16 september 2007 12:05 schreef wwwer het volgende:
Het ergste ben ik behandeld bij Van der velde voor vele van jullie vast bekend. hoe die met kandidaten omgaan kots...
ook groepssessies, in 1x met meerdere sollicitanten in gesprek gaan is iets wat we met zijn alle moeten gaan weigeren.. als de werkgever geen tijd wil maken om een degelijke sollicitatie ronde te doen dan hoef ik er ook niet te werken...
Die ervaring heb ik dus ook gehad, valse beloftes over het soort werk wat ze hebben, een opleiding voor een richting waar ik niks mee wil maar volgens hun leuk op je CV staat, allemaal dingen die je naast je werk nog eens moet doen zoals vage saaie bijeenkomsten met je 'collega's', een incompetente coach waar je niet eens kritisch tegen mag zijn.... Shit ja. Misschien leuk voor schoolverlaters die dat allemaal pikken, niks voor mij.quote:Op maandag 17 september 2007 11:16 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Dit is denk ik het slecht mogelijke scenario bij een detacheerder.
quote:Op maandag 17 september 2007 18:34 schreef Giantbiker_73 het volgende:
En wel 3 stuks om precies te zijn, de eerste deed al de deur dicht want het was een mail intern die per ongeluk OOK aan mij gestuurd was; strekking zo ongeveer "niet echt de juiste ervaring en te jong voor het bedrijf, moeten we hem uitnodigen".
Cwi is dus eem verkeerd kanaal om vacatures te benaderen. Dat was mijn eerste gedachte al toen ik er binnenliep, daarna nooit meer binnengeweest.quote:Op maandag 17 september 2007 16:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Voordat ik mijn nieuwe baan vond (en voor mijn vakantie) heb ik via de CWI site nog diverse sollicitaties gedaan. Dat is nu 3 weken geleden. Op geen ervan heb ik ook maar iets gehoord.
Klinkt alsof dat bedrijf geen communicatie vaardigheden heeft of uberhaupt verstand van zaken.quote:Op maandag 17 september 2007 18:34 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Nou, we hebben het hier dan wel over tussenpersonen, maar ik krijg net mail op een solliciatie die ik verstuurd heb. En wel 3 stuks om precies te zijn, de eerste deed al de deur dicht want het was een mail intern die per ongeluk OOK aan mij gestuurd was; strekking zo ongeveer "niet echt de juiste ervaring en te jong voor het bedrijf, moeten we hem uitnodigen". Tweede mail was de uitnodiging die al was vastgelegd op een tijdstip waarop ik onmogelijk kan. Derde mail was er een met bijlagen die ik nog even moest invullen. En dit was zonder tussenpersoon, direct bij een bedrijf.
Trouwens, het valt me op dat veel bedrijven je gewoon een afspraak geven en dat je maar zorgt dat je aanwezig kunt zijn. Heb 1x geprobeerd een afspraak te verzetten, deden toch moeilijk daarover. Ik dacht dat werkgevers niemand konden krijgen,maar het lijkt eerder omgekeerd.
Tja, toch hebben ze wel een goede naam. En dat terwijl ik zelf ook wel weet dat ik op al hun wensen qua werkervaring geen volmondig JA kan zeggen, ik heb geschreven omdat ik de werkervaring dermate specifiek vond, dat de kans dat iemand reageert met precies die kennis en ervaring bijzonder klein is. De wensen voor werkervaring waren ook als pre ingevuld.quote:Op maandag 17 september 2007 21:38 schreef Noway666 het volgende:
Klinkt alsof dat bedrijf geen communicatie vaardigheden heeft of uberhaupt verstand van zaken.Dat is een big-nono.
Ik zou het gewoon vragen en de dingen doen zeggen die er in je opkomen, in mijn geval wordt het gewaardeerd, je moet ook niet alles aannemen en voor zoete koek slikken.quote:Op maandag 17 september 2007 23:14 schreef Giantbiker_73 het volgende:
[..]
Tja, toch hebben ze wel een goede naam. En dat terwijl ik zelf ook wel weet dat ik op al hun wensen qua werkervaring geen volmondig JA kan zeggen, ik heb geschreven omdat ik de werkervaring dermate specifiek vond, dat de kans dat iemand reageert met precies die kennis en ervaring bijzonder klein is. De wensen voor werkervaring waren ook als pre ingevuld.
Als uit zo'n mailtje danal blijkt dat je al bij voorbaat op de tweede of derde rang wordt gezet....tja, hoe ga je dan zo'n gesprek in.
Gelukkig heb ik morgen een gesprek waar ik veel van verwacht voor een baan die echt heel goed bij me past. De gedroomde baan eigenlijk. Even afwachten dus en morgen goed voor de dag komen.
Dat is natuurlijk onzin. Alsof er met een advertentie in de krant geen personeel te vinden is. W&S en uitzendbureau's zijn in feite niets anders dan wat vroeger de koppelbazen waren, en willen alleen maar profiteren van a) het gebrek aan planmatig vermogen van de werkgever in tijden van drukte, b) het gebrek aan kennis, tijd en zin van de werkgever om zelf zijn personeel te selecteren en c) werknemers die constant in hetzelfde straatje van "een tijdelijk contractje hier en een weekje daar" verkeren, dat nota bene door die bureau's zelf in stand gehouden wordt.quote:Op zondag 16 september 2007 21:34 schreef Sosa het volgende:
De W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's leggen een link tussen een werkgever en werknemer die normaliter niet gelegd werd.
Ik zie dat anders. Die bureau's hebben zich tussen wat eens een goede werknemer-werkgever relatie was gepropt, zo van "en nou gaan wij eens even tussen jullie bemiddelen!" en die daarmee grondig verziekt. Uitzendbureau's moeten gewoon van de banen van werknemers afblijven.quote:Naast bovenstaande geldt dat ondernemingen zich zo 'lean' mogelijk willen maken, door hun focus te houden op datgene waar ze het best in zijn. Dus een productiebedrijf met produceren, een ICT onderneming met ICT-dienstverlening ga zo maar door. Denk je nu echt dat er hier veel geld en moeite in een HR/Recruitment afdeling wordt gestopt terwijl er honderden bedrijven bestaan die er beter in zijn? Neen, die taken besteed je uit.
Dat is de reden waarom W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's bestaan. Zij houden zich bezig met hún corebusiness en het bedrijf in kwestie met de haare. Face it, zo is het nu eenmaal. Je bent nog altijd vrij in het maken van een keuze door wie je bemiddeld word anders dan jezelf, toch?
Nee hoor. Er zijn zat artikelen die dit bevestigen. Ik noem er maar eens een: http://content.monsterboard.nl/876_NL_p1.asp Ik neem niet aan dat die zomaar wat op hun site zetten onder verwijzing naar onderzoeken.quote:Op maandag 17 september 2007 06:57 schreef Sosa het volgende:
[..]
Right
Zo te lezen ben jij degene die bevooroordeeld is
Volgens mij is het eerder andersom. Je wordt niet binnen 15 seconden geselecteerd maar je kan zeker wel binnen 15 seconden afgewezen worden. Zie het als een blind date, meestal weet de vrouw binnen 15 seconden of dat ze een excuus moet verzinnen om weg te komen of dat je materiaal bent om aan haar ouders te introduceren. Een krijtstrepen pak met witte sneakers? de deur uit.quote:Op maandag 17 september 2007 23:51 schreef vogeltjesdans het volgende:
Nee hoor. Er zijn zat artikelen die dit bevestigen. Ik noem er maar eens een: http://content.monsterboard.nl/876_NL_p1.asp Ik neem niet aan dat die zomaar wat op hun site zetten onder verwijzing naar onderzoeken.
En je weet zelf ook wel dat er veel kaf tussen het koren zit in selectieland.
Yep, iedere keer als ik m'n CV aangepast heb kan ik weer een paar telefoontjes verwachten...quote:Op donderdag 13 september 2007 09:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Ik vraag me overigens even af. Toen ik aan het solliciteren was, werd ik om de haveklap gebeld door headhunters en detacheerders. Hebben jullie die ervaring ook?
Ikzelf zou iemand wel waarderen met krijtstrepen en witte sneakers. Als iemand dat lef heeft, kan hij juist voor sommige functies zeer geschikt zijn. Ik zou zo iemand juist aannemen. Het is wel een keuze ja, maar dit valt me vaker op. Vaak gaat de werkgever op de stoel van zijn klanten zitten en veronderstelt dan vervolgens dat zijn klanten enorme aanstoot nemen aan zo iemand.quote:Op dinsdag 18 september 2007 07:23 schreef TheChemeng het volgende:
[..]
Volgens mij is het eerder andersom. Je wordt niet binnen 15 seconden geselecteerd maar je kan zeker wel binnen 15 seconden afgewezen worden. Zie het als een blind date, meestal weet de vrouw binnen 15 seconden of dat ze een excuus moet verzinnen om weg te komen of dat je materiaal bent om aan haar ouders te introduceren. Een krijtstrepen pak met witte sneakers? de deur uit.
Helaas zitten de meeste werkgevers vast in een bepaald patroon. Dat is ontstaan in de jaren 50 (vertegenwoordigers moeten in pak, secretaresses moeten vrouw zijn (en mooiquote:Op dinsdag 18 september 2007 08:38 schreef Verloren_onschuld het volgende:
[..]
Ikzelf zou iemand wel waarderen met krijtstrepen en witte sneakers. Als iemand dat lef heeft, kan hij juist voor sommige functies zeer geschikt zijn. Ik zou zo iemand juist aannemen. Het is wel een keuze ja, maar dit valt me vaker op. Vaak gaat de werkgever op de stoel van zijn klanten zitten en veronderstelt dan vervolgens dat zijn klanten enorme aanstoot nemen aan zo iemand.
Volgens mij is het, indien verzorgd en netjes, in geen enkel geval zo dat het bedrijf gezichtsverlies lijdt (en zowel, dan wil ik weleens wat onderzoekjes zien). Integendeel, het kan juist onderscheid bieden ten opzichte van concurrenten in positieve zin. Het is veelal de angst wat een ander allemaal wel niet zou kunnen denken, denken voor een ander dus. Dat is sowieso volkssport numero uno.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |