WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Kom er gezellig bij in alweer deeltje 12. Wat er aan vooraf ging.
En hier de laatste post uit het vorige deel:
En hier de laatste post uit het vorige deel:
quote:Op woensdag 12 september 2007 14:47 schreef Berkery het volgende:
[..]
Daar heeft ie in principe wel recht op maar weinig sollicitanten vragen ernaar. Het is mij een enkele keer overkomen.
En ik reageer zelf even op een reactie op mijn eigen vraag :-)
Dus het is niet onfatsoenlijk om een reiskostenvergoeding te vragen bij zo'n afstand? Het is in totaal 400km reizen voor een gesprek met onzekere afloop. Project zelf is plm 40 km reizen, das dus heel goed te doen.
En ik heb nu een vaste baan, overstappen naar een project is natuurlijk een zeker risico als et project afloopt en er is geen vervolg. Volgens mij sta je dan mooi met hele lege handen :-( Dus sta ik niet echt te trappelen om hier op in te gaan. Aan de andere kant wil ik die tussenpersoon ook niet tegen de schenen trappen omdat ik toch echt iets anders nodig heb en het werk op zich wel leuk zal zijn. Lastig, lastig.
Dus het is niet onfatsoenlijk om een reiskostenvergoeding te vragen bij zo'n afstand? Het is in totaal 400km reizen voor een gesprek met onzekere afloop. Project zelf is plm 40 km reizen, das dus heel goed te doen.
En ik heb nu een vaste baan, overstappen naar een project is natuurlijk een zeker risico als et project afloopt en er is geen vervolg. Volgens mij sta je dan mooi met hele lege handen :-( Dus sta ik niet echt te trappelen om hier op in te gaan. Aan de andere kant wil ik die tussenpersoon ook niet tegen de schenen trappen omdat ik toch echt iets anders nodig heb en het werk op zich wel leuk zal zijn. Lastig, lastig.
Als jij een onkostenvergoeding wilt hebben, gaat jouw toekomstige werkgever dan ook de uren die hij verprutst heeft met jouw bezoek (indien je dus niet tot een samenwerking komt) in rekening brengen?quote:Op woensdag 12 september 2007 22:19 schreef Giantbiker_73 het volgende:
Dus het is niet onfatsoenlijk om een reiskostenvergoeding te vragen bij zo'n afstand? Het is in totaal 400km reizen voor een gesprek met onzekere afloop. Project zelf is plm 40 km reizen, das dus heel goed te doen.
Beetje geven en nemen hier in is wel van toepassing ben ik van mening. Want hoevaak ga je op gesprek voordat je een geschikte job vind, 2 of 3 keer hooguit lijkt me.
Volgens mij is het niet onfatsoenlijk, maar ik denk niet dat het verstandig is Pas als je de indruk hebt dat het gesprek/de baan niks wordt zou je eens zo brutaal kunnen zijn om er over te beginnen
http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=84383
Ik heb er zelf overigens nooit om gevraagd
Pas als je de indruk hebt dat het gesprek/de baan niks wordt zou je eens zo brutaal kunnen zijn om er over te beginnen 
http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=84383
Ik heb er zelf overigens nooit om gevraagd
No Dukes of Hazzard in the classroom
Nou als het goed is heet _Arual_ nog snel voor ze op vakantie ging een sollciticatiebrief gestuurd. Zou toch leuk zijn als dat lukt zo via Fok Ik ben ook wel eens via Fok voor een baan getipt, en uiteindelijk is dat niets geworden, maar is toch leuk om zo een beetje met elkaar mee te denken en elkaar te helpen
Ik ben ook wel eens via Fok voor een baan getipt, en uiteindelijk is dat niets geworden, maar is toch leuk om zo een beetje met elkaar mee te denken en elkaar te helpen 
"I have learned now that while those who speak about one's miseries usually hurt , those who keep silent hurt more." - C.S. Lewis
Ik vraag me overigens even af. Toen ik aan het solliciteren was, werd ik om de haveklap gebeld door headhunters en detacheerders. Hebben jullie die ervaring ook? Ik werd er echt geirriteerd van, bij de één waren de gouden bergen nog groter dan bij de ander. Ondertussen vernam je tussen neus en lippen door dat het aanvangssalaris heel erg laag was.
Verbaal terrorist
Ik heb ook last van werving&selectie bureaus, headhunters en detacheerders. Al een lange tijd trouwens. Ik krijg veel reacties van dat soort mensen nav mijn CV op monsterboard.quote:Op donderdag 13 september 2007 09:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Toen ik aan het solliciteren was, werd ik om de haveklap gebeld door headhunters en detacheerders. Hebben jullie die ervaring ook?
Meestal zeggen ze dat ze een leuke vacature voor mij hebben, maar als ik dan doorvraag dan blijft het vaag zoals kijk maar op de website of als we eerst een gesprek kunnen hebben dan weten we beter wat bij je past. De meeste van die reacties op mijn CV negeer ik gewoon tenzij ze gelijk al concreet met een vacature komen.
Ik heb een aantal keer wel op ze gereageerd maar daar is nooit echt iets uit gekomen. Wel op gesprek geweest, boel tijd en benzine kwijt geweest maar nooit echt iets opgeleverd. Waar je wel op moet letten als je bij zo iemand gaat praten en ze hebben uiteindelijk toch werk voor je, dat je voor je zelf heel zeker moet zijn of je het werk wel wilt doen. Ze proberen je toch op de 1 of andere manier onder druk te zetten om toch maar dat werk te gaan doen zodat zij hun premie binnen hebben.
Jammer genoeg kom je niet onder die mensen uit omdat een aantal leuke bedrijven juist een beroep doen op die w&s bureaus voor het zoeken van personeel. opzich wel logisch en Ik denk dat dat een goed w&s bureau je wel degelijk goed kan helpen maar er zijn er ook veel die met vage beloftes komen en waarbij het enkel gaat om het geld wat ze er mee kunnen verdienen. Maar dat is dus mijn ervaring met w&s en detacheerders.
Ik ben ook regelmatig gebeld door detacheerders n.a.v. mijn CV op Monsterboard. Meestal vond ik het te vaag (was ook nog bezig met afstuderen), maar eentje belde met een concrete vacature.
Uiteindelijk werk ik dus nu via hen bij ASML. Een dagje Eindhoven, gesprek bij detacheerder, gesprek bij ASML. Twee dagen later teruggebeld en aangenomen. Voor een eerste baan vind ik een detacheerder een goede ingang. Veel bedrijven nemen bijna alleen nog maar flexwerkers aan.
Uiteindelijk werk ik dus nu via hen bij ASML. Een dagje Eindhoven, gesprek bij detacheerder, gesprek bij ASML. Twee dagen later teruggebeld en aangenomen. Voor een eerste baan vind ik een detacheerder een goede ingang. Veel bedrijven nemen bijna alleen nog maar flexwerkers aan.
Trust me, I know what I'm doing.
Toen ik eenmaal een baan had werd ik pas vaak gebeld, werd wat minder toen ik mijn CV van monsterboard haalde (en een ander telefoonnummer kreeg). Ik krijg nog wel eens mailtjes van vage detacheerders waar ik jaren geleden ooit mijn CV naartoe heb gemaild, die zijn tegenwoordig zo wanhopig dat ze (magere) CV's van drie jaar oud opgraven.quote:Op donderdag 13 september 2007 09:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Ik vraag me overigens even af. Toen ik aan het solliciteren was, werd ik om de haveklap gebeld door headhunters en detacheerders.
No Dukes of Hazzard in the classroom
Jij werkt bij Yacht?quote:Op donderdag 13 september 2007 10:45 schreef Unihoc_ACE het volgende:
Ik ben ook regelmatig gebeld door detacheerders n.a.v. mijn CV op Monsterboard. Meestal vond ik het te vaag (was ook nog bezig met afstuderen), maar eentje belde met een concrete vacature.
Uiteindelijk werk ik dus nu via hen bij ASML. Een dagje Eindhoven, gesprek bij detacheerder, gesprek bij ASML. Twee dagen later teruggebeld en aangenomen. Voor een eerste baan vind ik een detacheerder een goede ingang. Veel bedrijven nemen bijna alleen nog maar flexwerkers aan.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Vandaag bij Adecco geweest, met een beetje geluk mag ik morgen ergens op gesprek
Ik hoor als het goed is vanmiddag meer
Ik hoor als het goed is vanmiddag meer
Miauw
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Op dinsdag 21 juni 2011 21:42 schreef Jajong het volgende: I stand corrected; ik zou nooit vreemdgaan, behalve als mijn vriendin zo dom zou zijn als Lips.
Precies hetzelfde verhaal bij mij. Van die vage detacheringsclubjes waar nog nooit iemand van gehoord heeft en nog maar een jaar bestaan bijvoorbeeld. Of dat je een email krijgt van een bedrijf met een ontzettend vage en standaard website die je zeer bekend voorkomt. Later blijkt dat er iets van 5 IT detacheringsclubjes op dat adres zitten, en allemaal van dezelfde eigenaar en min of meer dezelfde website. Nou, echt niet dat ik daar dan op in ga!quote:Op donderdag 13 september 2007 09:03 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Ik vraag me overigens even af. Toen ik aan het solliciteren was, werd ik om de haveklap gebeld door headhunters en detacheerders. Hebben jullie die ervaring ook? Ik werd er echt geirriteerd van, bij de één waren de gouden bergen nog groter dan bij de ander. Ondertussen vernam je tussen neus en lippen door dat het aanvangssalaris heel erg laag was.
Maar toch uiteindelijk bij een detacheringsbureau terechtgekomen die mij een zeer mooi aanbod deden, dit terwijl ze nog geen concrete opdracht voor me hebben. Je 'moet' alleen een beetje filteren.
Is er eigenlijk ergens een overzichtje te vinden welke detacheerders/w&s bureaus nou een beetje fatsoenlijk zijn en welke niet?quote:Op donderdag 13 september 2007 16:51 schreef Plotinus het volgende:
Je 'moet' alleen een beetje filteren.
Nou, dat is zo'n beetje waar het hele topic over gaat. Als je echt hard op zoek bent, omdat je zonder werk zit of snel een andere baan wilt, zit je vaak met tussenpersonen. Denk aan uitzendbureaus, wervings- en selectiebureaus en dergelijke. De kans op succes is beperkt omdat zij je vaak lukraak overal op gesprek sturen. Een "mannetje wegzetten" levert hun een leuk bedrag op (meestal een %age van het jaarsalaris) en dus sturen ze je heel veel op gesprek. Daardoor heb je dus heel veel eerste gesprekken omdat ze alle functies zover verbouwen dat het altijd wel in je straatje past.quote:Op donderdag 13 september 2007 00:47 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Beetje geven en nemen hier in is wel van toepassing ben ik van mening. Want hoevaak ga je op gesprek voordat je een geschikte job vind, 2 of 3 keer hooguit lijkt me.
Ga je dus weer op een eerste gesprek warvan je denkt dat "dit de baan van je leven wordt" en kom je weer met een teleurstelling thuis.
Overtrokken, dat wel, maar ook niet helemaal onwaar.
Enfin, ik heb mijn tussenpersoon proberen te bellen. Zou terugbellen maar 1 dag lang niets gehoord. Toen een mail gestuurd en weer niks gehoord. Op het moment hebben zijn mij harder nodig dan ik hun, ik laat het dus hierbij en ga niet 400km rijden voor een gesprekje.
Hee, Yacht. Heb ik 3 jaar voor gewerkt. Leuke detacheerder, hadden alleen voor mij weinig te doen. Maar over het bedrijf was ik erg tevreden. Vaak feestjes en uitjes, leuke mensen op kantoor, laptopje, the engine, Yacht Academy. Zou best weer bij ze in dienst willen en ben er ook langs geweest, maar nog steeds niet echt interessant werk voor mij. Was ook de reden waarom ik iets anders gezocht heb.quote:
Er zijn detacheerders die echt kijken wat je nodig hebt en daarop inspelen. Ik ben bijvoorbeeld door een kleine detacheerder benaderd die Quintas heten. Daar was ik erg over te spreken. Hetzelfde gold voor Numerando.
Ik heb 1 hele slechte ervaring met een detacheerder waarvoor ik gewerkt heb, daar zou ik niemand adviseren te gaan werken.
Ik heb 1 hele slechte ervaring met een detacheerder waarvoor ik gewerkt heb, daar zou ik niemand adviseren te gaan werken.
Verbaal terrorist
Ik heb ook mijn eerste jaar bij een detacheerder gezeten die ook goed inspeelde op mijn wensen.quote:Op vrijdag 14 september 2007 09:02 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Er zijn detacheerders die echt kijken wat je nodig hebt en daarop inspelen. Ik ben bijvoorbeeld door een kleine detacheerder benaderd die Quintas heten. Daar was ik erg over te spreken. Hetzelfde gold voor Numerando.
Ik heb 1 hele slechte ervaring met een detacheerder waarvoor ik gewerkt heb, daar zou ik niemand adviseren te gaan werken.
Werkt erg plezierig!
Yacht is inderdaad een bekende. Ik zit dus bij Innotiv. Mij bevalt het tot nu toe goed, maar ik heb ook wel met iemand gesproken die het minder naar haar zin had. Van Ajilon hoor ik ook wel goede verhalen.
Trust me, I know what I'm doing.
En dat is...?quote:Op vrijdag 14 september 2007 09:02 schreef Verloren_onschuld het volgende:
Ik heb 1 hele slechte ervaring met een detacheerder waarvoor ik gewerkt heb, daar zou ik niemand adviseren te gaan werken.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Die OP ook Werk vinden is lastig dánkzij tussenpersonen. Kom gewoon van je luie vette reet af en ondereem actie.
Werk vinden is lastig dánkzij tussenpersonen. Kom gewoon van je luie vette reet af en ondereem actie.
Ik vind het een beetje goedkoop om via een forum zoiets te berde te brengen, maar goed whatever.quote:
Brunel. Met de ICT/Engineering-tak schijn je prima zaken te kunnen doen, maar de rest zou ik mijden. Nu schijnt het inmiddels wat beter geregeld te zijn, maar destijds was het echt beroerd. Melkkoeienfabriek met incapable figuren. Het is natuurlijk ook maar of je je daar 2 jaar voor wil laten gebruiken. Ik zag daar geen ontwikkeling in.
Verbaal terrorist
Ik heb de afgelopen jaren wel eens met detacheerders gesproken, maar idd daar word je niet vrolijk van. Ik heb inmiddels een standaard vragenpatroon ontwikkeld voor ze waar ik wil weten, wat voor werk, welke werkgever, eisen, salarisindicatie (en daar gaat het vaak mis) enz.
Gewoon solliciteren werkt voor mij veel beter
Gewoon solliciteren werkt voor mij veel beter
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Noem eens wat van die vragen? Puur uit interesse.quote:Op vrijdag 14 september 2007 20:03 schreef komrad het volgende:
Ik heb de afgelopen jaren wel eens met detacheerders gesproken, maar idd daar word je niet vrolijk van. Ik heb inmiddels een standaard vragenpatroon ontwikkeld voor ze waar ik wil weten, wat voor werk, welke werkgever, eisen, salarisindicatie (en daar gaat het vaak mis) enz.
Gewoon solliciteren werkt voor mij veel beter
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Mij is het volgende bekend:
Uitzendkrachten, zitten voor een periode bij een werkgever, zo'n baan is meestal tijdelijk!
Einde opdracht = einde contract.. Verlenging is mogelijk, maar gebeurd zelden.
Detacheerders zijn 'vastere' medewerkers, zij zitten voor 'langere' periodes op 1 plek, hebben meer zekerheid op een vast dienstverband
Uitzendkrachten, zitten voor een periode bij een werkgever, zo'n baan is meestal tijdelijk!
Einde opdracht = einde contract.. Verlenging is mogelijk, maar gebeurd zelden.
Detacheerders zijn 'vastere' medewerkers, zij zitten voor 'langere' periodes op 1 plek, hebben meer zekerheid op een vast dienstverband
Wir müssen leben, bis wir sterben!
Maar wat ik dus vaak zie, is dat als je gedetacheerd wordt, je vaak een auto van de zaak hebt, een laptopje.. dat klinkt mij wel goed in de oren
Wat ik heb is een afgeronde HBO opleiding, is dat goed genoeg om gedetacheerd te worden?
Ik zal eens wat Googelen.
Wat ik heb is een afgeronde HBO opleiding, is dat goed genoeg om gedetacheerd te worden?
Ik zal eens wat Googelen.
Detachering is leuk voor als je werkervafring wilt opdoen. Maar kijk een beetje uit, er zijn goede en veel minder goede detacheringsbureau's. Dit met betrekking tot opdrachten en arbeidsvoorwaarden.quote:Op vrijdag 14 september 2007 23:19 schreef Zweefvliegje het volgende:
Maar wat ik dus vaak zie, is dat als je gedetacheerd wordt, je vaak een auto van de zaak hebt, een laptopje.. dat klinkt mij wel goed in de oren
Wat ik heb is een afgeronde HBO opleiding, is dat goed genoeg om gedetacheerd te worden?
Ik zal eens wat Googelen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Detachering bied over het algemeen betere arbeidsvoorwaarden dan intern dienstverband bij een bedrijf, zeker als dat bedrijf ICT niet als core-business heeft. Althans, dat is mijn ervaring.
@verveeld. Je zou eens op het Tweakers forum kunnen kijken, daar staan heel veel topics over goede en slechte werkgevers (detachering en W&S). Maar onthou dat het altijd persoonlijke ervaringen zijn van iemand. Zo worden Q-Magic en Peak-IT als zeer slecht ervaren. Hoewel ik nooit bij ze gewerkt heb en dat ook zeker niet van plan ben kunnen ze voor beginners zeker een goede werkgever zijn. Maar dat is weer mijn persoonlijke mening.
Ik filter bedrijven vaak op basis van het eerste contact (telefonisch of via email). Zeker in deze tijd wanneer ik me het kan veroorloven om kritisch te zijn. Als ik een detacheerder voor het eerst spreek dan vraag ik altijd wie ze zijn. Je kunt ook merken hoe ze je benaderen, bijvoorbeeld heel erg zakelijk/onpersoonlijk of juist heel enthousiast. Dat laatste heeft bij mij altijd de meeste voorkeur. Zodra ik het gevoel krijg dat het ze te doen is om maar zoveel mogelijk mensen in het personeelsbestand te krijgen haak ik al af.
@verveeld. Je zou eens op het Tweakers forum kunnen kijken, daar staan heel veel topics over goede en slechte werkgevers (detachering en W&S). Maar onthou dat het altijd persoonlijke ervaringen zijn van iemand. Zo worden Q-Magic en Peak-IT als zeer slecht ervaren. Hoewel ik nooit bij ze gewerkt heb en dat ook zeker niet van plan ben kunnen ze voor beginners zeker een goede werkgever zijn. Maar dat is weer mijn persoonlijke mening.
Ik filter bedrijven vaak op basis van het eerste contact (telefonisch of via email). Zeker in deze tijd wanneer ik me het kan veroorloven om kritisch te zijn. Als ik een detacheerder voor het eerst spreek dan vraag ik altijd wie ze zijn. Je kunt ook merken hoe ze je benaderen, bijvoorbeeld heel erg zakelijk/onpersoonlijk of juist heel enthousiast. Dat laatste heeft bij mij altijd de meeste voorkeur. Zodra ik het gevoel krijg dat het ze te doen is om maar zoveel mogelijk mensen in het personeelsbestand te krijgen haak ik al af.
Dat hangt maar helemaal af van welke detacheerder en van welke functie je daar hebt. Consultants en projectmanagers zullen het daar inderdaad beter hebben dan in het bedrijfsleven. Maar er zijn legio arbeidsvoorwaardelijke situaties te noemen die veel beter kunnen. Denk aan het kerstpakket van Atos Origin: 8 koelkastmagneetjes (die ook nog eens heel cynisch met een smilie waren bedrukt )quote:Op zaterdag 15 september 2007 16:28 schreef Plotinus het volgende:
Detachering bied over het algemeen betere arbeidsvoorwaarden dan intern dienstverband bij een bedrijf, zeker als dat bedrijf ICT niet als core-business heeft. Althans, dat is mijn ervaring.
In dat rijtje kan je ook Centric plaatsen. Dat rijtje kenmerkt zich door echt low-end werk, zoals eerstelijns support, computers installeren, verhuizingen enz. Zeker als je geen relevante werkervaring en/of papieren hebt, word je daar vaak ingezet. En daar blijf je ook vaak totdat je MCSA wordt, of dat je vertrekt.quote:@verveeld. Je zou eens op het Tweakers forum kunnen kijken, daar staan heel veel topics over goede en slechte werkgevers (detachering en W&S). Maar onthou dat het altijd persoonlijke ervaringen zijn van iemand. Zo worden Q-Magic en Peak-IT als zeer slecht ervaren. Hoewel ik nooit bij ze gewerkt heb en dat ook zeker niet van plan ben kunnen ze voor beginners zeker een goede werkgever zijn. Maar dat is weer mijn persoonlijke mening.
Ik zal je heel eerlijk vertellen dat ik recent ook heb gesolliciteerd. Bij Yacht. Ik heb een prima baan, maar wil mijn horizon verbreden in persoonlijke en professionele zin en als ambtenaar lukt dat niet erg. Ik wil meer zien van de wereld en ben dus ook zoekende. Dus ik heb Yacht (waarvan ik dacht dat dat toch wel een van de professionelere detacheerders was) gebeld en een gesprek met ze gehad.quote:Ik filter bedrijven vaak op basis van het eerste contact (telefonisch of via email). Zeker in deze tijd wanneer ik me het kan veroorloven om kritisch te zijn. Als ik een detacheerder voor het eerst spreek dan vraag ik altijd wie ze zijn. Je kunt ook merken hoe ze je benaderen, bijvoorbeeld heel erg zakelijk/onpersoonlijk of juist heel enthousiast. Dat laatste heeft bij mij altijd de meeste voorkeur. Zodra ik het gevoel krijg dat het ze te doen is om maar zoveel mogelijk mensen in het personeelsbestand te krijgen haak ik al af.
Totaal onpersoonlijk. Wel vriendelijk, maar ze hadden geen interesse in wie ik was, maar in wat ik was. Wat ik voor hun kon verdienen. Het gesprek werd er ook doorheen gejaagd in 30 minuten, alsof ze daarna alweer een andere vis binnen moesten halen. Tijd om ergens diep op in te gaan was er niet en voor mijn vragen was geen tijd meer.
De dag erna werd ik gebeld met de vraag of ik voor een tweede gesprek kon langskomen. Nou, dacht het niet. Ik heb er vriendelijk voor bedankt, want ik voelde me er totaal niet gewaardeerd en behandeld als een nummer. Schijnt ook aan de nieuwe commercieel manager daar te liggen die er nogal een beleid van de botte bijl op nahoudt.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Doe ik geen uitspraken over Mag niet van de baas En ja, voor je het weet gaat iedereen om een handtekening zeurenquote:Op zaterdag 15 september 2007 20:12 schreef Swetsenegger het volgende:
hoe lang ben je al ambtenaar? En waar? (gemeente, provincie, rijk)
Mag niet van de baas Maar dat ben ik al een flink aantal jaren. Ik werd ambtenaar omdat ik op zoek was naar stabiliteit en degelijkheid. Nou, dat heb ik geweten Er is niets zo star als een ambtenarenapparaat, en ik zoek ook wat meer armslag om me heen. Tot op zekere hoogte is die er ook, maar er zijn grenzen aan en ik heb gewoon meer ruimte nodig.
Er is niets zo star als een ambtenarenapparaat, en ik zoek ook wat meer armslag om me heen. Tot op zekere hoogte is die er ook, maar er zijn grenzen aan en ik heb gewoon meer ruimte nodig.(More space? Hmmm, why not move to Texas?)
Anyway, ik voel me niet meer zo lekker in mijn vel op dit moment. Dat gevoel is er de afgelopen jaren langzaamaan ingeslopen en dat is niet echt je van het. En langzaamaan ben ik eens om me heen aan het kijken wat er nog meer te koop is in ICT-land.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ik begrijp je ontevredenheid, ik ben zelf 6 hele maanden ambtenaar geweest, máár....quote:Op zaterdag 15 september 2007 20:25 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Doe ik geen uitspraken over Mag niet van de baas En ja, voor je het weet gaat iedereen om een handtekening zeuren
Maar dat ben ik al een flink aantal jaren. Ik werd ambtenaar omdat ik op zoek was naar stabiliteit en degelijkheid. Nou, dat heb ik geweten Er is niets zo star als een ambtenarenapparaat, en ik zoek ook wat meer armslag om me heen. Tot op zekere hoogte is die er ook, maar er zijn grenzen aan en ik heb gewoon meer ruimte nodig.
(More space? Hmmm, why not move to Texas?)
Anyway, ik voel me niet meer zo lekker in mijn vel op dit moment. Dat gevoel is er de afgelopen jaren langzaamaan ingeslopen en dat is niet echt je van het. En langzaamaan ben ik eens om me heen aan het kijken wat er nog meer te koop is in ICT-land.
Hou er rekening mee dat je aan dat werktempo, de burocratie en de daarbij behorende ellelange procedures, maar zeker ook de enorme ruimte voor individuele invulling van vrije dagen en werktijden gewend ben. En dat dat in het bedrijfsleven en zeker in de ICT in de regel compleet anders is.
Het is min of meer het inruilen van al die ambtelijke verworvenheden voor meer salaris. Kortom, je zult als je goed ben in je vak behoorlijk meer kunnen verdienen, maar zal veel meer uren moeten maken en rekening moeten houden met werkgevers die bij flexibele arbeidsvoorwaarden van JOU verwachten dat je flexibel bent, ipv andersom.
Boh, dat is net waar ik naar op zoek benquote:Op zaterdag 15 september 2007 20:29 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ik begrijp je ontevredenheid, ik ben zelf 6 hele maanden ambtenaar geweest, máár....
Hou er rekening mee dat je aan dat werktempo, de burocratie en de daarbij behorende ellelange procedures, maar zeker ook de enorme ruimte voor individuele invulling van vrije dagen en werktijden gewend ben. En dat dat in het bedrijfsleven en zeker in de ICT in de regel compleet anders is.
Nou, zo weinig uren maak ik niet En zoals ik al aangeef wil ik gewoon van die inflexibiliteit af, en ik denk dat een werkgever er veel meer bij gebaat is dat een werknemer zich wil ontpooienquote:Het is min of meer het inruilen van al die ambtelijke verworvenheden voor meer salaris. Kortom, je zult als je goed ben in je vak behoorlijk meer kunnen verdienen, maar zal veel meer uren moeten maken en rekening moeten houden met werkgevers die bij flexibele arbeidsvoorwaarden van JOU verwachten dat je flexibel bent, ipv andersom.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Prima, maar weest gewaarschuwd, want als ik de ambtenaren zag die ik heb meegemaakt, weet ik zeker dat ze het niet gaan overleven in het bedrijfsleven. Maar goed, die waren ook tevreden met hun werk plek in tegenstelling tot jou.
ik wordt helemaal gek van die w&s bureau 's ik ben weer eens op zoek naar wat anders.. en je komt er niet onderuit.
Veel van die mutsen die er werken snappen zelf gewoon totaal niet waar ze het over hebben, en wat ze nou eigenlijk doen. De meest basis vaktermen snappen ze al niet (die gewoon te maken hebben met je huidige en nieuwe functie)
Van de week had ik er 1 aan de telefoon waarbij ik langs moest komen om te horen wat ze hadden, toen ik vervolgens zij dat ik wel wat beters te doen had waardeerde ze dat niet. het afrijden van al die headhunters is zo ontzettend zonde van je tijd, en toen ik haar dat duidelijk maakte wist ze er geen raad mee
Het ergste ben ik behandeld bij Van der velde voor vele van jullie vast bekend. hoe die met kandidaten omgaan kots...
ook groepssessies, in 1x met meerdere sollicitanten in gesprek gaan is iets wat we met zijn alle moeten gaan weigeren.. als de werkgever geen tijd wil maken om een degelijke sollicitatie ronde te doen dan hoef ik er ook niet te werken...
Ik hoop dat bedrijven snel weer zelf gaan zoeken.. want dat is echt veel efficiënter...
Veel van die mutsen die er werken snappen zelf gewoon totaal niet waar ze het over hebben, en wat ze nou eigenlijk doen. De meest basis vaktermen snappen ze al niet (die gewoon te maken hebben met je huidige en nieuwe functie)
Van de week had ik er 1 aan de telefoon waarbij ik langs moest komen om te horen wat ze hadden, toen ik vervolgens zij dat ik wel wat beters te doen had waardeerde ze dat niet. het afrijden van al die headhunters is zo ontzettend zonde van je tijd, en toen ik haar dat duidelijk maakte wist ze er geen raad mee
Het ergste ben ik behandeld bij Van der velde voor vele van jullie vast bekend. hoe die met kandidaten omgaan kots...
ook groepssessies, in 1x met meerdere sollicitanten in gesprek gaan is iets wat we met zijn alle moeten gaan weigeren.. als de werkgever geen tijd wil maken om een degelijke sollicitatie ronde te doen dan hoef ik er ook niet te werken...
Ik hoop dat bedrijven snel weer zelf gaan zoeken.. want dat is echt veel efficiënter...
Graaauuww?
Klopt, niemand hoeft te profiteren van andermans zoektocht naar een baan.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Die ervaring heb ik dan weer niet met W&S, meer het tegenovergestelde dat ze naar mij toe wilden komen ipv ik naar hen.quote:Op zondag 16 september 2007 12:05 schreef wwwer het volgende:
ik wordt helemaal gek van die w&s bureau 's ik ben weer eens op zoek naar wat anders.. en je komt er niet onderuit.
Veel van die mutsen die er werken snappen zelf gewoon totaal niet waar ze het over hebben, en wat ze nou eigenlijk doen. De meest basis vaktermen snappen ze al niet (die gewoon te maken hebben met je huidige en nieuwe functie)
Van de week had ik er 1 aan de telefoon waarbij ik langs moest komen om te horen wat ze hadden, toen ik vervolgens zij dat ik wel wat beters te doen had waardeerde ze dat niet. het afrijden van al die headhunters is zo ontzettend zonde van je tijd, en toen ik haar dat duidelijk maakte wist ze er geen raad mee
Het ergste ben ik behandeld bij Van der velde voor vele van jullie vast bekend. hoe die met kandidaten omgaan kots...
ook groepssessies, in 1x met meerdere sollicitanten in gesprek gaan is iets wat we met zijn alle moeten gaan weigeren.. als de werkgever geen tijd wil maken om een degelijke sollicitatie ronde te doen dan hoef ik er ook niet te werken...
Ik hoop dat bedrijven snel weer zelf gaan zoeken.. want dat is echt veel efficiënter...
Ik snap niet dat veel personen hier (lees: niet alle) afgeven op W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's en hun dienstverlening. Kijk, dat er in die branche onpersoonlijke, commerciële en arrogante 'targethitters' tussen zitten is vervelend, maar die kom je ook tegen als je een keuken wil kopen.
Waar het uiteindelijk om draait is de match vinden tussen vraag en aanbod van (tijdelijke) vacatures. De W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's leggen een link tussen een werkgever en werknemer die normaliter niet gelegd werd. Daarnaast gelden hier vaak langlopende contracten met SLA's waarin de W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's verplicht zijn een afgesproken percentage te leveren zoals overeengekomenen op directieniveau. Een werkgever wil zich natuurlijk ook indekken, juist in tijden van arbeidskrapte.
Naast bovenstaande geldt dat ondernemingen zich zo 'lean' mogelijk willen maken, door hun focus te houden op datgene waar ze het best in zijn. Dus een productiebedrijf met produceren, een ICT onderneming met ICT-dienstverlening ga zo maar door. Denk je nu echt dat er hier veel geld en moeite in een HR/Recruitment afdeling wordt gestopt terwijl er honderden bedrijven bestaan die er beter in zijn? Neen, die taken besteed je uit.
Dat is de reden waarom W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's bestaan. Zij houden zich bezig met hún corebusiness en het bedrijf in kwestie met de haare. Face it, zo is het nu eenmaal. Je bent nog altijd vrij in het maken van een keuze door wie je bemiddeld word anders dan jezelf, toch?
Waar het uiteindelijk om draait is de match vinden tussen vraag en aanbod van (tijdelijke) vacatures. De W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's leggen een link tussen een werkgever en werknemer die normaliter niet gelegd werd. Daarnaast gelden hier vaak langlopende contracten met SLA's waarin de W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's verplicht zijn een afgesproken percentage te leveren zoals overeengekomenen op directieniveau. Een werkgever wil zich natuurlijk ook indekken, juist in tijden van arbeidskrapte.
Naast bovenstaande geldt dat ondernemingen zich zo 'lean' mogelijk willen maken, door hun focus te houden op datgene waar ze het best in zijn. Dus een productiebedrijf met produceren, een ICT onderneming met ICT-dienstverlening ga zo maar door. Denk je nu echt dat er hier veel geld en moeite in een HR/Recruitment afdeling wordt gestopt terwijl er honderden bedrijven bestaan die er beter in zijn? Neen, die taken besteed je uit.
Dat is de reden waarom W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's bestaan. Zij houden zich bezig met hún corebusiness en het bedrijf in kwestie met de haare. Face it, zo is het nu eenmaal. Je bent nog altijd vrij in het maken van een keuze door wie je bemiddeld word anders dan jezelf, toch?
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
quote:Op zondag 16 september 2007 21:34 schreef Sosa het volgende:
Waar het uiteindelijk om draait is de match vinden tussen vraag en aanbod van (tijdelijke) vacatures. De W&S bureau's, detacheerders en uitzendbureau's leggen een link tussen een werkgever en werknemer die normaliter niet gelegd werd.
Wat ik persoonlijk ergerlijk vind is als ze de link NIET willen leggen omdat de kandidaat in de ogen van het W&S bureau niet de uitstraling heeft die zij verwachten bij de functiebenaming.
Zoals gezegd heb ik geen representatief uiterlijk. Ik ben geen strakke lange vent in een mooi krijtstreep pak.
Ik ben wél goed in wat ik doe. En bij diverse w&s bureaus zag ik perfect aansluitende vacatures. De intercedent/accountmanager figuren die mijn CV ontvingen waren laaiend enthousiast. Maar nadat ik op 'intake' (ook al zo'n jeukend buzz woord waar de uitzendbranche patent op lijkt te hebben) was gekomen bleek de functie opeens niet bij mij te passen.
Ik heb 2 jaar lang ingeschreven gestaan bij diverse bureau's. Ik heb geen enkele functie aangeboden gekregen. Bij direkte sollicitaties heb ik in een periode van een jaar 3 maal een nieuwe baan gevonden. Gek... volgens W&S bureaus ben ik niet of nauwelijks plaatsbaar. Als ik rechtstreeks op vergelijkbare vacatures solliciteer is het slagingspercentage 75%.
Steeds vaker zie je zichzelf respecterende bedrijven weer gewoon zelf de recrutering in de hand nemen en dat acquisitie niet gewaardeerd wordt. Immers weten zij als geen ander wat ze zoeken.
Als jouw CV goed past en je aantoonbaar over de juiste bagage beschikt dien je gewoon in procedure genomen te worden. Als je erbij loopt als Armand kan ik me er iets bij voorstellen, maar ik neem aan dat je jezelf enigzins representatief doet voorkomen op een 'intake'.quote:Op zondag 16 september 2007 21:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat ik persoonlijk ergerlijk vind is als ze de link NIET willen leggen omdat de kandidaat in de ogen van het W&S bureau niet de uitstraling heeft die zij verwachten bij de functiebenaming.
Zoals gezegd heb ik geen representatief uiterlijk. Ik ben geen strakke lange vent in een mooi krijtstreep pak.
Ik ben wél goed in wat ik doe. En bij diverse w&s bureaus zag ik perfect aansluitende vacatures. De intercedent/accountmanager figuren die mijn CV ontvingen waren laaiend enthousiast. Maar nadat ik op 'intake' (ook al zo'n jeukend buzz woord waar de uitzendbranche patent op lijkt te hebben) was gekomen bleek de functie opeens niet bij mij te passen.
Maar zoals eerder vermeld, een dergelijk bureau zal alles doen voor commercieel gewin en ook twijfelgevallen voorstellen. Hou jezelf ook eens een kritische spiegel voor als je weer een vacature vindt die 'perfect aansluit'. No offense, maar je maakt het een tikkeltje ongeloofwaardig door aan te geven dat je gewoonweg gediscrimeerd wordt, want daar komt het op neer.
Overigens het is wel zo dat de 'soft' skills van een kandidaat bij sommige bedrijven hoog in het vaandel staan. Maw in hoeverre het karakter van de sollicitant bij de cultuur van de organisatie past. Maar ik ben van mening dat een bedrijf hier een kandidaat op mag afwijzen en níet het W&S bureau ed. Helaas is dat niet alijd het geval. Misschien ook zo bij jou..
[ Bericht 5% gewijzigd door Sosa op 16-09-2007 22:17:00 ]
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Uiteraard gewoon in een overhemd, colbert, nette schoenen en een spijkerbroek. Geen gekke dingen, niet in behandeling genomen. Zodra er 'manager' bij de functie staat, in welke samenhang tot de rest van de bewoordingen in de functieomschrijving dan ook, hebben W&S bureaus blijkbaar geen oog voor dikke kleine mannenquote:Op zondag 16 september 2007 22:02 schreef Sosa het volgende:
[..]
Als jouw CV goed past en je aantoonbaar over de juiste bagage beschikt dien je gewoon in procedure genomen te worden. Als je erbij loopt als Armand kan ik me er iets bij voorstellen, maar ik neem aan dat je jezelf enigzins representatief doet voorkomen op een 'intake'.
quote:Maar zoals eerder vermeld, een dergelijk bureau zal alles doen voor commercieel gewin en ook twijfelgevallen voorstellen. Hou jezelf ook eens een kritische spiegel voor als je weer een vacature vindt die 'perfect aansluit'. No offense, maar je maakt het een tikkeltje ongeloofwaardig door aan te geven dat je gewoonweg gediscrimeerd wordt.
Nogmaals, in dezelfde periode ben ik bij 3 verschillende werkgevers op vergelijkbare vacatures gewoon aangenomen. Bedrijfsleven en overheid, rechtstreekse vacatures zonder W&S ertussen.
Ik denk dat je zelf een beetje naief bent als je veronderstelt dat discriminatie bij sollicitaties niet voorkomt. Dat is aan de orde van de dag, en echt niet alleen als de sollicitant Achmed heet.
Lees ook ff de toevoegingquote:Op zondag 16 september 2007 22:08 schreef Swetsenegger het volgende:
Nogmaals, in dezelfde periode ben ik bij 3 verschillende werkgevers op vergelijkbare vacatures gewoon aangenomen. Bedrijfsleven en overheid, rechtstreekse vacatures zonder W&S ertussen.
Ik denk dat je zelf een beetje naief bent als je veronderstelt dat discriminatie bij sollicitaties niet voorkomt. Dat is aan de orde van de dag, en echt niet alleen als de sollicitant Achmed heet.
Naïef? Neen.. er zullen vast discriminaties voorkomen, maar zoals gezegd is er vanuit W&S enz weinig reden toe, tenzij ze het helemaal niet zien zitten met de kandidaat en geen zin hebben om er vervolgens nog tijd in te steken..
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Met mijn softskills is weinig mis. Ik geef al jaren leiding en mijn 3e baanverandering is de terugkeer naar een eerdere werkgever, ondermeer op verzoek van het personeel.quote:
quote:Naïef? Neen.. er zullen vast discriminaties voorkomen, maar zoals gezegd is er vanuit W&S enz weinig reden toe, tenzij ze het helemaal niet zien zitten met de kandidaat en geen zin hebben om er vervolgens nog tijd in te steken..
Dat laatste is dus het geval in mijn opinie, waarbij ze dus een enorme inschattingsfout maken. Maar mijn ervaring is tot op heden dan ook dat ze in de regel inhoudelijk ook verschrikkelijk weinig van de functie weten.
Netjes, maar dat zegt niks over een evt nieuwe werkgever. Jij zal ze moeten overtuigen, alhoewel het erop lijkt dat je hier niet al te veel moeite mee hebt.quote:Op zondag 16 september 2007 22:19 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Met mijn softskills is weinig mis. Ik geef al jaren leiding en mijn 3e baanverandering is de terugkeer naar een eerdere werkgever, ondermeer op verzoek van het personeel.
Tja, dat is lastig. Erg onprofessioneel van de desbetreffende recruiter/consultant. Wat betreft vakkennis, ik ben het me je eens dat je specialist moet zijn in het vakgebied dat je bemiddeld. Dat ben ik zelf ookquote:Dat laatste is dus het geval in mijn opinie, waarbij ze dus een enorme inschattingsfout maken. Maar mijn ervaring is tot op heden dan ook dat ze in de regel inhoudelijk ook verschrikkelijk weinig van de functie weten.
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Nu is het, zeker voor de veelzijdigheid van ICT functies waar in mijn geval ook nog een stukje management aan geplakt wordt, ook niet eenvoudig om als recruiter de ins en outs van die functies te kennen.
Mwa, die behoren ze wel te kennen in kader van het stukje dienstverlening wat ze leveren. Zeker voor de fee's die in rekening gebracht worden. Als dat niet zo is, getuigt het simpelweg van weinig professionaliteit. Ik heb het nu over de gespecialiseerde W&S bureau's en niet de uitzendorganisaties waar weinig vakkennis te pas komt..quote:Op zondag 16 september 2007 22:45 schreef Swetsenegger het volgende:
Nu is het, zeker voor de veelzijdigheid van ICT functies waar in mijn geval ook nog een stukje management aan geplakt wordt, ook niet eenvoudig om als recruiter de ins en outs van die functies te kennen.
Maar je hebt inmiddels een passende baan bij je oude werkgever dus?
I only tell you once. Don't fuck me, Tony. Don't you ever try to fuck me.
Een recruiter bepaalt binnen drie minuten of hij je aanneemt of niet. Bij sommigen is dat zelfs al binnen de 15 seconden.
Schandalig, maar veel recruiters nemen mensen aan op basis van een "ik mag je" factor.
Schandalig, maar veel recruiters nemen mensen aan op basis van een "ik mag je" factor.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
