Werk vinden is lastig, vooral dankzij tussenpersonen [12]

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 08:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Helaas zitten de meeste werkgevers vast in een bepaald patroon. Dat is ontstaan in de jaren 50 (vertegenwoordigers moeten in pak, secretaresses moeten vrouw zijn (en mooi ) en autoverkopers mogen jovialer doen). Zolang je dat patroon er niet uit krijgt (net als het patroon 'mensen boven de 30 kunnen we niks meer leren') zul je je moeten blijven conformeren aan die standaards.

Ik weiger me te conformeren aan die standaards. Ik denk dat het binnen 10 jaar anders zal zijn (als de boerengardes uit kutdorpjes het niet te zeggen krijgen- want die zijn net zo conservatief als pa en ma) . Het is vooral de oude 50+ garde die hun positie en denkbeelden in gevaar zien komen en niets moet hebben van de 'nieuwe stijl'. Over een jaar of 10 vormen zij niet meer de beslissers.


Secretaresses moeten wel lekker blijven

In bepaalde branches bestaat die standaard al niet meer.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 08:44 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]

Ik weiger me te conformeren aan die standaards. Ik denk dat het binnen 10 jaar anders zal zijn (als de boerengardes uit kutdorpjes het niet te zeggen krijgen- want die zijn net zo conservatief als pa en ma) . Het is vooral de oude 50+ garde die hun positie en denkbeelden in gevaar zien komen en niets moet hebben van de 'nieuwe stijl'. Over een jaar of 10 vormen zij niet meer de beslissers.


Secretaresses moeten wel lekker blijven

Maar over een jaar of 10 ben jij te oud om nog interessant te zijn. Dan zitten er jonkies en die zien jou als een bedreiging door je grotere vakkennis etc.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 08:58 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Maar over een jaar of 10 ben jij te oud om nog interessant te zijn. Dan zitten er jonkies en die zien jou als een bedreiging door je grotere vakkennis etc.

Tegen die tijd ben ik de 30 gepasseerd en echt niet te oud om nog te leren. Ik betwijfel of ik over 10 jaar niet meer interessant ben. We moeten in Nederland in ieder geval af van die bekrompen CDA-cultuur in een aantal branches. Prins Claus gaf al eens het voorbeeld.

Nou ik heb gister ook mijn sollicitatiegesprek gehad maar pff wat een tegenvaller was dat zeg.
Ze probeerde het allemaal heel mooi voor te stellen maar je prikte er zo doorheen.

Ik kon daar gaan werken voor 100 euro minder salaris dan wat ik nu verdien ( ) maar liefst 1500 euro! wauw. Daar mag je dan de hele dag voor door nederland crossen en ICT dienstverlening bij grote bedrijven gaan doen, je wordt geacht alles te weten en zelfstandig op te kunnen lossen en je moet regelmatig overwerken en avondcurcussen volgen.

Volgens haar waren er een stuk of 100 mensen die dit ook allemaal deden voor dit salaris en die waren toch zeker niet allemaal gek (ik dacht: eh jawel )

Ohja, je kreeg natuurlijk wel een auto van de zaak (busje) ! (die je niet prive mocht rijden ) en alles wat je nodig had om je functie uit te oefenen (WAUW, dat heb ik nou nog nooit ergens anders gekregen, dat ik gewoon de tools krijg om mijn functie uit te oefenen )

Je kon dan na een jaar wel op kosten van de zaak certificaten gaan halen maar dat was pas na een jaar en dan kon eventueeeeeeeel je salaris omhoog.

Denk maar dat ik het niet doe

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:03 schreef Metro2005 het volgende:
Nou ik heb gister ook mijn sollicitatiegesprek gehad maar pff wat een tegenvaller was dat zeg.
Ze probeerde het allemaal heel mooi voor te stellen maar je prikte er zo doorheen.

Ik kon daar gaan werken voor 100 euro minder salaris dan wat ik nu verdien ( ) maar liefst 1500 euro! wauw. Daar mag je dan de hele dag voor door nederland crossen en ICT dienstverlening bij grote bedrijven gaan doen, je wordt geacht alles te weten en zelfstandig op te kunnen lossen en je moet regelmatig overwerken en avondcurcussen volgen.

Volgens haar waren er een stuk of 100 mensen die dit ook allemaal deden voor dit salaris en die waren toch zeker niet allemaal gek (ik dacht: eh jawel )

Ohja, je kreeg natuurlijk wel een auto van de zaak (busje) ! (die je niet prive mocht rijden ) en alles wat je nodig had om je functie uit te oefenen (WAUW, dat heb ik nou nog nooit ergens anders gekregen, dat ik gewoon de tools krijg om mijn functie uit te oefenen )

Je kon dan na een jaar wel op kosten van de zaak certificaten gaan halen maar dat was pas na een jaar en dan kon eventueeeeeeeel je salaris omhoog.

Denk maar dat ik het niet doe

Heb je d'r niet gewoon hard uitgelachen?

quote:

Op woensdag 19 september 2007 10:35 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Heb je d'r niet gewoon hard uitgelachen?

Nou ik heb wel gezegd dat i khet salaris nou niet echt in overeenstemming vond met de functie. En dat ik het helemaal raar vond dat een helpdeskmedewerker (binnen ons bedrijf het laagste betaald ) daar meer verdiende dan iemand die de hele dag op de weg zit

Maar het is mij alweer duidelijk. Werkervaring, kennis en hard werken tellen niet in deze maatschappij. Diploma's is waar het bedrijfsleven zich op sufrukt.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:01 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Nou ik heb wel gezegd dat i khet salaris nou niet echt in overeenstemming vond met de functie. En dat ik het helemaal raar vond dat een helpdeskmedewerker (binnen ons bedrijf het laagste betaald ) daar meer verdiende dan iemand die de hele dag op de weg zit

Maar het is mij alweer duidelijk. Werkervaring, kennis en hard werken tellen niet in deze maatschappij. Diploma's is waar het bedrijfsleven zich op sufrukt.

Ik denk dat het niks te maken heeft met het bedrijfsleven maar met de dame bij wie je solliciteerde.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:18 schreef Keksi het volgende:

[..]

Ik denk dat het niks te maken heeft met het bedrijfsleven maar met de dame bij wie je solliciteerde.

Geloof me als ik zeg dat ik altijd moet zoeken naar een speld in een hooiberg als ik ander werk zoek hoor. Zijn maar weinig bedrijven die bereid zijn je een kans te geven om te laten zien wat je kunt.

quote:

Op dinsdag 18 september 2007 09:25 schreef Verloren_onschuld het volgende:

[..]

Tegen die tijd ben ik de 30 gepasseerd en echt niet te oud om nog te leren. Ik betwijfel of ik over 10 jaar niet meer interessant ben.

Geloof me, na je 30e ben je niet interessant meer.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:18 schreef Keksi het volgende:

[..]

Ik denk dat het niks te maken heeft met het bedrijfsleven maar met de dame bij wie je solliciteerde.

Heus wel, dat het met diploma's te maken heeft. Nederlandse bedrijfsleven is diplomageil.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:37 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Geloof me als ik zeg dat ik altijd moet zoeken naar een speld in een hooiberg als ik ander werk zoek hoor. Zijn maar weinig bedrijven die bereid zijn je een kans te geven om te laten zien wat je kunt.

Wat kan je?

Zo lastig is t toch niet? Ik ben een week actief aan t zoeken geweest voor ik wat nieuws had..

quote:

Op woensdag 19 september 2007 12:50 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Wat kan je?

Van alles, pctjes bouwen, pc repareren, kan met elk Microsoft OS overweg (van Dos 1.0 tot Windows server 2003) , ben bezig mezelf linux aan te leren. Kan netwerken opzetten en beheren, routers configureren, programmeren (ok, basiskennis alleen maar toch ), allerhande problemen oplossen, support bieden, etc.

Ga binnenkort denk ik toch wat certificaten proberen te halen zoals MSCA en MSCE diploma's. Heb al gekeken naar volledige mbo of hbo opleidingen maar daar heb je bijna altijd stagelopen bij en dat gaat toch wat lastig aangezien ik gewoon fulltime werk (en ik woon ook op mezelf dus kan ook niet tijdelijk zonder werk zitten en teren op een stagevergoeding )

Gevraagde ervaring

internet infrastructuur specialist 24 maanden ervaring
Systeemontwikkelaar 36 maanden ervaring
Gevraagde opleiding

marketing en e-commerce (hbo)crm-toepassingen, commerciële economie (hbo)
netwerkbeheerder (specialistenopl.)

hoeveel mensen denken hiervoor in aanmerking komen??

en ook doodleuk totaal geen salarisindicatie erbij zetten, dat is iets waar ik me altijd al een beetje aan erger. Wel een compleet eisenpakket neerplempen maar nergens vermelden ze erbij wat het gaat verdienen, zo wordt vergelijken natuurlijk erg moeilijk. En als ik gister had geweten wat de salarisindicatie was had ik niet de moeite genomen om 160km te reizen voor een gesprek!

quote:

Op woensdag 19 september 2007 14:42 schreef Metro2005 het volgende:

Gevraagde ervaring

internet infrastructuur specialist 24 maanden ervaring
Systeemontwikkelaar 36 maanden ervaring
Gevraagde opleiding

marketing en e-commerce (hbo)crm-toepassingen, commerciële economie (hbo)
netwerkbeheerder (specialistenopl.)

hoeveel mensen denken hiervoor in aanmerking komen??

en ook doodleuk totaal geen salarisindicatie erbij zetten, dat is iets waar ik me altijd al een beetje aan erger. Wel een compleet eisenpakket neerplempen maar nergens vermelden ze erbij wat het gaat verdienen, zo wordt vergelijken natuurlijk erg moeilijk. En als ik gister had geweten wat de salarisindicatie was had ik niet de moeite genomen om 160km te reizen voor een gesprek!

Dus wat heeft meneer Cactus! vandaag geleerd?

Reiskosten vergoeding vragen of dat bedrijf van tevoren voor het blok zetten dat je wat toezeggingen wilt horen voordat je in de auto stapt.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 14:42 schreef Metro2005 het volgende:

en ook doodleuk totaal geen salarisindicatie erbij zetten, dat is iets waar ik me altijd al een beetje aan erger. Wel een compleet eisenpakket neerplempen maar nergens vermelden ze erbij wat het gaat verdienen, zo wordt vergelijken natuurlijk erg moeilijk. En als ik gister had geweten wat de salarisindicatie was had ik niet de moeite genomen om 160km te reizen voor een gesprek!

Er staat toch altijd een telefoonnummer bij? Gewoon bellen en vragen naar een salarisindicatie.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Geloof me, na je 30e ben je niet interessant meer.

Dat ligt er heel erg aan wat voor relevante werkervaring je hebt en welke papiertjes je intern hebt gehaald. 4/5 banen op monsterboard is midcareer.

Pff, donderdag m'n cv op monsterboard gezet en gisteren mijn telefoon maar uitgezet... ik werd compleet doodgegooid met telefoontjes
Lips heeft bedacht dat ze d'r carrière maar eens over een andere boeg gaat gooien en wil intercedent / consulent gaan worden (de door de meesten van jullie o zo geliefde functie )
Het ene detacheringsbureau na het andere W&S bureau blijft aan het bellen of ik niet fijn bij hun matcher wil worden. En dan proberen ze me over te halen met verhalen over hoe fijn commercieel het is en hoe lekker ze op targets zitten. Laten dat nou net de dingen zijn waar je mij mee afstoot...

Maar ook wel wat interessante telefoontjes gelukkig gehad, vooral toch van uitzendbureau's. Voordeel daar is dat de functies veel breder zijn dan enkel matcher spelen.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 18:32 schreef Lips het volgende:
Pff, donderdag m'n cv op monsterboard gezet en gisteren mijn telefoon maar uitgezet... ik werd compleet doodgegooid met telefoontjes
Lips heeft bedacht dat ze d'r carrière maar eens over een andere boeg gaat gooien en wil intercedent / consulent gaan worden (de door de meesten van jullie o zo geliefde functie )
Het ene detacheringsbureau na het andere W&S bureau blijft aan het bellen of ik niet fijn bij hun matcher wil worden. En dan proberen ze me over te halen met verhalen over hoe fijn commercieel het is en hoe lekker ze op targets zitten. Laten dat nou net de dingen zijn waar je mij mee afstoot...

Maar ook wel wat interessante telefoontjes gelukkig gehad, vooral toch van uitzendbureau's. Voordeel daar is dat de functies veel breder zijn dan enkel matcher spelen.

Dat was precies mijn insteek en ik ben alweer bijna een jaar intercedent bij een niet zo heel erg commerciele organisatie

Werd ook helemaal gek gebeld door diverse bureaus of ik niet tegen een schamel loontje voor hen wilde komen werken

Maar, ik ben alweer zoekende naar wat anders. Het is leuk, maar je moet het niet langer dan een jaar / anderhalf jaar doen.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 18:40 schreef XcUZ_Me het volgende:

[..]

Dat was precies mijn insteek en ik ben alweer bijna een jaar intercedent bij een niet zo heel erg commerciele organisatie

Werd ook helemaal gek gebeld door diverse bureaus of ik niet tegen een schamel loontje voor hen wilde komen werken

Maar, ik ben alweer zoekende naar wat anders. Het is leuk, maar je moet het niet langer dan een jaar / anderhalf jaar doen.

Ik zie het ook als een mooie manier om er achter te komen wat voor banen er eigenlijk allemaal wel niet zijn
Werk je bij een uitzendorganisatie of een W&S bureau?

quote:

Op woensdag 19 september 2007 19:33 schreef Lips het volgende:

[..]

Ik zie het ook als een mooie manier om er achter te komen wat voor banen er eigenlijk allemaal wel niet zijn
Werk je bij een uitzendorganisatie of een W&S bureau?

Uitzendorganisatie, maar een die ook een consultancy, training, assesment enz tak heeft. Gespecialiseerd in 1 niche en daarin heel diep en dat vind ik wel erg leuk!

Wat trekt jou het meest?

quote:

Op woensdag 19 september 2007 11:37 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Geloof me als ik zeg dat ik altijd moet zoeken naar een speld in een hooiberg als ik ander werk zoek hoor. Zijn maar weinig bedrijven die bereid zijn je een kans te geven om te laten zien wat je kunt.

Tja, maar waarom zou ik als bedrijf tijd (en dus geld) investeren om er na een maand achter te komen dat je eigenlijk een verschrikkelijke prutser bent en dat ik dan weer het hele proces van een vacature uitzetten etc.etc. moet starten?

Een diploma is natuurlijk ook zeker geen garantie, maar dan weet je wel zeker dat je een bepaalde basiskennis hebt.

Echt, de hoeveelheid mensen die zichzelf schromelijk overschatten, en dan doel ik niet op jou persoonlijk: dat weet ik immers niet, is énorm.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 21:41 schreef Linden het volgende:

[..]

Tja, maar waarom zou ik als bedrijf tijd (en dus geld) investeren om er na een maand achter te komen dat je eigenlijk een verschrikkelijke prutser bent en dat ik dan weer het hele proces van een vacature uitzetten etc.etc. moet starten?

Waarom zal ik als werkgever in deze tijd van hoogconjuctuur mezelf voor een appel en een ei verkopen.

quote:

Een diploma is natuurlijk ook zeker geen garantie, maar dan weet je wel zeker dat je een bepaalde basiskennis hebt.

Gezien de mensen die bij ons binnenkomen betwijfel ik dat eigenlijk

quote:

Echt, de hoeveelheid mensen die zichzelf schromelijk overschatten, en dan doel ik niet op jou persoonlijk: dat weet ik immers niet, is énorm.

Mjah, de werkgevers die hun crappy baantje veel te rooskleurig voorstellen dito.

quote:

Op woensdag 19 september 2007 21:57 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

[quote]Gezien de mensen die bij ons binnenkomen betwijfel ik dat eigenlijk

Da's ook waar natuurlijk, dat zie ik in mijn eigen werkomgeving ook. Ben net begonnen met een deeltijdstudie HBO bedrijfseconomie en daar kregen ze klachten over het niveau qua taalbeheersing van afgestudeerde HBO-ers. De ik wordt-categorie, bedroevend.

quote:

Mjah, de werkgevers die hun crappy baantje veel te rooskleurig voorstellen dito.

Tuurlijk, maar dat lijkt me een andere discussie.