Consumentenbond is triest bezig aangaande Windows Vista

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:00 schreef ToMaSZ het volgende:
Nu gaan whinen over dat Vista traag is en niet werkt met randapparatuur waarvoor de fabrikant geen driver maakt of software niet updaten (Nero?) als er bekend is dat er problemen zijn.

quote:

(die Vista zelfs bij installatie meldt!).

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:50 schreef Camplo het volgende:
Gaan ze Vista afkraken omdat ze klachten krijgen van (voornamelijk) seniele oude bejaarden en consumenten die denken dat een PC 5-10 jaar meegaat.

Er staan 0,0 gerichte klachten over Vista maar enkel over SOFTWARE DIE NIET MEER WERKT en RANDAPPARATUUR DIE NIET MEER WERKT

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:07 schreef ofnoavail het volgende:
Waar ik wel problemen mee heb is dat fabrikanten van randapparatuur hun zaken niet voor elkaar hebben!!! Bijv. Creative, HP, enz.....

Kortom, niet zeiken op Microsoft maar op de andere fabrikanten die gewoon te laat hun zaken voor elkaar hebben!!!

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:53 schreef veldmuis het volgende:
VISTA
TALPA

XP
SBS6

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:03 schreef veldmuis het volgende:

[..]

True, maar zolang er voor je randapparatuur geen drivers zijn is Vista ook waardeloos.

quote:

[..]

Bij een upgrade wellicht?

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:26 schreef SlaadjeBla het volgende:
Mensen die denken dat als ze van windows XP naar windows vista gaan alles zonder problemen kunnen blijven gebruiken.

"Maar het is toch allebei windows? Dus het zou toch moeten werken?"
En compleet negeren dat het een nieuw besturingssysteem is.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:26 schreef SlaadjeBla het volgende:
"Maar het is toch allebei windows? Dus het zou toch moeten werken?"
En compleet negeren dat het een nieuw besturingssysteem is.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Tijd dat de consumentenbond de KOPPELVERKOOP aanvecht! Laat die mensen fijn los een PC kopen, en de software los er bij kiezen! Kijken hoe het marktaandeel van KleinZacht Vensters dan naar beneden gaat...

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:31 schreef Camplo het volgende:

[..]

Je slaat hier de plank goed mis, of Hugo Leijtens heeft zitten liegen.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:29 schreef RemcoDelft het volgende:
Tijd dat de consumentenbond de KOPPELVERKOOP aanvecht! Laat die mensen fijn los een PC kopen, en de software los er bij kiezen! Kijken hoe het marktaandeel van KleinZacht Vensters dan naar beneden gaat...

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Idd, dat schijt Apple die het niet mogelijk maakt om OSX op mijn Dell te draaien .

Maar MS maakt Windows wel mogelijk op Apple hardware, Microsoft rules! .

Dus in welk opzicht zal het aandeel Windows naar beneden gaan dan? Linux? get real...

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:52 schreef Seneca het volgende:

[..]

Ja, laten we Microsoft nu ook nog eens de credits geven voor bootcamp

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:28 schreef Seneca het volgende:

[..]

Nieuw? Het is gebaseerd op dezelfde codebase!

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:27 schreef Flashwin het volgende:
Vista geweldig OS

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:18 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Het besturingssysteem is zo traag als wat

quote:

, vereist werkelijk belachelijke systeemeisen voor slechts het besturingssysteem,

quote:

op lagere specificaties dan aanbevolen moet je het niet uitvoeren

quote:

, het OS is zeer onoverzichtelijk,

quote:

de beveiliging is te ver doorgeschoten met hun UAC

quote:

(voor het kopiëren van een eigen bestand moest ik 5x toestemming geven voor elke deelactie) waardoor iedereen het uit gaat zetten omdat het hindert in hun werkzaamheden,

quote:

het is veel en veel te duur,

quote:

dankzij de vele verschillende versies hebben klanten niet meer door welke voor hen geschikt is enz enz

quote:

. Ik ben nog altijd heel enthousiast over Windows XP, maar Vista kan me nog niet bevallen..

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:18 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Vista bagger OS

En dan niet om de redenen die de consumentenbond noemt. Het besturingssysteem is zo traag als wat, vereist werkelijk belachelijke systeemeisen voor slechts het besturingssysteem, op lagere specificaties dan aanbevolen moet je het niet uitvoeren, het OS is zeer onoverzichtelijk, de beveiliging is te ver doorgeschoten met hun UAC (voor het kopiëren van een eigen bestand moest ik 5x toestemming geven voor elke deelactie) waardoor iedereen het uit gaat zetten omdat het hindert in hun werkzaamheden, het is veel en veel te duur, dankzij de vele verschillende versies hebben klanten niet meer door welke voor hen geschikt is enz enz. Ik ben nog altijd heel enthousiast over Windows XP, maar Vista kan me nog niet bevallen... Ik wil de consumentenbond hiermee niet verdedigen, want de redenen die zij noemen zijn niet aan Microsoft toe te schrijven... En vooral de alternatieven lossen de problemen die ze noemen helemaal niet op, in tegendeel zelfs, ze creëren alleen maar nieuwe problemen...

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:51 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Idd, dat schijt Apple die het niet mogelijk maakt om OSX op mijn Dell te draaien .

Maar MS maakt Windows wel mogelijk op Apple hardware, Microsoft rules! .

Dus in welk opzicht zal het aandeel Windows naar beneden gaan dan? Linux? get real...

quote:

Op maandag 10 september 2007 13:18 schreef Tomasso het volgende:

[..]

Wanneer gaat die betonnen muur van 5 meter dik eens voor je ogen weg?

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:01 schreef Keltie het volgende:
Agh, hoe je het ook wend of keert: Vista is kut.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:05 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Tijd voor de zandbak weer.... Vista is prima. Klaar.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:08 schreef Keltie het volgende:

[..]

Vista is prima?
Het werkt voor geen meter, menu's zijn veel onduidelijker. Voor een besturingssysteem vraagt het veelste veel systeembronnen.
98 was prima, 2000 was prima, ME was kut, XP was prima, Vista is kut.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:08 schreef Keltie het volgende:

[..]

Vista is prima?
Het werkt voor geen meter, menu's zijn veel onduidelijker. Voor een besturingssysteem vraagt het veelste veel systeembronnen.
98 was prima, 2000 was prima, ME was kut, XP was prima, Vista is kut.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:31 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

Terug in je ei, Calimero. Als pappa en mamma een nieuwe pc kopen met vista erop en jij daarop je Redcat rekenrace een keer zelf hebt geprobeerd mag je gefundeerd je ervaringen komen vertellen.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:13 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Het werkt prima, volgens mij is je OS corrupt want je leest dingen verkeerd.

quote:

Het vraagt niets te veel systeembronnen, het pakt wat het op dat moment nodig heeft en geeft je eigen appje echt wel ram hoor.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:34 schreef Keltie het volgende:

[..]

Och, hey .. Sjah, ik zou hier op kunnen antwoorden.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:35 schreef Keltie het volgende:

[..]


[..]

Okey, andere klacht dan:
Het is kankertraag in een VMware omgeving waar normaal XP en Server 2003 tegelijkertijd draaien.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:36 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Ik betwijfel dat dus... PRODUCT X IS KUT!!!! !!! !!! blaten is niet echt een overtuigende, gefundeerde mening.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:35 schreef Keltie het volgende:

[..]


[..]

Okey, andere klacht dan:
Het is kankertraag in een VMware omgeving waar normaal XP en Server 2003 tegelijkertijd draaien.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:37 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Blame: VMWare!!!! Ja, als je je had ingelezen (wat ik wel gedaan heb) wist je dat VMware nog niet optimaal werkt met Vista.

Verder nog domme blaat dingen??

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:37 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Blame: VMWare!!!! Ja, als je je had ingelezen (wat ik wel gedaan heb) wist je dat VMware nog niet optimaal werkt met Vista.

Verder nog domme blaat dingen??

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:40 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

VirtualPC daarentegen doet het best goed. Maar da's MS, dus dat stinkt!

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:40 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

VirtualPC daarentegen doet het best goed. Maar da's MS, dus dat stinkt!

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:41 schreef Keltie het volgende:

[..]

Och, er zijn wel meer OS'en die niet op de lijst staan (verschilt ook per VMware versie), maar die doen het wel fatsoenlijk.
Toch geef ik lekker de schuld aan de systeemeisen, die (imho) voor een OS te hoog zijn.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:38 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

En hoe heb je die VMWare omgeving ingesteld dan? Wat is het host-OS en wat voor machine gebruik je?
Dit soort one-liners zijn natuurlijk volkomen zinloos. Net als mijn vorige post overigens. Ik zal ruiterlijk toegeven dat dat een troll was om aan te geven dat ongefundeerd blaten wat mij betreft zuigt.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:43 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Boehoe, dus ik doe het lekker toch .

Kleuter, niet mee te discussieren. Zandbak opmerking was terecht dus. Je hebt het tegen 2 professionals vriendje (JMG en ik) met zeker 30 jaar ICT ervaring tussen ons.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:44 schreef Camplo het volgende:

[..]

Jongeman, dan zul je je systeem moeten upgraden.
Of je het nou leuk vind of niet.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:46 schreef Keltie het volgende:

[..]

Lekker belangrijk, ook die kunnen het fout hebben.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:43 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Boehoe, dus ik doe het lekker toch .

Kleuter, niet mee te discussieren. Zandbak opmerking was terecht dus. Je hebt het tegen 2 professionals vriendje (JMG en ik) met zeker 30 jaar ICT ervaring tussen ons.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:49 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Uiteraard, maar als "die" met valide argumenten aankomen, je laten zien waarom JIJ het fout hebt, tja...

VMware is nog niet lekker geoptimaliseerd voor Vista. kom jij aan met je anti-MS gedoe. geloofwaardigheid.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:45 schreef Keltie het volgende:

[..]

Host OS -> XP Pro (SP2)

Systeem:
1.80 Ghz Core2Duo
2 GB geheugen
2x 120 GB Sata schijven
(Dell Inspiron 1720. 17")

Gemaakt voor, inderdaad, Windows Vista. Wat nog een redelijke hel was om er fatsoenlijk XP op te krijgen (Drivers verhaal).

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:51 schreef Keltie het volgende:

[..]

Ben trouwens wel benieuwd wanneer iemand bij jou een professional is?
Werkzaam in de IT?
MCP'er?

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:42 schreef HeatWave het volgende:

[..]

.

Ik weet dat je niet 100% serieus bent nu, maar op deze manier komt MS dus aan de slechte naam. Nee, ik weet best dat lang niet alles wat ze maken perfect is, en dat ze fouten maken. Maar dat doet elk bedrijf.

En MS bashen is gewoon erg makkelijk. Heb 90% van de mensen op OSX een Apple zal 100% dezelfde naam hebben...

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:01 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar ik vermoed een zwaar gevalletje pebkac in deze....

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:07 schreef Keltie het volgende:

[..]

Euh, nou.. Volgens de Dell forums staat de 1720 daarom bekend. Aangezien iedereen er last van lijkt te hebben.
Veel van de drivers die je (onder het kopje XP) van de Dell site kan downloaden, zijn blijkbaar niet de goede.
Bepaalde drivers moet je bij andere modellen halen (was een gozert een paar avonden mee bezig geweest).
Dus dat is dan eerder een foutje van Dell als hetgene wat jij zegt (anders zou ik de enige zijn?).

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:08 schreef HeatWave het volgende:
En wiens schuld is het dus niet???? Die van MS, want DELL heeft zijn drivers niet up to date..

Tnx . Zo werkt het idd, het werkt niet dus het ligt aan MS....

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:04 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

Het was inderdaad niet serieus. Zie ook het PI aldaar.
Maarre.... natuurlijk is niet alles perfect. Het is echter wel het beste alternatief voor regulier zakelijk- én thuisgebruik. Als het produkt daadwerkelijk zo slecht was als velen beweren, zou dat terug te zien zijn in marktaandeel. Iedereen heeft wat te zeiken en veel gebruikers is daarom inherent aan veel gezeik. Betere alternatieven zijn er nu eenmaal niet, wat aantoont dan MS het verdomde goed bekeken heeft.
_{En eigenlijk zijn we natuurlijk ook allemaal best een beetje jaloers op die toko in Redmond}

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:09 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

Prutswerk van Dell uit dus? Dan vind ik wel dat je in je vorige post onterecht naar MS sneerde, met het drama om zp te installeren.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:01 schreef Camplo het volgende:
Ze raden trouwens MacOS X aan en Ubuntu.
Nee daar gaat alle software wel op werken natuurlijk

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:04 schreef HeatWave het volgende:

[..]

In mijn geval 14 jaar werkzaam in de ICT, met uitegbreide kennis van servers, OS'en, routers, switches, SAN/NAS, Vmware (ik wel ja) ESX etc. Apple, AS/400, Unix.

quote:

JMG werkt voornamelijk met heavyduty werk, ff wat groter en specialistischer dan ik. En massa communicatiesystemen etc. (sms diensten etc).

quote:

Dus tja, ik weet er wel iets van. Ben echt niet de ICT god ofzo, maar mensen die Vista maar kut vinden en blaten kunnen iig nog wel iets van me leren ja .

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:08 schreef HeatWave het volgende:
Het ligt nooit aan MS, microsoft is het beste bedrijf ooit, maakt bijna foutloze producten en alle problemen komen door de mensen die het OS gebruiken of door andere bedrijven die hun zaakjes niet op orde hebben, maar nooit aan MS aangezien dat een geniaal bedrijf is

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:15 schreef Keltie het volgende:

[..]

Ook jij haalt dingen door elkaar?
Ik sneer ook niet naar MS, ik sneer naar Vista

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:13 schreef Keltie het volgende:

[..]

Mwah, voor velen zijn er geen betere alternatieven omdat Windows, over het algemeen, makkelijk in gebruik is.

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:21 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

het probleem ligt in je uitdrukkingsvaardigheid denk ik.
Lees je zin nog eens:
"Wat nog een redelijke hel was om er fatsoenlijk XP op te krijgen (Drivers verhaal)."

quote:

[..]

Wat is dan het criterium voor een goed produkt?
Gebruiksvriendelijkheid, of performance?
Die laatste is in elk geval gevoelig voor wat de gebruiker met het product doet en belangrijker, icm welke hardware.

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:27 schreef Edie86 het volgende:
Vista

Ik heb veel liever dat ze een besturingssysteem zo klein mogelijk maken... Zodat alle software die je wilt draaien optimaal werkt Maar nee, Vista moet lekker groot en zwaar zijn... Tsjeez

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:28 schreef Keltie het volgende:

[..]

Dan nog vind ik je conclusie knap gevonden

quote:

[..]

Gebruiksvriendelijkheid en performance.
Ondanks het laatste niet in de hand te houden is door de ontwikkelaar, kunnen ze het wel beperkt controleren (door de systeemeisen zo laag mogelijk te houden).

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:19 schreef thedude0 het volgende:

[..]

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:44 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Alleen mensen draaien constant de zaken om. ze snappen er de ballen van en geven MS de schuld. Waarom werkt het dan wel lekker bij mij? En bij al mijn ICT collega's op de afdeling, zowel werkmachine als thuis? Omdat we weten waar we mee bezig zijn, klaar.

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:51 schreef Keltie het volgende:

[..]

Dus? Omdat het bij jou en je collega's werkt is het goed?
Ik en mijn collega's vinden het kut en ook daar zit de nodige ervaring in de IT

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:57 schreef HeatWave het volgende:

[..]

Nee, niet per definitie. Maar het is wel opvallend dat hij bij ICT'ers wel werkt en bij onkundigen (want dan ben je als je de CB nodig hebt om je PC te laten werken, welk OS dan ook) niet he?

En het ging hier oorspronkelijk over de klachtenregen bij de CB, niet Vista zelf. Alleen komen die klachten dus bij mensen vandaan die er de ballen verstand van hebben. En iedereen hier neemt dus aan dat Vista kut is. Terwijl dit dus niet waar is.

Bij 2000 en XP waren er tig vergelijkbare klachten, maar de hoeveelhied leken die een PC koopt is zo vele malen groter dan 10 jaar terug, dus zie je meer klachten. Maar dat zegt weinig tot niets over de kwaliteit van Vista....

quote:

Op maandag 10 september 2007 16:00 schreef thedude0 het volgende:

[..]

vista is dus gewoon een schijtOS omdat je een ict'er moet zijn om het fatsoenlijk te laten werken

quote:

Op maandag 10 september 2007 15:42 schreef Keltie het volgende:
Sorry, maar ik vind het redelijk gelul wat je zegt.
Nu ga ik uit dit topic om er niet meer terug te keren.

Tschüss

quote:

ik vind dat de concumentenbond zich nog erg ingehouden heeft met mijn commentaar.
de rest trouwens ook.
microsoft kijkt alleen naar het geld.
en als de software eenmaal ontwikkelt is,
brengen ze het uit in de winkel.

eigelijk moet je deze voorbeeld zien.
je maakt een eigen programmatje
als je zelf een programmatje ontwikelt is het nog niet helemaal goed.
met tot conclusie redelijk veel fouten.

microsoft doet prezies hetzelfde
die bouwt een software.
maar pas als mensen het gaan gebruiken gaan ze de problemen oplossen.
als microsoft nou verlies draaide zou ik zeggen van,

oke ze moeten geld hebben en als ze het hebben kunnen ze de problemen oplossen.

maar aangezien bill gates op 2na rijkste man op aarde is lijkt het mij dat ze gewoon eerst de problemen op gaan lossen voordat het in de winkel licht.

microsoft kijkt naar het geld
en niet naar de concument.
al zeggen ze het wel,
ze komen hun beloftes niet na.

een echt bedrijf laat niet het geld voor gaan maar wat ze op de markt verkopen.

het gaat ze dan trouwens ook heel wat moeite en klachten en nog eens boetes besparen.

of niet

quote:

Op maandag 10 september 2007 16:38 schreef Geqxon het volgende:
Ik heb laatst voor-PowerPC-gecompileerde printerdrivers op een Mac met een Intel processor geinstalleerd. En Vista kan niet eens x86 XP drivers compatible met een x86 Vista maken? !

quote:

Op maandag 10 september 2007 17:27 schreef Camplo het volgende:
Het enige argument dat ik hoor is dat Vista teveel geheugen gebruikt en teveel CPU vereist.
Dat het systeem dit juist express doet, en terugschakelt als je met andere dingen bezig bent dat snappen ze niet.

Althans dat valt mij vaak op bij de anti Vista blaters.

quote:

Op maandag 10 september 2007 17:07 schreef Tuvai.net het volgende:
Tja, Pietje de gemiddelde PC gebruiker weet natuurlijk niet beter. Die heeft in 1995 een webcam gekocht die toendertijds nog lekker onder Windows 95, en daarna 98, draaide, en nu doet die webcam het 'opeens' niet meer. Dat is dan natuurlijk meteen de schuld van Windows Vista!

Zulke mensen zouden ze in een dergelijk' onderzoek' simpelweg niet mee moeten tellen. Het is, zoals in dit en vele andere topic alleen al bewezen is, maar al te makkelijk om meteen te roepen "omfg microsoft zuigt lollercopter!111 Wtfeins!11", maar beargumenteer het ook en roep het niet als je nergens benul van hebt. Ik kom ze helaas maar al te vaak tegen. Mensen die goedkope Aldi/Lidl rotzooi als printers, webcams en scanners kopen (waar vaak nog niet eens een driver CD`tje bij zit) en me vervolgens in paniek opbellen dat hun computer kapot is, door die nieuwe 'kutVista' natuurlijk.

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:31 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Niet als je voldoet aan de
[..]

die best meevallen. Een moderne PC kan het prima draaien. En daarvoor is het ook gemaakt.

quote:

[..]

Nee duh, daarom zijn het ook systeemEISEN

quote:

[..]

subjectief, ik vind het erg overzichtelijk (op het control-panel na)

quote:

[..]

Subjectief, ik vind het uitstekend dat er uberhaupt user access control is. Mijns inziens was het beter geweest de unix ideologie over te nemen, maar wellicht dat gebruikers er dan niets meer van snappen.
[..]

Dat zit er wel in, maar dan is het de verantwoordelijkheid van de gebruiker.

quote:

[..]

Subjectief, een OEM versie kost 100-150 euro en dat vind ik helemaal niet te duur

quote:

[..]

Daar heb je verkopers voor

quote:

[..]

De werkelijke reden van je betoog. Dat het jou niet bevalt maakt het nog geen slecht OS.

quote:

Op maandag 10 september 2007 11:59 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

Och, frust.
Traag: Nee. In veel opzichten ervaar ik Vista als sneller en snappier dan XP. De systeembronnen -als in geheugengebruik, want daar doel je op, denk ik?- worden op een andere manier ingezet. Betere performance, maar meer geheugengebruik in je taskmanager. Dat geheugen zit in je PC om te gebruiken, niet om vrij te houden.

Vereist belacherlijke systeemeisen? Mijn Athlon 3200+ met 1GB geheugen en een HD2400 draait aero probleemloos. Bepaald geen High-end machientje. Je moet er niet de laatste spellen mee willen spelen, maar dat was met xp op die machine gelijk.

UAC lastig? Ik heb hem uitstaan, maar het 5x klikken voor verwijderen is kul. Dat was in de eerste beta's zo.

Te duur? Ik heb 89 euro voor mijn home premium OEM licentie betaald. Spotgoedkoop voor iets wat je dagelijks gebruikt, niet?

quote:

Op maandag 10 september 2007 21:26 schreef Metalfreak het volgende:
Op mijn PC zal het vast ook goed draaien, maar ik kan maar niet begrijpen waarom een besturingssysteem zo'n zware eisen heeft. Dat programma's dat nodig hebben, kan ik begrijpen, maar een OS dient alleen als basis voor die programma's. Welke meerwaarde biedt een OS dat zo'n specificaties nodig heeft
[..]

quote:

Fout! Ik had het over aanbevolen specs, er zit altijd een verschil tussen aanbevolen specificaties en minimumeisen... Mijn ervaring is dat de gemiddelde gebruiker toch zal willen proberen om het op die minimumeisen (liefst nog wat lager) te laten draaien en ik mag dan weer voor het onderhoud gaan zorgen, ondanks dat ik het ze 300x heb afgeraden.

quote:

[..]

Subjectief? Ja, misschien... Maar in Windows XP kan ik in ongeveer elk scherm in 1 oogopslag vinden waar ik naar op zoek was. In Vista lukt me dit niet. Het hele shcerm geeft ook een heel onrustig beeld, ik had het idee dat ik veel meer last had van vermoeide ogen na het werken met Vista dan met XP. Ook zoiets: bijv. het switchen tussen vensters in de aero interface: waarom zitten die 3D vensters niet gewoon onder Alt+TAB, de toetsencombinatie die iedereen kent en hetzelfde doet in principe, nee, door die toetsencombinatie open je weer een classic wissel-tussen-programma's-schermpje. Waarom 2 verschillende interfaces voor 1 functie?

quote:

[..]

Makkelijk gezegd. De gebruiker wil gewoon met z'n PC werken. Ik probeer me altijd heel erg te verplaatsen in de gewone gebruiker en ik zal niet zoals de gemiddelde ICT-er met vaktermen blijven smijten en er maar standaard vanuit gaan dat iedereen weet hoe een besturingssysteem in elkaar zit. Ik krijg dan ook vaak complimenten over het feit dat ik zaken heel helder kan uitleggen aan deze gebruikers.

quote:

[..]

Officiëel alleen verkrijgbaar bij aankoop van een nieuwe PC. Dat je het overal ook los kan kopen wil niet zeggen dat je licentie volgens de voorwaarden in orde is. Ik heb een half jaar geleden een nieuwe PC gekocht (net voordat Vista uit was) Stel ik zou daar Vista Ultimate op willen draaien, ik wil bijvoorbeeld wel alle nieuwe dingen van het OS gaan gebruiken, anders heb ik nog niet het idee dat ik iets nieuws heb, zou ik daar meer dan 500 euro (!!!) voor neer moeten leggen... Leg mij eens uit hoe je die kosten kunt verklaren als je net een goeie mid-range PC in elkaar hebt gezet voor iets meer dan dat bedrag...
[..]

quote:

Ow? worden die ook al voorgelicht door MS dan? Nee, volgens mij niet. Die zien zelf ook de verschillen niet meer. Heb zelf ook wel eens een bijbaantje gehad in een computerzaaken toen was het al moeilijk uit te leggen wat het verschil is tussen XP Home en XP Professional. Ik weet de verschillen wel, maar als je termen als domeinaanmelding enz. aan de gemiddelde gebruiker voorlegt, begrijpt deze er geen zak van. En ondanks dat ze duidelijk gemaakt is dat ze de functies niet nodig hebben, kopen ze dan vaak nog Professional "omdat dat beter zou zijn volgens mijn neef"

quote:

[..]

Wat is dan de meerwaarde van een OS als Vista? Betere beveiliging? Zoals ik al zei zijn ze hierin doorgeslagen waardoor de gebruiker (met behulp van de handleiding uit de Computer Idee, om maar een baggerblaadje te noemen) die UAC enz. weer uit gaat zetten.

quote:

. En geheugen koop ik om applicaties te kunnen draaien, niet om een OS niks te laten doen... Dat switchen van het geheugen kost trouwens ook alleen maar tijd, dat kun je niet ontkennen. De gegevens in het geheugen moeten ergens naartoe, anders heeft het ook geen zin om ze in het geheugen te hebben staan.

quote:

Op maandag 10 september 2007 21:26 schreef Metalfreak het volgende:

[..]

Dat switchen van het geheugen kost trouwens ook alleen maar tijd, dat kun je niet ontkennen. De gegevens in het geheugen moeten ergens naartoe, anders heeft het ook geen zin om ze in het geheugen te hebben staan.

quote:

89 euro voor een OEM licentie? leuk, maar zoals ik hierboven ook al zei: was dit met een nieuwe computer? Anders heb je gewoon geen geldige licentie. Dat het werkt en niet te controleren valt wil niet zeggen dat het ook daadwerkelijk in orde is.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:37 schreef dubidub het volgende:
Heerlijk topic. Vista is gewoon puik, ik snap niet hoe je het kunt verkloten

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:39 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik snap niet hoe het kan crashen op volledig WHQL certified drivers....

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:39 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik snap niet hoe het kan crashen op volledig WHQL certified drivers....

quote:

Op maandag 10 september 2007 21:33 schreef BabeWatcher het volgende:
Heeft de Consumentenbond aandelen Ubuntu. Ik heb na dagen van mijn leven te hebben weggegooid Ubuntu op mijn computer (2006) eindelijk werkend kunnen krijgen met 1024*768*16, geluid en het scrollwheel van mijn muis werken niet!
De reden dat Windhoos 95, 98 en ME zulke kutbesturingssystemen waren lag in het feit dat ze downwards compatible moesten zijn met antieke soft- en hardware.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:41 schreef dubidub het volgende:

[..]

Op wat?

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:41 schreef Seneca het volgende:

[..]

Laat maar Heatwave, ik heb hem al:

"Je kunt gewoon niet met computers omgaan!"

(Sorry Swets... )

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:43 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik denk dat dit in de regel het niveau is van mensen die roepen dat Vista puik is.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:44 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat het met Vista's stability en compatability pack iets beter gaat

quote:

Op maandag 10 september 2007 21:58 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Als die extra belasting er voor zorgt dat ik mijn taken efficienter of prettiger uit kan voeren, dan maakt het me niets uit. Stel: Ik word door handige foefjes in vista 1% productiever (bijvoorbeeld door indexering of superfetch) en ik zet daar mijn uurtarief naast, dan heb ik wat meer geheugen/zwaardere CPU er zo uit. Dat het besturingssysteem zwaarder is, merkt de gemiddelde gebruiker overigens niets van. Die tikt zijn Word documentje net zo snel of langzaam. De die-hard tweaker kan zelf genoeg tweaken om de prestaties te verbeteren. Echter, het OS wordt gemaakt voor de grootste gemene deler: de casual user en het gaat dus om zijn beleving. Dat het OS zwaarder is, merkt hij niet. Hij merkt alleen de handige nieuwe foefjes, toeters en bellen en verbeterde beveilinging.

En wil je dat allemaal niet, dan zet je het uit of blijf je bij windows XP. Dat maakt vista nog steeds niet beter of slechter.

quote:

[..]

Ze zeggen: theoretisch kan het hierop, maar we raden een zwaardere PC aan. Een auto met een brommer motor komt ook vooruit, maar het schiet niet op. Waarom dan eigenwijs dat advies in de wind slaan? Waarom maakt dat het OS slechter?

quote:

XP had ook minimum eisen en aanbevolen waarden. Daar zullen ongetwijfeld dezelfde klachten te horen zijn geweest. Wederom maakt dat het OS niet beter of slechter.
[..]

Geef het een paar maanden en je bent daar helemaal aan gewend. Dat je twee toetsencombinaties hebt is handig omdat je zo de keuze hebt. Persoonlijk vind ik ALT+TAB handiger, maar iemand anders kan fijn WIN+TAB gebruiken. Niets mis met keuze toch?

Gewenning is geen argument.

quote:

[..]

De gebruiker kan dat ook, maar wordt er even op gewezen dat wat hij doet potentieel gevaarlijk is. Vindt hij het vervelend, dan schakelt hij het uit. Microsoft adviseert het niet te doen en legt de verantwoording bij de gebruiker. Daar lijkt mij niets mis mee. De gebruiker bepaalt zelf hoeveel risico hij wenst te lopen, het is immers zijn eigen PC.
[..]

OEM zijn vrij te koop, maar je hebt geen recht op support en slechts op 1 PC toepasbaar. Support dien je zelf te regelen, aangezien de filolofie van Microsoft is dat als je losse windows licentie koopt je er genoeg verstand van zou moeten hebben om daar mee om te gaan en voor eigen support kan zorgen. Wil je dat niet, dan koop je een duurdere versie of een out-of-the-box PC van Dell ofzo.

quote:

Persoonlijk vind ik een OEM licentie erg beperkend (installatie gekoppeld aan moederbord), maar licentiebezwaren zijn geen argument om het OS slecht te vinden.
[..]

Moet microsoft nu ook al verkopers op gaan leiden? Die mogen hun eigen huiswerk doen hoor.
[..]

Verantwoording van de gebruiker en dus geen argument om het OS slechter te vinden. Dat het aanwezig is is juist een pluspunt, om maar in de herhaling te vallen.
[..]

Het geheugen vrij maken kost practisch niets. De tijd die je wint als je toevallig wel de applicatie start die het systeem dacht dat je ging starten is vele, vele, vele malen groter. Maar snelheid wordt nooit ervaren, slechts traagheid.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:46 schreef Seneca het volgende:

[..]

Dan nog ben je een groot deel van je tijd kwijt aan het oplossen van problemen die je in eerste instantie helemaal niet zou hoeven moeten oplossen. Ik weet niet hoe dat bij jou is, maar ik word daar soms behoorlijk gefrustreerd van.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:47 schreef Keltie het volgende:

[..]

Dus dan worden er nu PC's verkocht met Vista, die eigenlijk niet geschikt zijn om het goed/ lekker te laten draaien? Beetje schraal dan, als het zo hard door je strot geramd word omdat je bij veel modellen niet meer voor XP kan kiezen.

quote:

OEM's mogen bij mijn weten alleen verkocht worden met een PC.
Sommige winkels omzeilen dat door er bijvoorbeeld een Harde Schijf bij te verpatsen.
[..]

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:53 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Er bestaan stickers die aangeven of een PC geschikt is voor Vista. En anders vraag je het de verkoper, die zou het moeten weten.

quote:

[..]

Incorrect. Zie diverse webshops of tweakers.net forum.

quote:

Original Equipment Manufacturer
Van Wikipedia

OEM en retail in de computerwinkel

Hardware zoals CD-ROM spelers is soms te koop als OEM-versie in tegenstellling tot een Retail-versie, vaak voor een wat lagere prijs. De OEM versie bevat dan geen handleiding en drivers, en is eenvoudiger verpakt. Aangenomen wordt dat de 'OEM' geen handleiding nodig heeft en de drivers al heeft. Wordt ook vaak als 'bulk' aangeduid.

Software is soms ook in een OEM versie te koop. Deze versies worden over het algemeen alleen verkocht in combinatie met een nieuwe PC of een onderdeel als een harde schijf. Het prijsverschil kan aanzienlijk zijn, maar de bijgeleverde documentatie is over het algemeen zeer beknopt. Het komt eveneens voor dat OEM-versies van software onder een andere (restrictievere) licentie worden verstrekt dan de retail-versie.

quote:

OEM-licentie voor de eindgebruiker
Voor de eindgebruiker geeft de OEM-software licentie alleen het recht om de software te gebruiken op de PC waarbij ze is geleverd. De OEM software licentie is onlosmakelijk met het computer systeem verbonden. Een kopie installeren voor bijvoorbeeld thuisgebruik of op een laptop, is niet toegestaan. Bij voorgeïnstalleerde OEM software moet bij de eerste keer dat de PC wordt opgestart, de End User License Agreement (EULA) door de gebruiker geaccepteerd worden. De EULA is een overeenkomst tussen de PC fabrikant en de eindgebruiker. Legale en originele voorgeïnstalleerde Microsoft OEM software bevat een Certificate of Authenticity (COA, echtheidscertificaat) zichtbaar op het device (PC, laptop, etc.) geplakt, en wordt in de meeste gevallen geleverd met installatiemedia en handboeken.

Ondersteuning bij de OEM-software wordt, in tegenstelling tot bij standaardsoftware, niet gegeven door Microsoft, maar door de desbetreffende hardwareleverancier.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:45 schreef dubidub het volgende:

[..]

Dat denk ik niet.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:54 schreef Keltie het volgende:

[..]

Goh? Maar dan nog zou ik onder de indruk moeten raken, daar waar dat niet gebeurd
[..]


[..]

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:57 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

zie de woorden "over het algemeen" in je quote.

quote:

OEM-licentie voor de eindgebruiker
Voor de eindgebruiker geeft de OEM-software licentie alleen het recht om de software te gebruiken op de PC waarbij ze is geleverd. De OEM software licentie is onlosmakelijk met het computer systeem verbonden. Een kopie installeren voor bijvoorbeeld thuisgebruik of op een laptop, is niet toegestaan. Bij voorgeïnstalleerde OEM software moet bij de eerste keer dat de PC wordt opgestart, de End User License Agreement (EULA) door de gebruiker geaccepteerd worden. De EULA is een overeenkomst tussen de PC fabrikant en de eindgebruiker. Legale en originele voorgeïnstalleerde Microsoft OEM software bevat een Certificate of Authenticity (COA, echtheidscertificaat) zichtbaar op het device (PC, laptop, etc.) geplakt, en wordt in de meeste gevallen geleverd met installatiemedia en handboeken.

Ondersteuning bij de OEM-software wordt, in tegenstelling tot bij standaardsoftware, niet gegeven door Microsoft, maar door de desbetreffende hardwareleverancier.

quote:

Wat betekent OEM, FPP, System Builders?

OEM staat voor Original Equipment Manufacturer, oftewel bedrijven die iets maken. In de Windows context betekent een OEM-versie dat het een versie is die speciaal gemaakt is om te verkopen met een computer door een groot bedrijf, dus bijvoorbeeld een HP die jouw computer levert met Windows erop.

FPP betekent "Full Packaged Product" - oftewel een versie die je in het schap van een winkel zou moeten kunnen vinden.

"System Builders" is eigenlijk een soort van OEM versie maar is meer geschikt voor de kleinere systeembouwers (dus de zelfstandige computerzaak in de stad, niet de HP's of Dell's van deze wereld). Veel tweakers bouwen hun eigen systeem en zijn dus ook systeembouwer.

Het verschil tussen de OEM/System builder versie en de FPP versie is dat bij de FPP versie je Microsoft mag bellen als je het niet geinstalleerd krijgt. Bij de andere twee versies moet je het zelf oplossen of moet je naar de fabrikant gaan.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:58 schreef Keltie het volgende:

[..]

Was nog niet klaar.
Zie het Microsoft stuk
[..]

Dat van Wiki, kan makkelijk zijn omdat de winkelier zich niet aan de regeltjes houd?

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:03 schreef Keltie het volgende:
"Een soort van OEM"
There you go.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:07 schreef Keltie het volgende:
Dat zou dan voor het eerst gelden...

quote:

Hoe zit het met losse verkoop van Windows OEM?
Windows OEM software voor system builders is verpakt in zogenaamde Microsoft OEM Distribution Packs (1, 3 of 30 pack). Dit is een bruine gesloten doos die is voorzien van etiketten met aan de zijkant de systembuilderovereenkomst. In deze doos zitten 1, 3 of 30 individuele softwarepakketten.

» Download de tekst van de systembuilderovereenkomst (pdf, 42 KB)

Als het pack wordt geopend, mogen de ingesloten individuele softwarepakketten alleen worden geleverd in combinatie met een volledig gebruiksgereed computersysteem, en moeten zij vooraf worden geïnstalleerd.

Voor de nieuwe packs (1, 3 en 30) geldt, dat zij - mits ongeopend - afzonderlijk aan een andere systeembouwer mogen worden geleverd, zonder dat tegelijk hardware behoeft te worden geleverd. Zij mogen niet aan klanten worden geleverd.

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:54 schreef Camplo het volgende:
Tgaat nog allemaal wat trager, maar ik heb thuis gewoon Dual Boot systeem. MSN en Video kan rustig op Vista, echt met programma's en games ben ik gewoon op windows XP te vinden.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:24 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:

[..]

2x Windows in een dualboot

Doe dan Vista + Linux, Vista + BSD, of Vista + Solaris voor mijn part.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:29 schreef Tuvai.net het volgende:

[..]

OMfglollercoptereins!111 je vergeet MacOSX LOL

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:11 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Dat is ook zo. Vroeger moest je er een USB stick bijkopen

Uit de microsoft faq
[..]

Ze zetten het er bewust niet zo duidelijk neer, want anders zou iedereen een OEM versie kopen. Maar in praktijk mag je je eigen "System builder" spelen en vista op je systeem installeren met een OEM versie. De nadelen zitten hem slechts in de licentie en daaraan gekoppeld de activatie. Na activatie is je serienummer onlosmakelijk verbonden (tenzij je met microsoft belt met een goed excuus) aan enkele moederbord eigenschappen.

Vooral dat laatste is verwarrend en nogal tegenstrijdig. Je bent dus je eigen system builder en daaran mag het wel verkocht worden. Maar goed, iedere winkel verkoopt dus OEM versies.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:55 schreef Camplo het volgende:
Wat moet ik met nerd systemen als Linux of Solaris?

Niks.
XP does the job for me.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 00:48 schreef Seneca het volgende:

[..]

Enkel en alleen omdat je iets niet kent, is het een nerd systeem? Omg. Hoe een bekrompen visie

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:51 schreef Keltie het volgende:

[..]

Dat is de System Builders.. Das geen OEM.
Praktisch hetzelfde maar toch ook niet.

quote:

Op maandag 10 september 2007 23:55 schreef Camplo het volgende:

XP does the job for me.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 08:32 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Er staat letterlijk dat de OEM aan system builders verkocht mag worden?

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 08:31 schreef Tuvai.net het volgende:

[..]

Zelfs die 'zeer gebruiksvriendelijke' en 'zeer grafische' interfaces van Linux als Fedora en Ubuntu zijn nog drie keer niks voor de gemiddelde gebruiker. Nogmaals, Linux is leuk voor wat mee te experimenteren als ICT`er, of in mijn geval dan voor een stabiel PHP servertje op te zetten, maar het is ruk en word gewoon veelal gebruikt door rebelse anti-MS MBO`ertjes, gewoon om te kunnen zeggen "omfglol ik kan commandline met m'n OS overweg!".

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 08:58 schreef Keltie het volgende:

[..]

Heb je het hele stuk gelijk, verpest je het hele betoog met die generaliserende, en nogal gelul wezende afsluiter.

quote:

Op maandag 10 september 2007 22:55 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Laat ik het omdraaien...
Ik denk dat de meeste mensen die professioneel met vista te maken hebben (naast sales) niet enthousiast zijn.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 08:31 schreef Tuvai.net het volgende:

Voor het kunnen afspelen van een MP3 of een video bestandje moet je eerst tíg handelingen verrichten en allemaal zooi downloaden.

quote:

Het gros van de meest bekende en veelgebruikte software draait d'r niet op.

quote:

Veel randapparatuur werkt niet voor Linux omdat d'r simpelweg géén of veel te algemene drivers zijn waardoor je de potentie van je apparaat niet kunt benutten.

quote:

De standaard word processor en spreadsheet editor zijn gewoon brak en niks vergeleken met, pak 'm beet, MS Office.

quote:

Zelfs die 'zeer gebruiksvriendelijke' en 'zeer grafische' interfaces van Linux als Fedora en Ubuntu zijn nog drie keer niks voor de gemiddelde gebruiker.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:37 schreef dubidub het volgende:

[..]

Daar kan ik wat mee. Ik ben niet professioneel bezig met Vista. Ik ben student, ik gebruik het op mn laptop, ik weet niet hoe het bedrijfsleven staat tegenover Vista, daarom moet ik je een een antwoord schuldig blijven

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:24 schreef Dalamar het volgende:
Uiteraard zijn er altijd problemen als je een nieuw OS op de markt zet.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:45 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Ik bedoel niet 'het bedrijfsleven'.
Ik bedoel programmeurs, Product Managers, R&D Managers, software ontwikkelaars, etc...

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 08:31 schreef Tuvai.net het volgende:
Ach, rot toch op met dat hele Linux als vervanger voor Windows. Linux is fijn voor als servertje op te zetten om wat op te PHP`en, maar voor de gemiddelde huis-, tuin- en keukengebruiker, laat staan de gebruiker in het bedrijfsleven, is het drie keer niks.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:49 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Sinds wanneer is een zakelijke gebruiker veeleisender? Dat zijn vaak niet de mensen die met allemaal CD's met spelletjes en vage hardware met brakke Windows drivers aan komen zetten. Mailen, klooien met documenten en wat bedrijfsapplicaties (die met wat geluk al web-based zijn) en dan ben je wel klaar. Bovendien hebben bedrijven vaak wel een systeembeheerder om problemen op te lossen. Microsoft kan nog zo goed proberen iedereen te laten denken dat iedereen een computer kan onderhouden, maar het is niet zo. In Windows niet, en in Unix zeker niet.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:48 schreef dubidub het volgende:

[..]

Daar ik geen programmeur, Product Manager, R&D Manager, softwareontwikkelaar ben, zal ik je hier ook een antwoord op schuldig moeten blijven

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:38 schreef LinkseFrieseVegetarier het volgende:
Zelf gebruik ik overigens (een distributie van) FreeBSD, die is wat meer gericht op gewoon z'n werk als OS doen, in plaats van op experimenteren met je pc.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:51 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Ik stelde dan ook geen vraag. Ik stel dat die professionals niet blij zijn met Vista.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:51 schreef Tuvai.net het volgende:
Klopt, een thuisgebruiker installeert veel meer 'rotzooi', maar het gaat er om dat de enkele programma's waar men in het bedrijfsleven gebruik van maakt hogere prioriteit hebben dan een computerspelletje voor op de PC thuis. Goede word processors en spreadsheet programma's zijn zo goed als onmisbaar in het bedrijfsleven.

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:54 schreef Camplo het volgende:
Tgaat nog allemaal wat trager, maar ik heb thuis gewoon Dual Boot systeem. MSN en Video kan rustig op Vista, echt met programma's en games ben ik gewoon op windows XP te vinden.

Maar alle apparatuur die ik heb en software die ik gebruik(te) werkt gewoon. Jah ik ga niet lopen klagen dat een oude printer van m'n pa van 4 jaar oud niet meer werkt onder Vista.
Zinloos is dat.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:55 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Ja, dat bedoel ik. En voor zover ik weet doet de combinatie Linux+OpenOffice het bij een aantal bedrijven al vrij goed. MS Office mag dan idd nog wel beter zijn dan OpenOffice, maar als je de prijs meeneemt in de vergelijking verandert dat ook wel.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:47 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]


Dit geeft al aan hoe brainwashed wij als gebruikers zijn. We accepteren dat een nieuw computer product bol staat van de fouten.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:57 schreef Jajong het volgende:

[..]

rofl. Jij installeert Vista om op te MSN'en .

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:54 schreef Tuvai.net het volgende:

Ik denk dat het in geval van programmeurs ook veel te maken heeft met de netheid van de code. Je ziet genoeg programma's die al sinds Windows 98 beschikbaar waren, maar nu nog steeds probleemloos draaien op Vista. Dat is dus, vanuit puur logisch perspectief, een teken dat het wel kán.

quote:

Jij en ik zijn allebei webdevvers, in onze tak van sport is het ook belangrijk om met fatsoenlijke HTML en CSS te werken zodat de website onder vrijwel alle browsers draait, in tegenstelling tot websites met incorrecte (MS)-HTML die alleen onder Internet Explorer versie 6 draait. Ik heb zelf geen ervaring in het programmeren van daadwerkelijke Windows applicaties (althans geen grote, gedistributeerde programma's o.i.d.), maar ik vermoed dat het in dat wereldje net zo d'r aan toe gaat.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:02 schreef Dalamar het volgende:

[..]

Bij elke introductie van een nieuw product zijn er problemen, hoe goed je ook test. Dat is niet alleen bij software.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 09:57 schreef Tuvai.net het volgende:
Dat is inderdaad een verschil, maar ik vind die 400 euro die ik eenmalig investeer in iets wat ik wellicht de komende 3 jaren ga gebruiken, bar weinig.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:18 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik doe dit nu 7 jaar en heb de introductie van ME, XP en Vista meegemaakt. Nooit heb ik zoveel gezeur en gemopper mee gemaakt als nu.

quote:

Met Vista zegt Microsoft opnieuw dat de Aero Glass interface alleen bedoeld is voor krachtige computers. Maar uit de testen van FiringSquad blijkt dat Aero Glass helemaal niet zwaarder is voor een computer [...]

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:50 schreef Camplo het volgende:
Voordat je de klacht gaat lezen verdiep je in het volgende of reageer niet.

Vista klachten Consumentenbond + NOS

Wat een stelletje gare lafaards zijn die eikels van de consumentenbond toch.
Gaan ze Vista afkraken omdat ze klachten krijgen van (voornamelijk) seniele oude bejaarden en consumenten die denken dat een PC 5-10 jaar meegaat.

Er staan 0,0 gerichte klachten over Vista maar enkel over SOFTWARE DIE NIET MEER WERKT en RANDAPPARATUUR DIE NIET MEER WERKT

Wat heeft dat met Vista te maken?

De consument heeft een consumentenplicht om na te gaan of het besturingssysteem compatible is met de software- en hardware die hij gebruikt. Als het dat niet is dan is het toch zijn eigen stomme schuld (en wordt het DUS tijd om te gaan upgraden).

Maar nee de consumentenbond steekt deze domme consumenten een hart onder de riem en gaat Microsoft bitchen.

Normaal ben ik het niet altijd eens met de stugge houding die Microsoft aanneemt maar in dit geval hebben ze groot gelijk.

Voor iedereen met soortgelijke problemen --> Vista Upgrade Advisor.

Sukkels.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 23:02 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Zo vreemd is dat ook niet. Wat Microsoft bedoelt is dat je voor die Aero meuk een overpriced grafische kaart moet hebben. Als je die hebt hoeft de rest van het systeem niet echt onder de spiegeltjes en kraaltjes te lijden. En kennelijk laat Windows meer dingen door de videokaart doen die in de normale modus door de CPU gedaan worden.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:19 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Alleen zijn het dan zelden de basics die simpelweg niet correct functioneren.
Als je een nieuwe auto koopt die ermee nokt omdat je speakers installeert die niet door de fabrikant ondersteunt worden accepteer je het niet denk ik.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:36 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Nou is het computergebruik ook nog wel aan het toenemen natuurlijk. In de tijd van Win95 had je nog van die knuppels die het kochten terwijl ze niet eens wisten wat het was, tegenwoordig hebben veel huishoudens al twee computers volgens mij, dus het lijkt me logisch dat er meer gezeikt wordt.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:00 schreef Camplo het volgende:
Mijn Audigy 2 ZS werkt prima onder Vista

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:17 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Als jij speakers installeert die er voor zorgen dat je autoradio opgeblazen wordt, daardoor vlam vat waardoor je hele auto in de fik vliegt, is precies hetzelfde.

quote:

Daarbij is de vergelijking tussen een setje speakers die je met 2 draadjes verbind wel even wat anders dan hardware, software en drivers wat allemaal afhankelijk van elkaar is een beetje appels met peren vergelijken. Er spelen veel meer factoren mee in zoiets. Je kan het wat dat betreft beter vergelijken met diesel tanken in een benzine auto of iets vervangen aan de motor wat niet compatible is met jouw auto, en tadaa, je auto zal er dan wel degelijk mee nokken of minder goed werken. Want als ik een nieuw setje speakers aansluit op mijn computer zal ie er echt niet zomaar mee nokken.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 10:28 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nee in dit geval zijn het speakers die door de auto fabrikant zijn GOEDGEKEURD die de auto vlam laten vatten.
[..]

Nogmaals, Vista crasht op een volledig WHQL signed systeem.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 11:25 schreef ToMaSZ het volgende:

[..]

Je gaat wel prat op je WHQL signed systeempje. Is dit een voorbeeld van 1 WHQL signed systeem dat een probleem geeft met Vista, of is het iets wat consequent misloopt.

quote:

Mijn systeem is niet volledig voorzien van hardware waar signed drivers voor zijn en werkt uitmuntend. Een andere machine draaide ook in de soep (Wel volledig WHQL-signed) en daar bleek het probleem in een rotte geheugenmodule te zitten.

Wat ik wil zeggen is dat de oorzaak van een crash nogal divers kan zijn. Je presenteert het hier echter als 'gevolg van het gebruik van door MS gecertificeerde HW en drivers'. Zou iets meer onderbouwing dan alleen 'het crasht op een WHQL signed systeem' wel op z'n plaats vinden.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:48 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Eh nee, ik werk bij een hardware fabrikant. Het wordt op iets meer dan 1 systeempje getest.
[..]


Ik presenteer het niet als een gevolg van die drivers ik zeg dat het niet zou moeten kunnen dat een systeem crasht op een signed driver.

Immers is dat altijd de verdediging van microsoft. Het crasht omdat ze brakke drivers van third parties moeten accepteren. Nu zijn er geen brakke drivers meer en crasht het OS nog steeds om de haverklap. Op tientallen verschillende configuratie. Waarbij ik je kan garanderen dat er echt niet aan al die testsystemen iets hardwarematigs niet in de haak zou zijn.

quote:

Op woensdag 12 september 2007 12:58 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Misschien denk ik krom hoor, maar kan het niet liggen aan jullie hardware dan? Ik gebruik Vista al een aantal maanden en nog NOOIT is mijn systeem gecrashed, zelfs niet bij gebruik van mijn 8 jaar oude Pinnacle PCTV Rave kaart. Als het wel op XP werkt en niet op Vista is het toch ook jullie verantwoordelijkheid om het werkend op Vista te krijgen. Er zijn genoeg andere fabrikanten die dat wel gelukt is.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 10:18 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Een installertje maken op Vista heeft nogal wat voeten in de aarde hor, met user manifests.
[..]


webdev is hobby. In het dagelijks leven ben ik verantwoordelijk voor een berg hardware voor thuisgebruikers. En iedereen die in deze keten zijn steentje bijdraagt is zeer ontevreden over Vista. Ik doe dit nu 7 jaar en heb de introductie van ME, XP en Vista meegemaakt. Nooit heb ik zoveel gezeur en gemopper mee gemaakt als nu.

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:52 schreef Cheiron het volgende:
Ik vind Vista persoonlijk kut werken en geen enkele toegevoegde waarde hebben tegenover XP

quote:

De Consumentenbond roept consumenten op bij de aanschaf van een nieuwe computer expliciet te vragen om het besturingssysteem Windows XP.

Tot deze oproepen heeft de Consumentenbond donderdag besloten na een gesprek met Microsoft over de problemen met Vista.

Zo zouden printers en andere hardware niet meer werken in combinatie met Vista, lopen computers geregeld vast en werken de apparaten heel traag.

Donderdag voerde de bond een gesprek met Microsoft Nederland over de klachten. De organisatie stelde Microsoft voor klanten die problemen hebben met het product als alternatief Windows XP aan te bieden. Dat weigerde de gesprekspartner. "Terwijl ze zakelijke klanten wel XP aanbieden bij problemen", aldus de woordvoerder van de bond. Microsoft was donderdagavond onbereikbaar voor commentaar.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 20:33 schreef Red_85 het volgende:
ik vind het echt geniaal om te lezen dat zo'n beetje alleen de nerds vista goed vinden. windows moet een gangbaar systeem zijn dat voor iedereen moet werken. ik wil nog geen vista omdat ik er totaal nog geen vertrouwen in heb en XP sp2 prima werkt. alles doet het met wat ik vind dat het het moet doen. vertel mij eens 1 echte reden waarom ik vista zou moeten installeren op mijn pc die het overigens prima aan zou kunnen? ik ruil toch ook mijn auto niet in terwijl dat ding nog gewoon door de keuring komt zonder enig probleem?

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 21:02 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Je moet niets. Niemand verbied je windows xp te gebruiken. Microsoft gaat het alleen niet meer uitgeven en over een paar jaar ondersteunen. Het product wordt uitgefaseerd. Dat niet meer in de schappen ligt, wil niet zeggen dat jij het niet meer mag gebruiken. Je kunt vast nog ergens een tweede hands XP licentie kopen.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 21:02 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Je moet niets. Niemand verbied je windows xp te gebruiken. Microsoft gaat het alleen niet meer uitgeven en over een paar jaar ondersteunen. Het product wordt uitgefaseerd. Dat niet meer in de schappen ligt, wil niet zeggen dat jij het niet meer mag gebruiken. Je kunt vast nog ergens een tweede hands XP licentie kopen.

quote:

Op maandag 10 september 2007 10:32 schreef veldmuis het volgende:

[..]

Als er volwassen alternatieven zouden zijn gaf ik je gelijk.

quote:

Op maandag 10 september 2007 14:11 schreef Tuvai.net het volgende:
En voor al die Linux fanboys: flikker op met je Linux. Zelfs die 'gesimpliceerde', 'gebruiksvriendelijke en 'uiterst grafische' versies zijn brak. Het is heerlijk om er een servertje op te laten draaien. Maar voor de huis-, tuin- en keukengebruiker is het nul komma niks. Geen kant en klare, automatisch installerende drivers, bar weinig support voor de meest gebruikte (Office) programma's die men in het (bedrijfs)leven gebruikt en vage foutmeldingen waar een gemiddelde computergebruiker OF geen ruk van snapt OF geen reet mee kan.

quote:

Op dinsdag 11 september 2007 08:31 schreef Tuvai.net het volgende:

[..]

Ach, rot toch op met dat hele Linux als vervanger voor Windows. Linux is fijn voor als servertje op te zetten om wat op te PHP`en, maar voor de gemiddelde huis-, tuin- en keukengebruiker, laat staan de gebruiker in het bedrijfsleven, is het drie keer niks.

Voor het kunnen afspelen van een MP3 of een video bestandje moet je eerst tíg handelingen verrichten en allemaal zooi downloaden. Het gros van de meest bekende en veelgebruikte software draait d'r niet op. Veel randapparatuur werkt niet voor Linux omdat d'r simpelweg géén of veel te algemene drivers zijn waardoor je de potentie van je apparaat niet kunt benutten. De standaard word processor en spreadsheet editor zijn gewoon brak en niks vergeleken met, pak 'm beet, MS Office. Het geheugen en CPU gebruik is minder, maar echt, wat zijn die paar procent CPU en maar MBs aan RAM nou? Sowieso, kijk eens naar de nieuwere Linux interfaces ((K)Ubuntu, Fedora) en die van Windows XP of Vista. Toch wel een heel verschil, en voor wat je in Windows er voor terug krijgt in vergelijking met Linux, vind ik het die paar procent CPU gebruik en paar MBs geheugen wel waard.

Zelfs die 'zeer gebruiksvriendelijke' en 'zeer grafische' interfaces van Linux als Fedora en Ubuntu zijn nog drie keer niks voor de gemiddelde gebruiker. Nogmaals, Linux is leuk voor wat mee te experimenteren als ICT`er, of in mijn geval dan voor een stabiel PHP servertje op te zetten, maar het is ruk en word gewoon veelal gebruikt door rebelse anti-MS MBO`ertjes, gewoon om te kunnen zeggen "omfglol ik kan commandline met m'n OS overweg!".

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 13:02 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Ik zal er niet teveel woorden aan vuil maken:

http://www.youtube.com/watch?v=i0ZtcxHUSDQ

http://www.youtube.com/watch?v=lawkc3jH3ws&mode=related&search=

Dit draait dus ook als een tierelier op hardware die al wat ouder is en goedkope instaplaptops. (ik heb het zelf draaien op een celeron 1.6 met 512mb geheugen waarvan 128MB shared mem voor de onboard ati 200m videokaart)

Verder is het totale crap en onzin wat je nu uitkraamt en bevestigd alleen maar je eigen incompetentie om een ander OS te leren gebruiken en niet verder te kijken dan je neus lang is. Voor zo ongeveer élk stukje software onder windows is ook wel een opensource oplossing te vinden die prima de taken over kan nemen (ik noem MS office <> open office, Internet explorer <> firefox , MSN messenger <> pidgin, Nero <> een dozijn brandprogramma's etc) Het gaat trouwens ook niet om een paar procent minder maar om een FLINK verschil. Als een hele recente linuxversie opgestart is dan is er welgeteld 148MB geheugen opgesnoept en is er 0 MB swapspace gebruikt.

Ik vind het serieus niet normaal dat mensen zo ongedundeerd afgeven op een OS wat ze klaarblijkelijk nog nooit gedraaid hebben of nog nooit serieus naar omgekeken hebben (en dat geldt voor vista bashers ook, als je het niet gebruikt hebt of nooit serieus naar gekeken hebt moet je er ook niet over zeiken, alleen gefundeerde klachten ! )

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 13:31 schreef Tuvai.net het volgende:

[..]

Lol. Even ter informatie, ik ben het afgelopen half jaar actief bezig geweest met Linux.

En ja beste kerel, ik weet wel dat er voor elk programma 153451 alternatieven zijn. Maar werkelijk, je wilt Open Office gaan vergelijken met MS Office? Ik zeg niet dat Open Office slecht is, en Pidgin vind ik persoonlijk een heerlijk programma (i.v.m. het draaien van meerdere type messenger accounts onder één applicatie), maar je bent in feite een Opel aan het vergelijken met een Mercedes. Open Office is zeker niet slecht, maar nog niet half zo capabel als MS Office. Office 2003 laat Open Office al ver achter zich qua gebruiksvriendelijkheid en features.

Sowieso, pas je aan aan de norm zou ik zeggen. Zo ver ik weet gebruikt nog steeds meer dan 80% van het bedrijfsleven Windows systemen, waarom dan ingewikkeld gaan doen. En nogmaals, en let op de nadruk die ik hier op leg, Linux is zeker niet slecht, maar gewoon niet geschikt voor de gemiddelde thuisgebruiker die lekker vanaf z'n USB stickie MP3tjes wil spelen en foto's/videos van de digicam wil overzetten ZONDER daar allerlei plugins, addons en 'drivers' voor te moeten installeren. In Windows XP en later is het een kwestie van inprikken en "hoppa!".

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 13:31 schreef Tuvai.net het volgende:Sowieso, pas je aan aan de norm zou ik zeggen. Zo ver ik weet gebruikt nog steeds meer dan 80% van het bedrijfsleven Windows systemen, waarom dan ingewikkeld gaan doen.

quote:

En nogmaals, en let op de nadruk die ik hier op leg, Linux is zeker niet slecht, maar gewoon niet geschikt voor de gemiddelde thuisgebruiker die lekker vanaf z'n USB stickie MP3tjes wil spelen en foto's/videos van de digicam wil overzetten ZONDER daar allerlei plugins, addons en 'drivers' voor te moeten installeren. In Windows XP en later is het een kwestie van inprikken en "hoppa!".

quote:

Volgens de Consumentenbond heeft Vista veel kinderziektes. Zo zouden printers en andere hardware niet meer werken in combinatie met Vista,

quote:

Volgens de BOCOH heeft 27 procent van de klanten die zich bij de aangesloten bedrijven melden, te kampen met problemen die worden veroorzaakt door Windows Vista. Het gaat dan voornamelijk om niet-werkende randapparatuur en software of tegenvallende prestaties door de hoge systeemeisen die Vista stelt.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 13:31 schreef Tuvai.net het volgende:
En ja beste kerel, ik weet wel dat er voor elk programma 153451 alternatieven zijn. Maar werkelijk, je wilt Open Office gaan vergelijken met MS Office? Ik zeg niet dat Open Office slecht is, en Pidgin vind ik persoonlijk een heerlijk programma (i.v.m. het draaien van meerdere type messenger accounts onder één applicatie), maar je bent in feite een Opel aan het vergelijken met een Mercedes. Open Office is zeker niet slecht, maar nog niet half zo capabel als MS Office. Office 2003 laat Open Office al ver achter zich qua gebruiksvriendelijkheid en features.

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 15:53 schreef Seneca het volgende:
Stel: je koopt een nieuw huis, maar de aannemer heeft daarin een nieuw type stopcontact laten zetten, wat veel veiliger is, maar helaas niet compatible met oude apparatuur. Gevolg: geen enkel van je elektrische apparaten werkt nog. De fabrikant van deze apparaten geeft geen support meer op deze oude modellen. Wie is er nu verantwoordelijk? De fabrikant? Of de aannemer, omdat hij geen mogelijkheid heeft ingebouwd om ook oude apparatuur te blijven gebruiken?

Technisch gezien was het voor Microsoft best mogelijk geweest een emulatielaag te bouwen waardoor ook pre-Vista drivers in het Vista driver model konden blijven draaien in een soort van sandbox mode. Dat ze dat niet gedaan hebben, en die verantwoording bij de fabrikanten leggen, kun je imho eigenlijk niet maken als je een dermate groot deel van de markt in je bezit hebt.

quote:

Op zaterdag 20 oktober 2007 15:53 schreef Seneca het volgende:
Stel: je koopt een nieuw huis, maar de aannemer heeft daarin een nieuw type stopcontact laten zetten, wat veel veiliger is, maar helaas niet compatible met oude apparatuur. Gevolg: geen enkel van je elektrische apparaten werkt nog. De fabrikant van deze apparaten geeft geen support meer op deze oude modellen. Wie is er nu verantwoordelijk? De fabrikant? Of de aannemer, omdat hij geen mogelijkheid heeft ingebouwd om ook oude apparatuur te blijven gebruiken?

Technisch gezien was het voor Microsoft best mogelijk geweest een emulatielaag te bouwen waardoor ook pre-Vista drivers in het Vista driver model konden blijven draaien in een soort van sandbox mode. Dat ze dat niet gedaan hebben, en die verantwoording bij de fabrikanten leggen, kun je imho eigenlijk niet maken als je een dermate groot deel van de markt in je bezit hebt.

quote:

Op zondag 21 oktober 2007 13:59 schreef BobbyB het volgende:

[..]

Je kan wel constant oude zooi compatible blijven maken met nieuwe dingen, maar je schiet er gewoon niks mee op want je moet er altijd wel wat voor inleveren, is het niet veiligheid, dan wel prestaties. In jouw voorbeeld geldt precies hetzelfde, natuurlijk zou de aannemer de mogelijkheid kunnen geven om je oude spullen te kunnen gebruiken, maar daardoor doe je wel de veiligheid teniet die de aannemer in eerste instantie bedoeld had voor jouw huis.

Een CD speler hebben ze toch ook niet zo gemaakt dat je er ook nog LP's in kan douwen? Een digitale camera kan toch ook niet overweg met filmrolletjes? Ja, natuurlijk kun je je platenspeler of ouderwetse camera gebruiken, maar dat kun je ook met Win 2000 of XP.

quote:

Op maandag 10 september 2007 09:50 schreef Camplo het volgende:
Voordat je de klacht gaat lezen verdiep je in het volgende of reageer niet.

Vista klachten Consumentenbond + NOS

Wat een stelletje gare lafaards zijn die eikels van de consumentenbond toch.
Gaan ze Vista afkraken omdat ze klachten krijgen van (voornamelijk) seniele oude bejaarden en consumenten die denken dat een PC 5-10 jaar meegaat.

Er staan 0,0 gerichte klachten over Vista maar enkel over SOFTWARE DIE NIET MEER WERKT en RANDAPPARATUUR DIE NIET MEER WERKT

Wat heeft dat met Vista te maken?

De consument heeft een consumentenplicht om na te gaan of het besturingssysteem compatible is met de software- en hardware die hij gebruikt. Als het dat niet is dan is het toch zijn eigen stomme schuld (en wordt het DUS tijd om te gaan upgraden).

Maar nee de consumentenbond steekt deze domme consumenten een hart onder de riem en gaat Microsoft bitchen.

Normaal ben ik het niet altijd eens met de stugge houding die Microsoft aanneemt maar in dit geval hebben ze groot gelijk.

Voor iedereen met soortgelijke problemen --> Vista Upgrade Advisor.

Sukkels.

quote:

Op zondag 21 oktober 2007 15:02 schreef thloreg het volgende:

[..]

Nee jij bent een sukkel. Mensen die Vista kiezen die shoppen bij de Aldi en rennen als eerste naar de Media Markt als er weer een laptop voor ¤ 499,- wordt aangeboden. Vista is gewoon slecht. Nee. dat hele Windows is een grote gatenkaas. Slimme mensen die van kwaliteit houden die gaan voor dit jeweetwel wat Vista II wordt in 2010.

[ afbeelding ]

De consumentenbond die doet goed werkt en we moeten meer instanties hebben die bedrijven die namaakspul op de Markt brengen controleren en desnoods met torenhoge boetes opzadelt.
De warme douche van de week gaan naar: De Consumentenbond.

quote:

Op zondag 21 oktober 2007 18:55 schreef thedude0 het volgende:
ze snappen het gewoon niet bij microsoft, bij linux gaat de hardware compatibiliteit alleen maar verder omhoog maar bij vista werken een heleboel dingen niet meer waarna vervolgens de fabrikanten de schuld krijgen. ongelooflijk gewoon, wat een wanproduct is vista