Hoezo hoog spel? Ze gaan ook winnen, elke andere beslissing zou belachelijk zijn, dan kun je net zo goed alle contracten als waardeloos beschouwen.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 20:00 schreef Chivu het volgende:
Groningen speelt gewoon heel hoog spel op het moment. Ze denken dat ze de arbitragezaak zullen winnen op basis van een eerdere arbitragezaak van Samaras. Daarnaast gokken ze erop dat Suarez zo professioneel is dat wanneer ze die arbitragezaak winnen, Suarez minstens dezelfde prestaties als vorig seizoen neer zal zetten. En eigenlijk moet Suarez het zelfs beter doen, want zo indrukwekkend zijn zijn statistieken nu ook weer niet op het niveau van Groningen.
Bovendien heeft Suarez geen echt podium om zijn klasse te tonen aan internationale topclubs die ook wel even 6,5 miljoen neer willen leggen, laat staan 9,5 miljoen of meer. Want met alle respect voor Groningen, ik geloof niet dat ze heel succesvol zullen zijn in de UEFA Cup.
Maar dat is Italie. Maar daar zit een debiel rijke zakenman. Andere situaties, Digger.quote:Op donderdag 2 augustus 2007 21:17 schreef DIGGER het volgende:
[..]
Als Suarez zo goed is als de neusjes denken, zal Groningen er nog veel plezier aan beleven. En een flinke transfersom is gewoon mogelijk hoor. Hoezo heeft hij geen podium?
Had een speler als Bianchi een podium? of een speler als Rossi?
Ook niet maar wel dikke transfers.
quote:Voetbal: Zelfbewuste subtoppers
4 augustus 2007
Clubs als FC Groningen en Heerenveen verzetten zich steeds feller tegen het vertrek van hun sterren naar Ajax, PSV en Feyenoord
Door Joost Galema
Dat Ajacieden geen koorknapen zijn, dat wreef voorzitter John Jaakke ons vorig jaar al onder de neus. En het blijkt ook weer eens uit de manier waarop Ajax de Uruguayaanse spits Luis Suárez probeerde los te weken van FC Groningen. De club nam tot enkele malen toe geen genoegen met een 'nee' van de noordelijke eredivisionist, bleef maar faxen sturen en toen Groningen bij zijn weigering bleef om te onderhandelen over een transfer van de spits, zocht Ajax doodgemoedereerd direct contact met het management van de jonge speler. Suárez kondigde vervolgens aan dat hij ontbinding van zijn contract wilde afdwingen bij de arbitragecommissie van de KNVB.
Benieuwd of hij voordien ooit van dat orgaan had gehoord, en nog benieuwder of hij dat woord kan spellen. Duidelijk is wel dat niet de jonge voetballer zelf achter deze 'rechtsgang' zat. Dat gaf hij ook min of meer zelf toe. De eerste verantwoordelijke voor deze onfrisse kwestie is Ajax, dat de zaak op de spits dreef.
Winkelen
Ajax-directeur Martin van Geel zei een paar weken geleden nog dat Europese topclubs 'niet moeten denken dat ze bij ons even kunnen komen winkelen'. Maar blijkbaar hanteert Ajax in Nederland precies deze moraal die de club juist bekritiseert in de buitenlandse concurrentie. Want de Amsterdammers shopten er lustig op los bij subtoppers in de eredivisie. De laatste jaren deden ze verschillende onbehouwen pogingen – waarvan een enkele gelukte – om voetballers los te weken van hun aankomende concurrent AZ, doorgaans tot grote woede van de Alkmaarse club. En de Europese ambities van Heerenveen gingen twee seizoenen geleden bijna in rook op, toen Ajax topscorer Klaas-Jan Huntelaar in de winterstop uit Friesland weghaalde.
Je zou kunnen zeggen dat dit het lot is van subtoppers, die vaak aan hun eigen succes ten onder gaan. Plaatsen ze zich eindelijk eens voor Europees voetbal, dan leidt die prestatie er doorgaans toe dat het elftal in de zomer uiteen valt, omdat Nederlandse topclubs als eerste hun selecties plunderen.
Het FC Twente van vorig seizoen is daarvan een goed voorbeeld. Die club zag gezichtsbepalende voetballers als de gehuurde Otman Bakkal en Ismaďl Aissati terugkeren naar PSV en Kennedy Bakircioglu vertrekken naar Ajax. Ook Sharbel Touma liep transfervrij de deur uit, maar dat had niets te maken met de interesse van een specifieke club. Niettemin betekenen deze mutaties dat coach Fred Rutten voor het nieuwe seizoen veel aanpassingen zal moeten doen.
Dromen
Maar de zaak Suárez wijst erop dat er veranderingen op til zijn in de eredivisie: steeds meer clubs net onder de top zijn niet meer bereid om te berusten in het vertrek van hun sterren naar de gevestigde topclubs Ajax, PSV en Feyenoord. Zij willen geen doorgangshuis meer zijn, maar hun eigen dromen verwezenlijken.
AZ gooide als eerste de deur dicht en weet met zijn ambities voetballers aan zich te binden. Ook Heerenveen wenst zich niet zonder meer te laten uitkleden door de traditionele topdrie. Inmiddels ex-voorzitter Koos Forms-ma liet verschillende keren doorschemeren dat er geen vraagprijs is voor de Braziliaanse topscorer Afonso Alves, omdat de club hem simpelweg niet wil verkopen. En ook die andere noordelijke club, FC Groningen, heeft een financiële huishouding die zo gezond is dat zij sportieve doelen voorop kan stellen. En vandaar dat de club de belangstelling van Ajax voor Suárez simpelweg van de hand wees.
Powerplay
De Amsterdamse club is dat niet gewend en koos voor de weg van intimidatie en powerplay. Niet erg chic, maar blijkbaar vinden directeur Van Geel en voorzitter Jaakke dergelijke cynische 'onderhande–lings–methoden' heel gewoon en gerechtvaardigd. FC Groningen haalde onder dreiging van een arbitragezaak uiteindelijk bakzeil. Met het gesprek op gang besloot Suárez zijn dreigement in te trekken.
Het is te prijzen dat clubs als AZ, Heerenveen en nu dus ook Groningen duidelijk maken dat ze het traditionele rol-patroon in de eredivisie willen doorbreken. Zij wensen geen noodzakelijke programmavulling meer te zijn voor Ajax, PSV en Feye-noord, maar willen juist met die drie clubs de concurrentiestrijd aangaan. Het zou mooi zijn als ze daartoe ook de kans krijgen.
De prachtige prestaties van AZ in Nederland en Europa bewijzen dat er mogelijkheden zijn voor de subtoppers. Als ze dat volhouden, zal een voetballer zich straks in elk geval minder snel kunnen beroepen op het argument van sportieve positieverbetering bij een vertrek naar Ajax, PSV of Feyenoord. Want zou Suárez er in dat opzicht eigenlijk wel op vooruit zijn gegaan als hij als derde linksbuiten van Ajax – achter Leonardo en Nicolae Mitea – een stoel op de reservebank of tribune had mogen warmhouden?
Kader bij artikel:
NIET NAAR DE CONCURRENT
Steeds vaker ontmoedigen topclubs goede spelers naar een concurrent te vertrekken. Shota Arveladze mocht weg bij AZ, mits hij niet naar het belangstellende Ajax zou gaan, maar naar het buitenland. En Ajax wilde Kenneth Perez dwingen naar het minder gevaarlijk geachte Feyenoord te gaan in plaats van naar directe concurrent PSV.
_________________
Bron: Elsevier.nl
quote:De arbitrageprocedure als drukmiddel
‘Maandag dient de spoedarbitrage tussen Luis Suárez en zijn club FC Groningen. Suárez wil een transfer maken naar Ajax en vindt dat FC Groningen een te hoge 'transfervergoeding' voor hem vraagt. (Het management van) Suárez heeft de arbitragecommissie van de KNVB daarom gevraagd de arbeidsovereenkomst van Suárez te ontbinden en een redelijke transfervergoeding vast te stellen. Naar mijn mening zal de arbitragecommissie dit niet doen en heeft (het management van) Suárez de spoedarbitrage enkel ingesteld om de onderhandelingen tussen de speler en zijn club onder druk te zetten. Het zit namelijk als volgt:
Tijdens de transferperioden lopen de belangen van spelers en hun clubs vaak uiteen: spelers met sportieve of financiële ambities willen weg, de clubs willen echter dat deze spelers blijven of in ieder geval een zo hoog mogelijke transfervergoeding ontvangen. Binnen dit spanningsveld dreigen steeds meer spelers, zoals Suárez in de onderhandelingen met FC Groningen, met een gang naar de arbitragecommissie van de KNVB, in enkele gevallen wordt ook daadwerkelijk een (spoed)arbitrage aangespannen.
Op grond van het arbitragereglement van de KNVB zijn alle onderlinge geschillen tussen leden van de KNVB onderworpen aan arbitrage bij de arbitragecommissie van de KNVB. Wanneer een speler ontevreden is over de transfervergoeding die zijn club voor hem vraagt, waardoor hij geen transfer kan maken, kan hij de arbitragecommissie verzoeken zijn arbeidsovereenkomst te ontbinden en een redelijke transfervergoeding vast te stellen.
De arbitragecommissie hanteert echter strikt het basisbeginsel pacta sunt servanda letterlijk: overeenkomsten moeten nagekomen worden. Dus ook arbeidsovereenkomsten tussen voetballers en hun clubs. Slechts wanneer er sprake is van een substantiële financiële en sportieve verbetering voor de speler of er sprake is van een verstoorde arbeidsrelatie, zal de arbitragecommissie de arbeidsovereenkomst tussen de speler en zijn club ontbinden. Alle omstandigheden van het geval worden daarbij in aanmerking genomen.
Zo stelde de arbitragecommissie, in de bekende zaak tussen de gebroeders de Boer en Ajax, dat het Ronald en Frank de Boer bij het totstandkomen van hun contracten zeer wel bekend was, dat andere Europese topclubs belangstelling voor hen hadden of zouden (kunnen) krijgen en dat in het buitenland (aanmerkelijk) hogere salarissen werden betaald. De omstandigheid dat de gebroeders De Boer op dat moment daadwerkelijk meer konden gaan verdienen bij FC Barcelona, achtte de arbitragecommissie daarom geen reden om de arbeidsovereenkomst – die zij destijds willens en wetens waren aangegaan - te ontbinden.
In de zaak tussen Georgios Samaras en SC Heerenveen oordeelde de arbitragecommissie dat de enkele overgang van de Nederlandse Eredivisie naar de Engelse Premier League geen sportieve verbetering betekende. Hier speelde mee dat SC Heerenveen op dat moment nog wel uitkwam in de UEFA cup en Manchester City, de potentiële nieuwe club van Samaras, niet.
Met betrekking tot het argument dat er sprake is van een verstoorde arbeidsrelatie tussen speler en club stelt de arbitragecommissie zich doorgaans op het standpunt, dat alleen de speler meent dat daar sprake van is en de speler zelf heeft aangestuurd op een breuk. Ook dit acht de arbitragecommissie aldus geen reden om de arbeidsovereenkomst te ontbinden.
Hoewel dit alles bekend is, spannen spelers toch vaak een arbitrageprocedure aan, althans dreigen zij dat te doen. De reden is dat zo'n procedure de verhoudingen tussen club en speler op scherp zet. Hierdoor konden in het verleden Frank en Ronald de Boer en ook Georgios Samaras kort nadat zij een arbitrageprocedure bij de KNVB hadden verloren, alsnog vertrekken bij hun club.
Na overleg tussen Ajax en FC Groningen op donderdag 26 juli jl., leek het er op dat Luis Suárez de door hem (of zijn management) ingestelde spoedarbitrage definitief had ingetrokken. Afgelopen woensdag bleek echter dat Suárez alsnog een (nieuwe) spoedarbitrage heeft aangespannen tegen FC Groningen.
Gezien de hierboven beschreven jurisprudentie van de arbitragecommissie van de KNVB lijkt mij dit onterecht.
Een spoedarbitrage in dit soort situaties is tot nu toe namelijk kansloos gebleken en dient dus enkel als middel om de club onder druk te zetten in de onderhandelingen en de verhouding tussen club en speler te verstoren. De arbitragecommissie zou daarom goed moeten bekijken hoe zij zich in dit spanningsveld wenst op te stellen.
De vraag is of de arbitragecommissie dit zal doen. Wellicht dat we na afloop van de arbitrageprocedure van maandag meer weten.’
Hein van den Hout is advocaat te Amsterdam en houdt zich bezig met sportrecht.
Opmerkelijk inderdaad, ik dacht dat ze daar allemaal lid van de KNJB waren.quote:
Dan blijft dat zo ongeveer de enige reden waarom Suarez die zaak toch zal gaan winnen.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 09:29 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Opmerkelijk inderdaad, ik dacht dat ze daar allemaal lid van de KNJB waren.
Dat zal een redelijke bedrag zijn. Hopelijk gebeurt dit en ronden ze dit morgen nog af, hoeven we ook geen arbitragezaak en is de soap eindelijk afgelopen. Tezij er een vervolgserie komt getiteld: "Ajax op zoek naar de Braziliaan!"quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 11:16 schreef Pedroso het volgende:
Volgens mij las ik gisteren dat Ajax het bod gaat verhogen. Zal dus uiteindelijk wel naar Ajax gaan voor 8 miljoen ofzo.
Strik erom.quote:Op zaterdag 4 augustus 2007 11:16 schreef Pedroso het volgende:
Volgens mij las ik gisteren dat Ajax het bod gaat verhogen. Zal dus uiteindelijk wel naar Ajax gaan voor 8 miljoen ofzo.
Je vergeet de aanhalingstekens.quote:Op zondag 5 augustus 2007 12:55 schreef venomsnake het volgende:
Volgens Radio Noord zal Suarez sowieso de eerste competitiewedstrijd aan zich voorbij moeten laten gaan ivm zijn blessure.
Op de officiele site:quote:
quote:Suárez mist competitiestart
5 augustus, 14:06 uur
De liesblessure van Luis Suárez is dermate ernstig dat hij de competitiestart van FC Groningen zal moeten missen. Hoe lang de spits precies zal zijn uitgeschakeld, valt nog niet te zeggen.
Suárez viel afgelopen dinsdag in de oefenwedstrijd tegen VV Hunsingo na 38 minuten spelen geblesseerd uit. De 20-jarige spits was in dat duel verantwoordelijk geweest voor de eerste van vijftien treffers die de formatie van trainer Ron Jans in Winsum maakte. Vanwege zijn liesblessure was de Uruguayaan niet meegereisd naar Valencia waar FC Groningen vrijdagavond vriendschappelijk speelde tegen Levante, uitslag 0-0. Ook de geblesseerden Paul Matthijs, Rasmus Lindgren en Marnix Kolder bleven in Nederland achter om aan hun herstel te werken.
Volgens schema
De revalidatie van Kolder verloopt volgens schema. Matthijs en Lindgren kunnen naar verwachting in de loop van de komende week weer aansluiten bij de groep. De blessure van Suárez is hardnekkiger. Hij ondervindt zoveel hinder van zijn lies dat hij zich vooralsnog moet beperken tot lichte fietsoefeningen. Suárez zal hierdoor niet op tijd fit zijn om op zaterdagavond 18 augustus aan de aftrap te verschijnen voor de eerste competitiewedstrijd van FC Groningen in Breda tegen NAC.
Later
De jonge aanvaller was later aan de voorbereiding op het nieuwe seizoen begonnen omdat hij in de maand juli met Uruguay deelnam aan het WK onder-20 in Canada. Na de uitschakeling met de nationale ploeg had Suárez nog een periode vakantie om vervolgens op woensdag 25 juli aan te sluiten bij de selectie van Jans. Hierdoor had Suárez al een achterstand ten opzichte van de rest van de groep.
Bron: FC Groningen
quote:Suárez tussen twee vuren
AMSTERDAM, maandag - Vanavond probeert Luis Suárez in Zeist via een arbitragezaak een transfer naar Ajax af te dwingen. De aanvaller wordt begeleid door oud-prof Daniël Fonseca (Juventus, AS Roma) en Pino Tagliani. Het duo heeft geen enkel begrip voor de standpunten van FC Groningen. „Ze spelen spelletjes. Domme spelletjes.” Hans Nijland, directeur van de noordelijke club, lacht de verwijten echter weg.
„Dit wordt hem door anderen ingefluisterd”, zei Nijland een paar keer, nadat de zaak-Suárez weer een nieuwe wending kreeg. Volgens Tagliani is de speler, en niemand anders, de regisseur van zijn toekomst. „Het is Luis geweest die Nijland heeft verteld dat hij wil vertrekken. En wat FC Groningen niet naar buiten heeft gebracht, is dat Luis twee weken geleden een brief ontving waarin hem een salarisverhoging werd beloofd, waarschijnlijk om bij een eventuele arbitragezaak beter voor de dag te komen. Maar die brief was opgesteld in het Nederlands. Luis is een intelligente jongen, maar je kunt niet van hem verwachten dat hij nu al weet waar het exact over gaat. Dit soort dingen toont aan hoe klein FC Groningen is.”
Nijland snapt de ophef niet. „Zo gaan wij hier met mensen om en daarom is de verhouding tussen spelers en management zo goed. Indertijd kreeg Erik Nevland ook zo’n brief in zijn handen. Daarna kunnen de spelers het met hun manager bespreken. Er bestaat ook een Engelse versie. Mensen zouden zich beter kunnen afvragen waarom meneer Pino het vervelend vindt dat wij Luis een verbeterde aanbieding deden.”
FC Groningen zou meewerken op het moment dat Suárez zich sportief zou kunnen verbeteren, stelt Tagliani. „Dat is bij zijn komst al afgesproken. Toen hij onlangs het verzoek om de eerste arbitragezaak introk, zou er volgens de clubleiding een akkoord komen. Maar de club vroeg vervolgens belachelijke bedragen. De vergelijking met KlaasJan Huntelaar werd voortdurend gemaakt, maar gaat volledig mank.”
Nijland: „Een kulverhaal. Deze heren zijn door de wol geverfd. Wie een dergelijke afspraak wil maken, laat dan toch gewoon een gelimiteerde transfersom in het contract vastleggen? En wat de bedragen betreft: zij vinden dat Luis tussen de 7 en 8 miljoen euro waard is. Wat vinden ze dan van de 6,5 miljoen die Ajax bood?”
Persoonlijk belang is volgens Fonseca en Tagliani niet in het geding. „Luis werd voor 1,7 miljoen euro verkocht. Nacional vroeg meer en daarom is uiteindelijk afgesproken dat die club, en niet wij, 35 procent van de winst incasseert. Dat staat zwart op wit.”
Vanavond denkt het kamp Suárez duidelijk te maken dat de speler ten minste op twee cruciale punten sterk zal staan: financiële verbetering – zijn salaris is in Amsterdam drie keer zo hoog – en sportieve verbetering. „Want Ajax is wel Ajax, wat Groningen ook zegt. Bij die club gaat het altijd om kampioenschappen en Champions League. Met alle respect voor Groningen, maar dat is toch een andere wereld.”
quote:Nijland: goed gevoel over arbitragezaak Suárez
GRONINGEN - Directeur Hans Nijland van FC Groningen zegt een goed gevoel te hebben over de arbitragezaak van Luis Suárez.
De arbitragezaak die Luis Suárez tegen FC Groningen heeft aangespannen wordt maandagavond in Zeist behandeld. Suárez wil duidelijkheid over de vraag hoeveel zijn overgang naar een topclub mag kosten.
Nijland zegt dat de club goed is voorbereid op de zaak en dat de FC goede argumenten heeft. Hij zegt zijn schouders op te halen over de kritiek van de zaakwaarnemer van Suárez. Volgens Nijland zegt het genoeg dat de zaakwaarnemer het afgelopen jaar niet is langsgekomen bij FC Groningen.
Luis Suárez is zelf niet bij de arbitragezaak. Hij laat het over aan zijn zaakwaarnemer en een advocaat. Hij heeft niet over de arbitragezaak gesproken met zijn zaakwaarnemer, zo zegt hij. Hij hoort alleen via de media hoe het ervoor staat. Alleen als er een uitslag is, zal zijn zaakwaarnemer hem daarover bellen, aldus Suárez.
Aanleiding voor de arbitragezaak is de afgeketste overgang naar Ajax, omdat FC Groningen 9,5 miljoen euro wil hebben en de Amsterdammers dat veel te veel vinden.interview Nijland
Interview Suarez
rtvnoord
Eigenlijk wel hé, Drenthe spant nu ook een zaak aan.. moet geen gewoonte worden.quote:Op maandag 6 augustus 2007 17:52 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Ik hoop dat Groningen wint, anders gaat het echt een hype worden..
En Alves, Tim Janssen, Bakens.. Lazovic had er ook wel eentje gestart als hij nu bij Vitesse had gezeten.quote:Op maandag 6 augustus 2007 18:02 schreef venomsnake het volgende:
Ik zie Koevermans er ook nog wel één starten.![]()
Die wacht denk ik eerst even de uitslag van Suarez af.
Naief is eerder het goede woord, daarbij eten met je vriendin is ook belangrijk.quote:Op maandag 6 augustus 2007 18:09 schreef Heerlijkheid het volgende:
Tjongejonge als je dat interview hoort, dan ga je echt vragen stellen bij de geestelijke vermogens van de heer Suarez, wat een domme gast.
Hij laat zich gek maken door Fonseca.quote:Op maandag 6 augustus 2007 18:09 schreef Heerlijkheid het volgende:
Tjongejonge als je dat interview hoort, dan ga je echt vragen stellen bij de geestelijke vermogens van de heer Suarez, wat een domme gast.
Vandaag wordt bekend gemaakt wanneer de uitspraak volgt.quote:Op maandag 6 augustus 2007 18:14 schreef MaxPower het volgende:
Vandaag uitspraak?
19.00quote:Op maandag 6 augustus 2007 18:41 schreef Sjimmie het volgende:
Hoelaat is de zitting vanavond?
paar dagen denk ik, vrijdag zul je wel weten of hij wint of niet.quote:Op maandag 6 augustus 2007 19:44 schreef MaxPower het volgende:
Lange uitspraak zeker?
.quote:FC Groningen wil Suárez aan contract houden
FC Groningen heeft vanavond tijdens de arbitragezaak met Luis Suárez gepleit voor het respecteren van het tot medio 2011 doorlopende contract van de Uruguyaan.
Mr. Wim Entzinger weerlegde op het KNVB Sportcentrum in Zeist in zijn pleidooi de sportieve en financiële positieverbetering waarop Suárez zich beroept om onder zijn verbintenis met FC Groningen uit te kunnen komen. Hij liet ook duidelijk doorschemeren dat Ajax en het management van Suárez de hele arbitragezaak hebben geregisseerd en dat de speler zelf er op deze manier bij betrokken is geraakt.
Niet kwijt
“FC Groningen wil Suárez niet kwijt”, stelde Entzinger. “Dat heeft de club duidelijk aan Ajax te verstaan gegeven. Daarnaast heeft FC Groningen aan Suárez laten weten dat hij een jaarlijkse loyaliteitsvergoeding van 150.000 euro tegemoet kan zien, voor elk jaar dat hij nog bij FC Groningen blijft. Én FC Groningen heeft Suarez laten weten dat hij ná dit seizoen tegen een gelimiteerde transfersom van 9 miljoen euro mag vertrekken. Een vertrek van Suarez nú is voor FC Groningen een verschrikkelijke sportieve aderlating. De competitie staat op het punt van beginnen. Vorig seizoen heeft uitgewezen dat elk punt, zelfs elk doelpunt, cruciaal kan zijn. Een vertrek niet eerder dan na dit seizoen geeft FC Groningen de tijd tijdig maatregelen te nemen. Een vertrek niet eerder dan na dit seizoen is ook fair ten opzichte van haar publiek en sponsors.”
“Over de aangevoerde sportieve positieverbetering kunnen we kort zijn”, zo ging Entzinger verder. “Die is niet aan de orde. Of men nu in rood-wit of groen-wit tegen PSV, AZ, Feyenoord, Ajax of FC Groningen speelt, is om het even. De in het verzoekschrift genoemde sportieve successen van Ajax betreffen het verleden. Op de wind van gisteren kan men vandaag niet zeilen. FC Groningen en Ajax nemen deel aan dezelfde competitie, aan hetzelfde bekertoernooi en spelen beide Europees voetbal.”
In twijfel getrokken
Ook de financiële positieverbetering werd ernstig in twijfel getrokken door Entzinger. “Die was aan de orde toen FC Groningen vorig jaar het risico nam Suárez te contracteren. Hij ging van een paar honderd dollar per maand in Uruguay naar een gegarandeerd inkomen van bijna 280.000 euro bruto per jaar in Groningen. FC Groningen heeft dat voor het volgende seizoen verhoogd met de genoemde 150.000 euro, tot zo’n 430.000 euro.”
Bij Ajax ligt voor Suárez een vijfjarig contract klaar. In het eerste seizoen zou de Uruguyaan 850.000 euro kunnen gaan verdienen, het jaar daarop 900.000 euro, in het derde jaar 950.000 euro, in het vierde één miljoen euro en in zijn laatste contractjaar 1,1 miljoen euro. “De rekensom dat Suárez bij Ajax drie of vier keer zoveel kan gaan verdienen, is onjuist”, was de conclusie van Entzinger.
Niet billijk
De aangevoerde veranderingen in de omstandigheden rechtvaardigen volgens FC Groningen geen ontbinding. “Ontbinding is bovendien niet billijk”, voegde Entzinger daaraan toe. “Het vertrek verstoort de verwezenlijking van de ambities van FC Groningen en zal onrust onder de spelers veroorzaken. Indien Suarez op betrekkelijk eenvoudige wijze onder zijn contract met FC Groningen uit zou kunnen, zou dit ook voor andere spelers een aanleiding kunnen zijn om een poging te ondernemen om tijdens hun contractperiode elders onderdak te vinden. Het is in het belang van FC Groningen – en voor het voetbal in het algemeen – dat hier geen precedent wordt geschapen.”
Niet kwijt
Entzinger bleef benadrukken dat FC Groningen Suárez niet kwijt wil, maar was juridisch genoodzaakt in te gaan op de hoogte van een mogelijke vergoedingssom in geval de arbitragecommissie onder voorzitterschap van mr. M.J.M. Franken toch zou besloten tot ontbinding over te gaan. “Over wat voor bedragen moeten we het hebben? Uit perspublicaties van de afgelopen weken is gebleken dat Ajax ¤ 30 miljoen voor Wesley Sneijder vraagt.”
Voorbeelden
Entzinger ging verder met het opsommen van voorbeelden. “Uit perspublicaties is gebleken dat Ajax voor bijna 18 miljoen euro Ryan Babel aan Liverpool heeft verkocht. Babel – twee maanden ouder dan Suárez – heeft in het seizoen 2005/2006 in 25 competitiewedstrijden twee keer gescoord, in het seizoen 2006/2007 in 27 competitiewedstrijden vijf keer, beduidend minder vaak dan Suárez. Hij speelt in het Nederlands elftal onder 21, gelijk Suárez in Uruguay Onder-20 speelt.”
“Halverwege het seizoen 2005/2006 haalde Ajax Klaas-Jan Huntelaar voor 9 miljoen euro weg bij SC Heerenveen, met daarenboven de afspraak dat Heerenveen in geval van doorverkoop 25% zou krijgen van een boven 10 miljoen euro gerealiseerde transfervergoeding. Huntelaar maakte na de overgang naar Ajax zijn debuut in het Nederlands elftal (namelijk op 16 augustus 2006). Suárez heeft al zijn debuut in het nationale elftal van Uruguay gemaakt (namelijk op 7 februari 2007).”
Slotconclusie
De slotconclusie van Entzinger was ook duidelijk. “Géén ontbinding is het billijkst, maar mocht het toch zover komen dan is met het oog op de omstandigheden van het geval het meest billijk dat aan FC Groningen een vergoeding wordt toegekend van ¤ 9,5 miljoen. Dat is de waarde van het contract; dat is de consequentie van de schade die FC Groningen lijdt; overigens ook vanwege het feit dat zij ingeval van ontbinding geen percentage bij doorverkoop kan bedingen.”
Voorzitter mr. Franken maakte de partijen duidelijk dat de commissie het streven heeft voor het weekeinde een uitspraak te doen, maar dat niet moet worden uitgesloten dat die pas na het weekeinde volgt. De verdediging van Suárez vroeg wel om een snelle uitspraak in verband met het mogelijk inzetten van Suárez in de voorronde van de Champions League namens Ajax.
Bron: FC Groningen
Uitstekend pleidooi, het niet schapen van het precedent is een zeer belangrijk punt en hij heeft groot gelijk als hij stelt dat het hier niet louter om FC Groningen gaat, maar om het hele (Nederlandse) voetbal. En goed de transfer van Babel gebruikt om eens wat vergelijkingen te leggen en aan te geven waarom Groningen wel veel, maar niet buitensporig veel vraagt.quote:
idd , en als hij nu gelijk krijgt , dan zullen er wel meer volgen , wat weer een slechte zaak zou zijn.quote:Op maandag 6 augustus 2007 18:58 schreef Dos37 het volgende:
Het zal mij benieuwen slechte zaak als ie gelijk zou krijgen.
Vermoed ik ook (helaas)quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:28 schreef MaxPower het volgende:
Groningen gaat gewoon winnen. Degelijk verhaal.
Het gaat erom of je dit juridisch kunt stavenquote:Op maandag 6 augustus 2007 22:33 schreef BB-boy het volgende:
Ze hebben het in groningen wel hoog in de bol zitten als ze denken dat Ajax geen sportieve verbetering is.
Bron??quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:32 schreef venomsnake het volgende:
Advocaten van Suarez gaven na aandringen ook toe dan Ajax 6.5 miljoen geboden heeft ipv de 3.5 miljoen waar V Geel aan vast wou houden.
Ze kunnen niet veel anders doen, ze zullen moeten wachten op een uitspraak. Tuurlijk kunnen ze proberen een speler onder voorbehoud vast te leggen, maar dit zal niet makkelijk zijn. Niet wachten op de uitspraak en de deal cancellen kan ook, maar of dit zo verstandig is...quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:34 schreef JeroenV het volgende:
[..]
Vermoed ik ook (helaas)
Hoop niet dat Ajax zo dom is alles op hem in te zetten.
Tja als van Ajax naar Barcelona geen sportieve verbetering is dan is dit dat ook niet. Maar dat ze in de dezelfde competitie spelen en ook Europees vind ik een kromme redenering. Groningen doet nooit mee om het kampioenschap en speelt ook nooit in de CL.quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:34 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Het gaat erom of je dit juridisch kunt staven![]()
Dan zou een transfer van heracles naar Feyenoord dit jaar ook geen verbetering zijn.quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:38 schreef BB-boy het volgende:
[..]
Tja als van Ajax naar Barcelona geen sportieve verbetering is dan is dit dat ook niet. Maar dat ze in de dezelfde competitie spelen en ook Europees vind ik een kromme redenering. Groningen doet nooit mee om het kampioenschap en speelt ook nooit in de CL.
Het is ook nog niet zeker dat Ajax wél om het kampioenschap mee gaat doen of de Champions League haalt.quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:38 schreef BB-boy het volgende:
[..]
Tja als van Ajax naar Barcelona geen sportieve verbetering is dan is dit dat ook niet. Maar dat ze in de dezelfde competitie spelen en ook Europees vind ik een kromme redenering. Groningen doet nooit mee om het kampioenschap en speelt ook nooit in de CL.
Wat niet is kan nog komenquote:Op maandag 6 augustus 2007 22:38 schreef BB-boy het volgende:
[..]
Tja als van Ajax naar Barcelona geen sportieve verbetering is dan is dit dat ook niet. Maar dat ze in de dezelfde competitie spelen en ook Europees vind ik een kromme redenering. Groningen doet nooit mee om het kampioenschap en speelt ook nooit in de CL.
tvnoord.quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:35 schreef JeroenV het volgende:
[..]
Bron??
Dat zou volgens mij wel heel erg belangrijk zijn geweest.
quote:Een vertrek van Suarez nú is voor FC Groningen een verschrikkelijke sportieve aderlating. De competitie staat op het punt van beginnen. Vorig seizoen heeft uitgewezen dat elk punt, zelfs elk doelpunt, cruciaal kan zijn
OK dan wint FC Groningen, maar wat heb je dan aan een speler die niet meer gemotiveert is en zijn kop in de wind gooit?quote:Op maandag 6 augustus 2007 23:41 schreef PinhoSouza het volgende:
Groningen wint ook wel. Ajax heeft geen schijn van kans. Er is geen sprake van een onmogelijke werksituatie, er is (juridisch gezien) geen sprake van sportieve verbetering. Alleen zou er sprake kunnen zijn van financiele verbetering, maar ik weet niet van hij bij Groningen verdient en wat hij bij Ajax kan verdienen.
Ja klopt, dat heb ik daarna pas gelezen. Maar alleen daarop zal Suarez niet winnen.quote:Op maandag 6 augustus 2007 23:45 schreef MaxPower het volgende:
Dan moet je de artikelen hierboven lezen, daar staat het namelijk tot op de cent nauwkeurig in.
Ach, let maar op dat hij binnen no-time volledig gemotiveerd bij Groningen verschijnt en zegt dat alles een misverstand was en dat hij met alle plezier in Groningen blijft.quote:Op maandag 6 augustus 2007 23:50 schreef Mr_Memory het volgende:
[..]
OK dan wint FC Groningen, maar wat heb je dan aan een speler die niet meer gemotiveert is en zijn kop in de wind gooit?
Helemaal niets, als een speler niet meer wil is hij zijn club kleuren niet meer waard.
Ik las het stuk en zat te wachten op de eerste Ajacied die zich op zijn lul getrapt zou voelen. Ja, het is bekend dat het "wij zijn de beste"-idee nauw met jullie supporterschap verbonden is en dat zo'n uitspraak daarom gevoelig aankomt, maar het gaat hier puur om het juridische.quote:Op maandag 6 augustus 2007 22:33 schreef BB-boy het volgende:
Ze hebben het in groningen wel hoog in de bol zitten als ze denken dat Ajax geen sportieve verbetering is.
Laten we het hopenquote:Op maandag 6 augustus 2007 22:28 schreef MaxPower het volgende:
Groningen gaat gewoon winnen. Degelijk verhaal.
quote:Groningen wint verbaal gevecht op punten
ZEIST, dinsdag
De voetballer slenterde op zijn slippers door de bossen in Zeist. Uit zijn blik sprak verbazing over de wereld waarin hij terecht is gekomen. Daarna mocht hij bijna twee uur luisteren naar een voor hem amper te begrijpen woordengevecht tussen Nederlandse juristen. Zijn enige geregistreerde uitspraak van de avond betrof het woord sorry. Tijdens zijn korte afwezigheid wegens toiletbezoek mocht directeur Hans Nijland uitleggen dat de aanvaller uit Uruguay is uitgegroeid tot de onbetwiste smaakmaker van FC Groningen. Vandaar dat de primaire eis van de club luidde: geen ontbinding van het contract. Tijdens de omstreden arbitragezaak kwamen alle bedragen op tafel en dat is wel eens verhelderend. Suárez kan bij Ajax 850.000 euro verdienen in zijn eerste seizoen, in de navolgende vier seizoenen oplopend tot 1.100.000 euro. Bij FC Groningen beurt hij bijna 280.000 euro, maar inmiddels heeft FC Groningen hem behalve en gelimiteerde transfersom na dit seizoen een loyaliteitsbonus van 150.000 euro per jaar toegezegd. Daardoor zou zijn salaris naar 430.000 euro gaan en is het verschil met Ajax al kleiner geworden. Kortom, FC Groningen vindt het argument financiële verbetering in deze beduidend minder zwaar wegen. ,,Suárez gaat dan het dubbele verdienen, maar het gaat in ieder geval niet drie of vier keer over de kop.”
Namens FC Groningen hield advocaat mr. Entzinger een warm pleidooi voor de noordelijke club, die naar zijn mening flink in de lift zit. Mede dankzij een zorgvuldig selectiebeleid en dus ook de verrichtingen van troetelbeer Suárez, die in zijn eerste seizoen door de aanhang tot speler van het jaar werd uitgeroepen. Ze willen hem derhalve ook niet kwijt. ,,Zijn vertrek zou een ernstige verzwakking zijn”, aldus Entzinger. Maar als de arbitragecommissie anders beslist, dan tegen een vergoeding van 9,5 miljoen euro. ,,Dat is de waarde van het contract en de schade die FC Groningen lijdt.”
Ajax kreeg een flinke veeg uit de pan van Entzinger. ,,Als een verwend kind dat het speelgoed afpikt van een ander. Ajax heeft normale fatsoensnormen geschonden en onrust veroorzaakt.” En: ,,Suárez wordt gezien als een plezierige collega, die helaas in de handen van Ajax en zaakwaarnemers is gekomen.” Toch sprong Entzinger er aanmerkelijk beter uit dan de bij vlagen hakkelende raadsman van Suárez, waardoor FC Groningen de beste papieren lijkt te hebben. De arbitragecommissie kon gisteravond laat niet direct met een oordeel komen en streeft naar het eind van deze week. Dat is dan te laat voor Ajax, want donderdag dient de eerste spelerslijst voor de Champions League bij de UEFA binnen te zijn. Bovendien is Suárez geblesseerd, zodat hij de kwalificatieduels sowieso zou missen. Nijland heeft er alle vertrouwen in: ,,ik zal heerlijk slapen vannacht."
Wat een onzin, de hele arbitragezaak valt en staat toch bij de vraag of Suarez de overstap naar Ajax wil maken? Besluit die jongen om zijn contract uit te dienen bij Groningen, is er niets aan de hand. Maarja, meneer de advocaat kan het Suarez natuurlijk niet kwalijk nemen, dan snijdt hij zichzelf namelijk in de vingers (verslechterde verstandhouding / werksituatie tussen Suarez en de club) dus heeft Ajax het weer gedaan. Lekker makkelijk. Kijk dat de clubs aan het touwtrekken zijn, kan gebeuren maar waarom moet er nu weer zo kleinzielig over elkaar gepraat worden?quote:Ajax kreeg een flinke veeg uit de pan van Entzinger. ,,Als een verwend kind dat het speelgoed afpikt van een ander. Ajax heeft normale fatsoensnormen geschonden en onrust veroorzaakt.” En: ,,Suárez wordt gezien als een plezierige collega, die helaas in de handen van Ajax en zaakwaarnemers is gekomen.”
Op dit gebied lullen ze ook zichzelf tegen, want volgens mij zeggen ze telkens dat het aan de zaakwaarnemer ligt en niet de club en Suarez.quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 08:25 schreef ampburner het volgende:
[..]
Wat een onzin, de hele arbitragezaak valt en staat toch bij de vraag of Suarez de overstap naar Ajax wil maken? Besluit die jongen om zijn contract uit te dienen bij Groningen, is er niets aan de hand. Maarja, meneer de advocaat kan het Suarez natuurlijk niet kwalijk nemen, dan snijdt hij zichzelf namelijk in de vingers (verslechterde verstandhouding / werksituatie tussen Suarez en de club) dus heeft Ajax het weer gedaan. Lekker makkelijk. Kijk dat de clubs aan het touwtrekken zijn, kan gebeuren maar waarom moet er nu weer zo kleinzielig over elkaar gepraat worden?![]()
Heel simpel toch?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 08:25 schreef ampburner het volgende:
[..]
Wat een onzin, de hele arbitragezaak valt en staat toch bij de vraag of Suarez de overstap naar Ajax wil maken? Besluit die jongen om zijn contract uit te dienen bij Groningen, is er niets aan de hand. Maarja, meneer de advocaat kan het Suarez natuurlijk niet kwalijk nemen, dan snijdt hij zichzelf namelijk in de vingers (verslechterde verstandhouding / werksituatie tussen Suarez en de club) dus heeft Ajax het weer gedaan. Lekker makkelijk. Kijk dat de clubs aan het touwtrekken zijn, kan gebeuren maar waarom moet er nu weer zo kleinzielig over elkaar gepraat worden?![]()
quote:Arbitragezaak, een nieuwe trend
Een voetballer met een beetje ambitie streeft het allerhoogste na. Dat is nu zo en eigenlijk is het nooit anders geweest. Maar wat als de eveneens ambitieuze club zijn sterspeler niet tussentijds kwijt wil? Dan kan een arbitragezaak uitkomst bieden.
Door: Jelmer Geerds
Maandagavond diende de tweede arbitragezaak in Nederland deze zomer. Niet de enige twee waarschijnlijk, want in navolging van Tim Bakens (tegen RKC Waalwijk) en Luis Suárez (FC Groningen) staat binnenkort ook Royston Drenthe voor de arbitragecommissie. Ook een zaak in de transfer van Tim Janssen en Danny Koevermans is niet uitgesloten.
Het juristengevecht maandag in Zeist was smakelijk voor de massaal toegestroomde pers en sportrechtadvocaten. Nauwlettend werd geluisterd naar details over ontbindende voorwaarden, bonussen en FIFA-reglementen. De enige die weinig meekreeg van alle formele twistpunten was de hoofdpersoon zelf: Luis Suárez. Nonchalant en een tikkeltje bezwaard zat hij in de hoek van de zaal, vermoedelijk dromend van uitzinnige fans, prachtige doelpunten en internationaal succes. Het is de vraag of de verlegen Uruguayaan het circus zo bedoeld heeft.
Die vraag was één van de speerpunten in het verweer van FC Groningen. De huisadvocaat van de club hield een meeslepend betoog, doorspekt met gevoels-argumenten, over de onschatbare waarde van Suárez voor de club, zijn aantrekkingskracht op sponsoren en supporters en recente uitspraken van de spits in de media. Zo verzekerde Suárez de technische staf aan het eind van het afgelopen seizoen nog minimaal één jaar in het Hoge Noorden te blijven spelen. Soortgelijke beweringen deed hij in een interview met Voetbal International, dat maandagavond eveneens de revue passeerde.
De advocaat van Suárez, mr Schuurman, kwam vooral met een zakelijk betoog, dat was toegespitst op de inhoud van het contract. Hij kreeg daarbij, zo oordeelden niet bij de zaak betrokken deskundigen, weinig voet aan de grond. Schuurman werd bovendien om de oren geslagen met eigen beweringen over sportieve en financiële verbetering voor zijn cliënt. Hoewel Suárez bij Ajax, dat overigens geen directe rol speelde in de zaak, minimaal het dubbele kan verdienen, blijken de Amsterdammers in het verleden ook wel eens aan de andere kant van de tafel te hebben gezeten. Treffend was de verwijzing naar de zaak van de gebroeders De Boer, die eveneens hun contract wilden ontbinden om naar Barcelona te kunnen. In Catalonië kon de blonde tweeling liefst vijf keer zoveel verdienen. De arbitragecommissie bleek echter niet gevoelig voor dat perspectief.
Dan is er nog het sportieve argument. Ajax claimt dat Suárez sportieve vooruitgang boekt. Dat lijkt voor de buitenwacht misschien een logische redenatie, maar voor juristen ligt dat anders. Ajax en FC Groningen spelen immers in dezelfde competitie, waardoor de Noorderlingen in principe hoger zouden kunnen eindigen dan de Amsterdammers. Ook FC Groningen speelt Europees voetbal, weliswaar op UEFA Cup niveau. Indien Ajax echter er niet in slaagt om de Champions League te bereiken, dan voetbalt het eveneens in de UEFA Cup. Suarez’ advocaat voerde daarnaast het argument aan dat voetballers bij Ajax meer zicht hebben om international te worden. Feit is dat Suárez al regelmatig speelt voor het A-elftal van Uruguay en FC Groningen bovendien eveneens diverse internationals in haar selectie huisvest.
En dan waren er ook nog de getallen en bedragen. Zo krijgt Suárez’ oude club Nacional samen met diens zaakwaarnemers gezamenlijk 35% van de toekomstige transfersom. Dat percentage geldt echter alleen voor het gedeelte dat boven het door FC Groningen betaalde 1.585.000 euro ligt. Het is onduidelijk of, indien de arbitragecommissie instemt met ontbinding van het contract, dat percentage gehandhaafd blijft. Interessant is daarnaast het salaris dat Suárez in Amsterdam kan verdienen. Het eerste seizoen strijkt hij 850 duizend euro op, het tweede jaar 900 duizend, in jaar drie 950 duizend, het vierde seizoen bij Ajax levert één miljoen op. Het vijfde en laatste contractjaar, mocht de transfer doorgang vinden, is goed voor 1,1 miljoen euro salaris.
Toen beide kampen hun pleidooi hadden gehouden en tevens de mogelijkheid hadden gehad om op elkaar te reageren, kwam de zitting in Zeist tot een einde. Uitspraak werd er maandagavond nog niet gedaan. Vermoedelijk pas eind deze week of zelfs na aankomend weekend komt de arbitragecommissie met haar oordeel. De bij de zitting aanwezigen waren echter behoorlijk eenduidig in hun reactie. Het pleidooi van FC Groningen was niet alleen met meer (gevoels-)argumenten onderbouwd, ook de uitleg van het contract gaf weinig reden tot zorg voor trainer Ron Jans. Het lijkt er dan ook sterk op dat Ajax de hoofdprijs dient te betalen voor de Uruguayaan, of zal moeten wachten tot volgende zomer. Dan kan Suárez volgens een nieuw aanbod van FC Groningen vertrekken voor een gelimiteerde transfersom van negen miljoen euro.
Goed verhaal. Dat komt wel goed lijkt mequote:
Positieverslechtering, Feyenoord speelt geen Europeesquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 13:10 schreef SpankTheMonkey het volgende:
Feyenoord kaapt hem voor de neus ()van 020 weg na de verkoop van Drenthe.
Zou jij als Feyenoord zijnde 9,5 miljoen neerleggen voor Suarez?quote:Op dinsdag 7 augustus 2007 13:10 schreef SpankTheMonkey het volgende:
Feyenoord kaapt hem voor de neus ()van 020 weg na de verkoop van Drenthe.
Dat hoeven ze ook nietquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 13:15 schreef Chivu het volgende:
[..]
Zou jij als Feyenoord zijnde 9,5 miljoen neerleggen voor Suarez?
Dat zou Groningen wel een heel erg klein clubje maken, als Feyenoord minder zou moeten betalenquote:
Bi-boyquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 13:13 schreef BB-boy het volgende:
Verstandshouding is een stuk beter dan met 020. Even samen die Amsterdammers een loer draaien.quote:
Het is de "ik mag je" factorquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 13:19 schreef Chivu het volgende:
[..]
Dat zou Groningen wel een heel erg klein clubje maken, als Feyenoord minder zou moeten betalen
Nee, zelf ben je erg groot als je bij verschillende spelers opeens de vraagprijs hoger maakt als de club dat bedrag wil betalenquote:Op dinsdag 7 augustus 2007 13:19 schreef Chivu het volgende:
[..]
Dat zou Groningen wel een heel erg klein clubje maken, als Feyenoord minder zou moeten betalen
Goedzo, oprotten met die arbitragezaken.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 00:34 schreef venomsnake het volgende:
Ik heb het ''gevoel'' dat morgen bekend wordt gemaakt dat Groningen de zaak Suarez gewonnen heeft.
Betrouwbare bron meld dat, althans meestal heeft ie gelijk (fcgforum).
quote:FC Groningen wint arbitragezaak Suarez
Het is Luis Suarez niet gelukt om via een arbitragezaak een transfer naar Ajax af te dwingen. Dat kan FCUpdate.nl exclusief onthullen. Woensdagnacht werd bekend dat FC Groningen in het gelijk gesteld werd de arbitragecommissie en de club niet voor het geboden bedrag de Uruguayaan te verkopen aan Ajax.
Meer informatie volgt spoedig.
quote:Vonnis: Suárez aan contract gehouden
De arbitragecommissie van de KNVB heeft het verzoekschrift van Luis Suárez afgewezen. De Uruguayaan wordt derhalve aan zijn tot medio 2011 lopende contract met FC Groningen gehouden.
De commissie kwam tot een verrassend snelle uitspraak. In de argumentatie om de ontbinding te weigeren, gaat de arbitragecommissie weliswaar gedeeltelijk mee in de sportieve en financiële positieverbetering van Suárez bij een eventuele overgang naar Ajax, maar worden de aangedragen redenen niet zwaar genoeg bevonden.
De arbitragecommissie vindt het belangrijk dat Suárez een jonge speler is, die pas één jaar in Groningen voetbalt en contractueel nog tenminste twee jaar aan FC Groningen is verbonden. Hierbij is de tweejarige optie derhalve niet meegerekend. Over de sportieve positieverbetering schrijft de commissie: “Er is sprake van een sportieve verbetering bij een overgang van FC Groningen naar Ajax, maar de verschillen tussen de recente prestaties van beide clubs zijn echter niet zodanig dat gesproken kan worden van onmiskenbare aanmerkelijke sportieve verbetering.”
Voor de arbitragecommissie woog het ook mee dat Suárez in perspublicaties aan het einde van het seizoen heel duidelijk heeft aangegeven nog minimaal een jaar bij FC Groningen te zullen voetballen en dat het voor de club bij een vertrek van de spits nu zeer moeilijk zal worden nog voor het verstrijken van de transferperiode een speler van hetzelfde kaliber aan te trekken.
Algemeen directeur Hans Nijland is vooral tevreden dat de zaak-Suárez nu achter de rug is. “We hebben steeds gezegd dat deze zaak geen winnaars zou kennen en dat is nog steeds zo. Wij zijn in ons gelijk gesteld en dat is prettig, maar we moeten nu weer snel over tot de orde van de dag.”
Bron: FC Groningen
quote:De arbitragecommissie van de KNVB heeft het verzoek van Suárez afgewezen. De speler verzocht de commissie zijn arbeidsovereenkomst met FC Groningen, die nog ten minste tot medio 2009 zou doorlopen, gelet op de belangstelling van Ajax, tussentijds te ontbinden.
De arbitragecommissie heeft in eerdere uitspraken aangegeven dat uitgangspunt dient te zijn dat overeenkomsten worden nagekomen. Alleen wanneer er zich zeer bijzondere omstandigheden voordoen, kan een arbeidsovereenkomst voor bepaalde tijd tussentijds worden ontbonden, al dan niet onder toekenning van een vergoeding.
Het oordeel luidde als volgt.
De arbitragecommissie heeft overwogen dat partijen temeer aan een door hen gesloten arbeidscontract mogen worden gehouden, nu clubs (steeds meer) door professionele bestuurders worden geleid, terwijl spelers (in toenemende mate) bij contractsonderhandelingen worden bijgestaan door professionele adviseurs. Partijen contracteren willens en wetens zoals zij contracteren en mogen dus in beginsel over en weer worden gehouden aan de tussen hen gesloten arbeidsovereenkomst.
Daarbij heeft de arbitragecommissie er nog op gewezen dat er mogelijkheden zijn om in de arbeidsovereenkomst bepalingen op te nemen die een speler in meer of mindere mate ruimte geeft (toch) tussentijds te vertrekken (bijvoorbeeld door het opnemen van een gelimiteerde beëindigingsvergoeding of het anderszins opnemen van voorwaarden voor een tussentijds vertrek).
Niet snel zal dan ook, in die (professionele) verhoudingen, sprake zijn van zodanige verandering in de omstandigheden dat de arbeidsovereenkomst tussentijds behoort te eindigen.
De omstandigheden van het individuele geval worden door de arbitragecommissie steeds getoetst; een rol speelt onder meer of partijen al dan niet hebben beoogd een voorziening te treffen over de (on)mogelijkheid van een tussentijdse beëindiging, of er sprake is van een onherstelbaar verstoorde arbeidsrelatie, of er sprake is van zowel een aanmerkelijke sportieve als financiële positieverbetering, de lengte van de tussen partijen gesloten overeenkomst, de tijd die de arbeidsovereenkomst al heeft voortgeduurd (waarbij de arbitragecommissie reflexwerking toekent aan het begrip Protected Period, zoals gedefinieerd in de FIFA-Regulations for the Status and Transfer of Players), de leeftijd van de speler, of de overeenkomst recent is gesloten of verlengd, alsmede het tijdstip waarop en met ingang waarvan de ontbinding van de overeenkomst wordt verlangd.
De arbitragecommissie heeft in de zaak Suárez vastgesteld dat in het contract van Suárez een contractuele bepaling die het Suárez mogelijk zou maken tussentijds eenzijdig de arbeidsovereenkomst te (doen) beëindigen, niet is opgenomen.
De arbitragecommissie heeft overwogen dat sprake is van een sportieve verbetering bij de overgang van Suárez naar Ajax. Weliswaar spelen Ajax en FC Groningen in dezelfde (beker)competitie en spelen zij thans beide Europees voetbal, doch de resultaten uit Ajax’ recente verleden zijn beter dan die van FC Groningen, terwijl ook de toekomstige ambitie van Ajax op een hoger niveau ligt dan die van FC Groningen. De verschillen tussen de recente prestaties van de beide clubs zijn echter niet zodanig dat sprake is van een onmiskenbare aanmerkelijke sportieve verbetering.
Positieverbetering
Ten aanzien van de financiële positieverbetering heeft de arbitragecommissie vastgesteld dat deze aanmerkelijk is. Suárez ziet zijn salaris bij een overgang naar Ajax ten minste verdubbelen, hetgeen als een aanmerkelijke verbetering is te beschouwen.
Daarnaast heeft de arbitragecommissie het van belang geacht dat Suárez een relatief jonge speler is, die pas één seizoen aan FC Groningen is verbonden terwijl het contract voor ten minste drie jaren is aangegaan. Daarmee is de verstreken looptijd van het contract minder dan de helft van de Protected Period zoals bedoeld in de FIFA-Regulations.
Ook heeft de arbitragecommissie meegewogen dat Suárez zeer recentelijk nog publiekelijk heeft aangegeven nog aan FC Groningen verbonden te willen blijven. Voorts speelt een rol dat FC Groningen onbetwist heeft gesteld dat de mogelijkheden voor FC Groningen om zich bij een vertrek van Suárez nog vóór 31 augustus 2007 te versterken met een speler van een vergelijkbaar kaliber, zeer beperkt moeten worden geacht.
Afgewezen
Alle omstandigheden wegend, heeft de arbitragecommissie gemeend dat geen sprake is van een zodanige verandering van omstandigheden dat de arbeidsovereenkomst billijkheidshalve dadelijk of na korte tijd behoort te eindigen en heeft de arbitragecommissie het verzoek van Suárez afgewezen.
BRON knvb
Dat ligt eraan hoe Suarez zich nu ook gaat opstellen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:38 schreef Dylan Dog het volgende:
De redding van het voetbal.
Het jammere is dat ze daarin volkomen gelijk hebbenquote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:44 schreef peaceman het volgende:
Aan de andere kant is het onbegrijpelijk dat er bepaald is dat Groningen en Ajax min of meer dezelfde resultaten gehaald hebben de laatste jaren.
Nee, want hoe vaak won Groningen de beker? Hoeveel wedstrijden speelde Groningen Europees?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:45 schreef sjimz het volgende:
[..]
Het jammere is dat ze daarin volkomen gelijk hebben![]()
Ze zeggen wel dat er positieverbetering is, maar niet zodanig dat hij in het gelijk gesteld kan worden.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:46 schreef peaceman het volgende:
[..]
Nee, want hoe vaak won Groningen de beker? Hoeveel wedstrijden speelde Groningen Europees?
Ja, jullie zijn de beste!quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:46 schreef peaceman het volgende:
[..]
Nee, want hoe vaak won Groningen de beker? Hoeveel wedstrijden speelde Groningen Europees?
Tja ik vind dat een erg vage argumentatie. Jij niet?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:48 schreef sjimz het volgende:
[..]
Ze zeggen wel dat er positieverbetering is, maar niet zodanig dat hij in het gelijk gesteld kan worden.
Dan kan je ook zeggen dat het van Ajax naar PSV een positieverbetering is terwijl dat in de praktijk niet echt is.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:50 schreef peaceman het volgende:
[..]
Tja ik vind dat een erg vage argumentatie. Jij niet?
Tja, volgens mij is het appels en peren. Ajax zal in principe altijd mee strijden om het kampioenschap, Groningen niet, PSV wel. Kortom: Groningen is niet te vergelijken met PSV of Ajax.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:52 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dan kan je ook zeggen dat het van Ajax naar PSV een positieverbetering is terwijl dat in de praktijk niet echt is.
geen bash naar PSV toe
Dat zei men een paar jaar geleden ook over AZ.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:58 schreef peaceman het volgende:
[..]
Tja, volgens mij is het appels en peren. Ajax zal in principe altijd mee strijden om het kampioenschap, Groningen niet, PSV wel. Kortom: Groningen is niet te vergelijken met PSV of Ajax.
Dit soort argumenten zijn juridisch niet houdbaar.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:58 schreef peaceman het volgende:
[..]
Tja, volgens mij is het appels en peren. Ajax zal in principe altijd mee strijden om het kampioenschap, Groningen niet, PSV wel. Kortom: Groningen is niet te vergelijken met PSV of Ajax.
Groningen heeft geen arrogante leenbankbeheerder achter zich staan.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:59 schreef sjimz het volgende:
[..]
Dat zei men een paar jaar geleden ook over AZ.
ja idd , gaat Ajax weer toch nog maar weer een poging doen ? dat ze dat geld dan nu wel willen neertellen ?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 10:38 schreef Suijk het volgende:
Ja, goede uitspraak, maar wat nu?
Ajax praat met Nijland over een overgang van Suarez naar Ajax. Suarez maakt er een boel heisa van en regelt een arbitragezaak, maar nee, Ajax pest groningen!quote:Op donderdag 9 augustus 2007 12:29 schreef vitessezuid113 het volgende:
[..]
ja idd , gaat Ajax weer toch nog maar weer een poging doen ? dat ze dat geld dan nu wel willen neertellen ?
Of gaan ze nu een andere Nederlandse club '' pesten '' ?
De rechter zag Ajax/Van Geel wel degelijk als regisseur achter de schermen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:00 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ajax praat met Nijland over een overgang van Suarez naar Ajax. Suarez maakt er een boel heisa van en regelt een arbitragezaak, maar nee, Ajax pest groningen!
Ben je klaar met het voorlezen uit het grote sprookjesboek?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:00 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ajax praat met Nijland over een overgang van Suarez naar Ajax. Suarez maakt er een boel heisa van en regelt een arbitragezaak, maar nee, Ajax pest groningen!
Waar zeg ik dat Ajax er niks mee te maken had, Ajax is natuurlijk nieuwsgierig naar de uitspraak en het is mooi meegenomen als het goed zou aflopen. Kun je dit wel lezen?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:10 schreef Heerlijkheid het volgende:
Gast, er was zelfs vertegenwoordiging van Ajax in de rechtszaal aanwezig... Maar ze zullen er wel niks mee te maken hebben! Dream on![]()
Niet om een overgang naar Ajax af te dwingen. Als bijvoorbeeld Chelsea morgen zou bellen, en Groningen zegt weer nee, dan mag Luis weer een arbitragezaak beginnen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 15:35 schreef mcyodogg het volgende:
Hij wordt aan zijn contract tot 2011 gehouden wordt gesteld, betekent dat ook dat Suarez tot dan, niet meer aan hoeft te komen met een arbitragezaak?
Kijk die Nijland eens big grijnzen johquote:
Weet ik nog niet, nieuws is heel vers.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 17:39 schreef sjimz het volgende:
Voor hoeveel?
6,5 miljoen dusquote:Op donderdag 9 augustus 2007 17:42 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Weet ik nog niet, nieuws is heel vers.
Ik denk voor de jackpot.![]()
quote:GRONINGEN - Luis Suárez gaat toch naar Ajax. De spits van FC Groningen heeft donderdagmiddag een overeenkomst bereikt met de club.
De spits was eerder naar de arbitragecommissie gestapt om een vertrek naar Ajax af te dwingen. Hij eiste dat de club hem zou laten gaan omdat sprake was van een forse positieverbetering. De KNVB gaf hem daarin geen gelijk.
De KNVB stuurde met die uitspraak de beide clubs feitelijk weer naar de onderhandelingstafel om een afkoopsom af te spreken. Eerder liepen deze onderhandelingen op niets uit; Groningen vroeg 9,5 miljoen euro, Ajax wilde niet hoger gaan dan 6,5 miljoen euro.
Hoeveel Ajax op tafel legt voor het goudhaantje van de FC, is nog onbekend.
Donderdag 9 augustus 2007, 17:34 uur
Dat is een goed teken!quote:Op donderdag 9 augustus 2007 17:54 schreef venomsnake het volgende:
Bovendien hebben de zaakwaarnemers water bij de wijn gedaan, Groningen hoeft dus niet zoveel af te staan aan dat volk.
Eind goed, al goed. Iedereen blijquote:Op donderdag 9 augustus 2007 17:54 schreef venomsnake het volgende:
Ajax heeft 8 miljoen betaald plus daar komen nog bonussen overheen.
Bovendien hebben de zaakwaarnemers water bij de wijn gedaan, Groningen hoeft dus niet zoveel af te staan aan dat volk.
quote:Suárez per direct naar AFC Ajax
FC Groningen heeft met AFC Ajax overeenstemming bereikt over een onmiddellijke overgang van Luis Suárez naar de Amsterdamse club.
Direct nadat de arbitragecommissie van de KNVB een uitspraak heeft gedaan over de zaak die Suárez had aangespannen om zijn contract te ontbinden, heeft Ajax contact opgenomen met FC Groningen. Onderhandelingen hebben zojuist geleid tot een overeenstemming en de transfer van Suárez naar Ajax.
Met de overgang van Suárez is een bedrag van circa acht miljoen euro gemoeid inclusief de afkoop van de solidariteitsbijdrage. Daarnaast heeft FC Groningen de afspraak gemaakt dat Ajax een bonus van maximaal één miljoen euro zal overmaken, afhankelijk van de sportieve resultaten van Ajax in de komende twee seizoenen.
Directeur Hans Nijland in reactie op deze transfer: “Wij denken dat deze afwikkeling voor alle partijen in deze situatie de juiste oplossing is en wensen Luis veel succes bij Ajax en in zijn verdere carričre. Om de transfer tot stand te laten komen heeft het management van Suárez – dat recht heeft op een bepaald percentage van de transfersom – water bij de wijn gedaan.”
http://www.fcgroningen.nl
Tja mij hoor je nu niet maar ben het met je eens. Suarez is goed, maar zoveel..quote:Op donderdag 9 augustus 2007 18:03 schreef Urquhart het volgende:
Ik vind het veel te veel geld. Hooguit 5 miljoen, meer is die niet waard.
Gewoon prima gedaan, poot stijf houden en toch een flink bedrag binnenhalen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 18:03 schreef clauwheee het volgende:
Volgens mij best goed gehandeld van Hans
VI.nlquote:Op donderdag 9 augustus 2007 18:08 schreef mcyodogg het volgende:
vi.nl nog altijd met een lullige kop: 'Ajax moet Luis Suárez uit zijn hoofd zetten'
quote:Op donderdag 9 augustus 2007 18:08 schreef mcyodogg het volgende:
vi.nl nog altijd met een lullige kop: 'Ajax moet Luis Suárez uit zijn hoofd zetten'
quote:Ajax betaalt Groningen direct ¤ 7,5 miljoen voor de overgang van de speler.
Ik denk iets minder dan de helft.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 18:33 schreef mcyodogg het volgende:
Hoeveel van dat geld is nou voor Groningen?
Dan geloof ik toch eerder Ajax ivm de aandelen.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 18:32 schreef Bullet-tooth het volgende:
Volgens Nijland 8 miljoen + maximaal 1 miljoen extra over 2 jaar met het behalen van sportieve dingetjes./
In die 8 miljoen zal nog 5 ton opleidingsvergoeding zitten voor Nacional.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 18:38 schreef BB-boy het volgende:
[..]
Dan geloof ik toch eerder Ajax ivm de aandelen.
quote:Op donderdag 9 augustus 2007 19:28 schreef BigFire het volgende:
TOPIC HIJACK! ALLE BOEREN WEG EN ALLE AJACIEDEN NAAR BINNEN!
ja Ajax-hatende Tukkers ookquote:
Dat zal 'ie niet doen, aangezien hij geblesseerd is.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 20:33 schreef BliksemSchigt het volgende:
Belachelijk. Ik hoop maar dat ie de winnende maakt tegen Praag, dan is het geld eruit.
was dat niet een excuus vanwege de breuk?quote:Op donderdag 9 augustus 2007 20:34 schreef Chivu het volgende:
[..]
Dat zal 'ie niet doen, aangezien hij geblesseerd is.
Viel mij ook al op. En nog steeds niet gewijzigd.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 18:08 schreef mcyodogg het volgende:
vi.nl nog altijd met een lullige kop: 'Ajax moet Luis Suárez uit zijn hoofd zetten'
4-1-2-1-2 dan maar, ook al hebben we twee rechtsbuitens aangeschaft? Want mag toch hopen dat men in Luis Suarez geen linksbuiten ziet? Ryan Babel was nog meer een linksbuiten, moet je nagaan. Als men hem als linksbuiten gescout heeft, is er veel teveel voor betaald. Maar mocht men hem gehaald hebben als spits in een tweespisten-systeem, dan kan het best weleens wat worden en levert hij binnen twee jaar het dubbele op.quote:Op donderdag 9 augustus 2007 20:59 schreef MaxPower het volgende:
Is MONTANA op vakantie? Ben benieuwd naar zijn mening?
quote:Kassa rinkelt voor FC Groningen
Luis Suárez vertrekt toch naar Ajax. FC Groningen heeft met de Amsterdamse club een akkoord bereikt over de transfer. De nationale recordkampioen legt 7.875.000 miljoen euro op tafel voor de Uruguayaan. De clubs zijn bovendien een bonusregeling overeengekomen.
Die kan bij goede prestaties van Ajax in Europees verband voor FC Groningen oplopen tot 1 miljoen euro. Zo krijgt FC Groningen al een bonus als Ajax zich de komende weken via Slavia Praag plaatst voor de groepsfase van de Champions League. En hoe verder de Amsterdammers dit en volgend seizoen komen in het meest prestigieuze Europese clubtoernooi, des te harder gaat de kassa bij FC Groningen rinkelen.
”Bovendien”, zo laat algemeen directeur Hans Nijland van FC Groningen weten, ”heeft Daniël Fonseca, de zaakwaarnemer van Luis Suárez, een gedeelte van de 35 procent die hij contractueel zou ontvangen van de meeropbrengst van de koopprijs laten vallen. Ik zeg niet hoeveel.
FC Groningen weekte Luis Suárez vorig jaar zomer voor 1.585.000 euro los van Nacional Montevideo. Met de jonge voetballer werd een vijfjarig contract overeengekomen. Suárez (20) scoorde het afgelopen seizoen vijftien keer en was de lieveling van de fans.
Aanvankelijk konden FC Groningen en Ajax elkaar niet vinden in de hoogte van de transfervergoeding. FC Groningen wilde 9,5 miljoen euro beuren voor zijn steraanvaller, Ajax wilde niet verder gaan dan 6,5 miljoen euro. Maar gistermiddag kwam de droomtransfer van Luis Suárez toch tot stand. (bron: DvhN)
35% vind ik wel erg veel.quote:”Bovendien”, zo laat algemeen directeur Hans Nijland van FC Groningen weten, ”heeft Daniël Fonseca, de zaakwaarnemer van Luis Suárez, een gedeelte van de 35 procent die hij contractueel zou ontvangen van de meeropbrengst van de koopprijs laten vallen. Ik zeg niet hoeveel.
Waarom dat dan hij is toch geblesseerd?quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 08:56 schreef venomsnake het volgende:
Die kan bij goede prestaties van Ajax in Europees verband voor FC Groningen oplopen tot 1 miljoen euro. Zo krijgt FC Groningen al een bonus als Ajax zich de komende weken via Slavia Praag plaatst voor de groepsfase van de Champions League.
Nee joh, dat was maar een grapje, bedacht door z'n zaakwaarnemerquote:Op vrijdag 10 augustus 2007 13:23 schreef Opgezwollenlever het volgende:
[..]
Waarom dat dan hij is toch geblesseerd?
quote:
http://www.ajax.nl/web/show/id=154417/contentid=63746quote:Op vrijdag 10 augustus 2007 17:47 schreef BB-boy het volgende:
Nog steeds niet gepresenteerd?
Het lijkt wel of Ajax het druk heeft met iets anders...
Je bedoelt dat Groningen geld krijgt als ze presteren?quote:Op zondag 12 augustus 2007 16:15 schreef Madhouse11 het volgende:
Pure competitievervalsing die voorwaarden in het contract!
Ik heb er opzich wel vertrouwen in hoor. Kan die plek van Babel prima invullen.quote:Op maandag 13 augustus 2007 00:02 schreef Grulez het volgende:
Goede deal voor Groningen, daarbij heeft Ajax het geld nu toch voor handen. Ik blijf erbij dat Suarez niet gaat presteren in Amsterdam. Hij past er in alle facetten totaal niet tussen.
Clubcultuurquote:Op maandag 13 augustus 2007 00:03 schreef BB-boy het volgende:
En die facetten zijn?
Suarez is weer helemaal hersteld van zijn blessure, maar hij heeft pas drie dagen getraind. Even afwachten of hij woensdag al mee kan doen. Ik hoop het wel, ben erg benieuwd naar hem.quote:
En wat heeft dat met Luis Suarez te maken?quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 08:39 schreef Lircky het volgende:
Nou..............................
ben benieuwd wat ajaks nog meer gaat doen met hun verdiende vermogen: 17+27=44M.
Misschien wat meer sfeer kopen in hun stadion ofzo..........
Andere huisstyle?, je kunt er zat mee doen lijkt me
Die kan misschien het behang aanbrengenquote:Op dinsdag 14 augustus 2007 09:08 schreef Zjakkie het volgende:
[..]
En wat heeft dat met Luis Suarez te maken?
wat heb jij met hem te makenquote:Op dinsdag 14 augustus 2007 09:08 schreef Zjakkie het volgende:
[..]
En wat heeft dat met Luis Suarez te maken?
quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 12:41 schreef Lircky het volgende:
[..]
wat heb jij met hem te maken![]()
Kun je tegen woordig nergens meer iets neer zetten zonder dat er weer een @@##$$%%^$$#@#@$ commentaar leverd.![]()
Over dat eerste en laatste punt kun je nog niet oordelen. Die hogere speltechnische vaardigheden heeft hij wel in huis, daar maak ik mij niet druk om. Het enige waar ik het mee eens ben is dat hij geen echte linksbuiten is, net zoals Babel dat ook niet was. Mocht het niet lopen op de linkerkant hebben we echter wel een eventuele vervanger voor Huntelaar mocht hij een blessure krijgen of volgend jaar vertrekken.quote:Op dinsdag 14 augustus 2007 01:46 schreef Grulez het volgende:
[..]
Clubcultuur
Spelsysteem met een een rol als linkeraanvaller
Hogere speltechnische vaardigheden
Druk om te presteren
Ja, dat gaat ook alleen maar tegen Ajax werken op de lange duur. Gaat nog leuk worden als Leonardo weer fit is, heb je twee van die duikelaars voorin. God, wat heb ik daar een hekel aan als ze gaan lachen als ze onterecht een pingel hebben versierd...quote:Op woensdag 15 augustus 2007 23:30 schreef SuperHarregarre het volgende:
Wat een schwalbekoning is 't trouwens.Mogen de scheidsrechters het komende jaar wel eens op gaan letten.
Als ie was blijven staan had ie zo kunnen scoren.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 23:34 schreef Radegast het volgende:
[..]
Ja, dat gaat ook alleen maar tegen Ajax werken op de lange duur. Gaat nog leuk worden als Leonardo weer fit is, heb je twee van die duikelaars voorin. God, wat heb ik daar een hekel aan als ze gaan lachen als ze onterecht een pingel hebben versierd...
Dat juichen van hem ook nadat die een penalty krijgtquote:Op woensdag 15 augustus 2007 23:35 schreef venomsnake het volgende:
Pingels en vrije trappen versieren kan Luis als de beste.![]()
Er stonden zo'n 18 man voor dat doel.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 09:01 schreef BliksemSchigt het volgende:
[..]
Als ie was blijven staan had ie zo kunnen scoren.
Ik moest er om lachen. maar het is inderdaadquote:Op donderdag 16 augustus 2007 09:08 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Dat juichen van hem ook nadat die een penalty krijgt
Kont erin en een mooie kronkel maken, prachtig.quote:Op woensdag 15 augustus 2007 23:35 schreef venomsnake het volgende:
Pingels en vrije trappen versieren kan Luis als de beste.![]()
Ik dacht dat Ajax daarop scoutte?quote:Op donderdag 16 augustus 2007 12:31 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Hij was erg dreigend en veruit de gevaarlijkste aanvaller. Alleen ontbrak het hem aan geluk. Maar dat vrije trappen en pingels versieren, daar moet hij echt mee stoppen. Dat hoort helemaal niet bij Ajax. En toen hij ook nog zo blij lag te juichen, had ik het helemaal niet meer. In die zin is het gerechtigheid dat KJH de pingel miste. Hoewel het een hele dure misser voor ons kan zijn.
Toch gaan we nog erg veel plezier aan hem beleven. Vergeet niet dat hij pas 2 dagen met Ajax meetraint. Dit gaat een hele grote worden, let maar op
De 0-1 werd anders door jouw maat gescoordquote:Op donderdag 16 augustus 2007 15:31 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Ik was blij dat we daardoor gelijkspeelden tegen die kneuzen uit rotterdam
Dat heb ik verdrongenquote:Op donderdag 16 augustus 2007 15:33 schreef BB-boy het volgende:
[..]
De 0-1 werd anders door jouw maat gescoord
Ik kan niet wachten tot Leonardo terug is, dat is echt de koning van het dramaquote:Op donderdag 16 augustus 2007 15:08 schreef SuperHarregarre het volgende:
[..]
Ik dacht dat Ajax daarop scoutte?Kan me nog ene Machlas herinneren.
![]()
Kan het me bij Feyenoord niet herinneren. Maar goed, die knakker was ook 90% van de tijd geblesseerd.quote:Op donderdag 16 augustus 2007 15:42 schreef Prosac het volgende:
[..]
Ik kan niet wachten tot Leonardo terug is, dat is echt de koning van het drama
Hehe ja iddquote:Op donderdag 16 augustus 2007 10:34 schreef SpankTheMonkey het volgende:
De reactie van de commentator vond ik minstens zo erg, die kwam half klaar vanwege het feit dat er weer een Zuid-Amerikaan was die zo penalties wist te versieren.
ze worden gewoon zoek gespeeld door een oppermachtig ajaxquote:Op zondag 19 augustus 2007 13:59 schreef DatMeenJeNiet het volgende:
Het word hem nou ook niet moeilijk gemaakt zeg.Die hele verdediging van de Graafschap, wat een lachertje.
Heerlijk competitiedebuut though.
quote:Op zondag 19 augustus 2007 14:22 schreef HeinekenAFCA het volgende:
Ai, weer een schwalbe? Slechte zaak...
Tja, ik ben er blij mee dat we er weer een doelpuntje extra door gemaakt hebben, maar op een keer gaat dit tegen je werken. Ik heb liever dat hij die schwalbes achterwege laat. Dat heeft hij ook echt niet nodig. Voor de rest is het een geweldenaar. Super aankoop!quote:
Inderdaad, hij heeft het niet nodig want hij speelde gewoon ok.quote:Op zondag 19 augustus 2007 14:28 schreef HeinekenAFCA het volgende:
[..]
Tja, ik ben er blij mee dat we er weer een doelpuntje extra door gemaakt hebben, maar op een keer gaat dit tegen je werken. Ik heb liever dat hij die schwalbes achterwege laat. Dat heeft hij ook echt niet nodig. Voor de rest is het een geweldenaar. Super aankoop!
O jawel hoor, het lijkt net echt bij hem. Tot je de herhaling ziet.quote:Op zondag 19 augustus 2007 14:29 schreef MaxPower het volgende:
die krijgt nooit weer een penalty
ja jammerquote:Op zondag 19 augustus 2007 14:29 schreef MaxPower het volgende:
die krijgt nooit weer een penalty
Ja bij mij ook. Had het niet verwacht.quote:Op zondag 19 augustus 2007 13:55 schreef Nashje het volgende:
Groot lichtpunt. Hij heeft mijn kritiek op hem keihard afgestraft
Ik vond deze nou niet zo echt lijkenquote:
je zou het haast gaan denken he. Echter dit gedrag keurt iedereen in de euroborg af en Suarez was er redelijk mee gekapt na een paar maanden, echter had hij toen de naam al.quote:Op zondag 19 augustus 2007 15:51 schreef J.Herrer het volgende:
Trainen ze in Groningen op schwalbe's ofzo?
Ook goed, Livescore zegt dat uit die penalty de 1-8 kwam.quote:Op zondag 19 augustus 2007 15:56 schreef BonJovi het volgende:
1-6 v oor bedoel je
Lijkt net echt als je het in volle snelheid ziet.quote:Op zondag 19 augustus 2007 15:56 schreef Zjakkie het volgende:
[..]
Ik vond deze nou niet zo echt lijkenMaar misschien ligt het eraan waar je staat in het veld...
Ik denk dat ie daar ruim overheen komt ook qua doelpunten zeker als hij wat dichter op Huntelaar mag spelen.quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:27 schreef BB-boy het volgende:
Ik vind het wel een smetje op een verder fantastische wedstrijd van hem. Hij heeft nu al bijna evenveel assists als Babel vorig seizoen
Natuurlijk gaat hij daar ruim overheen komen. Daar ben ik van overtuigt.quote:Op zondag 19 augustus 2007 16:58 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik denk dat ie daar ruim overheen komt ook qua doelpunten zeker als hij wat dichter op Huntelaar mag spelen.
Och, ik heb er opzich niet zoveel problemen mee dat hij vertrokken is. Alleen de manier waarop is zum kotsen.quote:Op zondag 19 augustus 2007 17:24 schreef Bullet-tooth het volgende:
Hij had bij Groningen moeten blijven.
Dat zei iedereen ook over Huntelaarquote:Op zondag 19 augustus 2007 18:10 schreef Malibu-06 het volgende:
Ben benieuwd hoe die zich staande gaat houden in de grotere wedstrijden
Jaap Stam had er flink wat moeite mee soms vorig seizoen.quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:13 schreef BB-boy het volgende:
Ik ben benieuwd hoe de "grotere" spelers zich staande gaan houden tegen Suarez.
Dat valt me ook op idd. Die vrijheid is bij hem essentieel.quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:18 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Als je hem maar genoeg vrijheid geeft, en dat deed Ten Cate vandaag.
quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:13 schreef BB-boy het volgende:
Ik ben benieuwd hoe de "grotere" spelers zich staande gaan houden tegen Suarez.
Doodschop verkopen in de tunnel voor de warming up.quote:Op zondag 19 augustus 2007 18:13 schreef BB-boy het volgende:
Ik ben benieuwd hoe de "grotere" spelers zich staande gaan houden tegen Suarez.
Wel wat meer waard dan 3,5 miljoen, niet?quote:Op zondag 19 augustus 2007 14:24 schreef Urquhart het volgende:
Beetje jammer van die schwalbe...voor de rest wat een held
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |